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Accueil du site > Tribune Libre > Bertrand Cantat, retour au désir

Bertrand Cantat, retour au désir

Coups mortels, prison, libération anticipée, suicide : on aurait pu croire Bertrand Cantat définitivement perdu pour le désir. Mais l’homme a du coffre et, fort de ses amis, a su faire face, rester debout et depuis peu, reprendre voix. En attendant les mots.

On l’a échappé belle. Depuis Vilnius, le rock français, cette vieille bourgeoise, nous avait peu à peu habitué, de revival en retours ratés, d’Indochine en Zazie, de Rafael en Pagny, de Johnny en Delajoux, à ne plus frôler du tout l’érection, donc le désir, à ne plus se situer qu’entre le bénitier et les grenouilles, loin du sombre, loin de la légende, loin des malheurs qui ont fait son histoire. Ce « dark stuff » dont Nick Kent parle si bien. On ronronnait, dans une France emmerdante, ennuyeuse et à droite du Pape. On finissait même par prédire une reformation de Téléphone, avec le vieux Jean Louis, le vieux Louis, le vieux Richard, la vieille Corinne. Mais ce que tous attendaient, espéraient, guettaient, c’était évidemment le retour de Noir Désir, belle ombre au tableau, rare fulgurance d’un genre si peu gaulois. Noir Désir, dernier album en date sorti un certain 11 septembre, « Des visages des figures » titre prémonitoire pour un destin qui allait basculer sur un visage défiguré par le leader, le chanteur, l’ange noir Bertrand Cantat. Noir Désir, trajectoire souple, mais fulgurante, idole de toute une jeunesse, porte drapeau, porte étendard, souvent revendicatif mais toujours exigeant musicalement, toujours en recherche de mieux, une sorte de Bashung à plusieurs, la politique en plus, l’idéologie en sus. Noir Désir au sommet en 2001, en enfer quelques temps plus tard. La faute à un téléfilm sur Colette que personne ne retiendra, au final. La faute à ces quelques minutes d’égarement qui transforment une vie en destin, un destin en tragédie. Marie Trintignant poussée vers la mort, Cantat derrière les barreaux, symbole encore, mais cette fois ci du pire, du crime, de la violence faite aux femmes, le tout dans une époque de vierges effarouchées qui ne tolère rien (l’époque, pas les vierges), ni les photos de Larry Clark aujourd’hui, ni les écarts de langage de Dieudonné avant-hier, ni le Fouquet’s de Sarkozy ni l’immaturité des footballeurs. Cantat derrière les barreaux donc, et puis Cantat en conditionnel, libération anticipée, contrôle judiciaire, vie chez son ex femme qui l’a toujours soutenue, jusqu’au bout du bout. Celle-ci se pend, finalement, achevant, pense-t-on alors, le chanteur tout juste sur le chemin du retour. On est loin, soudain, du chant, on est dans le vent, dans ce qu’il emporte. On est dans un noir d’où semble définitivement absent, éloigné, tout désir. Une ex petite amie assassinée, une ex femme suicidée, les mots manquent, brutalement. Et pourtant. Le rock, certes, a les enceintes pleines de ces destins là, cabossés, tordus, déraisonnables. Mais quand même. Rester debout, parfois, relève de l’exploit. Et pourtant.

Pourtant depuis ce week-end, on a retrouvé Bertrand Cantat, tel qu’on se souvenait : debout, derrière un micro, agité, en transe, transpirant, chantant, hurlant, vibrant, avec, face à lui, une foule debout, elle aussi, en transe, elle aussi, transpirante elle aussi, aimante, elle à nouveau. Adorante. D’une adoration à faire hurler (on les entend déjà) les chiennes de garde qui n’ont jamais rien compris au rock, ça va de soi, pas plus qu’à l’art. Cantat back in town, in black, à peu près comme avant. Et le récit dans le dernier numéro des Inrocks de cette nuit là, signé Marc Besse, vaut le détour. Ca sent la sueur et les larmes. Ca sent l’amour. Ce truc mal fichu qui déplace des montagnes, rend sanguinairement violent et excessivement bête, dans tous les sens du terme. Ce truc qui appelle les mots qu’on cherche tous, ce truc qui pardonne beaucoup aussi. Qui pardonne peut-être tout. Les raisons du cœur, bien sûr, tout ce machin. Ce qui fait que ce type là, au risque d’en agacer beaucoup, va sans doute écrire à nouveau, bientôt, retrouver ses mots après sa voix, et redonner vie à son groupe, cet arbre qui l’a maintenu sur terre, tout ce temps là. Tout ce mauvais temps là. Cantat, revenu de toutes ses tempêtes, du moins l’espère-t-on pour lui, peut repartir à la charge, crânement. Si les paroles lui reviennent, rien n’est exclu, pas même quelques grands moments, pas même quelque immense album. Si les paroles lui reviennent, que dira l’homme ? On tremble presque à cette idée là, lui-même peut-être aussi. Ses textes jadis claquaient déjà, jamais anodins, jamais bateaux, mais ses textes, bientôt, de quoi seront-ils le nom ? Là est le nouveau mystère Cantat. Là est sa nouvelle quête. Autre chose quand même que de savoir si Delajoux a oublié un bistouri dans la hanche de Johnny. Il en va chez Cantat d’une histoire humaine, tellement humaine, à la Johnny Cash, plutôt qu’autre chose. Le sombre et son contraste. La mort en face de deux des femmes les plus importantes de sa vie, ça vous pose un homme. Ca vous le ride, ça vous le burine, aussi sûrement qu’un Cap Horn par temps de misère. Ca vous l’inspire, peut-être, qui sait. Bertrand Cantat est cet homme là, qu’on ne connaît plus mais qu’on a jamais quitté, qu’on espérait plus mais qu’on attendait toujours. Qui ne sera jamais le français préféré des français. Qu’on applaudit aujourd’hui à tout rompre, sans retenue. Comme si rien ne s’était passé ? Non, comme si, après tout ce qui s’est passé, un après plus jamais comme avant, quelque chose avait survécu là où de l’extérieur on ne devinait que cadavres et rancoeurs. Et c’est ainsi que Cantat est grand.

Documents joints à cet article

Bertrand Cantat, retour au désir

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167 réactions à cet article    


  • BisonHeureux BisonHeureux 7 octobre 2010 11:22

    Magnifique article,merci !
    Bertrand est un maitre de transe collective !
    Après avoir perdu sa voix dans les années 90,il est revenu...
    Après ces épisodes malheureux,il revient
    Et c’est tant mieux,car la situation actuelle le réclame
    Salut et Fraternité


    • jacou 7 octobre 2010 11:33

      Oui magnifique article... HEUREUX de le retrouver. Tout simplement.


    • Ronald Thatcher rienafoutiste 7 octobre 2010 11:51

      il est crâmé le bertrand, plus d’inspiration... à part un disque instrumental ! smiley


    • Papybom Papybom 7 octobre 2010 14:11

      Bonjour Bison Heureux.

      « Après ces épisodes malheureux, il revient.. » Malheureux surtout pour Marie Trintignant qui elle ne reviendra pas ! Avez-vous une fille  ?

      Comme le dit l’auteur : « Le juste milieu est le dieu des pauvres cons. » (Nabe)

      Je me suis attribué le diplôme de docteur Es-con, mais la, je suis battu

      Cordialement.


    • plancherDesVaches 7 octobre 2010 15:11

      Demian, Papy, je vous plusois.

      Peut-être parce que je suis veuf et père, mais oser faire un article à la gloire d’un meurtrier est aussi criminel.

      Quand tant de gens luttent pour la vie dans des services de cancérologie, je suis écœuré de cette promotion.


    • Halman Halman 7 octobre 2010 11:23

      Qu’est ce que c’est que cette époque irresponsable où l’on starise et aime les truands et les assassins.

      Quand on idolatre un Mesrine dans un film, quand on reçoit chez Ardisson des ex taulards truands qui ont écrit un livre.

      On est vraiment tombé bien bas.


      • jacou 7 octobre 2010 11:34

        allez, un bon Mireille Mathieu et au lit !


      • Ronald Thatcher rienafoutiste 7 octobre 2010 11:28

        Scoop :
        Bertrand Cantat serait le nouveau chanteur de « Supertramp » !!! chuuut...


        • Papybom Papybom 7 octobre 2010 11:49

          Bonjour l’auteur,

          Un peu de pudeur, j’attends le prochain film de Marie Trintignant…

          «  Pourtant depuis ce week-end, on a retrouvé Bertrand Cantat, tel qu’on se souvenait  : debout, derrière un micro, agité, en transe, transpirant, chantant, hurlant, vibrant, avec, face à lui, une foule debout, elle aussi, en transe, elle aussi, transpirante elle aussi, aimante, elle à nouveau.  »

          En transe, dite-vous. En transe cet homme peut également tuer !

          Je pense à sa famille, et vous ?

          Cordialement


          • luatwork 7 octobre 2010 13:22

            et donc ? vous y pensez et puis ?
            je pense à tous ces hommes, ces femmes, qui sortent de prison et qui n’ont plus de vie, qui ne sont plus rien parce que nous décidons qu’ils ne valent plus rien, qu’ils n’ont plus le droit d’être
            tiens, une petite pensée pour J Kerviel et J Chirac


          • Bulgroz 7 octobre 2010 11:59

            Cantat a regretté d’avoir fracassé à plusieurs reprises la tête de Marie sur le radiateur en fonte de la chambre d’hôtel. On n’en parle donc plus.

            Le suicide de son épouse Kristina dans la maison commune est un épiphénomène bien vite oublié. Kristina l’avait soutenu avec abnégation. Avec courage Coupat a quitté la maison commune qui portait le malheur dans les murs. 

            Deux de perdues, 100 de retrouvées. 

            Chapeau l’artiste !! Chanter « le temps des cerises » avec la mort de deux femmes qui plane au dessus des planches, quelle abnégation dans la maitrise de la souffrance.

            Marie, elle, ne remontra pas sur les planches.

            • voxagora voxagora 7 octobre 2010 13:28

              C’est Bertrand Cantat ET Julien Coupat ..........................................


