Des panneaux solaires à la place d’une forêt ?
Une étendue de panneaux solaires à la place d'une forêt ? Est-ce possible ? N'est-ce pas une aberration ?
C'est un comble ! Et l'on parle "d'énergies vertes" ?
"Dans les massifs des Alpes du sud, les installations de parcs photovoltaïques se multiplient depuis quelques années et suscitent parfois la colère des riverains...
Au pied de la montagne de Lure, un petit bois est ainsi menacé : 13 hectares de pins et de chênes qui pourraient laisser place à des panneaux solaires...
Sur place, certains habitants dénoncent un projet contre nature...
"Il y a des zones qu'on pourrait équiper : on peut équiper des surfaces commerciales, des abords d'autoroutes, des zones qui sont déjà anthropisées, avant de venir nous priver d'un espace naturel" indique Richard Fay, membre de l'association Amilure et du collectif Elzeard.
"On a déjà des projets partout, notre terreur, c'est que la montagne soit complètement mitée de projets de parcs photovoltaïques et que ça devienne invivable.", déclare une habitante de la région.
Le projet est à l'arrêt puisqu'un recours en justice doit être examiné.
Mais à quelques kilomètres de là, sur la commune de Cruis, les travaux ont commencé... une parcelle de 17 hectares entièrement déboisée, créant quelques tensions entre les bûcherons et quelques citoyens venus défendre la forêt.
Terrible ! 5 jours plus tard, le terrain est à nu : les tronçonneuses ont fait leur oeuvre de destruction.
"C'est devenu un désert, tout ce qui était végétal, vivant a été massacré..." commente une habitante de la commune de Cruis.
L'entreprise chargée de construire le parc est ici dans son droit, elle a obtenu les autorisations nécessaires de la préfecture.
Les opposants au projet ne comprennent pas.
"Je ne suis pas contre les énergies renouvelables, mais ça me désole vraiment profondément, couper des arbres pour produire de l'électricité, pour moi, on est tombé sur la tête..." déclare une habitante de Cruis.
En louant son terrain à l'opérateur, la commune de Cruis s'assure une recette de 120 000 euros par an, pendant 50 ans.
Le maire a refusé une interview à des journalistes, mais par téléphone, il assume son calcul : "On va vers des énergies propres, renouvelables, et puis, il y avait la manne financière pour la commune."
On le voit : l'argent, les lobbies triomphent un peu partout dans ces implantations contre nature...
Dans le développement du photovoltaïque, les terrains forestiers sont pourtant à proscrire : c'est une recommandation du ministère de la transition écologique, les opérateurs sont donc tenus de privilégier les terrains déjà artificialisés, par exemple des friches industrielles."
Le blog :
http://rosemar.over-blog.com/2022/10/des-panneaux-solaires-a-la-place-d-une-foret.html
Source :
En complément, un poème de Ronsard :
https://litteraturefrancaise.net/fr/oeuvre/ronsard-contre-les-bucherons/
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99 réactions à cet article
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Bonjour, rosemar
Vous avez raison de dénoncer ces abattages aussi monstrueux que scandaleux.
Ce ne sont évidemment pas les espaces forestiers qui doivent être livrés au photovoltaïque mais les espaces déjà victimes de la bétonnisation des sols.
C’est sur les toits des supermarchés, des hangars, des entrepôts et des habitations qu’il faut implanter les panneaux solaires, pas en pleine nature en détruisant le vivant !
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@Clark Kent l entrepreneur COLAS est tres fort La mise en oeuvre fut à la charge de la collectivite
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@Fergus En France pays moyennement ensoleillé et le photopholtaique ayant un rendement de moins de 20 % l equation est difficile à résourdre .
Les ecolos n avancent jamais les chiffres , ils ont raison
Ce qui est assez déplorable et que les études sur le nucléaires ont été plus ou moins abandonnés
Il se pourrai que d ici quelques années nous achetions chinois
ITER la fusion nucleaire, encore quelques décennies
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@mmbbb
"Il se pourrait que d ici quelques années nous achetions chinois"
Déjà, vous vous habillez chinois, vous mangez chinois et vous smartphonez chinois.
Il ne leur manque plus que ce marché-là.
