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Accueil du site > Tribune Libre > Délire furieux sur le climat : Ne nous laissons pas devenir fous (...)

Délire furieux sur le climat : Ne nous laissons pas devenir fous !

Ecologie, quel bilan ? Taxe anti-pollution ; interdiction de recherche d’hydrocarbure sur le sol national ; campagne anti-« nucléaire civile » permanente infondée ; diabolisation de l’agriculture traditionnelle, pourtant essentielle pour répondre à nos besoins, au nom du tout bio. Interdiction de certains engrais avec pour conséquence annoncée, la division par deux de la production agricole française, et une augmentation du prix des denrées à cette mesure ; principe de précaution justifiant la mise à sac de la recherche et rendant quasi-impossible le moindre aménagement collectif touchant à « la nature » ; destruction de la pêche française par des quotas à la baisse exagérés à l’extrême ; peur panique et irrationnelle des antennes relais ; normes écolo imposées aux constructeurs automobiles par l’UE d’ici à 2030, avec pour perspective des centaines de milliers de licenciements, à livrer ainsi ce marché à la concurrence des constructeurs étrangers rendue ainsi déloyale ; augmentation folle du diésel ; vignettes sélectives pour les voitures à l’entrée des villes, pénalisant les plus anciennes et reproduisant ainsi une sélection sociale moyenâgeuse jusqu’à l’accès à la cité ; encouragement financier pour les propriétaires à produire leur propre électricité dite « verte », en étant financés par l’Etat (10.000 euros) pour revendre ensuite leur surplus de production (2000 à 3000 euros) à EDF (1), en favorisant ainsi l’individualisme pour casser toute idée d’entreprise publique de l’énergie. Sans compter encore, avec la mise en concurrence d’EDF propre à assassiner ce fleuron de notre industrie, grâce à quoi nous disposons d’une électricité deux fois moins chère qu’en Allemagne… Mais tout cela au nom de quoi, au service de quoi, pour quelle justice sociale, quel intérêt général, quel projet de société ?

Vent de folie sur les médias et pollution des cerveaux

« Inondations et maladies : le scénario catastrophe du réchauffement climatique en Méditerranée », voilà le titre accrocheur et sans réserve d’un article de la Dépêche.fr (24/10/2018) : « Des inondations côtières, des ressources agricoles fragilisées et des maladies dues aux moustiques : les conséquences du réchauffement climatique seront importantes en Méditerranée, où les températures ont déjà augmenté plus qu'ailleurs, estime un consortium international de scientifiques. » Sur quels fondements scientifiques vérifiables par chacun ? Nous ne le saurons pas, mais l’info est validée par un argument d’autorité, la référence à l’une de ces sombres organisations lobbystes ici désignée sous le vocable de « consortium ». C’est l’hystérie ! Dans aucun autre domaine on ne se permettrait cette légèreté. Sciences et Avenir avec l’AFP se fend même sur le sujet d’une information cruciale : « Réchauffement climatique : vers une pénurie de bière et de whisky ? ». Même un amuseur public n’aurait pas osé y songer pour se moquer. Il y a encore quelques jours, avant le retour du froid et de la pluie, le 13 octobre dernier, sur France 2, 20 h, Delahousse égal à lui-même ouvre son journal sur l’événement du jour : « Plus de 25° un peu partout en France, et des milliers de citoyens qui s’interrogent sur les gestes qui pourraient sauver la planète ». Cette température, pourtant, n’a rien d’un fait « jamais vu ». On se rappellera un sombre 13 novembre 2015 où les terrasses des cafés débordaient de clients parce que les températures étaient clémentes. Ce n’est donc pas de la magie, ce n’est pas « mère nature » qui punit l’homme parce qu’il aurait osé s’en émanciper pour vivre en société, c’est bêtement l’anticyclone qui est resté sur la France, un phénomène bien matériel, qui ne tient rien d’une cause coupable à la sentence divine, mais de quelques circonstances favorables qui n’ont rien d’exceptionnelles. Le journaliste parle de gestes pour « sauver la planète », renvoyant à l’individu toute la culpabilité de la chose, sans retenue. Dans l’un des reportages sur le sujet, une manifestante de l’une des initiatives du jour « en faveur du climat » explique, qu’après un prise de conscience, elle ne laisse plus couler l’eau du robinet… Pathétique ! Comme si cela avait quoi que ce soit à voir avec le manque d’eau de ceux qui, ailleurs, en Afrique par exemple, connaissent les affres de la soif, essentiellement par manque de développement. Rappelons qu’Israël a fait pousser des champs d’orangers dans le désert. Les idées reçues loin de toute pensée raisonnée enflent ici à l’envie. Le journaliste en vient à concurrencer le sorcier, l’astrologue, il s’invite en toute imposture dans les habits du chevalier blanc sauveur de l’humanité. L’occasion est trop belle. La dramatisation qui nourrit les peurs est l’un des meilleurs moyens du gouvernement des âmes, comme on le sait. Cette déferlante médiatique furieuse sur le climat, à tendance paranoïaque et mystique, en est une illustration parfaite.

Dernier rapport du Giec : Une théorie quasi-biblique du réchauffement climatique

Depuis le dernier rapport alarmiste du Giec, Groupe d’experts intergouvernemental sur le climat (1988), toutes les limites ont été franchies. Pour garantir la légitimité de ces experts, on explique qu’ils ne sont « même pas » rémunérés par le Giec. Comble de l’imposture, car ils le sont par leurs Etats ou des sociétés au service de la même cause financées largement par ces derniers, ou par des acteurs économiques ou/et politiques qui y voient leur intérêt. Le Giec est aussi de plus en plus la succursale d’un produit financier. De fait, l’adhésion au modèle du réchauffement climatique est le seul passeport aujourd’hui pour faire carrière dans ce secteur, expliquant l’illusion d’une unanimité des chercheurs. Un bourrage de crâne qui commence dès l’école primaire. L’association Greenpeace est apparue comme à l’accoutumé en première ligne dans ce contexte, spécialiste des coups de communication, toujours relayés par des médias dociles sinon complices. Un groupe de pression identifié par bien des observateurs à une « multinationale verte » aux pratiques plus que contestables (2), critiquée par plusieurs anciens responsables comme antidémocratique, qui n’est pas à une contradiction près : mensonge sur la fonte de la calotte glacière ; rapport enterré par elle sur les lampes à basse consommation, alors que la présence de mercure dans celles-ci impliquait des risques ; usage fait de l’association par de riches donateurs pour s’acheter une bonne conscience auprès d’une organisation à caractère capitaliste, dirigée essentiellement par des professionnels… Il n’y a là pourtant pas de quoi pavoiser, mais l’aveuglement politico-médiatique et la crainte de ses pratiques de pression médiatique sont tels, que Greenpeace peut tout se permettre. Toute une pléiade d’associations participe à ce tohu-bohu dont WWF, l’ONG OXFAM, Nature France environnement, par essence de parti pris, partout présentes dans nos journaux et dont la surenchère est même encouragée jusqu’à l’absurde. Elles occupent la totalité de l’espace médiatique, sans la moindre discordance possible ni la plus infime modération.

Dans « Aujourd’hui en France » (8/10/2018), sous le titre, « la Planète brûle vraiment », on reprend les allégations de ces associations, dont l’ONG OXFAM, « avec plus 2° C, des communautés entières seront déplacées et des populations insulaires disparaitront sous les vagues » France Info porte à son paroxysme la chose avec un « récit-fiction » de ce que serait « la France de 2050 », suffoquant jusqu’à l’étouffement, pour donner le frisson… On y met en relation une sélection de températures locales de l’été, sous un jour dramatique, en lien avec le rapport Jouzel, climatologue ayant reçu commande ministérielle d’un rapport réalisé avec les acteurs principaux de la « communauté climatique française », toujours les mêmes associations « objectives », prévoyant en 2050 une augmentation de 0,6 à 1,3 ° des températures. On notera la précision de cette fourchette qui passe du simple au double. Des journalistes qui se transforment contre toute déontologie en prédicateurs, avec ce mépris de l’homme à le considérer en animal égaré, incapable de réagir, de s’adapter, d’inventer.

L’Espagne, toute proche, ne connait-elle pas des températures bien plus élevées que les nôtres l’été, sans en disparaitre pour autant et que, on va même rechercher ? Il resterait « moins de 3 ans pour inverser la tendance » prévenait déjà l’Obs en juin 2017, rejoignant les prédictions les plus fantaisistes… Gilles Bouleau au JT de TF1 nous expliquait avant les vacances, que c’était la fin des insectes sur nos pare-brises, puisque selon « des chercheurs », leur disparaition serait massive en raison du réchauffement climatique… Il suffisait de regarder cet été son pare-brise, noir de ces petites bêtes écrasées, pour en rire ou en pleurer. Voire, de s’intéresser aux pompiers qui, cet été, n’ont cessé de combattre les nids de guêpes, pour mesurer le niveau de désinformation « bête et méchant » dont nous sommes victimes.

Il faut ouvrir le débat démocratique aux scientifiques qui contredisent cette théorie

« Des analyses satellitaires publiées en 2016 confirment […] (qu’) en trente ans, les feuilles des arbres et des plantes ont colonisé 18 millions de kilomètres carrés supplémentaires, l’équivalent de deux fois le Sahara. […] « il est connu depuis longtemps que, via le cycle de la photosynthèse, le gaz carbonique est le gaz de la vie. » Voilà entre autres ce que des scientifiques déclarent dans un appel international pour arrêter ce qu’il juge être, alors que l’Assemblée nationale vient de donner son feu vert pour que « la préservation de l’environnement et la lutte contre les changements climatiques » soient inscrits à l’article 1 de la Constitution, une mise sous tutelle idéologique de la pensée rationnelle (3). Avez-vous entendu dans les médias ces chercheurs, pourtant de premier plan ? Rien ! Comment peut-on défendre ainsi l’idée d’un « changement de modèle (…) de transition écologique et sociale » pour « un monde post-carbone et post-croissance » (Huffington Post du 31/10/2018). « Post-carbone » ? Alors que c’est le gaz de la vie ! Post-croissance ? Alors que sans elle, il n’y a aucun espoir dans quoi que ce soit ! Le nombre d’humains ne cesse de croitre en exigeant précisément de la croissance, mais aux richesses réparties de façon juste. Prendre en compte l’environnement n’a de sens qu’allié au développement, en donnant à l’amélioration de la condition humaine la primeur, alors que nous n’avons cessé de le transformer pour évoluer. Rejeter la croissance va bien à ceux qui sont déjà nantis, pour qui l’écologie est l’excuse d’un bonne conscience, mais c’est condamner des peuples à un sous-développement chronique, dont les contraintes des normes écologiques les tirent déjà vers le bas. 

Dans l’article de l’Huffington Post, on découvre une liste de solutions écologiques à la Prévert, sans la moindre justification des chiffres avancés, hormis toujours la même ombre d’une fin du monde programmée, digne du jugement dernier. On y prend à témoin une énième étude publiée dans une revue américaine (PNAS) prétendant, « que la terre pourrait se transformer en étuve si l’on dépassait un point de rupture en matière de réchauffement estimé autour de 2°… ». Une enquête de l’Ifop suit, qui indique « que 85% des personnes interrogées se montrent inquiètes lorsqu’elles pensent au changement climatique », parlant d’une « prise de conscience ». Non, pas d’une prise de conscience, d’une peur diffusée en permanence par un catastrophisme qui n’a rien à envier au pire des mysticismes, et de mesures de restriction prises en son nom qui inquiètent légitimement, alors que l’on ne parle que de contrition collective et de décroissance. Il faut arrêter ça ! Une véritable propagande digne des temps de guerre. Qu’on se rappelle, pendant la guerre du Golfe, ces journalistes du même moule, qui présentaient des cibles proprettes en nous expliquant que les frappes de la coalition étaient chirurgicales, avec des bombes intelligentes qui épargnaient les civils, pour nous faire gober le concept de « guerre propre » que leur soufflait à l’oreille CNN (4). Elle a fait à tout le moins des dizaines de milliers de morts, principalement civils. L’émotion, on le sait, est un merveilleux fonds de commerce médiatique, ainsi qu’un instrument de pouvoir jouissif d’influence sur les esprits, dont certains n’hésitent pas à abuser.

Où sont donc passés ces météorologues qui, juste avant ce dernier rapport ultra-alarmiste du GIEC, expliquaient sur nos chaines de télévision que la chaleur de l’été n’était pas comparable avec celle de la canicule de 2003, et qu’il fallait l’interpréter comme s’inscrivant dans les variations ordinaires des cycles du climat ? A la trappe de la thèse d’un réchauffement climatique qui n’entend souffrir d’aucune contradiction. Ce qui interroge gravement, au regard d’une société démocratique censée disposée de contrepouvoirs réguliers, permettant à toutes les voix de se faire entendre. Non ! la cause est entendue, elle est placée au-dessus de tout, de notre démocratie elle-même, tel que seul peut l’être un démiurge du réel, un surnaturel hors de la volonté humaine, la croyance en un Dieu.

Aujourd’hui en France poursuit : « Il faudrait diminuer de 45% nos émissions de gaz à effet de serre d’ici à 2030 », pour espérer ne pas faire augmenter la température sur la planète « de 1,5 % » Il s’agirait par des restrictions de « limiter la hausse du niveau de la mer de 10 cm, permettant que 10 millions d’habitants soient ainsi préservés de la submersion marine. Il y aurait aussi plus de maladies comme la malaria et la dengue », etc. Mais le pire est à venir dans ce contexte délirant, l’AFP ce 8 octobre a publié sur Twitter une infographie, reprenant les résultats d'une enquête datant de 2017 préconisant de faire… moins d'enfants pour lutter contre le réchauffement climatique (5) ! ça commence à faire peur, de se penser gouvernés au nom de telles élucubrations, nourrissant ce qui apparait de plus en plus comme une nouvelle forme de totalitarisme. A quand l’appel à des suicides collectifs pour laisser respirer la nature ?

Malgré toute cette propagande, le réchauffement climatique est bien mis en cause

On présente l’augmentation des températures de quelques degrés ou de quelques centimètres du niveau des mers, comme du jamais vu, il n’y a rien de plus faux. Les variations climatiques sont bien régulières dans l’histoire de la planète, et de quelques degrés, comme celle que prétendument on nous annonce, un nombre de fois incalculable. Il suffit de visiter le musée de Marseille pour en prendre la mesure, dont les premiers mots du film d’accueil expliquent qu’à -18.000 ans avant notre ère, la mer est 120 mètres en dessous de son niveau actuel et la rade de la ville s’étend 15 km plus avant où se trouve aujourd’hui l’eau. (6). La montée des mers est un phénomène observé depuis la plus haute antiquité. Un nouveau refroidissement, comme l’histoire du climat nous en a donné l’exemple, n’est absolument pas à écarter. D’autant qu’ici, il est affaire de cycles et de grands coups de balancier.