            • voxagora voxagora 7 octobre 2010 13:39

              J’ai trouvé intéressant de signaler à Bulgros

              qu’il a fait un lapsus en remplaçant le nom de Cantat (Bertrand)
              dans le cours de son commentaire, par Coupat (Julien).
              Bulgros en fait ce qu’il veut,
              pourquoi la modération supprime-t-elle ma remarque ?

            • voxagora voxagora 7 octobre 2010 13:40

              Désolée, je ne comprends pas ce qui se passe avec la technique ...


            • Yakaa Yakaa 7 octobre 2010 13:48

               smiley Vous ne croyez pas qu’on a déjà mis assez des choses sur le dos de Julien Coupat ?
              (accusé d’activité terroriste mais surtout d’être l’auteur supposé de « L’insurrection qui vient »)

              J’ai personnellement beaucoup plus de sympathie pour un Coupat qu’un Cantat crimminel romantique en toc pour vieux ados attardés.


            • voxagora voxagora 7 octobre 2010 13:58

              Yacaa, je suis d’accord concernant J.Coupat.
              Mais je ne parle que du lapsus de Bulgros, qui confond les deux.

            • Papybom Papybom 7 octobre 2010 14:33

              Bonjour Natajara,

              C’est vrais qu’elle etait con, cette Marie. Elle aurait du apprendre à esquiver les coups, apprendre même à les rendre.

              Le pauvre Bertrand n’aurait pas fait un cour séjour en prison  !

              Les cons ne comprennent jamais les risques  ! Et vous, ça va  ?

              Cordialement


            • nataraja 7 octobre 2010 14:58

              enchanté !

              qu on la fasse passer pour une la seule victime est insupportable , on ne parle jamais de ces hommes victimes de pressions psychologiques a effet plus pervers qu un coup de poing sur un visage qui peut de tout facon se reparer grace a la chirurgie esthetique


            • ADNdidiot 7 octobre 2010 15:20

              C’est clair que la Marie elle était pas clair non plus, même sa maquilleuse lui reprochait d’être un peu trop poudrée pour les caméras... trêve de plaisanterie, elle l’a bien fait chier le Cantat paraît-il, si elle ne méritai pas ça, cela reste un accident malheureux entre 2 déjantés grave à ce moment des faits et qui s’aimait faut-il le rappeler...


            • nataraja 7 octobre 2010 15:37

              bien dit , si elle avait survecu a ses blessures pas sur qu elle aurait porté plainte , ils etaient dans leur monde on ne peut faire de ce couple un exemple pour quelconque lutte


            • ADNdidiot 7 octobre 2010 16:39

              « et qui s’aimaient... » punaise je vais faire engueuler par PV encore, surtout qu’il doit y en avoir un paquet des comme ça dans mes comm. :))))))))))


            • lavabo 7 octobre 2010 12:16

              L’auteur vous applaudissez un meurtrier, c’est honteux.


              • Curry_Udon 7 octobre 2010 12:35

                Le gars a purge sa peine, vous voulez quoi de plus ? Qu’il s’enterre vivant ?


                • Ronald Thatcher rienafoutiste 7 octobre 2010 12:44

                  qu’il se retire de la vie public, par respect !


                • lavabo 7 octobre 2010 14:15

                  Juste qu’il ne remonte pas sur scène.


                • amipb amipb 7 octobre 2010 14:56

                  Personnellement, j’aime bien Mr Cantat (rencontré dans une autre vie) ainsi que la discographie de Noir Désir, mais là je trouve totalement déplacé de remonter sur scène sans un mea culpa, une explication.

                  La moindre des choses serait de faire profil bas. Difficile donc de comprendre ces concerts ou apparitions, comme si rien n’était arrivé.


                • Yvance77 7 octobre 2010 16:51

                  Salut,

                  D’accord avec Curry-udon et le Sudiste.

                  Cantat a payé une partie de sa peine, et il est désormais libre de continuer sa vie comme il veut et peut. Même s’il doit remonter sur les planches cela le regarde, ensuite viendront le voir ceux qui voudront.

                  Maintenant sa vie est ainsi que jusqu’à son dernier souffle il renverra dans le miroir collectif l’image de l’homme qu’a tué une innocente femme. C’est terrible pour elle, et il va devoir vivre avec cette marque indélébile jusqu’au bout.

                  Un de mes amis a tué une de ses copines dans un accident de voiture en Allemagne. Il y pense toujours même si deux décennies se sont écoulées.

                  Mais voila hormis le suicide il faut continuer à vivre, et je n’ai pas plus le droit de dire à Cantat basta, la scène ou les studios t’y retourne pas. Mon seul pouvoir est d’aller le voir sur scène et d’acheter ses prochains disques ... et là j’ai pas encore tranché véritablement.

                  Alors pour lui j’imagine ce que ce doit être.

                  Et le pire reste pour les gosses de Marie Trintignant, eux aussi la douleur doit être vivace. Y a jamais de bonne soluce à ce niveau.

                  Bye


                • kemilein 7 octobre 2010 12:47

                  justement c’est un peu comme dire qu’on chante du blues sans avoir vécu les « prérequis minima » de souffrance, l’esclavage en tête...

                  des merdes chacun en vie, et si a chacune faut aller se suicider on à pas finit.
                  y’a ceux qui confondent l’artiste et son art.
                  je me fout de sa vie, d’autant plus que c’est pas un tueur en série, moi c’est le contenu qui m’intéresse.

                  un homicide involontaire avec circonstances aggravantes...
                  un suicide...
                  ça a de quoi briser n’importe qui, et plutôt que de mourir il vie avec sa souffrance, sa pénitence inconsciente, de quoi peut être partager sur la scène.


                  • Gérard Luçon Gerard Lucon 7 octobre 2010 12:52

                    comme pour Roman, Frederique et autres déliquants de droit régalien, ce triste personnage revient grâce aux médias ... c’est « beau » quand le « talent » gagne devant la justice


                    • krachunka 7 octobre 2010 15:53

                      « Revient grace aux medias »

                      Celle là il fallait l’oser quand même. Pour un groupe qui a créé son succès loin de la starification justement les médias on pris une belle revanche suite à cette funeste nuit !!

                      Plus généralement, il serait peut etre temps de sortir de la vision starac de la culture !! Ce qu’il a fait est inaceptable bien evidement et il a été comdamné pour ça (que ce soit trop ou trop peu est un tout autre débat !) mais arreter de juger le talent d’une personne sur sa vie privée bon dieu ! Une chanteuse n’est pas talentueuse parce qu’elle a un beau derrière ou un gout prononcé pour les talonnettes.

                      On a le droit d’haïre LF Celine et d’aimer certains de ses livres.
                      On a le droit d’être de gauche et aimer Sardou ou M Mattieu
                      On a le droit d’être profondement non violent et de plaider la cause des femmes et aimer les concerts de Noir Désir.
                      On a le droit d’être contre l’alcool et aimer les chansons de Jonny.

                      Je suis certes un fan de noir desir (surtout en concert) mais par contre je pense ne jamais retourner les voir, je pense qu’il y a quand même un malaise à jamais installé. Mais cela ne regarde que moi.

                      Pour finir, dans le discours de tout ces moralistes puritains qui déversent leurs fiels sur un homme, je n’y voit vraiment aucune compassion pour la malheureuse victime mais de la haine à revendre. Même pour certains il apparait clairement que la haine du groupe ou de ses orientations politiques est tellement forte que ce drame est une superbe aubaine.

                      Quant à (sans jeu de mot) instrumentaliser le malheur de la famille ou des proches pour mieux taper sur le coupable, me semble qu’on approche du summum de l’obsénité.

                      Laisser les médias faire leur choux gras de tout ce qui permet de vendre leur pub, ignorer le groupe pour ceux qui ne l’aime pas, laisser les fans aller les applaudir sur scène sans en faire un pataquès est, je pense, la moindre des choses pour ceux qui ne sont pas des proches de M Trintignant et qui souhaitent laisser sa famille tranquille.


                    • Triodus Triodus 7 octobre 2010 16:11

                      Le vrai jeu de mot dans votre phrase, c’est le mot « obsénité »

                      Allez : obscène.
                      Ob-scenus : ce qui reste d’un homme quand il ne met plus en scène

                      Vous n’auriez pas pu faire mieux !  smiley


                    • krachunka 7 octobre 2010 16:23

                      Le vrai jeu de mot dans votre phrase, c’est le mot « obsénité »

                      Allez : obscène.
                      Ob-scenus : ce qui reste d’un homme quand il ne met plus en scène

                      Vous n’auriez pas pu faire mieux ! 
                      ------

                      Ah oui trompé par l’étymologie ... désolé. J’utilisais ce mot dans le sens usuel de manque de pudeur mais fort mal à propos en l’occurrence


                    • Triodus Triodus 7 octobre 2010 16:58

                      C’est quand même génial le français !

                      Bon fil et Cdt,


                    • luatwork 7 octobre 2010 13:12

                      ahhhh !!! on retrouve là les moralisateurs, qui s’insurgent qu’aux US la peine de mort soit autorisée, alors qu’en France, pays des Droits de l’Homme, nous aillons enfin abolie cette peine
                      et qui aujourd’hui, en viendrait à regretter cette abolition
                      à lire vos commentaires, un meurtrier, quel qu’il soit, n’a plus le droit d’execer son métier, qu’il soit fait d’art, ou de quelqu’autre chose
                      qu’il se retire de la vie publique dites vous ? vous voulez dire de notre vie donc, puisque je ne suis que public ?
                      vous avez raison : retirons de la vie publique tous ceux qui ne nous plaisent pas, tous ceux qui ne respectent pas nos valeurs, nos envies, nos volontés, nos goùts
                      dépeuplons la France donc
                      je ne veux pas idolatrer un meutrier, mais avant d’être cet état, Cantat a été et reste au fond de lui un artiste : devons nous lui couper les mains pour qu’ils n’écrive plus ? les cordes vocales pour qu’il ne chante plus ?
                      sommes nous obligé de lui laisser l’étiquette de meurtrier à chaque apparition ?
                      et pourquoi pas en faire de même avec notre Jojo national, alcoolique notoire ?
                      et JL Delarue, drogué ?
                      ces 2 là méritent le même traitement : exit de la vie publique, par respect pour les enfants, qui n’ont pas à avoir de tels exemples, où un simple « pardon » suffit

                      l’auteur de ce texte n’applaudit pas un meurtrier, mais un artiste
                      écrivez un article sur ce meurtrier, ou sur un autre si vous voulez, mais ici, le texte est sur un artiste, un rocker, qui revient, car il en a le droit, n’en déplaise à certains
                      vous voulez la justice ? parlez en à nos chers politiques, passés, actuels et futurs


                      • Papybom Papybom 7 octobre 2010 13:40

                        Monsieur L’auteur,

                        Pour les fanatiques de Noir Désir, un numéro à retenir  : http://www.sosfemmes.com/ressources/liens_violences.htm

                        Mesdames, pour un désir noir, c’est Noir Désir qu’il vous faut. Ensuite, ne venaient pas vous plaindre« Car vous le valez bien ! »

                        Et pour les hommes, voila une preuve de virilité. Combien d’auteurs de réactions contre la lapidation seront présent au spectacle ? Par chance pour Monsieur Cantat, la loi du Talion (notre charia) n’existe plus !