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@Clark Kent
« le projet fonctionnerait bien si des voitures ne roulaient pas dessus »...
Qui a pu concevoir un tel projet ? -
@mmbbb
Le rendement est nettement supérieur lorsqu’on s’en donne la peine et cette entreprise de Brioude, pas spécialement le midi, le démontre : -
@Fergus
Oui, il faut dénoncer la fausse écologie ...
Mais les eolienne ou les panneau solaire ne sont pas la solution .les cout de construction et de recyclage des eolienne et panneau solaire en CO2 ne sont pas plus vertueux que les energie fossile ...
surtout quand on continue a deforester ou a depoissoner les ocean et af iare grossir la population mondiale .les foret et oceansint les veritrable regulateur du climat .Et donc le seul vrai probleme du CO2 c’ est de l’ absorber plus vite qu’ on ne l’ emmet tout le reste n’ est que du blabla green washing ...
il faut cultiver le desert , grace au co2 capter , et donc modifier le cycle de l’ eau pour produire carburant « propre » et nouriture .Ya que ca qui peut compenser l’ exedent de population .
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@rosemar
ha non vous etes injuste tout les deux .... persone ne roule dessus la nuit ....
rosemar 14 octobre 19:42@Clark Kent
« le projet fonctionnerait bien si des voitures ne roulaient pas dessus »...
Qui a pu concevoir un tel projet ?
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@Cyrus
les cout de construction et de recyclage des eolienne et panneau solaire en CO2 ne sont pas plus vertueux que les energie fossile ...
Grosse bièsse. Tu calcules le CO2 toi ?
C’est mieux élec au point de vue CO2 point.
Après c’est madame soleil stv...
Mais arrête de savoir stp
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@Le bébé de Macon
Ben déjà nous dire comment on calcule le poids du CO2 . Perso je paume . -
@Le bébé de Macon
Comment qu’on calcule le poids du co2 ? -
@Le bébé de Macon
avec quel energie tu pense qu’ on fabrique les pain de silicium servant a produire les panneau solaire ....
t’ as une idee de la temperature de fusion necessaire ????
va faloir que tu fasse pedaler velosolex un moment
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@Aita Pea Pea
tente avec la masse volumique ca pourrais peut etre marché ....
1,87 kg/m3La masse volumique du dioxyde de carbone gazeux, à 15°C, est de 1,87 kg/m3. Le point triple du dioxyde de carbone est à -56,57°C et 5,185 bar.
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@Cyrus
Ben justement.avec quel energie...
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@Cyrus
Vouais. j’ y pige que dalle. -
@Le bébé de Macon
c’ est comme les camion volvo , premiere usine solaire du monde ....
pour produire des camion diesel ....ca n’ as rien d’ ecologique , il eleve pas des chevaux et fond pas des charrette en bois ...
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@Cyrus
Va faire un tour dans le bois plutôt que de t’occuper de ça. -
@Aita Pea Pea
oui , c bien possible , sinon tu aurais finit la conversion depuis le volume vers la masse , puit ensuite vers un poids en newton en multipliant par la constante de gravitation de la planete ou t’ emet du co2 ...
Meme l’ extraction et le traitement de l’ uranium implique la production de CO2 .
donc le probleme c’ est pas le CO2 mais la facon de l’ absorber n’ en deplaise au clan des « gretta »
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@Le bébé de Macon
t’ est bien consicent de l’ empreinte en co2 d’ un commentaire aussi creu ...
gaffe gretta va te donner la fessée ... ca te changera des dindons .Le bébé de Macon 14 octobre 22:08@Cyrus
Va faire un tour dans le bois plutôt que de t’occuper de ça.
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@Cyrus
Va dans le bois.
Creuse. L’important c’est que l’amibe survive. -
@Cyrus
Ben je connais différence entre poids et masse...lol . Sinon en y réfléchissant je commence a piger , la transfo d’un liquide en gaz , qui ne perd pas de poids. Suis lent . -
@Aita Pea Pea
c’ est bien pour ca que les chimiste compte en mol comme l’ erection a partir de 70 ans ...
despere pas tu va y arriver t’ est heureusment pour toi moin bete que t’ en as l’ air
par contre ton copain bébé a beau etre atteint de priapisme on peut rien pour lui .