Mais le fait le plus marquant, est que le réchauffement s’est ralenti et stagne quasiment aujourd’hui. Ce ne sont pas les climato-sceptiques qui le disent, comme on aime à les appeler, mais le GIEC lui-même ! Ce que rapportait un numéro spécial de Sciences et vie qui a traité le sujet en 2013 (7). Les journalistes de la revue sont allés à la rencontre du GIEC pour poser la question suivante : « Où est donc passé le réchauffement climatique ? » Car il faut savoir que depuis l’année 1998, la température à la surface de la Terre n’a évolué qu’au rythme de +0,05 °C par décennie, quand précédemment cela était de l’ordre de +0,12° C, ceci alors que selon les prévisions des climatologues patentés, via leurs modèles informatiques, ils prévoyaient une remontée des températures de +0,21° C pour la décennie 2000. Il n’en est rien, mais nous dit-on, tous les signes du réchauffement climatique demeurent et on a donc élaboré, face à cette incongruité, une autre théorie à partir de nouveaux facteurs qu’il a fallu fabriquer. On explique que 111 des 114 simulations climatiques produites par le GIEC n’ont rien vu venir (Sic !). Pour faire bonne figure, on avance n’avoir jamais prétendu que le réchauffement climatique serait linéaire et qu’il ne s’agirait en fait, que d’une courte pause dans un schéma plus global. On se risque néanmoins à quelques explications tortueuses : les éruptions volcaniques régulières dans cette période obscurcissent le ciel en limitant l’impact des rayons du soleil. Très bien, mais ne produisent-elles pas aussi du CO2 en masse ? ; On nous dit que l’activité du soleil se serait « effondrée » dans les années 2000, avec un faible niveau d’activité, revenant en réalité à une très faible variation des flux de radiation mais qui auraient un rôle, selon d’aucuns, sur le climat, sans la moindre preuve scientifique, c’est-à-dire, vérifiée par plusieurs sources ; Les océans stockeraient la chaleur dans les abysses. Pour nous dire que le réchauffement climatique ne s’est pas arrêté mais qu’il se manifeste d’une manière différente : « au fond plutôt qu’en surface ». Invérifiable ! Il fallait le trouver ; Enfin, un chercheur japonais explique quant à lui, que tout serait dû à une phase dite la Niña, vent frais, au regard d’El Niño son opposé, dans le pacifique, qui échangent leur rôle tous les sept ans. Ce serait Niña poussant fort ses alizés au-dessus de l’océan, qui serait responsable du plateau des températures actuelles, sauf que, cela dure depuis maintenant 20 ans. Les chercheurs de la NASA ne cessent d’interpeller le GIEC et les pays qui s’obstinent à dresser un tableau de peur en jouant sur le réchauffement climatique, pour dire qu’il a cessé de s’aggraver depuis 1998, malgré la hausse du taux de CO2 dans l’atmosphère (8). Et si les 18 millions de kilomètres carrés supplémentaires de verdures créés par ce surplus de CO2 équilibraient les choses ? Mais aucune recherche de la part de ces experts du GIEC ne s’intéresse à cela. De nombreux pays ne suivent d’ailleurs pas cette théorie, USA, Angleterre, Canada, Russie… Est-ce à dire qu’ils seraient fous ? Il n’y a personne de suicidaire qui dirige ces pays. Cela rappelle le scandale de la vache folle, dont les prévisions des écologistes prévoyaient des millions de morts par la transmission de la maladie à l’homme par consommation de viande bovine. Le scandale, c’est qu’il n’y en a eu aucun, c’était la même imposture.

Juste pour bien se rendre compte du degré de propagande qu’a atteint cette idéologie, j’invite à lire un article du journal Libération paru ce 1er novembre, intitulé, « Climat : l’illusion démobilisatrice du scénario à 1,5°C » , qui n’hésite pas à franchir le Rubicon pour nous dire que « les prévisions du Giec avec « un réchauffement de +1,5°C et +2°ne sont pas réalistes », croyant pouvoir affirmer qu’« en regard du peu qui a été fait par les Etats jusqu'à maintenant » il serait question d’« un réchauffement de +3 à 5 degrés » Pourquoi avancer un tel chiffre encore plus extravagant que les autres ? Parce qu’il est considéré que ce que dit le Giec n’est pas assez alarmiste pour mobiliser, et qu’il faut convaincre de croire dans ce type d’allégation éloignée de toute réalité pour « susciter en chacun de nous, citoyen mondial, une réaction de survie » afin d’exiger « de nos dirigeants une action sans délai ». Ainsi, « il faudrait réduire d’ici 2030 de 45% les émissions de CO2 au niveau mondial, et de 100% d’ici 2050 ». Mais bien sûr, autant dire arrêter de respirer tout de suite ! De la pure idéologie catastrophiste qui dévoile la démence irrationnelle de ces prêcheurs de malheur qui sont entrés véritablement en religion, et tentent de manipuler les foules comme on ne l’avait sans doute pas vu depuis les rassemblements des pires moments de l’histoire. Mais pousser les choses jusqu’à cette hystérie n’est pas sans conséquence, cela risque bien de poser de nouveaux problèmes de sécurité publique. Car, après les végans, nous risquons à l’aune de ce vent de folie, de voir des individus partageant cette vision s’attaquer à des biens publiques, et même par la violence à ceux qui oseraient s’opposer à cette idéologie comme à des hérétiques. Nous sommes tout simplement face à une des formes de radicalisation que l’on craint tant aujourd’hui.

Le développement de l’homme responsable de tout ? Une aubaine pour des gouvernements libéraux qui en appellent à l’austérité !

L’homme et son développement, ses progrès mêmes, seraient faute de tout, jouant d’une culpabilisation générale renvoyée à plaisir sur la responsabilité du citoyen, justifiant tous les retours en arrière et une écologie de plus en plus punitive. Dédier à l’homme un tel pouvoir qu’en fonction d’un certain nombre de restrictions il puisse se sauver lui-même en sauvant « la nature », avec une précision au degré près, tient du conte sinon de la pensée magique, telle celle des peuples animistes qui font des sacrifices en espérant que cela plaira à leur dieu pour qu’il pleuve…

Selon Ségolène Royal, tout dépendrait de la France, pointée comme en première ligne, soutenant qu’elle doit rester à la tête de ce combat. Autant dire, renforcer encore les normes environnementales pour justifier de nous imposer de vivre moins, c’est-à-dire moins bien, à l’image de l’explosion du prix du fioul. Ce qui est incompréhensible, si l’on considère que la France est un pays vertueux via les normes de l’environnement les plus drastiques, alors que nous ne représentons rien face à la Chine (1milliard 300 millions d’habitants) dont les émissions en un quart d’heure réduisent à néant toutes nos économies de l’année dans ce domaine. On se rappellera que la pollution à Paris a été divisée par huit depuis 1950 (9). Les principaux pollueurs eux, pendant ce temps-là, ne font rien ou presque, en rapport avec ces exigences. Que cherche-t-on en imposant ainsi des niveaux de restriction en France qui n’ont rien à voir avec la réalité des choses ? Il n’y a-t-il pas encore là la manifestation de cet irrationnel en forme de piège ?

En attendant, quel effet d’aubaine pour des Etats libéraux aux commandes de cette campagne, pour ringardiser les acquis sociaux ramenés au rang d’égoïsmes face à ce qui est avancé comme des « exigences vitales » portées par la question du climat. D’autant qu’au passage, on joue encore de la culpabilisation, pour faire accepter ce modèle en opposant les peuples, entre « riches » du Nord « responsables » du réchauffement, et « pauvres » du Sud qui en seraient « victimes », en avançant l’argument massue des migrants climatiques. Un concept véritable passe-droit pour une immigration sans frontière, surtout vue là comme main-d’œuvre bon marché. On justifie ainsi encore un peu mieux une mondialisation libérale qui oppose la logique financière planétaire à la maitrise nationale de la destinée collective. En ces temps d’un capitalisme présenté comme fin de l’histoire dans des pays développés qui connaissent une économie sinistrée et des injustices sociales en masse, avec un monde politique en pleine crise de représentation qui va avec, il y a comme une sorte de réaction du système, à s’emparer de cette cause en forme de cache sexe, de déculpabilisation, qui marche à plein régime. Si Claude Allègre, ancien ministre, à travers plusieurs ouvrages s’est opposé à cette thèse et à sa dramatisation, Laurent Cabrol bien connu comme présentateur météo fétiche d’Europe 1, a écrit un petit livre passionnant qui ose penser le destin de la terre autrement, pour expliquer que « Les chercheurs font un travail remarquable, mais la mécanique climatique est d’une complexité rare… c’est ce que je démontre dans mon livre. Il est malhonnête de culpabiliser les habitants de notre pays. Cessons de nous asséner des leçons de morale et souvenons-nous des leçons du passé car la terre s’est réchauffée dans des proportions bien plus brutales au début de l’an 1000. » (10) 

Remettre la science au cœur du développement humain et du gouvernement démocratique de la Cité

Un directeur de recherche (LSCE) concède tout de même « Nous sommes loin d’avoir une connaissance complète du système Terre, et de ses fluctuations naturelles ». C’est une évidence et un euphémisme, car à ne regarder nos problèmes planétaires qu’à travers cette seule option du réchauffement climatique dû à l’activité humaine, on ne risque pas de trouver d’autres causes à ce qui apparait plus comme des changements climatiques qui s’inscrivent dans la longue durée. Il devrait s’agir surtout de s’en prémunir tout autrement que par des restrictions, mais par du développement et une place centrale donnée aux progrès de la science pour dépasser des difficultés inévitables, à un moment ou un autre, sur une terre qui reste bien vivante.

Oui, il faut mettre la science au premier plan au lieu de la rendre responsable des problèmes, en rejetant cette vision écologiste qui ne voit le salut de l’humanité qu’à travers un retour illusoire à l’état de nature, ou par un hygiénisme obsessionnel, avec refus des vaccins à la clé. Cet obscurantisme a atteint son point cuminant avec la destruction de champs d’OGM, cultivés par l’INRA dans le cadre de recherches pour lutter contre des maladies graves, de façon aberrante et révoltante. Une poignée d’individus a été laissée libre de le faire, rien d’étonnant à ce que les ZAD se multiplient, s’opposant à tout projet d’intérêt général, bafouant des décisions d’assemblées démocratiquement élue, de la commune jusqu’à l’Etat, en général confirmées devant les tribunaux. Ne nous étonnons pas que le populisme y trouve un de ses arguments pour en appeler au retour à l’ordre. 

Pourquoi la science qui progresse, et dont on sait aujourd’hui qu’elle est à même de permettre de proposer des moyens pour éliminer le CO2 en le capturant dans l’air et en le stockant dans le sous-sol, n’est-elle pas plus mise en avant (procédé connu depuis au moins une décennie), puisque l’on sait très bien que l’on n’arrêtera pas le développement de l’Inde, de la Chine, ou des Etats-Unis dans leur rôle de leadership du capitalisme mondialisé, avec toutes ses conséquences néfastes, dont une pollution de grande ampleur ? Pourquoi les responsables des associations comme WWF, interrogées, expliquent qu’il faut maintenir les efforts, malgré cet apport de la science, sinon pour continuer à donner du crédit par la peur, à leurs propres fantasmes. Ce sont les mêmes qui combattent d’ailleurs la science, qui rejettent depuis toujours de façon irrationnelle le nucléaire civil qui pourtant est la meilleure alternative à leur « réchauffement climatique », avec une énergie bon marché. Ceci dévoilant combien, il est plus question d’idéologie que de risques réels. Gérard Mourou, professeur émérite de l'École polytechnique, qui vient d’être récompensé par le prix Nobel de physique 2018, illustre merveilleusement pourquoi il faut briser cette idéologie mortifère noyée dans l’ignorance (11). Il a mis au point un procédé relatif à l’utilisation du laser susceptible de réduire la radioactivité d'un million d'années à 30 minutes, qui pourrait être appliqué aux déchets nucléaires. Un projet lancé en collaboration avec le Comité à l’Energie Atomique (CEA) dans une perspective à 10 ans. Le voilà notre avenir ! Mais les laissera-t-on faire ou cela sera-t-il mis hors la loi sous cette chape de plomb ! 

Raisonnement par l’absurde : si on veut bien admettre les allégations du réchauffement de la planète, pourquoi toujours en renvoyer la responsabilité à l’individu ? Si cela est si grave, il en va avant tout de la responsabilité collective et donc de la maitrise démocratique des choses, d’autant plus que tout le monde serait concerné. Nationalisons alors l’essentiel des grands biens de la planète pour que l’intérêt général puisse prévaloir, en donnant ainsi aux citoyens un rôle actif dans ce vaste mouvement de « sauvetage », en commençant par la France. Mais encore là, curieusement, ce que l’on commande, c’est uniquement de se soumette à cette idéologie dont les dividendes des actionnaires n’ont rien à craindre de rien. N’est-ce pas ce capitalisme ultralibéral et hyper-individualiste, sa mondialisation au service des rentiers et des milliardaires, qui spéculent sur les matières premières dont le pétrole, qui est responsable de la majeure partie des désastres et des malheurs de la planète, dont la pollution n’est que l’un des aspects ?

WWF France vient de mettre en avant une étude selon laquelle, accrochez-vous bien, 60% des vertébrés vivants sur la terre auraient disparus en 40 ans, avec l'Homme pour principal responsable ! Une étude aux chiffres farfelus, comme pour la disparition des insectes, qui ne sera vérifiée par personne et que France info ou l'Express.fr relaient tel quelle, poussant encore un cran plus loin l’exagération à son comble. Contrairement aux idées reçues, sans que l’homme préserve certaines espèces, la nature qui fait sa sélection sans état d’âme, les aurait effacées de la planète depuis longtemps. Le problème est bien que cette idéologie qui envahit tout, avec enflement de chiffres et annonces folles, tend à faire disparaitre les véritables problèmes qui minent notre société, politiques, économiques et sociaux. Laisser libre cours à ces marabouts de l’écologie est devenu l’assurance de la pérennisation du marché, à quelques conversions économiques prêts, quitte à ce que les représentants de ses intérêts matériels et politiques se mettent aux commandes du mouvement « pour la planète ».