                        Il a payé ! Alors pour solder son crédit à la société, que l’on enterre son spectacle par décence.

                        Monsieur Galinier ne sait pas chanter, qu’il reste en prison à 74 ans !

                        Je n’ai pas vu votre article en modération, par chance pour vous ! Mon commentaire n’est que peu de chose, au vu de ma déception pour cette ode à la violence  !

                        Cordialement.  


                        • luatwork 7 octobre 2010 13:49

                          mais quel amalgame encore !! Bertrand Cantat n’est pas Noir Desir !!
                          celui qui n’a jamais péché lui jette la première
                          n’avez vous jamais commis de faute ?
                          je ne cherche pas à ignorer ce qu’il a fait, mais peut on avancer ou devons nous rester sur cet unique sujet qu’est la violence faite à autrui
                          oui, vous avez bien lu : autrui
                          car dans votre obstination à ne parler que de violences faites aux femmes, vous en oubliez celles faites aux enfants, aux hommes : à l’être vivant
                          quel est votre rôle dans le combat contre la violence ?
                          la morale a ses limites


                        • Annie 7 octobre 2010 13:53

                          Ah bon ! la morale a ses limites !!
                          Je comprend mieux maintenant.


                        • luatwork 7 octobre 2010 14:00

                          les limites que l’on s’accorde, comme pour tout
                          ma liberté avant la votre, evidemment
                          mon bonheur avant le votre, assurément
                          ma morale ne s’arrete pas à l’action d’un homme, fort heureusement, ni même à un article, quel qu’il soit
                          sans quoi nous devrions accepter mon diktat, de ne plus souffrir d’un Delarue, d’un Arthur, d’un Cauet, d’un Denisot, d’un Pernaud
                          ni même d’un Johnny, d’un Pagny, d’un Obispo, d’un Mae
                          ou encore d’un Sarkozy, d’un Villepin, d’une Royale, d’un Le Pen (ou 2)


                        • nataraja 7 octobre 2010 15:34

                          Claude Makelele a déposé plainte après une dispute avec son ancienne petite amie mercredi soir, selon des sources policières. Vers 20H30, la jeune femme, âgée de 35 ans et née en Grande-Bretagne, s’est introduite au domicile du footballeur « profitant de l’ouverture du portail » et l’a griffé au cou.

                          « Pour se dégager », M. Makelele a eu un « échange » avec son ancienne relation, qui a été ensuite transportée à l’hôpital André-Mignot au Chesnay pour un hématome à la mâchoire et s’est vu reconnaître quatre jours d’incapacité totale de travail, ont précisé les mêmes sources. Le footballeur s’est rendu au commissariat pour déposer plainte contre la jeune femme pour « intrusion » à son domicile et « l’agression » qu’il a subie, selon une source policière.

                          voila de quoi il est question avec les femmes , des provocatrices perverses qui se croient protégées par la loi. elles veulent notre bite et notre portefeuille et en plus on doit se soumettre a leur chantage sous peine d etre accusé de violences , de viol ou que sais je , reveillez vous couilles molles avant qu elles prennent le pouvoir et fassent de nous leurs esclaves dans tous domaines


                        • Annie 7 octobre 2010 15:42

                          Les limites qui vous arrangent. Dans le cas présent, les limites de votre morale s’arrêtent là où commence ce que vous estimez être votre droit à pouvoir écouter un chanteur que vous appréciez.


                        • Triodus Triodus 7 octobre 2010 16:26

                          @Annie, ça ferait une belle définition du mot idolâtrerie..


                        • kemilein 7 octobre 2010 17:21

                          « Ah bon ! la morale a ses limites !!
                          Je comprend mieux maintenant. »

                          la morale n’existe pas, seule la culture et les tabous.
                          la vie n’est pas morale, elle est violente, cynique et sadique.

                          la vie n’est pas morale car elle n’est pas manichéenne


                        • docdory docdory 7 octobre 2010 19:15

                          @ Nataraja

                          Vous avez l’air d’avoir un sérieux problème avec les femmes ....

                        • docdory docdory 7 octobre 2010 19:16

                          @ Perséus

                          Pour une fois, je vous plusse !
                          Comme quoi, tout peut arriver ...

                        • A. Nonyme A. Nonyme 7 octobre 2010 14:03

                          Bon, ok, Cantat est violent, Cantat a tué, Cantat a payé sa dette à la société (cher ou pas cher, c’est à la discrétion des petits juges agoravoxiens). Les années de prison d’un responsable d’homicide ne rendra jamais la personne disparue à sa famille, elle ne soulagera jamais de la douleur. C’est ainsi.

                          Cantat a du talent, Cantat et Noir Désir ont déchiré l’espace d’un son énorme, d’un rock puissant, de textes travaillés.

                          Aujourd’hui, Cantat remonte sur scène, exercer la seule chose qu’il sait faire. Chanter. Et encore, juste une apparition, un warm-up pour préparer l’avenir.

                          Il est con Cantat. Il aurait dû être comptable. Il aurait repris son boulot au service comptabilité d’une PME qui donne sa chance aux repris de justice. Et tout le monde aurait fermé sa gueule.

                          Là, que de cris, d’indignation, d’opprobre... On lui jette des pierres, on le pend, le guillotine, le lynche ? On fait quoi ?

                          Les médias ont fait leurs choux gras pour un chanteur qui fait un bœuf avec ses potes. Parce qu’il y avait une attente. Parce que l’homme, malgré ses déboires, ses drames, reste furieusement populaire. Parce qu’il a imprimé indélébilement sa marque dans toutes les générations qui aiment le rock.

                          Gueulez, râlez, dénoncez,.. ça ne fera pas revenir Marie. Mais ça vous donnera peut-être une bonne conscience à bon prix.


                          • nataraja 7 octobre 2010 14:07

                            on ne parle jamais de ces hommes sur qui les femmes excercent des pressions morales constantes, elles n ont pas la force physique mais la violence psychologique est plus perverse !


                            • Ronald Thatcher rienafoutiste 7 octobre 2010 14:54

                               smiley t’es un vrai toi !


                            • nataraja 7 octobre 2010 15:01

                              entouré de moralistes pro feminisme oui je fais figure de resistant


                            • COVADONGA722 COVADONGA722 7 octobre 2010 14:25

                              yep
                               retour aux fondamentaux !


                               Deutéronome 19-21


                              • jacou 7 octobre 2010 14:26

                                Je ne comprends tout simplement pas tous ces pères la morale qui jugent utile de s’exprimer ici.

                                Ne l’écoutez pas, n’allez pas le voir, méprisez-le si vous voulez, et à part ça ? ça intéresse qui, votre avis ? quel besoin malsain avez-vous de cracher vos horreurs, alors que tout le monde s’en fout de votre opinion ?

                                Je ne connais Noir Désir que de nom, jamais écouté, mais ce déferlement me dégoûte.

                                Quel droit croyez-vous avoir, alors que la principale intéressée, Nadine Trintignant, ne « souhaite pas s’exprimer » à ce sujet ?
                                Si vous étiez un tant soit peu respectueux de sa volonté, il me semble que vous feriez de même, non ? Du moins ça s’imposerait.
                                Tant d’acharnement, tant de haine, a pour effet chez quelqu’un comme moi, qui ne connaît pas Noir Désir ni Bertrand Cantat, de déclencher une sympathie instinctive.
                                Je trouve indigne tout ce que je lis ici. Très bas, sous des allures qui se veulent supérieures.

                                Alors au lieu de vous poser en moralisateurs, bien calés dans vos fauteuils, abstenez-vous, ce serait la moindre des choses. Ah et puis : balayez devant votre porte.

                                Cessez de croire que votre avis est important.
                                Qu’on peut en tenir compte.
                                On ne peut tenir compte que de ce qui n’est pas minable.


                                • Shaytan666 Shaytan666 7 octobre 2010 15:42

                                  Si Nadine Trintignant ne s’exprime pas, c’est tellement elle est dégoûtée par le cynisme de Cantat. Je n’ai sûrement pas à ballayer devant ma porte, si j’ai fait beaucoup de choses dans ma vie dont pas mal de bêtises je n’ai au grand jamais levé la main sur une femme.
                                  Le minable c’est vous  smiley


                                • Stroumpf 7 octobre 2010 17:33

                                  Totalement d’accord avec vous. L’avis des justiciers à deux balles, on s’en contrefout.


                                • luatwork 7 octobre 2010 20:39

                                  de mieux en mieux ! après s’être posés en moralisateurs, certains parlent au nom de la famille Trintignant !
                                  de plus en plus fort !


                                • Shaytan666 Shaytan666 7 octobre 2010 15:44

                                  Vous avez 1 000X raison, quand on se mèle de chanter l’amour et la tolérance, on ne tue pas une femme à coup de poing, ce type est une ordure.


