Déroute sur Beyrouth, déroute sur le monde : nous sommes tous les otages de Tsahal

Imaginez que 8 soldats francais soient massacres et autres 2 sont captures , sur le territoire francais, comment reagiriez-vous ? Trouver et punir les COUPABLES, pas rasé le pays dans lequel ils se trouvent. Ca s’apelle la Justice et non un massacre d’innocents.

« On rappelera qu’il existe toujours des mouvements qui denient a Israal le droit d’exister, que ce droit n’a ete acquis que par les armes et de fraiche date »

C’est bien là le problème. Il s’agit d’une colonisation pure et simple, avec les conséquences que cela emporte.

@Romain

Vrai si le pays qui leur sert de base aide la France.

Faux si le pays sert de terreau à cette mauvaise graine de terroriste, et que pour une arrachée deux repoussent. Dans ces cas là, sarcler ne suffit pas. Il faut amender le sol et desherber en profondeur. Malheureusement, les hommes ne sont pas des herbes, et quand on fait ça, il y a des innocents qui payent. Malheureusement, on a pas trop le choix.

Je suis ecoeuré par certains propos, pour certaines personnes le HEZ est totalement responsable et le detruire est la solution alors vous etes pour le genocide de millier de personnes au Liban. Le HEZ n’est pas un groupe teroriste mais belle et bien le seul groupe de ressistance face a un énemie impitoyable qu est israel. Le HEZ rassemble beaucoup de monde au liban et qui fédére au delas des chiites, meme chez certains chretiens. Rappelons que les deux militaires capturés et non enlevé puisqu ils etaient sur le territoire libanais. ne justifie pas le fait de punir tous un peuple. Vous parlez de faire respecter les resolutions de l’ONU pour desarmer le HEZ c un gag Israel ne respecte meme pas les siennent. Bizzare bizzare je trouve que les seuls pays qui doivent absolument les respecter se sont les pays Arabes qui risque tres gros au niveau sanction, on la vue avec l ’Irak et la Syrie. Aujourd hui on accuse la syrie et l’Iran j’en rigole presque, les isreliens veulent les impliquer en les accusant d’etre responsables et les USA demande des compte a la Syrie, je suppose que bientot on accusera le syriens d’avoir bonbarder le Liban tant qu on y est. je me souvient l’annee derniere le monde etai au chevet du Liban un elan de solidarité soutenai le procesus de democratisation et le retour a un Liban libre et prospere, les Usa et la France etaient les premiers alliés encore une connerie mensonge hypocrisie et mauvaise fois.

@ Gem :

Qu’est ce qu’on attend pour atomiser la corse ?

Les sois-disant démocraties occidentales ont le sang des Libanais sur les mains. Ils sont prompts à distribuer des sanctions à l’Irak pour avoir envahi le Koweït, à la Syrie pour la chasser du Liba, alors qu’ils sont incapables de demander aux criminels israéliens d’arrêter le massacre d’innocents. quant aux amérloques, ils arment tsahal et demandent la suite du spectacle. si les gouvernementts arabes sont toius soumis aux dictats occidentaux, n’oublieza pas que les coeurs arabes sont en ébulition, en attendant de voter Tous Hizbollah et Hamas.

exemple spécial gauchistes :

Si huit immigrés avaient été tués et deux autres enlevés par une milice d’extrême droite, qui tout les jours tirait des roquettes sur les quartiers rempli d’étrangers, si le gouvernement français, complice au moins par passivité, ne faisaient rien, si les tireurs se cachaient au sein de la population « indigène » qui, d’ailleurs, se foutait du problème et serait indignés qu’on s’en prenne à ces miliciens ... vous proposeriez quoi, comme solution ?

De continuer à subir parce que « la force ne résoud rien » ? Ou bien de braver la vindicte populaire en faisant le ménage, coute que coute ? A partir de combien de morts chez les « résistants » vous commenceriez à trouvez que l’action devient « excessive » et qu’il vaut mieux arrêter ?

c’est un peu se qui se passe dans certaines de nos banlieues et sarkosy et notre police natioanle y est ressenti comme l’armée Israëlienne.