Il serait tant que des voix puissent se faire entendre pour ramener un peu de raison dans tout cela, avec une conception de l’homme à la mesure de ses possibles, qui a l’histoire ouverte devant lui, pleine d’espoirs de progrès, pour peu qu’il en décide. Tout avenir n’a de sens qu’à travers la maitrise démocratique de notre développement où la science occupe une place déterminante, vitale, entre découvertes et inventions, dans un champ par essence animé par la confrontation des points de vue. Il faut résolument résister à cette vision de fin du monde, qui ne nous propose sur tous les plans, que la défaite de l’Homme.

 

1 -Ecoactu. ACTUALITE : POURQUOI LES PROJETS SOLAIRES SONT ILS DEVENUS RENTABLES ? 24/03/2017. https://m.ecoactu.fr/archives/3790

2-Greenpeace : Wikipédia, section : Critique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Greenpeace

« Ampoules basse consommation » Samuel Gontier, 30 janvier 2012, Télérama. Excellente dénonciation du rôle de Greenpeace en faveur de l’adoption des lampes basse consommation alors qu’elles présentent des risques, que l’on dénie toujours.

-Alerte environnement : La face cachée de Greenpeace

http://alerte-environnement.fr/la-face-cachee-des-ong/la-face-cachee-de-greenpeace/11/

3- Une vérité qui dérange : le réchauffement climatique ralentit, L'alarmisme climatique ne doit pas être inscrit dans la Constitution, Causeur, 10 août 2018.

https://www.causeur.fr/revision-constitutionnelle-alarmisme-climatique-153552?utm_source=Envoi+Newsletter&utm_campaign=5e04b8d5fe-Recap+de+la+semaine_COPY_02&utm_medium=email&utm_term=0_6ea50029f3-5e04b8d5fe-57538397

4- Cahiers d’Histoire (Revue d’histoire critique) 86 | 2002 : Démocratie, pouvoirs et propagande en France au XXe siècle. Coordination du dossier, Guylain Chevrier. Accès libre : https://journals.openedition.org/chrhc/1708

5- « Avoir un enfant en moins » pour des raisons écologiques : l'AFP poussée à expliquer une infographie ». 9 oct. 2018. https://francais.rt.com/france/54476-avoir-enfant-moins-pour-raisons-ecologiques-afp-poussee-expliquer-infographie

6- Marcel V. Locquin, L’invention de l’Humanité, La Nuée Bleue, 1995. Revenons un peu en arrière en reprenant quelques points de la présentation par ce très beau livre de l’histoire de notre planète. Il y a 5 millions d’années, au moment où apparait l’Australopithèque, en raison d’un réchauffement de la planète, le détroit de Gibraltar se ferme et la mer méditerranée s’assèche. Un million d’années plus tard une immense éruption d’un seul volcan à Olduvaï dans l’actuelle Tanzanie déclenche un refroidissement général qui ne se termine qu’à 2,2 millions d’années. Date à partir de laquelle s’installe le climat que nous connaissons pour la première fois. 2,1 millions d’années, retour à un climat plus chaud avec des oscillations climatiques pendant la période interglaciaire. 1,8 millions d’années, refroidissement général des océans. -730.000 nouvelle inversion du champ magnétique terrestre. -440.000 à -370.000, réchauffement progressif général du climat. -250.000 à -130.000, glaciation, nouvelle période très froide. Nouvelles oscillations climatiques et période interglaciaire plus chaude. -120.000, début d’un intense réchauffement. Le Sahara est pluvieux et sillonné par l’homme. La température moyenne est plus élevée de 2°C. qu’aujourd’hui. Les mers sont à 6 m au-dessus du niveau actuel. -100.000 refroidissement climatique important qui durera jusqu’à -10.000, qui est provoqué par un changement d’orbite de la terre autour du soleil. -29.000, réchauffement de courte durée, la steppe se transforme en prairie, dont, sur l’actuel territoire de la France. Ce qui se reproduira plusieurs fois durant cette glaciation. -18.500, près de Marseille, à la grotte Cosquer, dont l’entrée se trouve actuellement à 37 mètres sous le niveau de la mer, l’homme laisse des peintures rupestres d’animaux et d’un homme blessé. Réchauffement général du climat dans l’hémisphère Nord, entrainant une fonte des glaces et une remontée des eaux océaniques d’1,5 m par siècle. Le niveau des océans remonte de plus de 100 m…

7- Sciences et Vie, Réchauffement climatique, mais où est-il passé ? n°1155, Décembre 2013.

8- La NASA affirme que le réchauffement a cessé depuis 1998 http://www.wikistrike.com/2018/08/la-nasa-affirme-que-le-rechauffement-a-cesse-depuis-1998.html

9 -Haut Conseil à la Santé Publique, Exemples. file :///C :/Users/ASUS/Downloads/ad133538.pdf

10- Laurent Cabrol, Et si la Terre s'en sortait toute seule ? Le Cherche-Midi, 2008.

11- Avec le laser, "On peut réduire la radioactivité d'un million d'années à 30 minutes" Gérard Mourou, prix Nobel de physique. https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/avec-le-laser-on-peut-reduire-la-radioactivite-d-un-million-d-annees-a-30-minutes-gerard-mourou-prix-nobel-de-physique-792642.html

Guylain Chevrier


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253 réactions à cet article    


  • Pimpin 2 novembre 2018 10:19

    L’escroquerie au CO2 :

    Le CO2 n’est pas à l’origine du réchauffement puisque ses variations suivent celles de la température, pas l’inverse. Exemples : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0921818112001658 https://tinyurl.com/ybag9sr2 http://www.climate4you.com/Text/Climate4you_June_2018.pdf page 41

    De plus, la théorie de l’effet de serre, fer de lance du réchauffement, décrit au 19°siècle par Fourier, Tyndall et Arrhenius est totalement fausse Exemples ici : https://www.climato-realistes.fr/effet-de-serre-fourier-tyndall-arrhenius/ http://www.pensee-unique.fr/effetdeserre.html

    D’ailleurs le CO2 représente 0,04% de la composition de l’air. Le CO2 d’origine humaine ne représente que 6 % de ces 0,04 % soit 0,0024% Personne n’a jamais démontré que cette infime quantité peut avoir une influence sur le climat et avoir le même effet que le toit en dur d’une serre.

    Enfin, sans le CO2 pas de vie sur terre : https://www.climatdeterreur.info/un-peu-de-science/la-pomme-le-co2-et-la-vie-sur-terre



    • JC_Lavau JC_Lavau 2 novembre 2018 19:17

      @sls0. Il y a dix ans, Courtillot était un débutant. Il commençait seulement à découvrir le pot au roses (le poteau rose, selon certains agoravoxiens).
      Moi aussi en 2009, je ne découvrais cette fraude hégémonique que par petits morceaux à la fois.


    • JMBerniolles 2 novembre 2018 20:15

      @JC_Lavau

      Moi je me suis mis à étudier cette question du climat parce que je ne voulais pas employer l’argument CO2 en faveur du nucléaire sans savoir.

      Mes premières analyses ont été centrées sur un document de Richard Lindzen et un « comte » de Kandel qui annonçait rapidement l’installation d’un climat méditerranéen à Lyon.

      Plus sérieusement j’ai rapidement compris que l’effet de serre CO2 équivalent était insuffisant pour les effets annoncés. En fait on a besoin de l’effet de serre de la vapeur d’eau. Dans ces conditions s’il y avait réellement un effet CO2 équivalent notable l’échauffement de l’hémisphère Sud devrait être supérieur à celui de l’hémisphère Nord. C’est le contraire et de loin.

      Il y a plein d’autres éléments comme l’annexion du phénomène El Niño, + 0.2 °c,  dans le réchauffement anthropique….

      Je voudrais aussi souligner qu’il y a des charlatans comme Jouzel qui utilisent cette question pour faire une carrière que leurs travaux propres ne justifieraient pas. 


    • baldis30 3 novembre 2018 09:39

      @Pimpin

      bonjour,
       au moment où Arrhenius publie son texte il y a déjà une levée de boucliers sur les erreurs commises ... dont la plus manifeste est celle qu’une serre est un milieu fermé, fini et que l’atmosphère est un milieu infini ... Sur le plan mathématique n’importe quelle personne ayant un minimum de connaissance des équations différentielles dira que la solution dépend avant tout et surtout des conditions aux limites ...et non pas d’une seule intégration ...


    • Pimpin 3 novembre 2018 11:37

      @sls0 Je connais cette vidé bourrée d’erreurs et qui de toute façon s’appuie sur un base fausse (voir ce que j’ai expliqué).


    • baldis30 3 novembre 2018 18:30

      @baldis30

      ah ! le moinsseur habituel aux initiales tintinesques a encore frappé ...


    • sls0 sls0 3 novembre 2018 18:36

      @JC_Lavau
      Courtillot il y a 10 ans était un physicien reconnu avec les bases nécessaires pour ne pas sortir autant d’âneries.
      Autant je suis très tolérant envers ceux qui se trompent par méconnaissance du sujet, là c’est de la fraude en employant son titre de physicien pour se faire entendre. C’est impardonnable. La vidéo et les deux suivantes démontrent la fraude. Tout comme moi, le réveilleur auteur des vidéos en a gros sur la patate quand on voit un physicien valable descendre aussi bas dans la fraude.
      J’espère pour lui qu’Exon Mobil paie bien.
      Et oui, Exon en fout du fric pour les climatoseptiques influants.


    • biquet biquet 2 novembre 2018 10:28

      Autant est-il vrai qu’il y a eu déjà des périodes de réchauffement au cours des millénaires, autant est-il vrai qu’il y a toujours eu des négationistes, ceux qui en voyant un maillot blanc disent qu’il est noir.


      • baldis30 3 novembre 2018 09:44

        @biquet
        bonjour,
        évidence !
        l’optimum climatique du petit moyen âge est dû aux nombreux bûchers dressés pour supprimer les hérétiques, cathares et autres libertins, sorcières, etc....
        Et actuellement le regret de certains est d ne pas pouvoir ériger de bûchers pour éliminer tout ce qui n’est pas conforme à la couleur verte de la même façon que les fours crématoires étaient destinés à éliminer les traces de ceux qui n’admettaient pas la peste brune ! Staline de ce côté était plus écolo, parce qu’il envoyait les opposants à la peste rouge en conservation dans les frigos de Sibérie ..  smiley 


      • Gollum Gollum 2 novembre 2018 10:33

        Une étude aux chiffres farfelus, comme pour la disparition des insectes, qui ne sera vérifiée par personne

        Pauvre con. J’habite au même endroit quasi depuis ma naissance, cela fait plus de 60 ans, il n’y a quasi plus de faune, d’insectes de toutes sortes : carabes, pince-oreille, grand machaon, fourmis, abeilles, sauterelles, grillons..

        Tout a foutu le camp et les oiseaux idem. (Je n’entends plus le chant de le hulotte la nuit, un crève-cœur)

        Ce qui résiste encore est en nombre grandement diminué.

        Même les moustiques deviennent absents.

        Je suis allé dans des îles paradisiaques, en théorie à l’abri de toute pollution. Le guide local, natif de la région constatait tout comme moi, une très nette dégradation, par rapport à ses souvenirs d’enfance.. Il en pleurait presque avec une voie altérée car il comprenait très bien que cela allait s’accentuer.. Pas besoin de rapport du GIEC pour constater de visu ce qui est une évidence...

        Je n’ai pas lu votre texte mais je l’ai parcouru suffisamment pour voir l’extrême perversité de votre discours.

        En gros il faut encore plus de science pour nous en sortir car de toute façon le « progrès » est inéluctable. Et de mettre sur le dos des profiteurs les discours alarmistes. Habile. Et pervers.

        Car de quoi s’agit-il ? Il s’agit de rompre avec la logique mécaniste de la science actuelle pour se réapproprier la logique du vivant qui est systémique. De renoncer au confort moderne excessif pour se tourner vers une sobriété plus compatible avec ’essence du vivant.

        De façon claire vous êtes un entubeur professionnel véhiculant de vieux discours mortifères.


        • Pimpin 2 novembre 2018 10:50

          @Gollum
          Tout cela n’a rien à voir avec le CO2 ! Il y a effectivement des pollutions humaines locales, principalement chimique et mécanique (détournement de fleuves, bétonnage inconsidéré, casse des coraux à la dynamite dans les paradis dont vous parlez ...) et tout l’argent perdu avec l’escroquerie au CO2 y aurait certainement plus d’utilité.


        • joletaxi 2 novembre 2018 11:11

          @Gollum

          me demande où vous habitez car chez moi, je suis bouffé par des tas de bestioles, cela en devient inquiétant(surementle brol climatique) et pourtant j’ai des chauve souris qui ont pris leur quartier dans les charpentes
          la hulotte.. ? ben tout le monde sait bien que le hulot a été réduit au silence, rien de plus normal que l’on entende pas plus la hulotte.
          Par contre, cet été, j’ai eu un ongle incarné, petet bien que c’est la hausse des t° allez savoir ?

          apophenia ,ils n’en mouraient pas tous, mais tous étaient atteints


        • samy Levrai samy Levrai 2 novembre 2018 11:20

          @Gollum
          confondre CO2 et insecticides... confondre rechauffement cyclique et antropique... ça fait beaucoup quand même...


        • Gollum Gollum 2 novembre 2018 11:27

          @Pimpin

          Oui je m’suis loupé en citant le GIEC... écrit trop vite, c’était plutôt le WWF.

          Sinon le coin en question est ultra-protégé. Pas de pollution locale, ni de bétonnage, ni rien..

          Ceci dit il y a bien augmentation drastique du CO2. Que celui-ci soit utilisé pour ne pas parler d’autres problématiques est sans doute vrai, mais de moins en moins.

          Car on commence aussi à parler du reste : plastiques, pesticides..

          De façon encore trop timide bien évidemment, car il ne faut surtout pas remettre en cause le Capitalisme et son règne du fric.


        • Gollum Gollum 2 novembre 2018 11:30

          @joletaxi

          Mode le mage on :

          Salut Jo.. Alors ? Sorti de votre bac à sable ? smiley

          Mode le mage off...


        • samy Levrai samy Levrai 2 novembre 2018 11:39

          @Gollum
          Il me semble aussi que le trou de la couche d’ozone devait nous tuer tous en deux temps trois mouvements... puis il a disparut des radars médiatiques pour le CO2...