                                • luatwork 7 octobre 2010 20:41

                                  en cellule VIP ??? mais c’est quoi ce nouveau délire ???
                                  parce que vous, Calmos, étiez avec lui pour en juger ?
                                  en ce cas taisez vous !
                                  et dans le cas contraire, jetez nous la première pierre 


                                • ddacoudre ddacoudre 7 octobre 2010 14:51

                                  bonjour lillian

                                  excellent article.
                                  notre existence n’est pas écrite, et le malheur peut nous atteindre sans s’annoncer. nous oublions trop cela souvent, car y penser constamment nous tuerait.
                                  Cantat à toujours fait profil bas devant devant les conséquences de ses actes, seul les médias et les associations ont instrumentalisé son affaire et ont pour de l’argent et de la réputation noirci le tableau à qui mieux mieux. nous avons dans l’ensemble perdu le sens du pardon même devant l’horreur, nous avons force médias répétitif oublier qu’une existence ne se limite pas à un événement même s’il marque de son empreinte l’existence en fonction de sa puissance. mais ce que nous savons c’est que nous disposons d’une capacité de résilience.
                                  elle est utile aux victimùe qui se reconstruise, mais également à leur agresseur pour se reconstruire aussi. partant de là il est difficicle de comprendre l’analyse de ceux qui voudraient que cantat soit mortiféré à vie. il y a de grande chance que ses enfants soient un moteur de sa volonté de revivre, mais il semble que pour les biens pensant vengeurs ce soit un facteur de bien peu d’importance, il est déjà assez dramatique que ceux de Marie Trintignant ne puissent faire autrement que de se résilier devant la disparition de leur mère comme ceux de cantat.

                                  dans ce monde devenu intrusmentaliste avide de faits divers nous avons oublier le mot pardon et croyons que c’est le bourreau qui doit le prononcer.

                                  cordialement.


                                  • ADNdidiot 7 octobre 2010 14:59

                                    Je plusss c’est sensé, ouvert, sage... bref c’est humain !


                                  • ADNdidiot 7 octobre 2010 14:52

                                    Ouaip les petits juges et donneurs de leçon de moral de AV vous avez tous raison, rétablissons la peine de mort non de dieu ! Que ce salop soit décapité, non mais il a l’arrogance de continuer à vivre après ce qu’il à fait... enfoiré de rockeur.


                                    Je vous souhaite à tous de ne jamais passer de l’autre côté de la ligne et pourtant c’est à la portée de tous dans certaines circonstances... là par exemple j’ai bien envie dans tuer 2 ou 3 sur ce coup.

                                    Aller « tête haute et mains propres » mes amis, et vive Mike Brant... à merde mauvais exemple.



                                    • Redj Redj 7 octobre 2010 16:01

                                      Et ouais, les mêmes qui veulent empêcher B.Cantat de rechanter ne voient aucun inconvénient à ce qu’un p’tit vieux, ou un chauffard reprenne le volant après avoir buté un gamin.

                                      « Ce n’est pas la même chose vont-ils nous dire !! » Sauf que quelqu’un est mort aussi.


                                    • Shaytan666 Shaytan666 7 octobre 2010 16:05

                                      Qui vous dit que je ne vois aucun inconvénient. Pour moi un « chauffeur » en tort ou sous influence qui tue quelqu’un, doit voir son permis retiré à vie.


                                    • Redj Redj 7 octobre 2010 17:44

                                      Peut-être pas vous Mister Satan, mais sur ce fil, on peut retrouver les mêmes qui faisaient preuve de mansuétude à l’égard du papy, chauffard et buteur d’enfant, à qui la justice à redonner son droit de conduire.

                                      Je ne mets pas tout le monde dans le même sac, je dis simplement que certain ont l’indignation sélective.

                                      Je ne dédouane pas non plus Cantat de ce qu’il a fait. Je lui laisse une deuxième chance c’est tout. Tout comme le papy a le droit à une 2ème chance.


                                    • luatwork 7 octobre 2010 20:45

                                      retirer son permis à vie ? allez, retirez votre masque, c’est une mascarade non ?
                                      et pour celui qui a volé un bonbon étant jeune (comme presque tout le monde) : interdit de sucre à vie !
                                      et celui qui a volé de l’argent : pauvre à vie !
                                      c’est ce qui s’appelle avoir le sens de la mesure
                                      ou du ridicule
                                      ouais, c’est ça, du ridicule


                                    • Vincent 7 octobre 2010 14:56

                                      Merci Lilian d’avoir pris le temps d’écrire cet article,
                                      j’ai découvert Noir Désir en 1989 et depuis je n’ai jamais cessé de suivre la carrière du groupe,
                                      j’ai toujours apprécié leur musique à l’exception du dernier album, pour lequel nous étions pourtant prévenus, c’était une commande d’Universal du temps de J2M. 
                                      Ceci dit, je suis contant de revoir sur scène le chanteur emblématique de Noir Désir, j’attends avec impatience leur prochaine production et peut-être les revoir sur scène,
                                      car après un concert de Noir Désir je me sens requinqué et regonflé à bloc.

                                      Ceux qui n’y ont jamais assisté ne peuvent pas comprendre.

                                      Vivement leur retour officiel.


                                      • Triodus Triodus 7 octobre 2010 14:58

                                        << eux qui n’y ont jamais assisté ne peuvent pas comprendre. >>

                                        Et une levée de cadavre, vous y avez assisté ? Et c’était un membre de votre famille ? Ah..


                                      • ADNdidiot 7 octobre 2010 15:03

                                        Tiens on dirai du Morice comme réplique ! Sort de là Morice je te l’ordonne....


                                      • Triodus Triodus 7 octobre 2010 15:07

                                        Tout de suite.. Voilà,je suis dehors !


                                      • Shaytan666 Shaytan666 7 octobre 2010 15:47

                                        Pour être requinqué après un concert de Noir Désir, il faut avoir une fameuse araignée dans le plafond !
                                        Moi, c’est après un concert de Mireille Mathieu que je suis requinqué, les goûts et les couleurs....


                                      • Shaytan666 Shaytan666 7 octobre 2010 16:16

                                        Bon ! Mireille Mathieu c’était pour plaisanter  smiley Moi, c’est après un concert de Trust ou d’Elmer Food Beat que je suis requinqué.


                                      • Shaytan666 Shaytan666 7 octobre 2010 16:28

                                        Oups ! pour Trust je me suis trompé de chanson, c’est celle-ci que je voulais mettre  smiley
                                        Désolé, j’ai pas pu m’empêcher, elle est trop bonne.  smiley


                                      • Triodus Triodus 7 octobre 2010 14:57

                                        Tiens.. tuer une femme vaut moins que tuer un représentant de l’autorité de l’état ?

                                        Pas de déchéance de nationalité ?

                                        M.M. Besson, Sarko et Hortefeux, faites un exemple s’il vous plaît !


                                        • frugeky 7 octobre 2010 14:58

                                          Sympa le texte et l’analogie à Johnny Cash.

                                          Oui Vilnius fut une tragédie : pour Marie Trintignant, sa famille, ses fans, pour Bertrand Cantat, sa famille, ses fans.
                                          Et maintenant ?
                                          A titre personnel je suis content qu’il remonte sur scène et j’espère que les Noir Désir nous ressortiront un album aux textes et musiques aussi noirs que les désirs que j’en ai.
                                          Que ceux qui s’insurgent continuent de s’insurger ça ne fera pas revenir Marie, à notre grand regret. 

                                          • bakounine 7 octobre 2010 14:59

                                            un article tres bien ecrit^^
                                            bravo !!


                                            • NeverMore 7 octobre 2010 15:36

                                              Cantat a non seulement du coffre, mais il a aussi une bonne descente et un droit percutant.


                                              • cmoy patou 7 octobre 2010 15:43
                                                Il y a , parmi les violences faites aux femmes, les violences conjugales. Elles sont le plus souvent physiques. Et elles font autant de ravages que celles dites morales ou psychologiques. Ces violences-là sont multiformes et difficiles à détecter.

                                                 

                                                Dans le silence des foyers, il se passe des choses volontairement tues, par pudeur, par peur de tout perdre, de ne pas être la risée de l’entourage. Souvent, les voisins en savent des choses, mais personne ne veut se mêler des palabres dans un couple. Une fuite de responsabilité qui s’apparente dans certains cas à de la non- assistance à personne en danger.

                                                 

                                                Le phénomène est surtout concentré en zone urbaine où l’individualisme et la dislocation de la famille ont pris le pas sur la gestion communautaire des problèmes sociaux. Le « développement » y est certainement pour quelque chose. Avec son cortège de stress, de course effrénée pour assurer le revenu familial à travers des emplois de plus en plus précaires, notre époque modifie sensiblement les rapports au sein du couple.

                                                 

                                                Les femmes de plus en plus autonomes et entreprenantes arrivent à faire la « concurrence » aux hommes en termes de capacité financière. Si la capacité financière devait déterminer le titre de chef de famille, beaucoup de femmes le seraient aujourd’hui. La recrudescence des cas de violences conjugales est à rechercher donc dans les conditions de vie, l’environnement et peut-être dans le niveau d’éducation des partenaires.

                                                Mr Cantat s’il a payé sa dette envers la justice des hommes il n’en est pas quitte pour autant apparemment cet homme qui s’est arrogé le droit de vie et de mort sur une femme est bien incapable de montrer de la résilience ou simplement un petit espace d’ humainité . Par respect pour les enfants et les parents de sa victime .qui eux devront subir les affres d’un deuil tout en devant encore supporter de voir leur bourreau parader sur les scènes .

                                                Je me demande si tous les fans confieraient leur fille ou leur soeur a ce triste clown qui a un penchant certain pour les drogues et l’alcool ?


                                                • A. Nonyme A. Nonyme 7 octobre 2010 16:15

                                                  T’as pas du courrier en retard toi ?


                                                • cmoy patou 7 octobre 2010 16:49

                                                  Je viens juste de le mettre à jour.

                                                  Tiens je te remets directement ton CV.

                                                  Pas de quoi......... smiley smiley
                                                   smiley  smiley


                                                • A. Nonyme A. Nonyme 7 octobre 2010 18:17

                                                  Insuffisant. Je suis beauf catégorie supérieure, certifié ISO 12013 « grattage de couilles en short devant le match de foot, la Kro à la main ». smiley


                                                • cmoy patou 7 octobre 2010 18:24
                                                  « Monsieur, si la connerie n’est pas remboursée par les assurances sociales, vous finirez sur la paille. »


                                                • luatwork 7 octobre 2010 20:54

                                                  « Je me demande si tous les fans confieraient leur fille ou leur soeur a ce triste clown qui a un penchant certain pour les drogues et l’alcool ? »

                                                  et bien, il en aura fallu des posts pour avoir enfin cette conclusion, tant il est vrai qu’un rocker ne peut être que drogué et alcoolique
                                                  continuons les stéréotypes : un politicien est un menteur, un curé est pédophile...