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@Cyrus
La lenteur n’est pas de la bêtise comme le voudrait le monde d’aujourd’hui.. C’est aussi de la réflexion. Mais bon... -
@mmbbb
ITER est un projet commun avec un financement multinational qui devrait nous éviter un monopole énergétique chinois ou autre.
Me semble t-ilSi ITER fonctionne un jour il y aura un joli marché de dépollution des énergies renouvelables en cours d’installation
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@L’apostilleur
Pour le moment ITER est gouffre financier no limit
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@Décroissant duree de vie de ses panneaux ? le rendement n est pas indiqué ?
Puissance crête certes mais pendant combien de jours par an ?
Système relié à des batterie Tesla C est là que la bêt blesse
Ces batteries selon leur variante, utilisent du lithium du cobalt du manganeseSi j avais du pognon j investirai dans ces matieres Une croissance exponentielle .
D une fausse bonne idée , votre postulat est incorrect .
Si cette idée avait été si géniale , les éoliennes auraient eu d enormes batteries de réserve en lithium cobalt ou manganèse . J observe qu elles n en n ont pas !
En Allemagne ou le parc eolien est important , pas de stockage sur ce type de batteries . Simple constatation qui infirme la démonstration de cet article .Les allemands ne seraient pas obligés à brûler du charbon désormais .
C est ce que j affirme , vous partez d un exemple , mais vous ne faîtes aucune projection quant à l l exploitation industrielle à grande échelle
Si Mediapart faisait son boulot de journaliste , il aurait dû emettre cette réserve
Les Décroissant ( écolo ) , vous mentez par omission , procédé tres connu .
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, @L’apostilleur certes ITER emploie par exemple pour le transfert de l energie un réseau de supraconducteur Contrainte technique oblige
Mais le coût est énorme , d ou la remarque adressée à « Decroissant » entre un projet à petite échelle et sa généralisation il y a souvent un gouffre .
Si les lignes electriques à tres haute tension, utilisaient la supraconductivite nous aurions déjà un gain en évitant les pertes par effet jouleQuant à ITER , c est l enveloppe externe qui pose des problèmes sur le long terme, la fusion émet des neutrons rapides qui altère celle ci . Ce n est pas le seul évidement , Une somme incroyable d obstacles techniques a résoudre
Mais ce projet a su fédérer des nations différentes et son coût élevé , permettra à la recherche d avancer .Lorsque l on compare les budgets militaires dont chaque nation va augmenter le poste, on ne vas emettre une opinion négative sur ce projet
Je n ai aucune objection à la technique, la science mais les écolos , les décroissants nous « vendent » des procédés des projets dont la faisabilité sur une application industrielle à l usage du grand public .n a jamais été démontrée
On se souvient du ’ BIOCARBURANT " dont ceux réfutent désormais l idée .
L hydrogene est dans les cartons depuis des décennies ect
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@charlyposte
A l’échelle de notre petite lucarne c’est certain.
A celle des enjeux de l’humanité une broutille
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@mmbbb
Menteur, comme vous y allez !
Dans l’exemple cité (entreprise de Brioude), l’utilisation des batteries permet de maximiser l’auto-consommation (couverture de 49 % des besoins en électricité, autoconsommation de 80 % de la production totale, autres graphiques à l’appui dans le document produit).
Alors certes les terres rares et autres métaux des batteries posent des problèmes écologiques (hormis l’hydraulique, aucun système de production d’énergie n’est neutre de ce point de vue), mais celles-ci ne sont utiles qu’en recherche d’autonomie sachant que le système français, centralisateur, pousse plutôt à la revente au réseau national qu’à l’auto-consommation. Une entreprise produisant au-delà de ses besoins ne peut (en l’état de la législation) revendre à sa voisine qu’en créant une entité juridique ad hoc : l’usine à gaz habituelle !
Je ne rebondissais que sur votre sous-évaluation du rendement de ces panneaux, et non en proposant une solution globalisante. C’est même tout le contraire : par chez moi les hangars agricoles se couvrent de panneaux (financés ou loués) et de petites communes investissent dans des solutions locales (https://reporterre.net/Dans-le-Lot-le-solaire-citoyen-ca-marche)
Sachant l’importance des pertes en ligne, produire et consommer localement semble présenter un avantage non négligeable, et équiper les toits des bâtiments, maisons, immeubles et entreprises lorsque ceux-ci sont bien exposés n’apparaît pas si ridicule que cela pour réduire la dépendance aux systèmes de production centralisés.
