@zak5
... malgré le bon sens et un brin d’intelligence qui semblent nous demander de garder la Turquie dans l’Otan, je pense que cela est une erreur a moyen et a long terme

A moins de tuer toutes les populations d’origine arabe la seule solution est de les expulser du monde occidental pour qu’ils puissent former une sorte d’union des pays moyens orientaux. .. une sorte d’union car leur point commun c’est justement le populations d’origines arabes... les arabes iraniens qui mêment le pays et qui pourrait accueilir les turcs... comme la Syrie, l’Irak. Les « purs » du golfe resteront toujours, comme les anglais en Europe, la richesse et la noblesse musulmane.

Alors que gagnerons nous a cette remodelation ? ... juste la paix chez nous car au lieu de se battre contre l’occident, on leur offre 100 ans de combats d’influence interne jusqu’a ce que ceux qui se sentent vainqueurs aient quelque chose a perdre et soient prets a discuter avec le reste du monde.

Alors, l’inverse, maintenant... c’est que la Turquie reste aux portes de l’Europe (ouf, cela pourrait etre pire) et soit en permanence tentée de justifier ses manoeuvres partout en Afrique du Nord et etende, au nom de l’ex-empire turc et de l’expansion de l’Islam, une influence délétère partout avec l’aide plus ou moins assumée des USA comme des Russes. Le raisonnement pour l’expulsion des turcs de l’Otan est le même pour les conserver dedans, avec des consequences quasi identiques : la m...dre a l’interieur de l’espace occidental au lieu de la même m...rdre à l’interieur de l’espace oriental.

Pour la tranquilité d’esprit, si nous avons encore quelques valeurs de paix, si nous sortons de notre dépression civilisationnelle et de notre suicide culturel, il n’existe qu’une seule voie dans un avenir proche comme lointain, c’est de mettre en place immediatement les tendances et l’organisation qui permettent de créer un nouvel ensemble oriental et de « fronteriser » le notre.

En clair, il faut etre franc avec la Turquie et lui dire qu’elle n’arrivera jamais a faire partie de l’Europe et qu’elle ne puisse faire preuve de duplicité dans son domaine stratégique : sortie de l’OTAN, point barre... cela n’exclu pas le commerce et les règles internationales.... tiens nous sommes dans le même cas que l’UE, les interets des divers pays de l’Otan ne sont pas les mêmes et c’est juste pour cela qu’aujourd’hui l’Otan est en difficulté, on ne peut appliquer la même règles a des peuples qui ne partagent pas les mêmes valeurs socio-culturelles (et même économiques).... a titre d’exemple, les australiens qui n’ont rien a voir avec l’Atlantique sont plus proches de l’Otan et de l’occident Euro-Américain que la Turquie — pour les australiens, il faudrait que nous partagions aussi leur souci de souveraineté migratoire que nous avons lâchement abandonné chez nous—

Tout cela pour dire, que si l’avenir de la planete se planifie a travers le conflit actuel syrien, c’est a partir du problème turc que peut survenir la plus grande catastrophe depuis la WW2 si rien ne change car un jour ou l’autre il faudra choisir a chaud et ce ne sera surement pas a notre profit d’autant que les consequences d’une guerre, même limitée avec ou sans armes non conventiionnelles, se traduira en Europe par les plus grandes difficultés alors que russes et américains tireront, comme l’autre fois, leur epingle (societale) du jeu.... 500 millions de musulmans aux portes de l’Europe, cela ne se gere pas avec quelques barbelés !!!!!!!

On a le choix entre : ... conserver la Turquie, -des Erdogan, il y en a dans toutes les rues a Ankara-, et quasi l’assurance de la mort de l’Europe blanche, chretienne et millenaire ... ... ou bien l’expulsion de cette Turquie (qui a refermé la parenthèse de la laïcité d’Ataturk) de l’Otan et de la sphère occidentale a laquelle elle n’appartient pas, probablement de faciliter sans trop s’impliquer, de la constitution d’un ensemble oriental avec lequel les relations seront nettement plus claires et surtout controlables. Nous garderons nos petits conflits pour les divers boutons de fievre maghrebins ou sub sahariens pour continuer a vendre nos armes.

Au final, cette deuxième solution, a mon avis la seule raisonnable permettra aussi de développer nos relations avec la russie sans arrieres pensées...