                                                  je ne suis pas un fan inconditionnel de Noir Desir, mais en tout cas, je ne suis certainement pas fan des moralisateurs et des raccourcis aussi stupide que votre conclusion


                                                • joelim joelim 7 octobre 2010 15:54

                                                  Le pire c’est les groupies à Cantat qui conspuent sa victime Marie Trintignant pour défendre leur pôv’ chéri.

                                                  C’est sûr que le métier de Cantat ne s’accorde pas très bien avec son passé d’assassin. Il aurait pu je sais pas faire une minute de silence en souvenir de celle qu’il a tué ? Et une autre en souvenir de celle qui s’est suicidée après l’avoir accueilli ?

                                                  Vous me rétorquerez : oui mais on aurait dit qu’il instrumentalise son passé... Mais on y survit à çà, il suffit d’un peu de courage. Courage qu’apparemment ce médiocre chanteur n’a pas.

                                                  J’espère pour lui que ses « aventures » lui seront une source d’inspiration bénéfique (beeeurk !).

                                                  • Martine 7 octobre 2010 17:09


                                                    les chiens aboient la caravane passe.


                                                  • Stroumpf 7 octobre 2010 17:38

                                                    tu te prends pour qui pour décider de ce que cantat aurait dû faire ou ne pas faire ?

                                                    A te lire, on se félicite de ne pas être dans ton camp.

                                                    Tu parles de médiocrité ? je comprends : tu es bien placé pour en parler.

                                                    beeeeurk à toi, de tout coeur !


                                                  • Hijack Hijack 7 octobre 2010 16:17

                                                    Finalement ravi que ce gars reprenne du poil de la bête... comme le dit un témoin de la vidéo, « on dirait un vrai gosse ... » et c’est ça qui me fait plaisir pour lui.

                                                    Vive Cantat ... on est ravis pour toi. Tu as plus que payé pour un drame que tu n’aurai souhaité pour rien au monde ... s’il y en a qui ne pigent pas cela, tant pis pour eux ... ça vaut même plus le coup de s’arrêter dessus, de commenter.

                                                    Dorénavant, ... je ne commenterai que tes prestations musicales ... car je te connais pas, mais cela se voit que tu es un homme comme on dit « bien » ... tu n’auras pas autant de fans solides depuis tout ce temps, après toutes ces histoires si tu n’étais pas quelqu’un de bien.
                                                    D’autres vraies crapules auront moins de haine contre eux ...mais c’est la vie !


                                                    • ubogy 7 octobre 2010 16:18

                                                      La plèbe reste la plèbe.

                                                      Toujours prompte à ramasser les pierres

                                                      pour les lancer.


                                                      • Hijack Hijack 7 octobre 2010 16:21

                                                        La plèbe reste la plèbe ... mais elle augmente encore plus rapidement que le tas de pierres qu’elle jette !


                                                      • Hijack Hijack 7 octobre 2010 16:19

                                                        Ce qui me fait marrer, c’est que certains pensent qu’en étant plus durs que la justice envers Bertrand, vont se racheter une conscience ... et face à eux mêmes vont paraître style « sans reproches », « justiciers » etc ... !!! LOL !


                                                        • Patrick Lefèvre 7 octobre 2010 16:27

                                                          Un certain nombre de formules malheureuses dans les commentaires (et particulièrement le mot « épisodes »... )
                                                          Ceci dit, espérons que les drames qu’il a vécus (pour lesquels, il porte évidemment une lourde responsabilité) et qui l’ont certainement marqué pour le reste de sa vie auront pour résultat des textes de chansons lucides et intellectuellement honnêtes ainsi qu’une attitude digne et responsable sur scène. 


                                                          • Stroumpf 7 octobre 2010 16:50

                                                            Merci pour cet article brillant, qui traduit exactement ma pensée.

                                                            Bertrand Cantat a purgé sa peine, il n’y a rien à ajouter.
                                                            Il n’a de comptes à rendre à personne concernant son métier d’artiste, et certainement pas à ceux qui s’arrogent ici le droit de jouer les justiciers.

                                                            Je suis intimement convaincue que dans la vie on ne fait pas toujours ce qu’on veut, et que les drames souvent sont un enchaînement de circonstances qu’on ne contrôle pas.

                                                            Je me réjouis de son retour et lui souhaite beaucoup de courage.
                                                            C’est un grand artiste, il a le droit de s’exprimer. Nous l’y encourageons chaleureusement.


                                                            • keiser keiser 7 octobre 2010 16:54

                                                              Il y a des choses que je ne comprends pas bien et s’il vous plait , épargnez moi de vos remarques douteuses .


                                                              Les plus grands moralisateurs ont souvent une certaine tendance à oublier que nous sommes dans un état de droit .
                                                              La loi du talion n’est heureusement , dans notre société , plus en cour .

                                                              Cantat ne fait pas une tournée nationale , il est monté , ponctuellement , sur scène , pour y chanter trois chansons .
                                                              Son prochain passage se fera au profit des sinistrés du Chili .

                                                              Pensez vous qu’il soit assez stupide pour ne envisager les retombées de son retour ?
                                                              Cantat exerce son métier , métier particulier mais c’est son gagne pain .
                                                              Dans ce cas , il faut empêcher les menuisiers meurtriers de faire leur travail .

                                                              Notre société , malgré tout , est basée sur une certaine morale judéo-chretienne .
                                                              Et certains , ont trop tendance , à oublier la rédemption possible de personnes qui glissent dans l’obscurité .
                                                              Cantat , n’est pas un tueur en série et il n’a pas , non plus , un passé de voyou .
                                                              Il a commis l’irréparable , c’est certain , il a été jugé et a payé sa dette envers la société .
                                                              En ce qui concerne les parties civiles , c’est un autre débat .

                                                              Il ne se répand pas non plus dans les médias , l’a t’on vu ou entendu quelque part ?...
                                                              Il n’a fait que chanter quelques chansons , peut être est ce déplacé , je vous l’accorde .
                                                              Son crime , il y a un moment , était qualifié de passionnel .
                                                              Sommes nous si parfait dans nos actes pour ne pas avoir glissé au moins une fois ?
                                                              N’avons nous jamais été emporté par nos pulsions dévastatrices .
                                                              Je pense et j’espère qu’il en est conscient et sans le dédouaner , il doit constamment en porter le poids , peine non négligeable .

                                                              Je ne suis pas un afficionados et je n’excuse rien à son acte mais il serait bien , en dehors de tout débat , d’accorder parfois une deuxiéme chance .
                                                              De toutes façons et en fin de compte ...
                                                              C’est le public qui décidera .

                                                               

                                                              • Redj Redj 7 octobre 2010 17:38

                                                                Bravo Keiser, et merci pour ces paroles..


                                                              • Stroumpf 7 octobre 2010 20:51


                                                                oui vraiment bien votre commentaire. J’approuve totalement.


                                                              • samir 7 octobre 2010 17:54

                                                                En effet

                                                                les gens semblent beaucoup moins indulgent quand il s’agit de Lies Hebbadj qui a fait beaucoup moins grave que de defoncer le crane de sa compagne

                                                                par contre quand le mec s’appel Bertrand Cantat et qu’il est artiste on lui trouve un cote poete tragique, un coté rock n roll...

                                                                vive l’idolatrie


                                                              • King Al Batar King Al Batar 7 octobre 2010 19:33

                                                                On peut dire exactement la même chose de Joey Starr.....

                                                                Sauf qu’à la différence de BErtadn Cantat il est noir, et il n’a jamais tué sa femme. Mais Joey, en France, on ne l’aime pas !


                                                              • Yohan Yohan 7 octobre 2010 19:49

                                                                Tiens pour un fois ,je vais plusser Samir.
                                                                Ce Cantat peut faire ce qu’il veut de sa vie, chanter si ça lui fait du bien, mais j’éviterai de lui faire un nartik élogieux. Les éloges ça se mérite


                                                              • COVADONGA722 COVADONGA722 8 octobre 2010 08:07

                                                                ben mince , suis d’accord avec Samir !!
                                                                yep


                                                              • Massaliote 8 octobre 2010 10:02

                                                                Starr n’a pas encore tué de femmes mais il en amoché plusieurs. Sans avoir toujours l’excuse d’avoir bu ou sniffé. Peu mieux faire ! 


                                                              • samir 8 octobre 2010 13:19

                                                                « Sans avoir toujours l’excuse d’avoir bu ou sniffé »

                                                                ah bon l’alcool ou les drogues seraient une excuse ??

                                                                marrant j’ai toujours entendu dire « l’alcool n’excuse rien »

                                                                Selon Massaliote Cogner une femme a jeun serait pire que de la tuer bourré

                                                                BRAVO Massaliote les cons ca ose tout


                                                              • Massaliote 11 octobre 2010 11:19

                                                                A SAMIR L ’ ABRUTI : devant un jury ça s’appelle des « circonstances atténuantes » du fait de l’amoindrissement du jugement. smiley


                                                              • glopy1 7 octobre 2010 17:20

                                                                il faut arreter de dire « il a tué celle qu’il aimait » « un drame passionnel »... non on ne tue pas quand on aime. Il n’y a rien a voir avec le crime passionnel, il n’etaient pas en rupture.

                                                                et puis, elle n’a pas glissé sur une savonette ou sa tête n’a pas heurté un tisonnier... c’est non pas 1 mesdames et messieurs, non pas 2 mesdames et messieurs ! mais 17 coups succeptibles d’entrainer la mort. C’est un assassin point barre, qui plus est a pleurnicher pour venir en france parce qu’a vilnius il aurait fait ses 8 ans et pas en V.I.P.

                                                                Un artiste qui a pignon sur rue, surtout un donneur de lecon humaniste, se doit de veiller a ses actes plus qu’un autre. Un mec qui tue en étant bourré au volant, on lui sucre son permis, on devrait lui suprimer son droit de chanter en public.. apres s’il chante sous la douche c’est moins grave.

                                                                bientôt un livre pour raconter son calvaire tant qu’on y est, on va bientot le plaindre.