          Je constate aussi qu’une journée de grand aeroport pollue plus que toutes les voitures pendant une année mais que l’on taxe seulement les voitures... longue vie aux « scientifiques » de pacotille.


        • Gollum Gollum 2 novembre 2018 11:57

          @samy Levrai

          Je constate aussi qu’une journée de grand aeroport pollue plus que toutes les voitures pendant une année mais que l’on taxe seulement les voitures...

          Ben oui... Les hommes d’affaire voyagent en avion, c’est leur principal mode de locomotion..

          C’est bien la raison pour laquelle ce sont les voitures qui sont taxées, c’est toujours pareil ce sont les classes les plus basses qui sont pressurisées, ce n’est pas nouveau.

          longue vie aux « scientifiques » de pacotille.

          Les scientifiques ont probablement mis l’accent aussi sur les avions. Mais ce sont les politiques, soumis aux forces d’argent, qui « dirigent »...

          Quant au trou de la couche d’ozone on savait ce qui le créait et si l’affaire a disparu des radars c’est que les bonnes mesures ont été prises..

          Pour ce qui est de la pollution aux plastiques, notamment les micro-particules de plastique, cela sera beaucoup plus dur (et de loin) à réparer que le trou de la couche d’ozone..

          Se servir de l’argument de la couche d’ozone pour déclarer : boh de toute façon ça finira bien par s’arranger, est un peu léger..


        • joletaxi 2 novembre 2018 11:58

          @Gollum

          tremblez pauvres pollueurs capitalistes( un pollueur est toujours capitaliste)voici venir les mage Gollum, et ses « études » sur le terrain

          pas étonnant qu’avec des clients comme vous, tout semble permis, même mettre à bas la démocratie


        • joletaxi 2 novembre 2018 12:05

          @Gollum
          semblerait que le trou dans la couche d’ozone, ,dont on ne savait rien des évolutions passées lorsque l’on a monté ce « sauvetage », n’en fasse qu’à sa tête, il varie, allez comprendre
          On pense même que le CO2....
          pour les plastiques, je suis sur qu’interdire les pailles te gobelets va tout changer
          perso, ayant trainé ma quille sur la grande mer, et passé des heures à promener mes clebs sur les plages,jamais vu une paille, mais cette histoire de paille et de poutre....
          Paraît que 95% des rejets ont lieu en Asie et en Afrique ?
          Heureusement, il y a des gens inspirés, courageux, qui vont à la pêche aux plastiques, d’autres peignent les montagnes des Andes, d’autres encore replantent du corail, il y a pas si longtemps, ils allaient à genou à Compostelle


        • samy Levrai samy Levrai 2 novembre 2018 12:11

          @Gollum
          Non je me servais de la couche d’ozone pour te montrer combien on se fout de nous... tu sembles bon public sur ce coup.


        • Pimpin 2 novembre 2018 15:15

          @Gollum Oui, le CO2 monte, mais rien d’anormal, son taux a été bien plus élevé dans le passé, c’est un bien pour la végétation et n’a aucune influence sur le réchauffement. Il faut bien voir aussi qu’il n’y a pas d’augmentation générale de phénomènes météo extrêmes. Il ne faut pas non plus généraliser des points de pollution localisés, ce qui évidemment ne veut pas dire qu’il ne faut pas les traiter. On sait éliminer de nombreux déchets, on sait les retraiter, on doit éliminer les pesticides dangereux, là est l’effort à faire, pas sur cette escroquerie au CO2 qui ne sert qu’à justifier des taxes et le juteux commerce du CO2 par les multinationales.
          Et puis voilà 35 ans que le GIEC et autres nous font des prédictions qui ne se réalisent pas ...


        • Gollum Gollum 2 novembre 2018 19:28

          @joletaxi

          je suis bouffé par des tas de bestioles, cela en devient inquiétant(surementle brol climatique)

          Au vu de vos posts débiles la plupart du temps je pense qu’en ce qui concerne les bestioles qui vous bouffent que ce sont des hallucinations.

          Bref, un conseil : laissez tomber l’alcool !


        • alinea alinea 2 novembre 2018 19:37

          @Gollum
          Salut Gollum
          dans le bordel organisé par la mondialisation,outre le varroa, la pyrale et le frelon asiatique ( je te jure que ça vit dans nos coins), on a eu cette année en pagaille le moustique tigre ; je ne sais pas d’où il vient mais outre mer.
          Je n’ai jamais été piquée par un moustique de ma vie, ils ne m’aiment pas. Cette année, j’ai passé mes après-midi à me gratter au sang !!
          alors, pour nous réchauffer le cœur, alors que je n’en voyais plus depuis des années, il y a eu des chauves-souris. En revanche plus un buis vert.


        • HELIOS HELIOS 2 novembre 2018 19:37

          @Gollum

          Tous les pesticides que vous ne voyez pas qui sont balancés dans la nature, intoxiquent non seulement les insectes visés, mais aussi toute la chaine alimentaire qui va avec :

          Les oiseaux meurent eux aussi intoxiqués, comme les poissons, les amphibiens, les chauve-souris, les taupes, beaucoup de petits mammifères, tortues, serpents et bouleversent l’èquilibre général.
          Il en va de mème pour la monoculture qui detruit localement la diversité.
          L’ urbanisation et l’amenagement de zone industrielles completement pelées ou seulement recouvertes de gazon frequement tondus donc sans vie, et les quelques arbustes, toujours les mêmes taillés avant qu’il n’y ait de fruits ni même de fleurs...
           Egalement l’habitat urbain et la prolifération de mascottes qui se retrouvent libre et qui eliminent tout ce qui est sauvage

          La diminution globale n’est en rien due au changement climatique tout simplement parce que lorsque les conditions climatiques changent d’autres especes mieux adaptées remplacent les espèces autochtones. Or ce n’est pas le cas, il faut chercher les causes ailleurs, c’est a dire parmi les exemples que je viens de citer et surement d’autres qui n’ont rien a voir avec le CO2.


        • joletaxi 2 novembre 2018 20:02

          @Gollum

          par contre, vous, je suis complètement ébloui par votre grande intelligence,et votre grande capacité de réflexion
          à part le petit livre vert, il vous arrive de lire quelque chose qui ne soit pas dans la ligne de votre doxa

          quelle bande....


        • velosolex velosolex 2 novembre 2018 20:05

          @HELIOS
          On a foutu un sacré bordel en nous croyant malin et en voulant tout régenté.

          Un peu comme un gamin de deux ans qui met en l’air un puzzle de 10 000 pièces, et qui tente de le reconstruire avant que ses parents déboulent.

          Beaucoup ici de docteurs folamour semblant sortir du café du commerce, en commençant par l’auteur de l’article qui se donne du docteur, mais que je laisserai pas ausculter ma gamine, en voyant son seuil d’incompétence, et sa façon de tenir le stéthoscope  à l’envers


        • mmbbb 3 novembre 2018 08:25

          @samy Levrai donc les scientifiques sont des cons !


        • samy Levrai samy Levrai 3 novembre 2018 09:08

          @mmbbb
          Non c’est plutôt toi qui est un gobe la lune et certains pseudo scientifiques qui se moquent de toi.


        • baldis30 3 novembre 2018 09:57

          @joletaxi

          bonjour, 
          tous ces mages me font bien rigoler avec des solutions toutes faites, des avis impératifs et une science hum .... à toute épreuve je justification ..
          le problème du terrain c’est que je ne les ai jamais vu sur le terrain ... dans la spécialité qui est la mienne ... jamais ... d’ailleurs auraient-ils eu le courage de suivre ....
          j’ai une fois été candidat sur une de leurs listes ... enfer et damnation des c.... lues et entendues ... une fois .... une fois ....
          je prends un exemple produit ici sur Avx, très récemment lorsque j’ai donné, en réponse à un article, une chronologie de grands événements historiques catastrophiques dans l’Aude .. que cela indiffère on peut normalement comprendre mais qu’une personne se permette de « moinsser » cela montre le degré de mépris pour toute connaissance sérieuse ... 
          Ils sont dans le droit fil d’un dogme produisant une religion laquelle se manifeste en rites... 


        • joletaxi 3 novembre 2018 10:27

          @baldis30

          les zinzins verts ont cette particularité d’être investis du devoir de sauver
          en d’autres temps, leurs ancêtres voulaient sauver nos âmes
          et pour ce faire, ils s’agitent en tous sens comme des poulets sans tête, sans aucune logique, sans aucune réflexion
          on se souvient des crétins qui s’enchaînaient aux arbres, de l’autre illuminé qui buvait le dernier verre d’eau, les exemples sont innombrables.
          Cela pourrait et aurait du rester dans le domaine du folklore,mais l’absence du religieux dans nos sociétés a laissé un grand vide,Mme Michu ne trouve plus de sens à sa vie, elle s’est donc laissé convaincre ,comme elle aurait pu croire aux délires de Rael, qu’elle doit sauver le monde, le préserver pour les « têtes blondes »
          ,sauver de quoi ?
          car jamais nous n’avons eu une telle abondance, une telle sécurité, de telles possibilités.
          Il faut donc imaginer des dangers,et imposer des solutions inutiles à des problèmes non existants
          et pour cela, on peut faire confiance aux zinzins verts,ils sont prolifiques.
          Sur le climat, comme personne ne semble très concerné, il faut multiplier les annonces effrayantes, cela dure depuis...40 ans qu’il ne nous reste que 2 ans pour... ben pour rien évidemment
          Mr. le Président, vous qui êtes le grand commandeur de cette nouvelle secte, je vous demande, je vous implore, je vous supplie :
          fermer Airbus, ces gangsters qui comptent doubler la flotte d’avions
          chiche ?


        • samy Levrai samy Levrai 3 novembre 2018 10:27

          @samy Levrai
          Tu confonds experts en expertitude de la télé et scientifiques.


        • Spartacus Lequidam Spartacus 3 novembre 2018 11:13

          @Gollum
          Les moustiques sont concomitants à de l’eau stagnante.
          L’assainissement qui n’est pas une pollution entraîne aussi des moindre moustiques.
          Le CO2 est un engrais naturel non polluant, indispensable aux plantes, il favorise la végétation et la vie.


        • Gollum Gollum 3 novembre 2018 11:21

          @alinea

          Bonjour Alinéa. Pas de frelon asiatique chez moi. Quant au tigre je sais qu’il est en théorie répertorié présent mais je n’en ai pas (encore) vu...

          Tant qu’on n’a pas des punaises de lit... smiley


        • Spartacus Lequidam Spartacus 3 novembre 2018 11:22

          @HELIOS

          Vous voulez vous passez de pesticides ?

          Prenons l’exemple concret d’un pesticide commun.

          Vous buvez de l’eau du robinet ?
          Dedans il y a un puissant pesticide pour tuer les microbes. Le chlore.
          Vous préférez qu’il n’y en aie pas et boire de l’eau trouble ?

          La chaîne alimentaire est perturbée, mais l’eau n’est plus trouble.
          La question est est ce mieux avec de l’eau non traitée ou pas ?
          Est plus saint ou pas ?


        • Gollum Gollum 3 novembre 2018 11:33

          @HELIOS

          Oui je sais tout ça. Je n’ai jamais dit d’ailleurs que la diminution des espèces était due au CO2 ! Je sais très bien que c’est la pollution atmosphérique et globale (pesticides)..

          Moi qui cultive un potager je peux vous affirmer que la densité de vers de terre a considérablement diminué.. 

          On est très heureux quand on arrive à en dégotter un dans une pelletée (sous réserve d’absence de sécheresse bien évidemment). Autrefois c’était 10 fois plus.

          Ceci dit ce n’est pas parce que ce n’est pas le CO2 qu’il faut proclamer aussi que c’est bon pour les arbres et que ce n’est pas grave... Le CO2 acidifie les océans et tout ce qui a besoin d’une coquille calcaire est gravement perturbé.

          D’autres nous disent il y a déjà eu plus de CO2 il y a des millions d’année.. Sauf que la faune avait eu le temps de s’adapter.. Aujourd’hui ce CO2 augmente à telle vitesse que les organismes n’ont pas le temps de s’adapter.

          M’enfin bref... Je suis consterné par la capacité de déni des personnes (qui à mon avis font dans leur froc de façon inconsciente) genre joletaxi & Co.. Je suis assez persuadé aussi qu’il doit y avoir des arrière-plans idéologiques derrière ces dénis..


        • mmbbb 3 novembre 2018 11:34

          @samy Levrai il me semble que tu es a l UPR ? Quant a moi , lache moi les baquettes , j ai encore mon discernement Les scientifiques peuvent se contredire c ’est le cas du CO 2 notamment ou c est la guerre des tranchees avec les courbes les arguments pas tres amenes envers ses contradicteurs . Quoi qu il en soi , j avais mis en lien a Spar d un directeur de recherche suisse dont sa mission etait de mesurer le retrait des glaciers . Ses etudes corroborent celles menees par le CNRS en France Les liberaux me disent je suis un cretin des alpes et pourtant ces glacieux ne cessent de reculer alors que ceux m affirment que l a temparure a baisse depuis 1990 Pas de bol en 2005 la voie Bonatti de l aiguille des drus a Chamonix s est effondree remarque faite a Lavau , Donc si tu pouvais m expliquer la causalite de cette fonte , CO2 ou pas, GIEC ou pas , la réalite est la j en serais fort heureux Mais je crains que tu n es pas d arguments au regard de tes commentaires qui sont si pauvres Si tu es de l UPR je fuis ce mouvement


        • Gollum Gollum 3 novembre 2018 11:37

          @Spartacus

          J’en ai de l’eau stagnante chez moi. Quant au CO2 je l’utilise pour mes aquariums..
          J’utilise aussi les larves de moustique pour mes poissons..


        • Gollum Gollum 3 novembre 2018 11:40

          @joletaxi

          les zinzins verts ont cette particularité d’être investis du devoir de sauver
          en d’autres temps, leurs ancêtres voulaient sauver nos âmes

          Non, non.. Sauver joletaxi c’est sans intérêt.. J’espère que vous n’avez pas de descendance et que votre espèce va s’éteindre à votre mort au moins ? Rassurez nous.. 


