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logan 27 septembre 2011 19:39

mais votre raisonnement est erroné

tant que nous serons soumis à une compétition économique mondiale nous serons alors placés sous des contraintes extérieures qui rendent impossible la démocratie vu qu’elles mettent nos systèmes sociaux et fiscaux en concurrence
en nous obligeant à être compétitif dans cette guerre économique mondiale généralisée, on nous pousse au moins disant salarial, fiscal et social
vous faites donc malheureusement l’erreur de croire que les interdépendances humaines s’arrêtent à nos frontières, alors qu’elles traversent toute notre espèce.
la nécessité de préserver notre éco système, et l’obligation de s’accorder ainsi pour toute la planête en est la preuve la plus évidente

si bien que depuis la fin de la seconde guerre mondiale, nous avons bien compris qu’il fallait réguler aussi tous les conflits / toutes les inter dépendances§ tous les échanges économiques que nous pouvions avoir avec les autres peuples
l’ONU à la base est une de ces tentatives de régulation
l’UE aussi ...

regardez ce qu’est devenu l’ONU, regardez ce qu’est devenu l’UE, on a derrière nous plus de 50 années d’expériences concrètes d’organisations inter-gouvernementales
abandonner les questions et les problématiques internationales à des ministres, à des diplomates, à des technocrates, c’est à dire quasiment qu’à des gens qui ne sont pas élus, des gens dont on ne sait même pas d’où ils sortent, qui ne sont responsables devant personne, constatez où cela à mené
très clairement et sans équivoque à la constitution de pouvoirs oligarchiques
l’intergouvernemental n’est pas démocratique
l’intergouvernemental est par essence oligarchique

et pourtant en voulant revenir au seul niveau national
qu’est ce que vous nous proposez ? l’intergouvernemental ...

donc on sent bien que sans remettre pour autant en cause les états-nations qui sont au jour d’aujourd’hui pour des raisons sociales et culturelles la seule forme pertinente d’organisation où peut vraiment s’exprimer la démocratie, il est nécessaire néanmoins d’étendre la démocratie à un niveau international, on ne peut pas se contenter d’intergouvernemental, c’est une impasse historique

faut pas se tromper sur la nature de l’UE qui n’a rien de fédérale comme peuvent l’être les états-unis par exemple mais qui est totalement au contraire intergouvernementale

en conclusion si les pouvoirs que l’on a transféré à l’UE sont une régression démocratique ce n’est pas comme vous le pensez parce qu’on les a mit en commun, mais parce qu’on les a transferé vers une oligarchie européenne complètement déconnectée des citoyens

si au niveau international il est impossible d’atteindre le niveau démocratique que l’on peut obtenir dans un état-nation, il y a quand même un grand nombre de progrès démocratiques possibles à accomplir et qui seraient largement suffisants pour le moment
par exemple faire ratifier les traités par les peuples ça serait quand même le minimum et même ce minimum est baffoué

pour des raisons démocratiques justement, pour se libérer des contraintes de la compétition mondiale, on a tout intérêt à s’accorder avec nos voisins européens avec qui nous réalisons l’essentiel de nos échanges économiques
voilà pourquoi on préfère réformer l’UE et partir des acquis actuels plutôt que de tout détruire


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