                                                                Je ne comprend même pas honnêtement que de lui même il ne s’interdise pas de monter sur scène, c’est indécent et ecoeurant, j’immagine la famille de marie trintignant qui le voit parader. S’il n’avait fait que des albums, whynot, mais la... c’est juste un mauvais souvenir pour lui.

                                                                être sous l’emprise de l’aclool ou de la drogue,n’amoidrit rien du tout..

                                                                comble du comble... il chante « search and destroy »... rien que cela en dit long sur sa repentence... ou peut être, c’est de l’humour

                                                                quand au rapport avec les palestinien... pfff quelle lourdeur ! mon gars tu provoque l’effet inverse de ce que tu veux faire entendre


                                                                • Massaliote 8 octobre 2010 10:05

                                                                  « bientôt un livre pour raconter son calvaire tant qu’on y est, on va bientot le plaindre. » Pour la Courjault, c’est fait, la larve larmoyante qui la soutient l’a fait.  :->


                                                                • Surya Surya 7 octobre 2010 17:22

                                                                  Je pense que le débat aurait été moins passionné si Bertrand Cantat avait effectivement passé huit années derrière les barreaux, et non quatre, c’est à dire la moitié de sa peine. C’est la justice qui lui donnait cette possibilité de sortir avant, et la justice est (enfin, elle doit être) la même pour tout le monde, mais je me souviens avoir lu dans un forum, au moment où il était encore enfermé, des fans s’inquiéter qu’au bout de huit ans, Noir Désir serait définitivement terminé. Il fallait absolument que Cantat sorte avant, sinon le groupe était fini, visiblement. Ca, ça me choque beaucoup, on dirait bien que pour certaines personnes, le fait que Noir désir soit fini et oublié était plus grave que la mort de Marie Trintignant. Une fois sorti après quatre ans, beaucoup ont commencé à guetter son retour, ce qu’ils ne pouvaient faire s’il était encore en prison.
                                                                  Des fans espèrent aussi retrouver leur Noir Désir, celui d’avant l’ « anecdote » (et je mets bien anecdote entre guillements, ce n’est bien sûr pas ainsi que je vois les choses). Anecdote pour eux, sans doute, anecdote pour Cantat, j’en doute. Je pense, bien que je sois horrifiée par ce qu’il a fait et que son retour sur scène me dérange, qu’il a été détruit par ce qu’il a fait. Cependant, même si la prison est un calvaire, peut être n’aurait-il pas dû demander une remise de peine. C’est fait, maintenant, on ne peut pas revenir en arrière, mais j’insiste sur le fait que s’il avait effectué ses huit années, à mon avis les choses auraient certainement été différentes.
                                                                  Le problème de cette « double peine » infligée à Cantat en voulant l’interdire de remonter sur scène est compliqué. Plus que le fait que Cantat remonte sur scène ou non, je suis choquée que le groupe puisse reprendre le fil là où il a été interrompu. Que certains fans, qui se rejouissent que Cantat remonte enfin sur scène, s’imaginent que Noir Désir va reprendre comme avant est une grave erreur, ce sera une apparence trompeuse car il y aura toujours l’ombre de Marie Trintignant qui planera au dessus des concerts du groupe, et cette ombre planera d’autant plus que d’après ce que j’ai compris, Cantat n’est pas autorisé à parler d’elle dans ses textes. Peut être est-ce une erreur de l’interdire de le faire finalement ? Je n’en sais vraiment rien mais je me pose la question. Parfois j’ai l’impression qu’on met la tête dans le sable en essayant de se convaincre que bon, Marie Trintignant ne reviendra pas, mais... Si Cantat pouvait exprimer ses regrets, ses remords et lui rendre hommage, les choses seraient peut être également différentes ? D’un côté on lui reproche de ne pas faire son méa culpa, de l’autre on lui interdit de parler d’elle et (éventuellement...) de faire son méa culpa. C’est vrai qu’il gagnerait alors de l’argent avec des textes parlant d’elle, même si c’est pour lui rendre hommage, ce qui est immoral. Alors un concert de Noir Désir en hommage à Marie Trintignant, avec tous les fonds versés aux associations de soutien aux femmes en détresse... ou bien verser chaque fois une part de ses recettes à ces associations... On peut juger l’idée stupide ou naïve, elle ne l’est pas tant que ça. Parce que ça aurait plus de « crédibilité » si je peux dire qu’une interview dans les journaux, ou un méa culpa public, et ensuite le groupe reprend comme avant. Vu la réaction de certaines personnes, je me demande surtout s’il y aurait autant de monde à un tel concert...
                                                                  S’il faisait cela, je serais peut être moins choquée par ce retour sur scène qui est sans doute déjà en soi génant, mais qui le devient encore plus du fait de la réaction totalement déplacée de certains fans qui sautent de joie, ne pensant qu’à leur plaisir de fans trop longtemps frustré.


                                                                  • Papybom Papybom 7 octobre 2010 17:34

                                                                    Bonjour,

                                                                    Je ne suis pas juge, je garde mon opinons sur le jugement.

                                                                    Ne faire qu’une demi-peine, est à la mode.

                                                                    Ce qui me déplait dans cet article, c’est les louanges pour un « artiste »qui est quand même un assassin. Je manque certainement d’éducation avec mon petit certificat d’étude, mais celui qui a tuer, c’est bien un assassin. Rassurez-moi.

                                                                    Personne ne m’oblige à apprécier la « vedette », ce sont les louanges qui me gênent. Il peut reprendre un travail, travailler dans l’hombre, c’est son droit.

                                                                    Mais cette exposition sous les projecteurs, cet article pour aduler celui qui a supprimé une vie, ce n’est pas sain.

                                                                    Le coté médiatique d’une personne enclenche un culte de la personnalité. Dans son cas, c’est un mauvais exemple. Comme le chômeur plein de fric, qui vient narguer ses copains en BMW.

                                                                    La jeunesse est suffisamment violente, sans avoir besoin de ce contre exemple de savoir vivre. Frapper un homme ou une femme, c’est ne plus avoir d’autres arguments que la violence. Je suis certainement un vieux con, mais avec des valeurs.

                                                                    J’accepte vos critiques si elles peuvent expliquer votre point de vue, acceptez en retour l’avis d’un grand père qui tremble pour ses petites filles. Un jour, elles seront des femmes. J’ai peur qu’elle rencontre ce genre de prédateur.

                                                                    Nulle insulte dans mes commentaires, le seul que je me permets de définir comme un con, c’est moi ! Alors, faite ce que n’a pas su faire Bertrand Cantat, modérez-vous !

                                                                    Cordialement.


                                                                    • A. Nonyme A. Nonyme 7 octobre 2010 18:22

                                                                      Noir Désir, sur un texte de Léo Ferré.


                                                                      • cmoy patou 7 octobre 2010 18:27
                                                                         Âne nonyme , vous faites sans doute autorité en matière de pub, de marketting, mais vos opinions sur les commentaires, je vous conseille de ne les utiliser qu’en suppositoire. Voilà ! Et encore, pour enfants… smiley


                                                                      • A. Nonyme A. Nonyme 7 octobre 2010 18:31

                                                                        Patou, sans doute faites vous autorité sur tout. Je m’incline devant tant de savoir et de perspicacité.
                                                                         smiley



                                                                        • Annie 7 octobre 2010 19:00

                                                                          Patou,
                                                                          Ecoutez cette version par Johnny Cash qui disait d’Amazing Grace : For the three minutes that song is going on, everybody is free. It just frees the spirit and frees the person.«  : Durant les trois minutes que dure cette chanson, tout le monde est libre. Elle libère l’esprit et elle libère l’être humain »
                                                                          http://www.youtube.com/watch?v=vDHThXJDCHI


                                                                        • cmoy patou 7 octobre 2010 20:49

                                                                          @ Annie,


                                                                          Merci pour votre lien il est effectivement magnifique. J’ai une autre version au son des cornemuses qui me serre la gorge à chaque fois que je l’entends, je l’ai d’ailleurs entendue pour la 1ère fois dans une église lors de l’enterrement de mon fils et de sa compagne et depuis je la dédie à tous ceux que j’ai aimé et qui sont partis depuis ,la vidéo se nomme « au revoir monde pesant »
                                                                          Cdt,


                                                                        • docdory docdory 7 octobre 2010 20:01

                                                                          @ Lilian Massoulier

                                                                          Habituellement, je suis en accord avec la plupart de vos articles, mais là , franchement , ce n’est pas possible.
                                                                          Musicalement, déjà, noir désir a toujours représenté ce qu’il y a de plus ennuyeux dans la chanson française à prétention rock ( les deux seuls vrais groupes de rock français ont été Téléphone et Trust ) : une voix médiocre, une mise en place aléatoire, des textes nazes et prétentieux, des tâcherons à l’accompagnement, des arrangements poussifs. 
                                                                          Les nouvelles vidéos confirment ce que l’on redoutait musicalement : un chanteur ramolli accompagné par un groupe de troisième zone, du niveau des musiciens qui ressortent leurs instruments une fois par an, à la fête de la musique et qui consternent les oreilles des passants ...
                                                                          Bon, par ailleurs, ce n’est pas forcément Bertrand Cantat qui me dégoûte le plus dans cette tentative de refaire de la scène : après tout, il doit ne savoir faire que ça. S’il était resté ses huit ans de prison à Vilnius, il aurait pu trouver un job de traducteur franco-lituanien, ce qui ne doit pas être si courant, mais on l’a rapatrié en France pour qu’il ne face que la moitié de sa peine, le pauvre chéri...
                                                                          Ce qui me dégoûte le plus, ce sont les spectateurs qui vont se repaître avec exaltation, et sans la moindre considération pour la famille de la victime, du spectacle d’un meurtrier prétendument artiste dont le moins qu’on puisse dire est qu’il a été traité avec une clémence excessive par la justice, .
                                                                          Pour terminer, quelques morceaux de divers artistes français, ayant ou ayant eu, eux, un véritable talent.
                                                                          Chacun de ces morceaux vaut mille fois mieux que les « oeuvres » complètes du sinistre Bertrand Cantat et de son trop bien nommé « noir désir » ...