On pourrait faire un parallèle avec les méthanisation : tant que celle-ci est aux mains des agriculteurs, le procédé est vertueux, dès qu’il passe à celles de très grosses entreprises, les rejets et les consommations de productions agricoles vivrières déviantes deviennent source de problèmes.
Il ne s’agissait pas dans mon esprit (d’idiot écolo décroissant, on aura compris) d’opposer recherche de solution nationale aux solutions locales, mais juste de parler de complémentarité et de faisabilité alors que les sources d’approvisionnement en matières premières sont appelées à devenir de plus en plus problématiques.
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@mmbbb
Si la fusion confirme un jour une production d’énergie supérieure à celle qu’elle consomme, toutes les autres disparaîtront instantanément.
Les conséquences planétaires méritent qu’on prenne son temps avant d’y parvenir. Les cgtistes de Total et leur pdg mangent leur pain blanc.Ce genre de question ne sera pas débattue sur un coin de bureau avec Rousseau Jadot et Quatennens
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@Décroissant vous mentez par omission ! Des scientifiques le confirme , le problème est le stockage de l electriite .
Vous savez tres bien qu il y aura un tension sur le marche des matieres premieres
puisque la demande augmentera lors de la transition « vers l energie verte » .Alors pourquoi les allemands ont ils depense des milliards pour cette « transisition energétioque dont le l equivalent des la corur des comptes a mis en exergue le cout exorbitant. Une obligation d utiliser du thermique à 50 %
Un rapport exige de reduire ce thermique d dici 10 à 15 ans , pour l instant ils utilisent du charbon ! Rire
Quant à la France, elle dut céder sur son autonomie et son prix de l electricité est indexe sur celui du gaz
EDF est obligé d acheter à prix comptant l eledtricité » verte "
L Espagne le Portugal ont mis fin à cette indexation forcée .
Racontez pas des bobards et pendant ce temps on coupe les forêts
NB votre démontration est valable pour un pays comme le Danemark petit pays , par de ligne TGV pas de laminoir ect ect La la est votre biais démonstratif
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@L’apostilleur Certes mais selon les experts pas avant 40 ans
Quand j etais jeuen et que je lisais les magazines scientofique et notamment ceux de vulgarisation, on nous annonçait avec enthousiasme la maitrise de cette fusion dans les années 2020 : 2030 Galinb cela me paressait loinb mais nous ys sommes
Il serait intéressant de reprendre tous ces projets qui nous annonçaient le « meilleur des mondes » .
ce fut la cas de la guérison du cancer !!
Quant à cette tranistion écologique, il y a une « mafia de l’ energie verte » Qui peut en douter .
PS S Royal avait entrepris « sa route solaire » Sur le papier , bon projet , novateur paraissant prometteur et après 8 millions d euros dépenses pour quelques kiloiètres de route , les respsonsables se sont aperçus que le projet n etait pas viable !
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@rosemar Les Chinois ont une réelle maitrise de la voiture electrique,
De surcroit il ont le marché des terres rares et nul doute qu ils s intéresseront au lithium de l Afghanistan .
Les Talibans ont besoin de devises , une aubaine . Merci Allah !
C est couillon de suivre les américains ! Vos copains !!
Ce marche nous échappe !
Les chinois ont conçu un mini réacteur à haute température
Article publié dans Usine Nouvelle , bon magazine qui n avance pas n importe quoi . Magazine ou les journalistes s investiguent c est devenu rare
Les Chinois avancent et mise l enseignement des sciences ! Je l ai déjà dit .
Nos écolos , nous créent un brouillard afin de dissimuler leurs intentions, Vous en avez la preuve tangible .
Une « corruption » , En toute logique « ecologique » ces forets n auraient pas dû etre coupées .
S ROUSSEAU viendra à la rescousse : non les arbres ne sont pas trangenres !
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@mmbbb clémence pour mes fautes d inattention
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@mmbbb
Pour lancer ITER il fallait être incroyablement convaincant.Exercice d’anticipation.