        • mmbbb 3 novembre 2018 11:59

          @Spartacus ducon , le chlore n est pas un pesticide c ’est un element chimique simple utilise comme antibacterien . Les pesticides organo chlore ou organo phosphore sont des neuro toxiques Ils ont ete mis au point par G Schrader Molecule prioche de celle du SARIN dont ce chimiste a donne le nom Acronyme S egal Scharder ect .
          Le chlore se recycle facilement puisqu il est employe a petite dose A forte dose il fut employer comme gaz de combat en 14 18 Cela a emu le petit sergent Hitler Tout est question de dosage
          Ce n’etait pas le cas du DDT dont l utilisation a ete interdite Quant aux pesticides , les etudes sont recentes et evidemment les groupes de pression font leur job .Il en a toujours ete ainsi Tes petits copains liberaux nous ont fait bouffer de la vache folle , A l epoque , il y avait une idee tres repandue selon laquelle le PRION ne pouvait pas franchir la barriere des especes Ce qui etait evidemment faux .
          .
          Si tu vu veux boire comme l autre tare de Jolaxti , du roundup au petit dejeuner fait le c’est excellent avec l huile de palme , mais arrêtes de nous imposer des points de vue 
          Comme a l accoutumé tes raisonnements sont foireux .



        • samy Levrai samy Levrai 3 novembre 2018 13:35

          @mmbbb
           je suis UPR mais je ne suis pas l’UPR, mais puisque tu penses comme un imbecile en politique , tu ne dois pas être meilleur en sciences... penser avec ses fesses n’a jamais été la panacée... je préfère franchement que tu fuis mon mouvement de résistance que j’aime tant.
           personne ne remet en cause un réchauffement planétaire mais tu sembles oublié pourquoi le Groenland est appelé comme cela...
          les minables petits êtres humains n’ont que peu d’incidence sur notre planète, ils se flattent au pire ils se détruiront... et ne t’inquiète pas trop bientôt il n’y aura plus de pétrole et nous polluerons moins, rien ne se crée et rien ne se perd tout se transforme, alors n’est pas peur mon enfant.


        • samy Levrai samy Levrai 3 novembre 2018 13:36

          @samy Levrai
          n’ais pas peur.


        • JC_Lavau JC_Lavau 3 novembre 2018 13:40

          @Gollum. Tu as du mal à t’adapter à cette époque moderne où la tévé a remplacé les curetons dans la diffusion de masse de l’intox.


        • alinea alinea 3 novembre 2018 14:50

          @Gollum
          Le frelon asiatique mange les abeilles ! c’est pas cool, sinon, pour nous il n’est pas plus emmerdant que l’autre !
          On avait été prévenus par la préfecture dès juin d’une invasion de tigre dans le sud ! C’était gratiné je te jure ! Quand on pense aux tonnes de DDT qu’ils ont déversé sur la Camargue et alentour, on rit ( humour jaune) de la candeur de l’humain !
          Mais, je te rassure ( humour noir) pas un insecte pollinisateur pour féconder mes courgettes !


        • Gollum Gollum 3 novembre 2018 15:02

          @alinea

          L’inconvénient du tigre c’est qu’il pique à n’importe quel moment de la journée il n’a pas de préférence horaire comme l’anophèle.. Et la citronnelle ne fonctionne pas avec lui. L’avantage est que comme il est habillé comme un Dalton on le repère de loin.

          Pour tes courgettes t’inquiète Google ou Amazon te fournira (moyennant finance cela va de soi) des drones butineurs et pollenisateurs qui s’en occuperont.. smiley

          Elle est pas belle la vie ? Le progrès est en marche...


        • mmbbb 3 novembre 2018 16:22

          @ samy Levra 

          Groenland veut dire vert Tu temps des pyramides celles ci etaient entouree de savannes abruti Ce que tu sembles ignorer est que la problematique est differente Nos societes modernes sont devenues plus fragiles envers et l accroissement demographique ne permettra pas la meme adaptation comme je le soulignait " je suis UPR mais je ne suis pas l’UPR,

          «  tu es schizoprene » encule de mes deux et tu oses donner des lecons  ! Tu reponds par l insulte je te conchie saloperie 


        • samy Levrai samy Levrai 3 novembre 2018 17:02

          @mmbbb
          Es tu maboule, ma poule  ? 


        • CORH CORH 4 novembre 2018 10:49

          @Pimpin
          Gollum est un digne représentant de ceux qui mélangent tout parce qu’ils ne comprennent pas grand chose, ses arguments comme « pauvre con » donne une petite idée du niveau


        • Spartacus Lequidam Spartacus 5 novembre 2018 10:37

          @mmbbb trouduc

          Quoi !
          Diantre et fichtre, qu’elle horreur ! Tu vas mourir dans d’affreuses souffrances à boire de l’eau.
          Du Chlore, un élément chimique à l’intérieur et tu le bois ? Qui en plus est « neuro-toxique » !

          J’imagine que parfois tu prends un verre ou une bouteille en plastique.
          Te te rends compte qu’en plus tu oses mettre ces substances chimiques à tes lèvres....

          Donc le chlore est donc a certaines doses « dangereux » et pas à d’« autres »...

          J’aime bien l’exemple paradoxal du chlore qui démontre qu’a forte dose c’est dangereux et pas à d’autres pour ce qui plait d’argumenter, et qui voudrait que pour les pesticides et les produits de traitement ce soit différent et pas admissible que c’est la même chose.

          C’est le paradoxe des écolos fascistes. Quand tu leur mets une réalité concrète dans le pif (dixit chlore) ils sont capables de discernement car ça les touche, mais quand c’est pas dans leur religion et qu’ils sont éloigné du factuel dans leur bulle, ils sont incapable de discerner la réalité de leurs religions.

          C’est comme l’huile de palme. Ca veut donner des leçons de non déforestation alors que ça vit dans un lieu déforesté depuis des milliers d’années.

          J’aime bien mes raisonnements bien au contraire.
          Ils mettent en face des intellos la réalité factuelle et démontre au contraire leur paradoxes....


        • foufouille foufouille 2 novembre 2018 10:55

          « destruction de la pêche française par des quotas à la baisse exagérés à l’extrême »

          si il y a moins de poissons, il faut bien diminuer la quantité.

          une bonne glaciation avec -40 serait géniale.


          • nono le simplet nono le simplet 2 novembre 2018 11:03

            @foufouille
            si il y a moins de poissons, il faut bien diminuer la quantité.

            oué ! et plus tu pédales moins vite moins t’avances plus vite ... smiley ça va Jo dalton ?
            et la glac ça va Jo dalton ?iation c’est pour le poisson surgelé ?
            ça va Jo dalton ?


          • velosolex velosolex 2 novembre 2018 14:36

            @nono le simplet
            Du même tonneau que les chasseurs qui veulent interdire le VTT pendant la saison de chasse,depuis qu’ils ont descendu un cycliste. 
            Hier un père de famille a vu une balle traverser sa salle à manger
            Peut être devrait on interdire les réunions familiales autour de la table pendant la saison. 
            Les pesticides sans rire ont une vraie action sur l’intelligence. On le voit ici à la lecture des post. Il n’y a que les spermatozoides à disparaître, mais les neurones. 


          • nono le simplet nono le simplet 2 novembre 2018 16:07

            @velosolex
            je reste perplexe sur la « posture » de nombreux agriculteurs niant ou minimisant la dangerosité des pesticides et herbicides qu’ils utilisent tous les jours et leur jardin bio, pour la plupart ...
            genre, « le bio c’est nul mais je ne mangerai pas la merde des grandes surfaces »
            il faut tout de même rappeler qu’ils sont « en même temps » la catégorie sociale la plus hostile au bio et la deuxième après les cadres supérieurs à manger bio ...
            j’imagine que nos « posteurs » fébriles de l’anti bio adorent la merde industrielle ... smiley
            concernant les chasseurs, je ne vais pas chercher les champignons le jeudi et le dimanche, jours d’ouverture de la chasse aux écologistes smiley


          • nono le simplet nono le simplet 2 novembre 2018 16:37

            @nono le simplet
            je ne parlerai même de nôtre camarade « jo dalton » qui, dans sa grande clairvoyance, compare José Bové à Pol Pot ...
            certainement parce qu’il a détruit des champs de maïs OGM, faisant de lui un céréales-killer ...
            et qui mange de la merde de LIDL parce que c’est pas cher, ce qui est plus que compréhensible mais qui dit que c’est bon ... la méthode Coué peut être ...


          • Christian Labrune Christian Labrune 2 novembre 2018 17:41

            j’imagine que nos « posteurs » fébriles de l’anti bio adorent la merde industrielle ............................................................... 

            @nono le simplet

            Jusqu’au XIXe siècle, les intoxications alimentaires étaient monnaie courante. C’est de plus en plus rare. Quelques Allemands sont bien morts, il y a quatre ou cinq ans, mais c’était après avoir ingurgité des produits « bio », et cela n’a rien de très étonnant.

            Le « progrès » est extrêmement inquiétant du point de vue de la santé. Au milieu du XVIIIe siècle, l’espérance de vie dépassait un peu les trente ans. Aujourd’hui, à cause de la médecine, de la chirurgie et de l’alimentation industrielle, elle n’est plus que de 82 ans en France. C’est vraiment désastreux.

            Il m’est arrivé plusieurs fois d’acheter par mégarde, des fruits « bio » au supermarché. Alerté par leur aspect plutôt dégoûtant, j’avais regardé l’étiquette. Ils étaient allés immédiatement dans le vide-ordures.


          • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 2 novembre 2018 17:53

            @Christian Labrune

            Votre dégoût aurait été plus grand encore a manger des mûres sur les haies, et absorber ces minuscules araignée qui vivent dessus, en tant que vegan .


          • velosolex velosolex 2 novembre 2018 18:21

            @Christian Labrune
            Je vois que vous ne connaissez pas trop le problème, ou plutôt que vous ne possédez qu’un une version orientée des données, celle que donne à digérer la propagande officielle. L’espérance de vie en bonne santé est en recul net ! .https://bit.ly/2PAQLbh Et encore les données de sciences et vie sont optimistes, car au US elle est dramatique. Voilà la donnée essentielle, à quoi bon vivre handicapé, avec un Alzheimer, cette dégénérescence étant en montée constante, parallèlement à la baisse des spermatozoides, chez les hommes qui a été divisée par deux depuis 40 ans au bas mot, la chute continuant à raison de 2% par an. I...
            OK tout va bien.....Il faut être atteint de cécité pour parler de progrès alors que la terre agonise...Vos dernières lignes prêtent à rire plus qu’à se désoler....On ne peut rien faire contre le fanatisme et le suicide. Certains prennent une ceinture d’explosif, d’autres mangent des fruits traités. La dernière version parait moins dangereuse pour la collectivité 


          • joletaxi 2 novembre 2018 20:05

            @velosolex

            nier les évidences

            cela devient pathétique

            paraît que la drogue ne serait pas étrangère à certaines fluctuations statistiques ?
            il faut d’urgence légaliser, de la bonne beu bio...


          • joletaxi 2 novembre 2018 20:11

            @nono le simplet

            si vous le dites cela doit être vrai

            bon, tous les organismes officiels disent le contraire, mais ils sont vendus non

            http://seppi.over-blog.com/2016/10/glyphosate-circ-et-epa-ca-barde-aux-usa.html

            une manipulation du lobby vert ?
            cela serait possible ?
            bah c’est pour notre bien

            http://www.forumphyto.fr/2017/09/07/l-effet-agriculteur-le-grand-bug-de-lepidemiologie/

            pour ce qui est des grandes surfaces, ben ils vendent ce que les gens achètent, et comme on subit un véritable bourrage de crane concernant le bio, ils multiplient les rayons bio, les soi-disant circuits courts et autres idioties vertes.

            moi, j’suis solidaire, j’achète des produits du monde entier, c’est mon côté « partageux » rien à voir avec l’égocentrisme des crétins verts


          • Christian Labrune Christian Labrune 2 novembre 2018 20:40

            Certains prennent une ceinture d’explosif, d’autres mangent des fruits traités. La dernière version parait moins dangereuse pour la collectivité 

            ===========================
            @velosolex

            Je fume aussi comme un pompier, et depuis cinquante ans ! Si le climat a tant changé, il est certain qu’en produisant autant de CO2, j’aurai très largement contribué à sa dégradation. Certains jours, j’ai tellement mauvaise conscience que, pour compenser, je m’entraîne à essayer de vivre en apnée. Cela dit, avant deux minutes, c’est plus fort que moi, il faut que je recommence à respirer, même si je sais que c’est très mauvais pour la planète. Peut-être serait-il souhaitable de m’appliquer le même traitement radical qu’au Frère Kashoggi, mais je n’y tiens pas trop.


          • velosolex velosolex 2 novembre 2018 21:09

            @nono le simplet
            Le metam soduim, dit la kalash des pesticides, est actuellement sur la sellette, après l’intoxication d’ouvriers et de riverains, dans trois départements, maine et loire, loire atlantique, et Finistère,.
            Les maraîchers sont vent debout, menaçant de licencier. Un mesure d’arrêt du produit a été décidé pour deux mois...Pendant ce temps, dans le Morbihan on cherche le responsable des malformations chez les nourrissons. 
            https://bit.ly/2Qh502m
            La FNSEA est acitve dans ce champ de l’endiguement. Je m’interroge toujours quand je lis ce genre d’article sur l’influence des lobbys, souvent manifeste. On ne sera pas surpris de la mauvaise foi confondante des acteurs de terrain, on peut l’être devant les gogos qui redemandent du fouet, comme dans cette article, où les nigauds sont en nombre, contents de se faire intoxiquer. Ayant peur de se faire intoxiqués par une pomme bio. 


          • velosolex velosolex 2 novembre 2018 21:34

            @nono le simplet
            Le jour où des types comme Foufouille ou Joe le taxi pourri seront d’accord avec moi, je m’inquiéterais sérieusement. 
            Le monde de Foufouille doit être étrange vu de la fenêtre de Joe le taxi fonçant dans la nuit. Un paysage étrange, peuplés de magasins Lidl, dont les enseignes brillent comme des comètes.
            Le coffre de Joe est plein de trucs en promotion. Ce qui explique que les mano particules se baladent dans l’habitacle comme des bulles de chewing gum. Joe et Foufouille bouffent des sucreries qui leur montent à la tête, faisant exploser leur taux de sucre et d’incompréhension psychotique.
            Tout cela n’arrange pas la cohérence.
            Joe de temps en temps fait un écart pour écraser un écologiste supposé. Mieux vaut ne pas avoir de tee shirt vert. tant est intacte la haine du khmer vert...A ne pas confondre avec le géant jaune des boites de maïs. Ils rêvent tous deux d’aller à Dysneland, ou alors serrer la main à Tapie, dieu thaumaturge du petit peuple qui rêve de se faire botter le cul.
             Allez joe fonce, comme disait vanessa paradis ...Je vais proposer le scénario aux frères coen. 