@romain

Est-ce que tu te rend compte à quel point ton exemple corse est mauvais et hors sujet ?

Que je sache, les plus emmerdés se sont les corses. Et pas moi ni les autres « continentaux ». La Corse fait toujours partie de la France, de par la volonté des corses eux-même et tous spécialement des plus à gauche (Cf. le dernier référendum).

peut être à partir du moment ou toute une famille se voit rayée de la carte par un missile qu’aurait comme qui dirait fait quelques victimes collatérales, ce qui évidemment ne t’arracherais pas les poils du fion ( quand tu regarderas çà tranquillement devant ton écran plasma à sirauter un pastis en attendant la bouffe... )

Mais la pb, c’est toute TA famille qui vient de disparaître mais bon la comme d’habitude tu vas te ranger derrière les décisions de ton bien aimé gouvernement... et faire la chasse aux vilains terroristes qui se cachent dans ton quartier, et t’iras toi même les livrer à l’armée béligerante qui massacre à tout va dans le coin...

jamais tu réfléchis avant d’écrire toi ????

Tes exemples à la mord moi le noeud ne tiennent pas la route pour la simple et bonne raison que tu vis ici et que çà se passe là-bas !!

@françoise

tu n’as pas répondu à la question, et puisque tu considère que c’est déjà le cas, avec la police en « force d’occupation » (change de moquette, françoise, elle est toute cramée...), tu va pouvoir nous dire ce qu’il faut faire, maintenant, tout de suite...

« c’est un peu se qui se passe dans certaines de nos banlieues et sarkosy et notre police natioanle y est ressenti comme l’armée Israëlienne. »

Dis donc Françoise... apparement le hachich des quartiers est arrivé jusqu’a vous nan ?? pour débiter des anneries pareilles ???

On a le JT de TF1 pour la propagande, si vous voulez sortir des remarques de ce type il reste la solution

mais de grâce restez en à JP Pernault ou Julien courbet, c’est plus à votre portée...

françoise ne mélange pas l’inmélangeable. La france c’est la france, israel est israel. c’est à dire un etat cancérignène greffé en terre proche-orientale, amené comme tout corps étranger à disparaitre

et bien si, j’ai déjà répondu à ta question :

- les soldats enlevés sont libérés,
- les tirs de roquettes s’arrêtent,
- le hezbollah est désarmées conformément aux demandes de l’ONU,
- l’armée Libanaise est déployée dans le sud Liban.

c’est simple ! on retournera à la paix qu’il y avait entre le Liban et Israël avant que le hezbollah ne fasse son irresponsable acte de « bravour » !

@ Gem,

bon ben on est pas d’accord sur le conflit Libano-israëlien, mais on est d’acord pour dire que Françoise est completement stone !!!! ( sans charden )

@ Françoise,

çà roule... et toi tu retournes aux pays des merveilles, ok Alice ???

je ne faisait que répondre à une transposition de ce conflit à nos banlieue par gem ... mais cela semble vous dépasser ...

@simplet

mille excuses, cher simplet, comme tu le dis si bien ça se passe là-bas. Et c’est justement pour ça que je prend un exemple ici. Evidememnt à la MMN, puisque jamais l’extrême droite française n’a tiré de missile, et que les derniers pogroms en France, entre 40 et 45, et les « ratonnades » ont été organisés autant par les socialistes que par l’extrême-droite ; c’est ça, la différence entre les « facistes » de chez nous et le Hez et autres tarés.

Oui, ça se passe là-bas. Et pourtant les gens quisaventetquiontducoeur me somment d’avoir un avis. Ils condamment Israel, comme d’habitude. Coupable d’en avoir marre d’encaisser sans broncher, depuis des années, les provocations. Coupable de démontrer qu’en ce bas monde, la force est plus efficace que la lâcheté face aux « nazislamistes » comme dit marsu.

