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En réponse à :

njama njama 2 mars 2020 10:04

@prong
Ce qui importe pour le raisonnement il me semble c’est que juifs (chrétiens, musulmans) tiennent ces sources antiques pour vraies. Quelles le soient ou pas n’est pas le débat, il faut juste essayer de se mettre à leur place pour les comprendre... et se rapprocher de leur traduction car on constate quelques écarts importants entre par ex la citation de JP Ciron et la traduction de Rabbinat. Si selon la tradition la Torah a été transmise à Moïse, la Genèse (Berēshīṯ : Au Commencement) premier livre du Pentateuque est donc un récit de la Théophanie.
6 Je te ferai fructifier prodigieusement ; je ferai de toi des peuples, et des rois seront tes descendants.

7 Cette alliance, établie entre moi et entre toi et ta postérité dernière, je l’érigerai en alliance perpétuelle, étant pour toi un Dieu comme pour ta postérité après toi.
8 Et je donnerai à toi et à ta postérité la terre de tes pérégrinations, toute la terre de Canaan, comme possession indéfinie ; et je serai pour eux un Dieu tutélaire.

18 Abraham dit au Seigneur : « Puisse Ismaël, à tes yeux, mériter de vivre ! »
20 Quant à Ismaël, je t’ai exaucé : oui, je l’ai béni ; je le ferai fructifier et multiplier à l’infini ; il engendra douze princes, et je le ferai devenir une grande nation.

source Genèse Ch 17  : http://www.sefarim.fr/

des peuples ! il n’est pas dit un peuple...
possession indéfinie ? la notion de possession est différente de cette le propriété qui est un concept moderne. Il s’agit donc d’un CDI en quelque sorte, d’une jouissance contractuelle qui dépendait des conditions de l’Alliance, laquelle pouvait être (et a été) remise en cause ultérieurement par chacune des parties Dieu (comme l’indique des récits ultérieurs dans la Bible) vs les descendants de Moïse qui s’éloigneraient des conditions de cette Alliance.

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