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Gollum Gollum 29 mai 2018 19:10

@arthes

Mais pourquoi cela vous intéresse t il alors ? 

La réponse me semble évidente. À cause de l’impact sur les mentalités collectives. Et notamment je fus éduqué dans la honte du corps, des pulsions, le moralisme, la soumission, etc... et qu’il a fallu que je développe un travail colossal pour sortir de cette emprise. Et je ne dois pas être le seul. J’en connais même qui ont succombé, incapables de nouer des relations féminines ou finissant par croupir dans dans une cure minable d’un trou perdu...

Sans compter les dégâts intellectuels vu qu’il faut privilégier la foi et la soumission à la place de l’exercice de l’intelligence.

Bref, après s’être affranchi des dogmes, des croyances, des superstitions, du poids culturel, nous en arrivons, si nous voulons faire l’expérience d’un phénomène surnaturel en toute lucidité, à ; il faudrait y croire !!!

Au lieu de croire on peut simplement constater que l’idée de résurrection est universelle. Le corps de gloire de la tradition chrétienne se retrouve dans le bouddhisme avec le corps de diamant. Il y a aussi la tradition des immortels taoïstes chinois. Donc, moi quand je vois une idée répandue comme celle-là, je me dis qu’il y a anguille sous roche, on est déjà au-delà de la foi, on est dans le : il n’y a pas de fumée sans feu.

Après il est vrai que l’on reste, malgré tout, dans la conjecture.

Qu’en pensez vous, vous même ?

Pour la réincarnation c’est pareil. C’est une idée universelle que l’on retrouve partout. Sauf dans les religions exotériques du courant abrahamique.

Si le survie après la mort existe elle doit s’accompagner de plusieurs vies pour pouvoir progresser. Pour moi c’est obligatoire. Et l’Église, qui ne voulait pas de la réincarnation, admettant malgré tout qu’il était inconvenant de bénéficier du Paradis, sans s’être suffisamment sanctifié a été obligé d’inventer le purgatoire.

Le purgatoire n’est rien d’autre que la réincarnation réinjectée dans le dogme, sans trop le dire, devant la nécessité même de la sanctification. Or cette sanctification étant impossible en une vie terrestre il a fallu rajouter des prolongations...

Notons que la réincarnation existe par contre dans les mouvements ésotériques chrétiens, comme vous l’avez noté, et aussi juifs, comme musulmans.

Bref, ça me surprend, parce que lui, c’est le plus rock and roll de tous, moderne quoi, 

Je comprends votre désappointement. Moi aussi je suis passé par là. Il vient d’un biais dû au fait que quand on adhère à quelque chose on ne regarde pas les phrases qui dérangent et qui semblent contredire la direction globale.. J’y suis passé. Mais un jour j’ai lu avec un œil neuf ceci :

Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons ; ils parleront de nouvelles langues ;…
ils saisiront des serpents ; s’ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

Il s’agit de Marc (16- 16,17) mais il y a quasi voisin chez Jean.

Donc pris, de façon littérale, les versets sont clairs. Et du coup je m’explique mieux l’envoi des nourrissons en enfer par Augustin à cause d’une absence de baptême. C’est monstrueux mais ça se trouve bien dans les textes.

Quant aux signes donnés par les croyants c’est de la vaste rigolade. On est ici en plein animisme vaudou dont on se demande bien quelle peut être la véritable réalité.

Vous comprendrez donc que je puisse émettre certains doutes sur le christianisme.

Même si je partage nombre de ses points de vues. Pas tous. smiley


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