Et bien mon avis n’est pas le tien. Alors je le donne, avec les raisons qui le fondent. Navré de te déplaire...

Bel exemple Françoise ! Considères-tu que tous ceux qui vont à la mosquée sont des terroristes ? Respect de la croyance d’autrui, tu ne connais pas ? Je ne me permettrais jamais d’insulter un homme parce qu’il est juif mais nous avons le droit d’être anti-sioniste !

Oui Malcolm, en ce sens je remercie le hezbollah d’avoir encore la force, le mental et les moyens de se battre contre l’axe du bien israëlobush. Je préfère à tout prendre me retrouver dans l’axe du mal !

Vous avez raison le Hamas et le Hesbollah ont provoqué Israel en prenant en otage des soldats israeliens et on peut trouver légitime qu’Israel réagisse mais je trouve cette réaction exagérée et injuste. Je ne suis pas d’accord quand je vois à la télévision que des civils trinquent, qu’une population pleure ses morts, que des corps d’hommes, de femmes et surtout d’enfants se retrouvent éparpillés un peu partout dans les rues. Et je ne trouve pas normal et tout à fait honteux que l’on s’en prenne à des infrastructures qui au final n’handicapent que la population qui dans sa grande majorité ne cautionne pas les faits et gestes de ces deux groupes islamistes que sont le Hamas et le Hesbollah.

par loamali (IP:xxx.x26.32.164) le 20 juillet 2006 à 15H27 — « Bel exemple Françoise ! Considères-tu que tous ceux qui vont à la mosquée sont des terroristes ? »

mais je n’ai jamais dis cela (relisez moi sur d’autres fils car celui ci à déjà largement été pollué et couvers d’insultes et de vugarité). Bien sûr et heureusement que tous les musulmans ne sont pas des terroristes mais reconnaissez quand même que tous les terroristes islamiques sont musulmans !

Mon message répond à celui de Gem qu’il a écrit à 14h24. Il a été quelque peu éloigné du sien.

par ka (IP:xxx.x32.30.12) le 20 juillet 2006 à 15H42 — « Vous avez raison le Hamas et le Hesbollah ont provoqué Israel en prenant en otage des soldats israeliens et on peut trouver légitime qu’Israel réagisse mais je trouve cette réaction exagérée et injuste. Je ne suis pas d’accord quand je vois à la télévision que des civils trinquent, qu’une population pleure ses morts, que des corps d’hommes, de femmes et surtout d’enfants se retrouvent éparpillés un peu partout dans les rues. Et je ne trouve pas normal et tout à fait honteux que l’on s’en prenne à des infrastructures qui au final n’handicapent que la population qui dans sa grande majorité ne cautionne pas les faits et gestes de ces deux groupes islamistes que sont le Hamas et le Hesbollah. »

Bonjour ka, enfin un peu de finesse dans ce monde de brutes. J’admire votre courage à ne pas essayer de défendre l’indéfendable. La destruction des infrastructures s’explique par le fait que cette milice terroriste est soutenue et inféodée (comme le savent tous les Libanais sans encore oser le dire tout haut) à l’Iran et la Syrie, qui n’ont pas hésiter à envoyer le hezbollah au suicide, entrainant toute la population libanaise avec eux. Pour ne pas s’enliser comme en Irak (pour les même raisons d’ailleurs), l’armée israëlienne devait détruire rapidement leurs infrastructures, stocks d’armes et moyens de propagande et de communication, couper tous les moyens de ravitaillement en armes et munitions depuis l’Iran (ce dont ils se vante, d’où le blocus et les dégas sur les aéroports) et de ne pas permettre aux terroristes d’utiliser la Syrie comme base arrière (comme ils le font avec l’Iran en Irak).