Imaginez que quelqu’un est la preuve que ça marche, qui pourrait lui donner l’autorisation de produire cette nouvelle énergie ?
Les conséquences seraient incalculables ; abandon de pans entiers de notre industrie, de produits, bouleversements de nos échanges internationaux, faillite de pays producteurs...
Avant d’en tirer des bénéfices pour tous, des drames aux conséquences incalculables se produiraient.
Pour les éviter autant que possible, il faudrait anticiper et gérer finement la transition, probablement pendant une très longue période.
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@mmbbb
Boudiou, quelle agressivité !
« @Décroissant vous mentez par omission ! Des scientifiques le confirme , le problème est le stockage de l electriite » : raison de plus de produire et d’utiliser localement pour diminuer cette dépendance !
« Vous savez tres bien qu il y aura un tension sur le marche des matieres premieres » : ce n’est pas nouveau, depuis le premier choc pétrolier et le rapport du Club de Rome en 1972, les grandes puissances (dont nous ne sommes pas) et les multinationales de l’énergie n’ont de cesse d’accaparer les ressources naturelles hors de leurs frontières, d’où le cortège de guerres, de massacres ou de tentatives de déstabilisation...
« Quant à la France, elle dut céder sur son autonomie... » : toute relative, vous en conviendrez, on entend cette fable depuis que Pierre Messmer a lancé le programme du nucléaire civil : avec un minerai qui provient à 90 % de pays sous influence russe (Ouzbékistan : 26 % ; Kazakhstan : 29 %) ou chinoise (Niger : 35 %) : https://reporterre.net/Non-la-France-n-est-pas-independante-grace-au-nucleaire, et des déchets ultimes expédiés en loucedé en Russie parce que le stockage de La Hague est saturé : https://reporterre.net/La-France-se-debarrasse-de-dechets-nucleaires-en-Russie, on nous la baille belle avec ce mythe de l’indépendance nucléaire !
Osons un parallèle : quand une entreprise n’a aucune maîtrise sur 90 % de ses approvisionnements, elle est proche du rachat ou de la liquidation !
L’Allemagne, citée par tous les soi-disant journalistes économiques libéraux comme l’exemple à suivre, a tout misé sur le gaz de provenance russe et va entrer en récession en 2023…
« L Espagne le Portugal ont mis fin à cette indexation forcée » : soyons précis, ces pays n’ont obtenu qu’une dérogation provisoire pour sortir du marché européen de l’électricité basé sur les centrales à gaz.
« EDF est obligé d acheter à prix comptant l eledtricité » verte " » : la France, deuxième contributrice au budget européen, a accepté de se plier au dogme néo-libéral de la mise en concurrence censée faire baisser les coûts pour le consommateur en brisant le monopôle d’Edf pour ouvrir le marché à des entreprises non productrices : tout le monde voit que cela ne marche pas mais nos gouvernants s’obstinent dans cette impasse. Ce n’est pas une question d’électricité « verte », mais bel et bien d’orientation et de courage politique.
« Racontez pas des bobards et pendant ce temps on coupe les forêts » : la gestion des forêts est en déshérence depuis la réorganisation/élimination de l’Administration des Eaux et Forêts au profit exclusif du court-termisme des entreprises privées. La forêt française appartenant principalement à de petits propriétaires, la question est idéologique : faut-il un contrôle étatique de ce qu’on pourrait nommer un bien commun, ou considère-t’on qu’il s’agit d’un nouveau Far West où peuvent s’ébattre de grosses entreprises sans foi ni loi, il me semble que le gouvernement a tranché.