          • JC_Lavau JC_Lavau 2 novembre 2018 22:12

            @velosolex. Psychotique vous disiez ? Et les autres, hein ! Surtout pas toi !


          • mmbbb 3 novembre 2018 08:34

            @nono le simplet oui mais c est aussi la categorie sociale a beneficie des bienfaits des insecticides , cancer maladie degenerative Le paradoxe il vaut mieux encore habiter en ville que dans certains coins de campagne Par ailleures les etudes sont recentes , c ’est le syndrome de l amiante , Desormais il y a une directive europeenne oubligeant les agricultuers a porter une combinaison et un masque lors d l épandadage de ces insecticides C ’est une reconnaissance implicite de la dangerosite de ces produits .


          • mmbbb 3 novembre 2018 08:53

            @JC_Lavau j avais repondu a ton copain Spart, le liberal , qui est tellement con qu il ne sait pas faire la différence entre un lait de production traditionnelle et un lait de production industrielle ( il y a eu des etudes faites par un professeur au US dont j ai oublie le nom , demontrant la perte qualitative des aliments ) , vous pouvez bouffer de la merde cet votre droit mais arrêtez de faire chier les autres avec vos oukases. Ce que cet auteur oublie dans son expose ( j ai lu en travers ) est le cout de la malbouffe en France Celle ci avoisine les 20 milliards . Nous sommes devenu comme les amerloques puisque nous sommes trop con et nous oubliions notre culture ( la physionomie du gout de Brillat Savarin ) nous traitons le probleme a l envers , Nous attendons que l obesite soit un phenomene de sante public afin d agir ( comme d autres problemes par ailleurs , l emploi a outrance des insecticides par ailleurs puisque nous sommes dans les pays utilisant ces produits organo chlore et phospore et autres molecules de synthese ) J avais fait remarque qu aux USA le taux d obesite et le taux de personnes en surpoids representent plus de la moitiie de la population Des gros tas de merde sur patte qui n arrivent plus a se mouvoir . Toi qui est un docte savant , demontre moi l absolu necessite d adjoindre des nano particules dans les bombons. Moi je suis assez cretin et je ne percois pas cette nécessité hormis l attraction Mais les personnes n ont plus d entendement helas . Cesse de prendre les autres pour des cons


          • nono le simplet nono le simplet 3 novembre 2018 08:57

            @mmbbb
            c ’est le syndrome de l amiante

            qué syndrome de l’amiante ?
            l’amiante a été interdite ! après des dizaines d’années de négationnisme concernant sa dangerosité ...
            et les riverains devraient aussi porter des masques ?


          • mmbbb 3 novembre 2018 08:58

            @Christian Labrune c ’est une argumentation spécieuse , genre bar de comptoir Je vous croyais plus fute 


          • mmbbb 3 novembre 2018 09:30

            @nono le simplet depuis 1926 l amiante etait connu pour etre dangereuse . Il en est de meme des insecticides dont l emploi commenca en 1930 Combien de morts du a l amiante ? Apres la guerre il y eut un usage intensif des organo chlore et phosphore Les etudes de l impact de ces insecticides sont relativement récentes Nous sommes dans le meme schema . Les riverains , doivent ils porter des masques ? Et bien un medecin ayant fait des etudes sur ces pesticides avait comme patient un riverain habitant a proximite de monoculture , Il etait malade . Je n ai plus en tete le nom . Voir aussi les viticulteurs qui emploient pas mal de merde . Les cours d eau francais sont desormais pollues a 70 % etude officielle . etc etc Je ne me morfonds pas sur la conditions des agriculteurs de la FNSEA , ils se sont pris dans le piege de la surproductivité , et ils ne sont plus rentable et depasses Ils en sont reduits a se pendre ,https://www.senat.fr/questions/base/2017/qSEQ170124706.html
            Voila la belle revolution agricole ! La corde !
            On fait mieux dans certains pays comme au Bresil Argentine etc ou d autres L Allemagne nous depasse aussi la je me marre les Teutons nous foutent la branlée


          • baldis30 3 novembre 2018 10:04

            @joletaxi

            rebonjour,
            « il faut d’urgence légaliser, de la bonne beu bio... »
             
            une piste ignorée pour tous les importateurs occasionnels de produits « divers ».... et mettant en cause les pesticides .... les pays qui n’ont pas interdit l’usage des pesticides à base d’arsenic .... il y a une chose qui me choque chaque fois que des marchandises sont saisies c’est qu’on les brûle avant d’avoir analysé ce qu’il y a dedans dont l’arsenic ce serait bien plus dissuasif.... 


          • nono le simplet nono le simplet 3 novembre 2018 10:17

            @mmbbb
            depuis 1926 l amiante etait connu pour etre dangereuse
            les premières études datent de 1918 aux USA, pour être précis ...
            en fait, on est d’accord ... enfin je crois smiley


          • mmbbb 3 novembre 2018 11:19

            @nono le simplet je parlais pour la France je ne me souviens plus du nom de l inspecteur du travail qui voyaient tomber comme des mouches des travailleurs dans la force de l age Il etablit une corrélation entre l emploi de l amiante et ces deces Au USA je ne savais pas mais il s agit de la meme periode La nous d accord


          • JC_Lavau JC_Lavau 4 novembre 2018 00:21

            @mmbbb. DONC climat et CO_2 ?



          • Spartacus Lequidam Spartacus 5 novembre 2018 11:05

            @nono le simplet
            Nous vivons actuellement un psychologie des foules sur l’écologie.
            Un vrai bombardement à haute dose.
            Matin midi et soir vous avez votre sermon écolo sans discernement.

            L’argument employé de la propagande joue sur la morale et assoit son autorité sur des « études, généralement statistiques » affirmées comme des vérités et pour les contester, il y a très peu de personnes, pas de médias et ceux qui osent le faire sont des « négationnistes ». En plus cela nécessite de faire une démarche de recherche compliquée.

            En général ceux qui n’y croient pas se taisent et font une majorité silencieuse.
            Un peu comme les sondages qui donnaient le Pen KO et qui sur ceux qui ne pouvaient pas s’exprimer donnaient leur avis qu’au moment d’un vote tellement s’ils le faisaient dans la vie courante ils se faisaient insulter.

            Le lobby écolo dispose de ministres, de ministères totalement orientés et les plus riches (écologie, éducation nationale), moyens de pression (subventions) budgets et de puissance médiatique assez faramineuse, de lois et obscurcit le bon sens.

            Les mots mêmes employés sont stupides.
            A la place d’agriculture conventionnelle, la caste utilise le mot agriculture industrielle.
            Les « pesticides » « ou »produits chimiques" sont des produits de traitement.
            Comme le chlore dans l’eau.
            A faible dose les pesticides n’ont aucun effet sur l’homme, et l’agriculture conventionnelle a sortie de la famine et de la mauvaise alimentation des milliards d’individus.
            Le bio n’est pas meilleur, c’est juste un luxe pour bobos qui acceptent sans réfléchir les bombardements médiatiques et leurs études orientées douteuses qui arrange les faiseurs de taxes et les subventionnés.

            Vous pouvez boire de l’eau de votre robinet avec du chlore (insecticide puissant neuro-toxique à haute dose) ou avoir le luxe d’aller chercher votre eau à la montagne.
            C’et exactement pareil entre le conventionnel et le bio.
            Le conventionnel est très bien. Le bio est un luxe pour bobos.

            Le drame, de plus en plus visible dans cette écologie, c’est la destruction industrielle, économique et les régressions de pouvoir d’achat et d’emprise de l’état que cela engendre.


          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 2 novembre 2018 10:58

            j’avoue y voir un aspect positif. L’humain retrouve peut-être un sens à sa vie débile. Se battre pour une cause. Pourquoi pas l’écologie,..... Se battre pour le fric, que c’est médiocre,... Personnellement, je me suis investie contre la PMA et la GPA. Plaçant l’humain avant la pomme de terre,.... On taxe à tort et à travers, certes, mais cela aura peut-être l’effet de réveiller le citoyen. Quelles sont les priorités dans la vie ????


            • velosolex velosolex 2 novembre 2018 16:08

              @Mélusine ou la Robe de Saphir.
              Le marché de la PMA et de GPA et des pesticides se rejoignent, les femmes et les hommes de plus en plus stériles se tournant vers ses alternatives


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 2 novembre 2018 11:12

              Personnellement cela ne me rends pas folle du tout. Que voilà un beau combat. En quarante, c’étaient les freslons nazis. Franchement : à choisir,....J’ai vu hier par hasard, la tête d’une girafe coupée net. LA CASTRATION. De me dire ; Tiens, et si je me battais pour mon animal préféré,... Cit git raffe Naix-aux-Forges

              . Mieux qu’une : RAFFLE.


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 2 novembre 2018 11:14

                Taxons les portefeuilles et sauvons les ARBRES,....


                • Francis JL 2 novembre 2018 11:15

                  ’’destruction de la pêche française par des quotas à la baisse exagérés à l’extrême 

                  ’’

                   

                  C’est fait depuis longtemps, et depuis une époque où l’on ne parlait même pas d’écologie : nos chers dirigeants ont à l’époque sacrifié allègrement les pêcheurs français sur l’autel de la PAC, pour le plus grand bonheur de la FNSEA et des gros propriétaires terriens.

                   

                   Je ne suis pas allé plus loin dans ma lecture ici.


                  • oncle archibald 2 novembre 2018 11:34

                    @JL : les pêcheurs, même artisans, n’ont besoin de personne pour se tirer une balle dans le pied !

                    Quand je vois sur les étals des rougets de la taille d’une sardine voire d’un anchois je me dis que ceux la ne feront jamais les rougets que nous aurions mangé demain.

                    J’ai interpelé sur ce sujet un pêcheur qui fait de la vente directe, il m’a répondu on s’en fout on a besoin d’argent aujourd’hui et nos enfants feront comme nous ils essayeront de se démerder avec ce qu’ils trouvent ....

                    On va aller loin avec des raisonnements comme ça !


                  • Francis JL 2 novembre 2018 11:58

                    @oncle archibald
                     
                     vous mélangez tout, surpêche et pêche artisanale.


                  • oncle archibald 2 novembre 2018 14:47

                    @JL :

                    On aurait pu croire que les pêcheurs qui vendent à 7 h du matin les quelques poissons qu’ils ont pris dans la nuit à quelques miles des cotes sont plus respectueux du milieu et de la ressource que les pécheurs salariés de la pêche industrielle, véritables mercenaires au service des centrales d’achat voire même directement des grandes surfaces comme c’est le cas pour Intermarché qui se vante d’avoir sa propre flotte de pêche.

                    Ben non finalement, tous s’en foutent et leur seul horizon est le profit qu’ils vont trouver en rentrant au port. Le pompon quand même aux pêcheurs Hollandais qui zigouillent tout ce qui nage près du fond, vendable ou pas, avec la pêche électrique.

                    Et après on va faire chier les pêcheurs amateurs qui prétendent aller chercher un ou deux thons par an en Méditerranée, avec obligation de le céder gratuitement à une collectivité pour ne pas « concurrencer » les professionnels qui eux le traquent au large avec des hélicos qui guident les zodiacs qui vont poser des filets sennants de plusieurs centaines de mètres et encercler tout le groupe !

                    On marche sur la tête ! Idem avec les règles qui autorisent à martyriser le pauvre mec qui roule avec un vieux diesel parce qu’il ne peut pas acheter une voiture récente tandis qu’on accueille à bras ouverts dans nos ports des paquebots, des porte containers et des pétroliers géants qui brulent un carburant hyper polluant dans des quantités inimaginables !


                  • Francis JL 2 novembre 2018 14:52

                    @oncle archibald
                     
                     ’’leur seul horizon est le profit qu’ils vont trouver en rentrant au port.

                    ’’
                     
                     Appelez ça profit, en effet, si vous vous complaisez dans votre confusion.


                  • Cadoudal Cadoudal 2 novembre 2018 15:22

                    @oncle archibald
                    Si t’aime pas les pêcheurs bretons et le poisson français, achète du tilapia..

                    Avec beaucoup de ketchup, c’est presque mangeable...lol...

                    http://www.scapeche.fr/qui-sommes-nous/notre-histoire/


                  • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 2 novembre 2018 15:38

                    @Cadoudal

                    Si t’aimes la sole , bouffe la sole électrique hollandaise qui fout les fonds en l’air.Youpi !!! Vive l’Europe .


                  • Cadoudal Cadoudal 2 novembre 2018 16:02

                    @Aita Pea Pea
                    Si tu aimes le poisson des Parisiens, tu peux y aller :

                    http://www.lemarin.fr/secteurs-activites/peche/29848-propositions-de-quotas-2018-la-sole-grimpe-mais-fini-languille

                    Moi je garde mon merlu...

                    On n’a pas les mêmes valeurs..lol.


                  • oncle archibald 2 novembre 2018 16:20

                    @JL :

                    Mais non je ne confond pas le profit que fait l’armateur de la flotte de pêche avec la rémunération des artisans ou des matelots de l’armateur, mais le résultat est le même : après nous le déluge, c’est aujourd’hui qu’il nous faut avoir du poisson à vendre.

                    Ignorez vous que pour éviter la disparition de l’espèce la pêche du cabillaud a été interdite au début des années 2000 dans la zone Atlantique proche du Canada et de Saint Pierre et Miquelon qui a fait bouffer de la morue à toute l’Europe pendant des siècles ? Après cinq ans d’interruption on a pu à nouveau autoriser la pêche car les stocks étaient reconstitués. La nature n’est pas rancunière !

                    Les pêcheurs de Méditerranée qui massacrent les thons et les rougets seront eux aussi contraints de cesser leur métier par manque de poissons à capturer puisqu’ils ne leur laissent pas le temps de se reproduire !

                    Idem pour les anchois. Les entreprises de Collioure travaillent désormais avec des anchois frais importés du Maroc ! C’est fou non ? Ce petit poisson qui a nourri les plus pauvres pendant des siècles, exactement comme la morue au Portugal, est devenu un poisson rare, un poisson « de luxe » dont le prix a explosé !

                    Et on colle la raréfaction de ces espèces sur le dos du fameux « réchauffement climatique » ! C’est complètement dément !