                                                                          • Annie 7 octobre 2010 21:00

                                                                            Doctory,
                                                                            Je ne dirai pas que pour une fois je vous plusse, parce qu’il m’arrive de vous plusser, mais pas pour certains sujets et vous savez lesquels. Vous mettez le doigt comme Surya sur les contorsions intellectuelles des admirateurs de Cantat pour justifier leur admiration pour ce chanteur. En fait cela ne me dérange pas tellement même si je trouve cela plutôt de mauvais goût. Après tout il y a plein d’artistes talentueux et c’est un peu comme si je disais que j’aime beaucoup les aquarelles d’Hitler (sans vouloir comparer...). Non ce qui me gêne le plus est que pour justifier leur admiration pour le talent de Cantat, ils trouvent nécessaire de noircir la personnalité de Marie Trintignant, quels qu’aient été ses défauts ou ses faiblesses, comme si c’était une sorte d’excuse, du genre elle le méritait bien. Personne ne mérite de mourir ainsi, et Cantat peut remonter sur scène, cela ne me dérange pas, tant que l’on ne fera pas de la mort de Marie Trintignant une parenthèse dans sa vie.


                                                                          • A. Nonyme A. Nonyme 7 octobre 2010 22:28

                                                                            UNE VOIX MEDIOCRE ???!!!!!????
                                                                             smiley Ouch !


                                                                          • Hieronymus Hieronymus 8 octobre 2010 05:37

                                                                            « noir désir a toujours représenté ce qu’il y a de plus ennuyeux dans la chanson française à prétention rock »
                                                                            100% d’accord, il y a chez de nombreux « groupes » francais qq chose d’incorrigiblement ringard, a la fois mievre et pleurnichard, qui vous fait passer l’envie d’en ecouter davantage, mais alors completement ..


                                                                            Cantat, traducteur franco-lituanien ? la franchement c’est irrealiste
                                                                            d’abord il aurait fallu qu’il commence a travailler, chose guere pensable
                                                                            ensuite le lituanien est une des langues les plus difficiles qui soit, plus compliquee que le polonais ou le russe, pour la maitriser parfaitement il faut etre ne lituanien ou au moins avoir ete a l’ecole (primaire) la bas, sinon vous ferez toujours des fautes, comparativement il est bien plus facile d’apprendre le francais pour un lituanien, donc 99% des traducteurs sont des gens originaires de la zone, idem pour le letton, meme si c’est deja un peu moins complique.


                                                                            sur le fond de l’affaire, je suis persuade qu’il s’agit d’un homicide involontaire
                                                                            il n’empeche, sa responsabilite est considerable ds le deces de M.Trintignant car il etait completement shoote au moment du drame et est reste ds un etat d’hebetude complet durant plusieurs heures alors qu’elle etait deja ds le coma, cette tres longue absence de reactivite a ete fatale !


                                                                          • docdory docdory 8 octobre 2010 11:34

                                                                            @ Hieronymus


                                                                            Une immersion linguistique de huit ans dans un pays normalement permet un apprentissage courant de la langue du pays, si on fait un effort.
                                                                            Parmi les langues baltes, seul l’estonien est extrêmement difficile à apprendre ( il s’agit d’une langue agglutinante non indo-européenne à grammaire très dépaysante ).
                                                                            Le lituanien et le letton sont des langues indo-européennes, dont la phonétique est beaucoup moins difficile que celle de l’anglais, et dont la difficulté d’apprentissage pour un français est celle de toutes les langues indo-européennes non romanes.
                                                                            Donc, Bertrand Cantat aurait parfaitement pu apprendre couramment le lituanien s’il était resté en prison là-bas . Je trouve d’ailleurs parfaitement déplacé qu’il ait été rapatrié en France pour effectuer sa peine. Si un lituanien commet un crime en France, il fait sa peine dans une prison française ...


                                                                          • Hieronymus Hieronymus 7 octobre 2010 20:32

                                                                            ce type est un adolescent attarde
                                                                            le pire ce n’est pas le deces de Marie Trintignant hyper mediatise
                                                                            qui est un drame du aux stupefiants et a la passion amoureuse
                                                                            mais le suicide de son ex femme qui a du etre horriblement malheureuse
                                                                            et pour laquelle ni l’auteur ni Cantat n’ont semble t il un mot de compassion


                                                                            • Hieronymus Hieronymus 7 octobre 2010 22:17

                                                                              les gens moinssent
                                                                              c’est donc que la fin affreusement triste de l’ex epouse de Cantat
                                                                              a moins d’importance que le deces tragique de sa maitresse Trintignant ?
                                                                              il est vrai que son ex femme n’etait pas une star, donc on peut l’oublier ..


                                                                            • friedrich 7 octobre 2010 22:41

                                                                              J’ ai plussé

                                                                              J’ ai eu de la peine pour cette pauvre nana qui devait être désespérée à un point que peu peuvent imaginer. Mais se pendre dans la maison où se trouvent tes gosses... je trouve ça dégueulasse.

                                                                              Mais je ne veux pas juger. D’ ailleurs qu’ on ne compte pas sur moi pour cracher sur Cantat, ni pour le défendre.

                                                                            • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 09:45

                                                                              Vous pensez qu’avoir eu sa maison incendiée ça ait pu l’encourager au suicide ?

                                                                              Je sais pas, je dis ça comme ça...Ce serait quand même une bien amère ironie que les lyncheurs vengeurs de Marie aient sur la conscience le suicide de cette femme.


                                                                            • @politique @politique 7 octobre 2010 20:37

                                                                              L’égocentrisme rend probablement aussi idiot que le narcissisme.
                                                                              La prison n’évitera jamais un geste déjà commis et irréparable.
                                                                              Une destinée reste immuable, et le libre arbitre n’existant pas ... Reste des carcasses noires constituées d’éléments dont la complexité rend les personnages inappréciables pour eux-même comme pour autrui.


                                                                              • Blartex 7 octobre 2010 21:09

                                                                                Au fait, il aurait pas besoin d’un guitariste de plus ?

                                                                                 


                                                                                • Blartex 7 octobre 2010 21:15

                                                                                  Espérons qu’il nous restera une belle chanson.


                                                                                  • gf.delhomme 7 octobre 2010 23:54

                                                                                    les morts une fois passé dans l’au dela ont un droit de vote, ne l’oubliez pas dans la prochaine guerre qui se prépare.

                                                                                    c’est d’ailleurs ça, a mon humble avis qui fait des tournant dans les guerres

                                                                                    qui vous dit que marie trintignant, de l’autre coté, ayant acces à la vérité de sa vie, n’a pas envie elle même que son bertrant reprenne du service.

                                                                                    cantat a un avantage sur vous, ce n’est pas un assassin a petit feu, avec lui au moins c’est franc on sait a quoi s’en tenir quand il y a embrouille

                                                                                    tandis que vous c’est pas sur, vous même vous ne savez pas a quoi vous participez

                                                                                    oui, je vous parle a vous les assassins par procuration, vous qui acceptez encore de croire que le 11 septembre c’est ben laden qui a fait le coup parceque si ce n’était pas le cas vous et l’otan avez 1 millions de mort irakien sur la conscience, plus les afgans maintenant

                                                                                    quelle hypocrisie, en fait ce qui vous gene dans la violence c’est quand elle se voit, la vous poussez votre petite geulle vengeresse

                                                                                    par contre pour toute la violence à crédit, celle qui ne se voit pas, là vous dansez carrément dessus et en plus en montrant votre cul, comme une offrande

                                                                                    et de resistant hier, vous qui êtes en train de devenir les nazis de demains, vous vous offusquez en criant au meutrier

                                                                                    quelle pantalonade

                                                                                    comme disait chaplin dans monsieur verneuil

                                                                                    le meutre ça ne paye qu’en grand

                                                                                    ça vous l’avez bien compris


                                                                                    • Tall 8 octobre 2010 00:13

                                                                                      Tiens ? on m’a censuré un post, où j’évoquais le potentiel de récidive de Cantat

                                                                                      ainsi que son implication affective dans le suicide de sa compagne

                                                                                      comme quoi, on ne peut pas tout dire, hein ?
                                                                                      mais comment va-t’on empêcher de le penser, hmm ?



                                                                                      • friedrich 8 octobre 2010 00:44

                                                                                        << ainsi que son implication affective dans le suicide de sa compagne >>


                                                                                        Sur ce point d’ accord avec la censure d’ Avox





                                                                                      • COVADONGA722 COVADONGA722 8 octobre 2010 08:13

                                                                                        bien vu tall , bien vu le doigt la ou ça fait mal !


                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 09:23

                                                                                        Mais figurez-vous que j’avais déjà dit ça après la mort de Marie, et avant le suicide de la dernière, à cause de ce nom « Noir Désir » qui marie en 2 mots : la mort et le sexe.

                                                                                        Il avait déjà cogné des femmes avant Marie.
                                                                                        Je persiste et signe à dire que ce type a un potentiel de récidive
                                                                                        La dernière femme a retourné la pulsion violente contre elle-même

                                                                                        Ca peut être quelque chose d’assez complexe où le type attire et fascine des femmes qui ont un potentiel auto-destructeur en elles, et puis, un jeu inconscient se joue dans le couple où se mêlent amour et morbidité... une sorte de s-m affectif ou un truc du genre ...et comme par hasard, ça finit mal ...mais ce n’est pas un hasard !


                                                                                      • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 09:48

                                                                                        Il avait déjà cogné des femmes avant Marie.

                                                                                        Ah bon ? J’avais entendu le contraire.
                                                                                        Vous pouvez confirmer ?


                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 10:36

                                                                                        Ici entre autres ... la mère de Marie l’avait dit

                                                                                        Je me souviens l’avoir lu à l’époque, mais je ne sais plus où ... dans un média mainstream probablement, car je ne m’informe pas à partir des people ou des blogs

                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 10:39

                                                                                        Et puis il y a la manière dont il s’est acharné sur Marie

                                                                                        Ce n’est pas juste une baffe comme ça...
                                                                                        l’acharnement sur un corps déjà frappé et à terre est très signifiant

                                                                                      • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 10:58

                                                                                        Le seul passage de ce très mauvais article où est évoqué ce passif de violences conjugales est celui-ci :

                                                                                        Quand la mère de Marie Trintignant, Nadine, a déclaré que la vedette rock avait des antécédents de violence à l’égard des femmes,(5) on ne s’est pas étendu sur cette question, pourtant très sérieuse, et on n’a pas cherché, sauf erreur, à vérifier cette accusation que le chanteur a niée. Une journaliste pigiste, qui a interviewé Bertrand Cantat il y a quelques années, dit l’avoir rencontré depuis à quelques reprises, notamment en Hongrie où il se rendait souvent à l’époque où il était amoureux d’une Hongroise francophone. « D’après les reportages dans la presse française, écrit-elle, après la naissance de leur deuxième enfant, Bertrand Cantat l’a abandonnée en février dernier pour vivre une passion tumultueuse avec Marie Trintignant. »

                                                                                        Il me semble que l’accusation lancée par une mère meutrie d’avoir perdu sa fille ne soit pas une source très fiable. Le deuxième élément à la charge de Cantat, c’est l’abandon de sa Hongroise, ce qui n’est pas une violence !