Et vous avez raison, il y a beaucoup trop de victimes civiles parce que ces grands courageux du hezbollah (comme le font le hamas en palestine utilisent la population comme bouclier et certains média comme amplificateurs. D’ailleurs aussitôt tous les habitant du sud de beyrouth évacués ils se sont empressés d’aller se refugier dans le quartier chrétien.

« l’armée israëlienne devait détruire rapidement leurs infrastructures, stocks d’armes et moyens de propagande et de communication, couper tous les moyens de ravitaillement en armes et munitions depuis l’Iran (ce dont ils se vante, d’où le blocus et les dégas sur les aéroports) et de ne pas permettre aux terroristes d’utiliser la Syrie comme base arrière (comme ils le font avec l’Iran en Irak). »

Ce n’est pas si simple. Je pense que si leurs attaques étaient ciblées et que se soit les vrais coupables qui trinquent il n’y aurait pas toute cette indignation mais ce n’est pas le cas ce sont des innocents qui payent de leur vie les bévus et les provocations de tel ou tel autre groupe terroriste.

Les infrastructures qui sont détruites lèsent davantage la population. Vous aimeriez vous, alors que vous ne souteniez aucun groupe terroriste et que vous viviez tranquilement votre vie qu’on vous enlève l’élécticité, qu’on vous empêche de vous déplacez ne serait que pour rejoindre des membres de votre famille éloignée de vous parce que des routes sont détruites, que l’on vous pousse à fuir et à errer dans les rues, parce que votre maison, que vous avez construite et où il y a toute votre vie, a été détruire en une seconde. Moi non.

La population n’a qu’une envie c’est vivre tranquilement comme avant et en les privant de celà, en semant le chaos, les israeliens permettent aux groupes terroristes de faire leur sale boulot de propagande entretenue par le sentiment d’injustice.

@ Françoise

Tu justifies l’injustifiable. Que les israëliens détruisent les infrastructures du Hezbollah et exterminent un maximum de cette vermine terroriste fanatique, OK. Qu’ils détruisent toutes les routes d’accès à la Syrie et tous les camions qui roulent dessus, OK. Que ça fasse plein de victimes civiles innocentes, c’est affreux mais c’est la guerre.

Pour le reste, ils n’avaient pas besoin de détruire les infrastructures industrielles et routières dans les zones libanaises où il n’y a pas de chiites. Ils n’avaient pas besoin de bombarder le port de Beyrouth : suffisait de faire un blocus incapable pour empêcher toute entrée de containers syriens ou iraniens bourrés d’arme. Ils n’avaient pas besoin de bombarder le quartier chrétien de Beyrouth où les gens n’ont aucune complicité avec le Hezbollah. Bref ils n’avaient pas besoin de détruire le Liban et de bombarder ses habitants non-chiites.

C’est disproportionné, criminel et inutile.

Mais bon, comme je l’écrivais dans un autre post, il ne fait aucun doute qu’après la guerre, si Tsahal parvient à exterminer la vermine du Hezbollah, les Libanais seront secrètement satisfaits d’en être débarrassés.

Ça commence même déjà, à lire le journal libanais L’Orient-le Jour :

Un “Etat voyou” dans l’Etat

L’Etat, la démocratie, l’économie, la vie sont une nouvelle fois menacés au Liban. Le Hezbollah s’érige en justicier solitaire, et puis, en l’espace de quelques heures, les infrastructures vitales du pays se retrouvent réduites en cendres par Israël. Ce ne sont pas seulement deux soldats israéliens qui ont été pris en otages mais tout le Liban. Le problème ne réside pas uniquement dans la riposte militaire israélienne, quelle qu’en soit la terrifiante ampleur. Il est plus profond. Il touche à l’existence même d’un Etat libanais constamment défié, de l’intérieur comme de l’extérieur, dans ses prérogatives les plus fondamentales et sa souveraineté. Même si l’Etat hébreu avait décidé de ne pas riposter et de négocier pour récupérer ses soldats, cet aspect du problème serait resté entier pour le Liban.