                  • JC_Lavau JC_Lavau 2 novembre 2018 19:20

                    @oncle archibald. Les chalutiers à voile britanniques ont rapporté le meilleur tonnage en 1934. Depuis, le rapport du chalutage n’a cessé de décroître. C’est une méthode de pêche particulièrement dévastatrice.


                  • Cadoudal Cadoudal 3 novembre 2018 01:59

                    @JC_Lavau
                    Arrêtez votre péchorophobie...

                    On fume des clopes, on tourne au gasoil, mais on emmerde tous les bobos Parisiens qui achètent nos produits et qui viennent nous voir trimer en se promenant sur les quais avec leur air suffisant d’ethnologues en goguette...

                    « Oh regardez les enfants, des travailleurs, si vous travaillez pas à l’école, vous finirez comme eux, vous serez pas fonctionnaire savant comme papa »

                    l’avis rendu par le CIEM pour ce stock en fin d’année 2016 a montré qu’il est pêché de manière durable (stock exploité au RMD) et une hausse du quota de 6 % a été validée par les instances européennes pour l’année 2017.

                    http://www.comite-peches.fr/strategies-gagnantes-pour-les-pecheurs-de-langoustine-du-golfe-de-gascogne/


                  • Cyrus L’ amoureux 3 novembre 2018 02:44

                    @JC_Lavau

                    Surtout pour les français quand les anglais se gave avant .
                    On peut constater également les dégât produit par les sortie d’ égout directement en mer , Les touriste plein d’ huile solaire , ainsi que les nombreux dechet de ces même touriste jamais ramassé et jeter directement en mer .

                    Marseille , plage du prado , une véritable poubelle sous marine .
                    10 km , plus loin , les calanque un paradis très vivant a voir si on sait plonger en apnée 10M et plus .

                    Y en as marre de tout mettre sur le dos des pécheurs .


                  • mmbbb 3 novembre 2018 12:14

                    @Cadoudal il a aussi un quota de la peche a l anchois


                  • CORH CORH 4 novembre 2018 11:02

                    @JC_Lavau
                    de toutes façons l’eau des océans est devenue toxique et donc manger du poisson régulièrement est toxique, donc tout va bien


                  • Olivier Perriet Olivier Perriet 2 novembre 2018 12:45

                    Oui, je me permets de me citer moi-même sous un article de « Spartagus » :

                    https://www.agoravox.fr/commentaire5325099

                    l’écologie fonctionne bien comme une néo-religion, avec son Dieu (la Planète, la Nature), son pêché originel culpabilisateur (l’Homme pollue la planète), ses grands prêtres, ses sorcières, ses interdits alimentaires (manger bio, comme manger hallal ou casher), son Apocalypse (selon les versions et les époques)

                    C’est aussi une idéologie intrinsèquement très dangereuse : ça peut faire rire en France, puisque le parti écolo le plus connu (Les Verts) n’en a pas grand chose à faire de l’écologie, et se concentre plus sur la libéralisation de la fumette et l’accueil de tous les immigrés.

                    Mais enfin, une idéologie qui considère que l’Homme est le cancer d’une planète déifiée, ça craint :

                    j’attends toujours que les écolo nous chiffrent précisément le pourcentage de l’humanité qui survivrait à l’application radicale de leurs mesures. La situation est « urgente » n’est-ce pas ?

                    Et qui dit urgence dit mesures autoritaires. Même Cohn Bendit le reconnaissait (pour le regretter)


                    • jjwaDal jjwaDal 2 novembre 2018 17:12

                      @Olivier Perriet
                      Caricatural, car une multitudes d’études scientifiques démontrent que nous saccageons effectivement la planète, sous de très nombreux aspects. C’est l’abondance du matériau qui fait qu’une minorité de citoyens (se disant « écologistes ») essaient d’alerter sur ces problèmes, malheureusement avec bien plus d’émotions à vendre que d’argumentations étayées.
                      La pêche, citée plus haut est un exemple frappant. C’est la science qui affirme la surpêche et qui pour préserver la ressource future demande des quotas. La réponse avec 3000 ans de retard sur l’élevage des animaux, c’est l’aquaculture. Le pêcheur est juste un « cueilleur » du néolithique avec des outils bien trop high tech.
                      Par ailleurs, la science nous dit aussi que nous mangeons bien trop de viande, que le végétarisme est sain et même le véganisme (pas pour des incultes alimentaires bien sûr).
                      Que quelques allumés traitent les bouchers par tous les noms prouvent qu’ils n’ont rien compris. On ne fait pas débat intelligent comme ça.
                      Par ailleurs l’idéologie de la croissance sans fin (totalement corrélée avec la consommation de ressources naturelles) est la croyance de la tumeur cancéreuse, qui ne peut connaître les limites à ne pas franchir, sous peine de suicide en tuant son support-vie. Nous prétendons avoir un peu plus d’intelligence, parfois à en lire certains, on se prend à douter...
                      Toute vie se développe aux dépends de son environnement. C’est la LOI du vivant. Mais nous nous sommes affranchis de toute limite et avons la capacité de détruire notre support-vie (déifié ou pas). Envoyez l’humanité sur la Lune ou Mars et vous verrez si l’environnement compte pour du beurre...


                    • foufouille foufouille 2 novembre 2018 17:35

                      @jjwaDal

                      "Par ailleurs, la science nous dit aussi que nous mangeons bien trop de viande, que le végétarisme est sain et même le véganisme (pas pour des incultes alimentaires bien sûr)."

                      non, c’est la science de khmer vert qui le dit, la plupart des végé et des végans sur le net ont un sacré paquet de cases en moins car ils sont tous supérieur aux autres.


                    • jjwaDal jjwaDal 2 novembre 2018 21:00

                      @foufouille
                      Non une étude publiée dans le JAMA Internal medicine en 2013 portant sur plus de 73000 personnes indiquant que toutes causes de mortalité confondues les végétariens avaient 8% de mortalité en moins que les omnivores et -15% pour les végans. Ne faites pas de quelques hurluberlus une généralité. J’ai 30 ans de pratique du végétarisme et ne me sens nullement supérieur au rouge gorge qui surveille constamment si je déterre un ver de terre ou deux à grignoter. Alors un être humain, vu que je ne crois nullement au libre arbitre, j’aurai du mal...


                    • Eric F Eric F 2 novembre 2018 23:30

                      @jjwaDal
                      il faut prendre en considération les facteurs multiples, ainsi les vegans se trouvent en moyenne davantage parmi les gens ayant une bonne hygiène de vie en général (moins d’alcooliques, de fumeurs, de gens qui s’empiffrent vautrés sur un fauteuil), si on prend un échantillons de gens qui mangent de la viande mais raisonnablement et ont pour le reste la même hygiène de vie, il se peut qu’il n’y ait pas de différence d’état de santé. Par ailleurs, les « tranches d’ages » diffèrent probablement.


                    • jjwaDal jjwaDal 3 novembre 2018 07:15

                      @Eric F
                      Ils ont évidemment tenu compte de nombreux paramètres pour éviter les biais (poids, sport, alcool, tabac, antécédents familiaux et personnels,etc). A noter qu’ils n’ont pas trouvé de réduction des cas de cancer, mais absolument rien dans l’étude n’indique le pourcentage de/ou la consommation de produits « bio » et aux USA, ils chargent en produits phyto. L’étude est .


                    • foufouille foufouille 3 novembre 2018 09:11

                      @jjwaDal
                      je n’ai jamais lu cette étude, youtube est juste youtube. celles que j’ai indiquait le contraire avec des troubles mentaux. il n’existe pas non plus de super centenaire végé.


                    • baldis30 3 novembre 2018 10:10

                      @Eric F

                      bonjour,
                       eh oui et vous avez parfaitement raison ... on oublie toutes les hypothèses sur l’échantillonnage ... mais si on ne les oubliait pas où trouverait-on la possibilité de dire n’importe quoi ... ( voir aussi conditions aux limites sur les équations relatives à l’effet de serre ...)


                    • Olivier Perriet Olivier Perriet 5 novembre 2018 11:05

                      @jjwaDal

                      Je ne réponds pas sur le fond mais décrit la forme, l’écologie a tout d’une religion, et pas la plus rassurante


                    • Jean-Paul Foscarvel Jean-Paul Foscarvel 2 novembre 2018 12:48

                      En tant qu’historien, vous devriez savoir que las civilisations disparaissent.

                      La nôtre suit ce chemin pour une raison fondamentale, la course infinie au profit à tout prix.

                      Cela détruit le caractère social de ce que furent nos démocratie, mais également l’environnement. Mais au lieu de chercher à résoudre la problème, de façon globale, et à ralentir l’économie, seul moyen de s’en sortir, nos élites continuent de montrer l’exemple de s’en foutre, par leurs comportements énergivores, tout en demandant à la population de se restreindre.

                      Le système capitaliste actuel n’est pas en mesure d’assurer un avenir à l’humanité, par la nécessité absolue de croissance.

                      Entre les objets à jeter après achat, la privatisation et l’individualisation des transports, l’agriculture intensive destructrice des sols et de l’air, la déforestation généralisée (voir au Brésil), la mise à mort comme divertissement via la chasse, la nature, et l’homme, souffre.

                      Même si vous ne croyez pas au réchauffement, qui paraît de plus en plus avéré ; la création d’un continent de plastique, les maladies des agriculteurs via les pesticides, la destruction d’espèces animales, et d’autres joyeusetés actuelles devraient au moins vous alerter sur un devenir de plus en plus incertain.

                      N’est-ce pas l’aveuglement, la plus regrettable attitude pour une civilisation en perte de soi ?


                      • joletaxi 2 novembre 2018 14:16

                        @Jean-Paul Foscarvel

                        , les maladies des agriculteurs via les pesticides,

                        toutes les études sur le sujet montrent qu’ils sont moins malades que le quidam

                        études financées par Monsanto ?

                        ce n’est qu’un aspect des fakenews régurgitées à l’infini par la nouvelle religion


                      • velosolex velosolex 2 novembre 2018 14:29

                        @joletaxi
                        dernières nouvelles de metam sodiuim ; TV5 monde : Un produit encore plus dangereux que le roundup, et qui détruit absolument tout, baptisé « la kalash »
                        « la Confédération paysanne a dénoncé vendredi »un phénomène d’omerta« sur fond de »chantage à l’emploi« parmi les maraîchers, mais aussi dans les populations riveraines touchées par des intoxications. »Des problèmes avec ce produit-là, il y en a de très nombreux, c’est assez fréquent, mais c’est toujours tu« , a déclaré à l’AFP Dominique Deniaud, porte-parole de la Confédération paysanne en Loire-Atlantique. Il y a un vrai chantage à l’emploi des maraîchers » qui disent aux collectivités et aux services de l’Etat « qu’ils ne voient pas comment ils pourraient continuer et qu’ils licencieront leur salariés » « si ce produit-là est interdit », a-t-il poursuivi.Quant aux riverains touchés par des intoxications, « très souvent, ils ont leur frère, leur sœur, leurs parents, leur neveu, leur voisin qui travaillent chez le maraîcher du coin et en gros, on se tait », ajoute M. Deniaud, pour qui « il y a vraiment un phénomène d’omerta ».Le gouvernement a suspendu jusqu’à la fin janvier l’utilisation en France des produits contenant du métam-sodium, un pesticide utilisé notamment par les producteurs de mâche et pointé du doigt à la suite d’intoxications, principalement dans le Maine-et-Loire, dans l’attente des résultats de travaux de l’Agence nationale de sécurité sanitaire (Anses).« On sait que c’est un produit dangereux, qui est sur la sellette depuis de très nombreuses années » affirme M. Deniaud.


                        © 2018 AFP
                        Mise à jour 26.10.2018 à 15:00

                      • oncle archibald 2 novembre 2018 14:55

                        @velosolex : solution facile, ne pas acheter de mâche ! Mais c’est tellement commode cette salade déjà lavée et triée que beaucoup en mettent sur la liste des courses commandées au « drive » et se contentent de la vider direct dans le saladier en arrivant à la maison en versant dessus une « vinaigrette » elle aussi achetée prête ! On ne peut pas vouloir tout et son contraire : une vie trépidante ou l’on n’a le temps de rien à part de travailler et une nourriture saine qui nécessite quelques préparations en cuisine.


                      • velosolex velosolex 2 novembre 2018 16:03

                        @oncle archibald
                        Beaucoup d’ignorance qui fait frémir, Le pourcentage de cancers en rapport à la population continue à augmenter chaque année. 
                        La mache bio existe. Car la mâche existait avant les pesticides. Le maraîchage comme l’affaire de nitram soduim l’a relevé, est énormément impactée dans la pollution aux pesticides.
                        Mais les départements les plus pollués par eux sont l’aquitaine, et le midi Pyrénées, régions où la baisse des spermatozoïdes est la plus considérable chez les hommes. ( Pas de registre des malformations dans ces régions, ils ne doivent pas avoir assez de sous....) On ne trouve pas ce que l’on ne cherche pas.......La désinformation, comme pour la mâche, et la FNSEA, est traditionnelle, comme dit l’auteur. 


                      • nono le simplet nono le simplet 2 novembre 2018 16:46

                        @joletaxi
                        toutes les études sur le sujet montrent qu’ils sont moins malades que le quidam

                        tiens vla jo
                        ignorerais tu que le cancer de la prostate (entre autres) touche 7% de plus les agriculteurs que les autres ?


                      • mmbbb 3 novembre 2018 12:21

                        @joletaxi toi ta connerie est infinie la c ’est une certitude Toi et Spar, c est la betise c ’est la betise exponentielle


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 2 novembre 2018 12:48

                        Mon rêve : LA FIN DE l’HOMO OECONOMICUS,... On peut toujours rêver,....


                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 2 novembre 2018 12:56

                          Je vois que l’auteur est passionné par les grecs. Il devrait se rappeler à quelle place, Platon plaçait l’activité économique,...Au bas de son échelle de valeur. Un peu de cohérence ne nuirait en rien à son articles,....s’il y avait moins de pollution, nous pourrions mieux voir les étoiles la nuit dans le ciel,....