                                                                                        P.S. Je ne cherche pas à vous contredire, simplement à savoir si oui ou non Cantat était violent avant le drame. La question est de savoir si son acharnement sur la victime trouve sa source dans un pétage de plombs exceptionnel ou si le bonhomme était coutumier du fait.


                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 11:13

                                                                                        la psy profonde n’est pas une logique démontrable en termes de preuves, hélas

                                                                                        c’est une question de feeling
                                                                                        pour moi, le nom « noir désir » + 2 femme mortes, ce n’est pas du hasard ... je n’y crois pas

                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 11:18

                                                                                        je suis persuadé qu’il a dans la tête un schéma amoureux pervers où se mélangent passion et destruction de la femme


                                                                                      • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 11:20

                                                                                        pour moi, le nom « noir désir » + 2 femme mortes, ce n’est pas du hasard

                                                                                        Mouais...pas convaincu.


                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 11:34

                                                                                        Vous n’avez jamais entendu parler d’amours destructrices et de sado-masochisme affectif ?

                                                                                        Vous croyez que Cupidon lance ses flèches au hasard ?



                                                                                      • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 11:44

                                                                                        Bien sûr je connais tout cela, mais je ne tire pas de conclusion sans connaître les personnes concernées.


                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 12:37

                                                                                        Pas connaître ?

                                                                                        Il met une femme enceinte et la plaque au beau mileu de sa grossesse
                                                                                        Ensuite, il tabasse sa maîtresse au sol, elle est dans les pommes, et il la laisse crever là sans appeler personne
                                                                                        Enfin, après sa peine, il sort, et celle qu’il a mis enceinte se suicide en sa présence
                                                                                        Et vous ne comprenez toujours pas ?
                                                                                        Il vous faut combien de tonnes de merde pour comprendre ?

                                                                                      • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 13:09

                                                                                        Ah, pardon, j’ai oublié que vous saviez ce qui se passait au sein du couple de Bertrand Cantat. J’ai oublié que vous saviez quelle était la personnalité de sa compagne. J’ai oublié que vous saviez ce qui se passe dans la tête de quelqu’un qui se suicide.
                                                                                        Tirer des conclusions sur les gens sans les connaître, sans se pencher sur la complexité de leur personnalité, sans savoir la suite d’évènements qui a conduit à telle ou telle situation, sans faire attention au fait que les apparences peuvent être trompeuses, ça s’appelle être un pauvre con. Quiconque a traversé des épisodes familiaux sordides sait très bien que les personnes extérieures ne peuvent rien comprendre à ce qui s’est passé. Celles-là prennent les grosses lignes de l’histoire pour le principal, alors que dans la réalité le quotidien et les petites choses ont une importance au moins aussi grande.


                                                                                      • friedrich 8 octobre 2010 13:20
                                                                                        Exact Roungalashinga 

                                                                                        C’ est bien pour ça qu’ Avox a retiré le premier com car il y avait risque de plainte pour diffamation. On peut tout aussi bien dire qu’ elle s’ est suicidée car il ne l’ aimait plus, ce qui n’ est pas démontrable non plus.

                                                                                      • Tall 8 octobre 2010 17:14

                                                                                        Dans mon post de 12:37 je ne cite que des faits, et rien que des faits

                                                                                        Et pour quiconque accepte de ne pas se voiler la face devant l’intolérable, il y a au moins matière à méfiance sur la personnalité de la rock star
                                                                                        Mais bon, il est normal qu’un fan de sa musique, ou pire encore, quelqu’un qui réagit en miroir, ne veuille rien savoir

                                                                                      • friedrich 9 octobre 2010 02:37
                                                                                        Noir Désir bof. Et pose ta candidature à Paris Match, y recherchent du people comme toi

                                                                                      • Rounga Roungalashinga 11 octobre 2010 11:05

                                                                                        Vous n’avez rien compris à ce que j’ai dit (je l’avais prévu, remarque).
                                                                                        Je n’aime pas Noir Désir.


                                                                                      • pens4sy pensesy 8 octobre 2010 05:03

                                                                                        « c’est le public qui décidera »

                                                                                        Exactement. Moi j’aime ce qu’il a fait, j’irai écouter ce qu’il fait maintenant.

                                                                                        Comme pour Roman Polanski.

                                                                                        J’ai aimé ses films, j’irai voir les suivants.

                                                                                        Je n’ai rien a juger de leur vie, seulement de leur production artistique. Et ce sont deux bons.


                                                                                        • COVADONGA722 COVADONGA722 8 octobre 2010 08:21

                                                                                          « Je n’ai rien a juger de leur vie, seulement de leur production artistique. Et ce sont deux bons. »

                                                                                          hé hé
                                                                                          tout comme vous pensesy je me fout que l’on assassine pour me fournir un rein neuf j ai pas a juger la chine, je me fou que mon tapis soit fait par des petites mains privées d ecole l important c est que j aime le motif , je me fous que la petite thaie qui me masse soit une esclave acheté a sa famille l important c est qu’ellefasse bien dans le decor ;en fait je me fou du comment et par qui c est produit l important c est que j en jouisse , un peu comme votre amour
                                                                                          des crapules artistes d ailleurs c est pour ça que j apprecie votre production elle releve des deux termes précédement cité.bref hédoniste jouisseur sans conscience bien dans le siecle compliments .


                                                                                        • asterix asterix 8 octobre 2010 07:35

                                                                                          C’est la dernière fois que je lis un article sur cet assassin.
                                                                                          Agoravox ne devrait pas donner la parole à ceux qui défendent l’artiste. L’art, c’est la vie.
                                                                                          Je plains ses musiciens d’avoir à subir un sort qu’ils n’ont pas mérité.
                                                                                          A la poubelle et vite !


                                                                                          • furio furio 8 octobre 2010 08:28

                                                                                            C’est quoi pour vous purger sa peine ? Sortir de prison ? vous me semblez bien radical !! En fait, êtes vous différent de celui que vous continuez à désigner comme un assassin ?
                                                                                            Qu’il vous arrive un jour à renverser avec votre voiture un cycliste parceque vous n’aviez pas la patience d’attendre derrière lui, énervé que vous êtiez de votre lecture sur Agoravox ! Et là tout bascule mon bon ! astérix en taule, traité d’assassin ! et un jour enfin la sortie de prison, vous avez payé votre dette. Mais là sur le trottoir un autre « astérix » qui vous conspue et vous traite d’assassin....
                                                                                            la vie est parfaois bizarre... n’est il pas ?
                                                                                            L’exemple vaut pour vous ou l’un des votres.


                                                                                          • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 09:50

                                                                                            Mais alors qu’il remontre sur scène je trouve ça carrément obscène.

                                                                                            C’est son métier, c’est comme ça qu’il gagne sa vie. Je ne vois pas ce qui interdirait à quiconque de ne plus exercer son métier une fois sa peine purgée.


                                                                                          • Rounga Roungalashinga 8 octobre 2010 10:23

                                                                                            Le respect des gens à qui il a fait tant de mal peut-être.
                                                                                            Voire la moitié d’une once de dignité.


                                                                                            Je vois pas le rapport entre ça et exercer l’activité qu’on sait faire pour gagner sa vie.

                                                                                            Mais je suis sûrement un monstre.


                                                                                          • SweetDouce SweetDouce 8 octobre 2010 09:17

                                                                                            Merci à l’auteur pour ce courageux article !

                                                                                            Je ne souhaite pas répéter ce qui a déjà été dit et que je plussoie totalement (deuxième chance, peine de prison effectuée, culpabilité à vie...) mais je souhaite rappeler à tous les bon moralisateurs qui n’ont jamais failli et qui emploient à tort et à travers les mots « meurtres » et « assassin »... que Bertrand Cantat a été jugé pour homicide involontaire, crime passionnel.

                                                                                            Est-il moins meurtrier dans ces circonstances ? Non, mais doit-il être traité comme un violeur récidiviste ou un sérial killer... certainement pas !


                                                                                            • docdory docdory 8 octobre 2010 11:43

                                                                                              @ Sweet Douce

                                                                                              Vous confondez l’homicide involontaire ( exemple : écraser un piéton au volant de sa voiture ), et les « coups et blessures volontaires ayant donné la mort sans intention de la donner » pour lesquels aurait été ( peut-être ) poursuivi Cantat s’il avait été jugé en France, mais à mon avis il aurait plus probablement été jugé pour homicide volontaire.
                                                                                              Cette qualification n’existe pas en droit lituanien, il y a donc été jugé, et condamné, pour meurtre ( i.e. homicide volontaire ).
                                                                                              Par ailleurs , le caractère « passionnel » d’un meurtre n’est plus considéré depuis longtemps comme circonstance atténuante en droit français .

                                                                                            • mrdawson 8 octobre 2010 09:47

                                                                                              Mais sérieusement c’est quoi ces moralisateurs à deux balles ??
                                                                                              Etat de droit = purger une peine pour un crime permet de considérer que l’ex-criminel à payé sa dette à la société et peut de nouveau exercer (certaines de) ses activités de citoyen : acheter des baguettes et faire son métier par exemple.
                                                                                              Vous n’arrivez pas à différencier l’homme de l’artiste ? Très bien, ça arrive parfois, dans ce cas ne le regardez, ne l’écoutez pas et ne lui donnez pas votre argent. Mais il est ridicule, arrogant et insultant d’essayer de moraliser ceux qui souhaitent l’entendre chanter : vous vous croyez sincèrement « aptes » à porter un jugement moral sur cet événement ? Réveillez-vous, la seule personne que vous êtes apte à juger c’est vous.

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