Le défi lancé est d’autant plus énorme que le Hezbollah siège au gouvernement et participe au “dialogue national” qui est engagé [depuis deux mois] entre les diverses composantes du Liban. Mais il se comporte comme si les autres participants étaient quantité négligeable. Ce dialogue, n’avait-il pas été lancé justement en raison des divergences interlibanaises, en particulier sur le statut et le comportement du Hezbollah ?

La prise en otages des soldats israéliens enterre définitivement toute idée de dialogue. Ce qu’il perpétue, au contraire, c’est la logique du rapport de force brutal entre les communautés et les fractions politiques du pays, à l’ombre d’un gouvernement et d’un Etat totalement paralysés. Un scénario explosif archiconnu des Libanais que le dialogue était justement censé désamorcer.

L’histoire la plus contemporaine montre bien que les frustrations et les colères contenues finissent toujours par exploser. Si rien n’est fait pour casser l’engrenage, le Hezbollah conduira inéluctablement le pays vers une nouvelle catastrophe. Car [le secrétaire général du Parti de Dieu] Hassan Nasrallah et ses partisans devraient savoir que leurs actes suscitent la colère et la frustration de nombreux Libanais.

Combien de temps encore le premier “gouvernement d’indépendance” du Liban, après trente ans de tutelle syrienne, survivra-t-il à sa schizophrénie ? Comment désormais supporter l’idée qu’une formation tenant aussi peu compte de l’opinion de ses partenaires puisse continuer à siéger au sein du cabinet ? Comment tolérer le chantage au suicide ? Comment faire coexister une culture de vie et de paix avec un culte du sang et de la mort ? Sans doute est-il souhaitable de préserver un minimum d’unité nationale. Mais de quelle unité s’agit-il ? Est-ce celle qui cherche à trouver des dénominateurs communs à des opinions divergentes ou bien celle qui consiste à ce qu’une majorité de Libanais continue à se taire face aux initiatives d’un parti se comportant comme un Etat dans l’Etat ? Il faudra qu’un jour cette question soit définitivement tranchée. Mais pour cela, il faudra que la majorité au pouvoir se décide à agir en majorité.

Elie Fayad- L’Orient-Le Jour

ce qui me gène le plus ce sont les victimes civiles qui ne font pas honneur à Israël et à toute la communauté internationale qui lui a donner mandat implicite pour débarasser la planète de cette vermine islamiste.

pour les infrastructure matérielles, elles sont secondaires, et je suis convaincue qu’une fois cette opération terminée, il y aura un immense élan de la communauté internationale (Israël inclus) pour aider les Libanais à retrouver un pays démocratique débarassé de la grangrène islamiste.

@ Marsu, désolée, je n’avais pas vu ta réponse

ce qui me gène le plus ce sont les victimes civiles qui ne font pas honneur à Israël et à toute la communauté internationale qui lui a donner mandat implicite pour débarasser la planète de cette vermine islamiste.

pour les infrastructure matérielles, elles sont secondaires, et je suis convaincue qu’une fois cette opération terminée, il y aura un immense élan de la communauté internationale (Israël inclus) pour aider les Libanais à retrouver un pays démocratique débarassé de la grangrène islamiste.

Immaginons qu’en France chaque partie a une milice armée qui ne pense qu’à d’étruire les autres ? Le partie socialiste envoie des roquettes sur le partie UMP puis l’extremme droite ou l’extreme gauche sur qui ? ne voyez vous pas que vous parlez que de religion ? Il y a de la guerre de religion dans l’air est ce que vous voulez ? Peut’on faire de la politique sans faire de la religion ? Les chefs ont ’ils un programme sans la violence et la guerre ?

ET puisque que vous connaissez bien beyrouth ils étaient censés se réfugier où ? sous leurs maisons ? ou à sabra et chatila peut-être ou à cana au milieu de la finul comme en 96 pour être plus facilement massacrés ? ah ils ne facilitent pas le travail quand même