                          • velosolex velosolex 2 novembre 2018 14:19

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                            Force est de reconnaitre qu’on est comme les prisonniers de la grotte de Platon....L’homme refuse de voir la vérité en face, alors qu’elle lui crève les yeux ; Il y a quelques choses d’étrange effectivement dans ce que nous vivons, et qui s’apparente à une tragédie Grecque. 
                            Nous savons, mais incapables de bouger nous restons médusé, sur le bord du vide, attendant le drame final. 
                            Le discours de cet article s’apparente à ceux des démagogues et des sophistes, contre lesquels Socrate s’est tant battu. Il a été le démiurge incarné de la vérité, mais celle ci était impossible à entendre. Il a préféré boire la ciguë que de fuir...
                            La mythologie grecque nous est d’une grande aide. Mais je ne vois pas comment l’auteur peut s’en inspirer, s’il l’a vraiment lue, et surtout comprise, en écrivant de tels dénis. Sans doute faut il chercher dans les intérêts particuliers, ce bon argent qui clive l’homme en deux comme un fruit pourri. 
                            J’aime beaucoup chez les grecs la notion de « kairos », qui lie l’action à l’inspiration, dans un déterminisme miraculeux, que les anglais traduisent par « The right man at the good place »....Il nous manque ce démiurge. Mais peut être que cette inspiration au sauveur providentiel cache une incapacité totale à trouver collectivement une issue. Bon il commence à faire chaud ici, trouvez pas ?


                          • JC_Lavau JC_Lavau 2 novembre 2018 14:28

                            @velosolex. Et jusqu’où es tu dans la grotte ?

                            Ici il fait frisquet.


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 2 novembre 2018 14:53

                            @velosolex

                            « J’aime beaucoup chez les grecs la notion de « kairos », qui lie l’action à l’inspiration, dans un déterminisme miraculeux, que les anglais traduisent par « The right man at the good place » »..

                            C’était exactement l’esprit du MAAT. Relire Hermès Trismégiste. 


                          • Le Comtois 2 novembre 2018 20:42

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                            il devrait y aller chez les Grecs...


                          • jemenuto 2 novembre 2018 13:06

                            Non mais la y ont pigé qu’on avais pigé le coup du global warning et que l’augmentation de température étais complètement normal, a condition de ne pas utiliser les données falsifiée de la propagande.

                            La géo-ingénérie se démystifie et la sorcellerie se défend désormais dans les apels d’offre et se dénonce sur les pancartes des manifestant et dans les magazines de l’ex ministre de l’écologie.

                            Du coup.... TADA, une EXTINCTION DE MASSE les amis, rien que ca. Putain je vais finir par croire qu’on approche de la libération tant la propagande est stupide et incroyable.


                            • Gasty Gasty 2 novembre 2018 13:13

                              Des analyses satellitaires publiées en 2016 confirment […] (qu’) en trente ans, les feuilles des arbres et des plantes ont colonisé 18 millions de kilomètres carrés supplémentaires, l’équivalent de deux fois le Sahara. […] « il est connu depuis longtemps que, via le cycle de la photosynthèse, le gaz carbonique est le gaz de la vie. »

                              Ces vrais scientifiques disent que le réchauffement climatique n’est pas dû à l’activité humaine et que le CO² n’est pas le problème. Cependant tout le monde peut s’apercevoir qu’il y a un réchauffement climatique dans notre espace temps d’etre humain. On peut toujours remonter jusqu’à -18000 ans pour dire qu’il n’y a rien d’exceptionnel à ces changement climatiques mais comme on est en plein dedans. Alors forcément on s’inquiète pendant que d’autres profitent de l’aubaine.




                              • Gasty Gasty 2 novembre 2018 15:16

                                @foufouille
                                Raison pour ne pas faire l’amalgame avec pollution et réchauffement climatique.
                                Ce sont bien deux choses différentes, la catastrophe, c’est la pollution et notre expansion sans contrôle au détriment de notre environnement. On peut le constater tous les jours par la diminution des insectes et de la faune sauvage, voir de la disparition d’espèces.Elles ne sont pas dû au réchauffement climatique mais grace à des entreprises comme Monsanto.
                                Il y a un réchauffement climatique, ces scientifiques nous disent que ce n’est pas dû à l’activité humaine ni aux rejets dans l’atmosphère. A côté de cela, il y a une pollution qui n’est plus à démontrer.
                                Mais on se focalise sur le réchauffement climatique comme étant le problème majeur. On taxe le climat et on continue à polluer.


                              • velosolex velosolex 2 novembre 2018 14:07

                                J’ai lu que quelques lignes de cette sauce aux pesticides. Lire ’ l’agriculture traditionnelle" pour baptiser celle issue depuis 50 ans des labos de chimie me met en colère, et montre l’ombre de la FNSEA sur le mur....

                                Pour mémoire, auteur ou pas de ce torchon, le capital génétique des spermatozoides baisse de 2% par an à cause de cette saloperie, qui brûle la terre depuis le DDT.

                                Ne parlons pas des bébés sans bras sans jambes. L’intelligence semble elle aussi impactée.....

                                https://bit.ly/2zn8GIv

                                Une étude faite par la docteur Le Mouel et ses collaborateurs, mais corroborée par d’autres labos partout dans le monde. 

                                Inutile de parler du climat. C’est le deuxième sous sol. Commenter une telle anerie revient à en légitimer le sens, quand le capital de la terre s’effondre


                                • joletaxi 2 novembre 2018 14:12

                                  @velosolex
                                  manifestement, pour certains, il doit manquer un paquet de neurones


                                • foufouille foufouille 2 novembre 2018 17:00

                                  @joletaxi
                                  il a vendu la moitié de son cerveau à sarko.


                                • Christian Labrune Christian Labrune 2 novembre 2018 17:53

                                  Ne parlons pas des bébés sans bras sans jambes. L’intelligence semble elle aussi impactée.....

                                  ================================
                                  @velosolex

                                  Quand on entend les délires des écolos et de leurs représentants à l’Assemblée, il est certain que cela donne une idée très précise de ce que peut être l’infirmité intellectuelle de beaucoup de nos concitoyens.


                                • velosolex velosolex 2 novembre 2018 18:56

                                  @Christian Labrune

                                  Avoir une gamin dans cet état, alors que d’autres cas sont similaires dans la même région vous ferrait peut être rendre moins sarcastique, et assuré. 

                                  Un idiot peut vous dire que la terre est ronde.
                                  Il ne suffit pas de dire qu’il est idiot pour justifier que la terre est plate
                                  Sinon à devenir idiot soi-même. 

                                  Quand tant de chercheurs, travaillant sur des protocoles scientifiques, sur les différents continents non gangrenés par les lobbys, établissent des constats alarmants, vérifiables, cela veut dire quelque chose. 
                                  D’autant si elle corroborent les intuitions, l’expérience et les observations des acteurs de terrain. 
                                  Maintenant on ne peut rien dire devant le déni et le fait religieux intégriste de croyance aveugle. 


                                • velosolex velosolex 2 novembre 2018 23:33

                                  @foufouille
                                  Comment vous avez pu réussir à passer la révision technique ?


                                • foufouille foufouille 3 novembre 2018 09:13

                                  @velosolex
                                  ils t’on laissé sortir de ton HP depuis longtemps ?


                                • velosolex velosolex 3 novembre 2018 10:55

                                  @foufouille
                                  La différence c’est que moi, j’étais du bon coté de la blouse. 


                                • foufouille foufouille 3 novembre 2018 11:16

                                  @velosolex
                                  j’appellerai pas l’accueil une blouse, certainement le niveau d’un régulateur des urgences ou d’un doctorix ..........
                                  comme tu es trop vieux, tu es gaga, sénile.


                                • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 3 novembre 2018 11:47

                                  @foufouille C’est quoi ton blême en ce moment ? Tu files un mauvais coton... Velosolex dans ses commentaires est intéressant et cultivé...


                                • foufouille foufouille 3 novembre 2018 11:56

                                  @Aita Pea Pea
                                  si tu le dis ........ moi, je le vois délirer dans son truc khmer vert. mais si ça te dit -50 chez toi, tu peux diminuer ta production de CO2. au cas où àa servirait à quelque chose car je doute que la période de l’empire romain ou l’âge de bronze en ait produit plus que nous.


                                • nono le simplet nono le simplet 3 novembre 2018 12:00

                                  @foufouille

                                  l’âge de bronze en ait produit plus que nous.
                                  l’âge de bronze marque le début de la production de méthane ... peu de gens savent ça !


                                • foufouille foufouille 3 novembre 2018 12:09

                                  @nono le simplet
                                  avec une population de ?
                                  trop mort de rire.
                                  c’est dans un lien khmer vert ?


                                • nono le simplet nono le simplet 3 novembre 2018 12:13

                                  @foufouille
                                  avec une population de ?
                                  trop mort de rire.

                                  afin que tu ne meures pas idiot ... enfin pas totalement idiot je vias te mettre sur la voie ...
                                  tu connais l’expression « couler un bronze » ? smiley


                                • foufouille foufouille 3 novembre 2018 12:21

                                  @nono le simplet
                                  toujours mort de rire. les gens ne chiaient pas avant, ils étaient aussi des milliards comme les romains.


                                • nono le simplet nono le simplet 3 novembre 2018 13:19

                                  @foufouille
                                  toujours mort de rire. les gens ne chiaient pas avant, ils étaient aussi des milliards comme les romains.

                                  bon ... je dis plus rien ... tu es aussi imperméable à l’humour qu’à la réflexion ... ce qui est, somme toute, logique ...


                                • velosolex velosolex 3 novembre 2018 17:31

                                  @foufouille
                                  Bien que gaga et sénile, je fais encore mes 100 kms par monts et par plaine, sans moteur, à la force de la pédale.
                                  Je m’entraîne à fond pour le grand prix des « khmers verts ».
                                  Serez vous commissaire de course ? 


                                • foufouille foufouille 3 novembre 2018 18:09

                                  @velosolex
                                  le cerveau peut avoir un gros pet au casque et le reste en bon état. j’ai connu un mec qui a fumé comme un pompier jusqu’à 80 ans et est devenu centenaire.


                                • popov 2 novembre 2018 14:11

                                  @guylain chevrier

                                  Enfin un article plein de bon sens sur ce sujet.

                                  Rien à ajouter.

                                  Bon, j’ai trouvé deux petites fautes :

                                  ...à quelques conversions économiques prêts (près)...

                                  Il serait tant (temps) que des voix puissent se faire entendre...

                                  Ce n’est pas un reproche, des fautes j’en fais beaucoup plus que vous...simplement pour vous faire savoir que j’ai lu votre article attentivement.


                                  • zygzornifle zygzornifle 2 novembre 2018 14:25

                                    Le climat , quelle belle aubaine pour culpabiliser le mougeon et lui faire accepter la folie taxeuse de ce gouvernement comme si en taxant on allait refroidir la planète , faut être vraiment con comme la lune et sérieusement entamé du bulbe pour y croire , le climat de réchauffe quoi qu’on y fasse , ce n’est pas la première fois ni la dernière sauf qu’on est 7,5 milliards de clowns, bien trop pour cette boule  .... 


                                    • Traroth Traroth 2 novembre 2018 14:43

                                      Il existe encore des climato-sceptiques en 2018. Il existe encore des gens qui défendent le nucléaire après Fukushima. Il existe encore des gens qui croient qu’il reste du poisson dans les mers.

                                      Votre incapacité à voir la réalité en face est terrifiante !


                                      • JC_Lavau JC_Lavau 2 novembre 2018 14:59

                                        @Traroth. Ah ! C’est un scandale qu’il reste encore des incroyants que ta secte n’aie pas encore zigouillés !


                                      • oncle archibald 2 novembre 2018 15:05

                                        @Traroth :

                                        Non Monsieur, à peu près personne ne nie qu’il y a une période chaude actuellement sur notre bonne planète, ce qui est contesté c’est l’importance de l’activité humaine comme cause de ce réchauffement.

                                        Comme tout un chacun vous observerez le silence absolu autour des autres causes possibles et notamment sur l’activité solaire exceptionnelle constatée depuis une grosse dizaine d’années ?

                                        Mais non qu’on vous dit, ça n’est pas le soleil, ni même une activité industrielle parfois aberrante, ça n’a rien à voir, ce sont juste les pets des vaches et le fils de mon voisin avec sa vielle Peugeot à mazout qui sont la cause de tout ça !

                                        Ils nous prennent vraiment pour des cons !


                                      • Traroth Traroth 2 novembre 2018 15:40

                                        @JC_Lavau

                                        Vous êtes réellement en train de m’accuser de meurtre ?


                                      • Traroth Traroth 2 novembre 2018 16:30

                                        @oncle archibald
                                        "ce qui est contesté c’est l’importance de l’activité humaine comme cause de ce réchauffement

                                        " : Ah oui ? Contesté par qui ? Vous avez des sources sérieuses ?

                                        Tenez, si vous voulez savoir des choses un peu sérieuses sur les cycles solaires et leurs influences climatiques, regardez donc par là. Attention, c’est de la science ! https://www.encyclopedie-environnement.org/climat/variabilite-de-activite-solaire-impacts-climatiques/


                                      • foufouille foufouille 2 novembre 2018 17:02

                                        @Traroth
                                        et aux autres périodes « récentes » plus chaudes, c’était de la faute à qui ? des romains ?


                                      • JC_Lavau JC_Lavau 2 novembre 2018 17:12

                                        @Traroth. Toutes les sectes vendent de la prothèse narcissique à leurs adeptes. Toutes. Toutes proclament que croire leurs carabistouilles te rend si supérieur à la masse des manants et incroyants.
                                        Toutes.


                                      • Christian Labrune Christian Labrune 2 novembre 2018 17:23

                                        Il existe encore des climato-sceptiques en 2018. Il existe encore des gens qui défendent le nucléaire après Fukushima.

                                        ---------------------------------------------------
                                        @Traroth

                                        Le GIEC, dans son dernier rapport, préconise effectivement une généralisation de la production d’énergie nucléaire.
                                        Il a parfaitement raison parce qu’on n’a jamais rien inventé de mieux que le nucléaire, même si les raisons qu’il avance (le CO2) sont parfaitement idiotes.


                                      • jjwaDal jjwaDal 2 novembre 2018 17:34

                                        @Traroth
                                        ici par ex.


                                      • foufouille foufouille 2 novembre 2018 17:44

                                        @jjwaDal
                                        le graphique de ton khmer vert se limite à 1997. il a fait plus chaud à l’époque de l’empire romain et encore avant.


                                      • jjwaDal jjwaDal 2 novembre 2018 18:08

                                        @foufouille
                                        Le « khmer vert » en question est régulièrement accusé par les « écolos » d’être arrosé par l’argent des énergies fossiles. Une journée sans vos interventions cocasses est une journée gâchée, continuez ainsi. smiley

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