Comme je l’ai exprimé à plusieurs reprises, je n’ai aucune prétention à proposer une solution globalisante (donc votre procès d’intention est sans objet). Comme bon nombre d’intervenants de ce site, je n’ai aucune prise sur la marche du monde : si celui-ci va mal, la méchante écologie (qui n’est pas au pouvoir) est un bouc émissaire facile alors que la pensée ultra-libérale sous-tend toutes les décisions prises à ce jour. Ma conviction reste néanmoins qu’il faudrait gagner en autonomie en se réappropriant localement au moins partiellement la production et l’exploitation de l’énergie plutôt que de tout déléguer aux grands corps qui ont montré leur cécité au vu du champ de ruines actuel. A titre d’exemple, une petite ville comme Montdidier possède sa régie communale d’électricité depuis 1925 ! : https://www.ville-montdidier.fr/decouvrir-montdidier/la-regie-communale-delectricite/regie-electrique-de-montdidier/
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@Décroissant
"Sachant l’importance des pertes en ligne, produire et consommer localement semble présenter un avantage non négligeable, et équiper les toits des bâtiments, maisons, immeubles et entreprises lorsque ceux-ci sont bien exposés n’apparaît pas si ridicule que cela pour réduire la dépendance aux systèmes de production centralisés."Idéalement, ce devrait être le cas, mais la réalité est hélas bien plus triviale. Interconnecter entre eux une multitude de petits producteurs et consommateurs locaux implique une réorganisation des réseaux bien plus coûteuse en matériaux (câbles en cuivre, ...) de raccordements et connexions en tous genres qu’une distribution centralisée.
Bien à vous !
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@Samson,
J’avoue mon ignorance crasse des aspects techniques. Un document mis en ligne par la SCIC CéléWatt (épaulée par Enercop) mis en ligne en juin 2022 et rédigé par des chercheurs semble minimiser les adaptations au réseau existant, mais cela outrepasse largement mes compétences (plutôt mon incompétence) en la matière : https://celewatt.fr/questions-reponses-sur-le-pv/ et https://solairepv.fr/En bon béotien, je constate le dynamisme des initiatives locales soutenues par la région Occitanie, comme les expériences menées par des entreprises pour maîtriser leurs coûts et l’évolution de la législation qui permet depuis juillet 2016 d’acheter à son voisin https://detours.canal.fr/on-peut-desormais-acheter-lenergie-solaire-produit-par-un-voisin/ ou l’autoconsommation collective : https://www.20minutes.fr/planete/2060699-20170503-si-vendiez-surplus-electricite-solaire-voisin
Ces retours d’expérience semblent avaliser la pertinence d’une production/consommation décentralisée.
Cordialement !
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Bonjour @Décroissant
Je reconnais que le sujet surpasse également mes compétences.
J’avais vu l’interview d’un ingénieur spécialisé qui expliquait tous ces aspects, mais je ne retrouve plus le lien.Je transmets, au cas où vous ou d’autres lecteurs seraient intéressés.
Bien à vous, en vous présentant mes cordiales salutations !
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@Samson "Idéalement, ce devrait être le cas, mais la réalité est hélas bien plus triviale. Interconnecter entre eux une multitude de petits producteurs et consommateurs locaux implique une réorganisation des réseaux bien plus coûteuse en matériaux (câbles en cuivre, ...) de raccordements et connexions en tous genres qu’une distribution centralisée."
Non, c’est justement un point fort du Linky, compteur bidirectionnel pour les autoconsommations collectives.
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@pemile
Merci de la précision ! Ce n’est pas du tout ce que j’avais compris des explications d’un ingénieur spécialiste des réseaux énergétiques.
Je continue à chercher le lien !Bien à vous !
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@Samson « Je continue à chercher le lien ! »
Merci, je suis preneur, c’est étonnant comme affirmation. -
@Décroissant
’’ acheter l’électricité à son voisin ’’
l’énergie, c’est en hiver que les particuliers en ont besoin.
L’électricité solaire est abondante seulement en été. -
@Francis, agnotologue
En fait il faut différencier le solaire thermique qui nécessite la chaleur du soleil, du solaire photovoltaïque qui réagit à la luminosité, et produit même par temps couvert ou sous la pluie, mais bien sûr moins abondamment qu’en plein soleil estival. C’est donc la moyenne annuelle qu’il convient de considérer, sachant que le but poursuivi n’est pas de s’affranchir totalement d’un réseau national mais de recouvrer des marges d’autonomie et, par les temps qui courent (et les menaces qui pèsent sur la production électrique nationale), parvenir à maîtriser quelque peu la facture !
https://reporterre.net/En-Allemagne-les-panneaux-solaires-fleurissent-aux-balcons
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Quoi ? Poutine est déjà arrivé dans les Alpes du sud ?
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@Clark Kent
Avec un gazoduc sous le bras ??? -
Partout où les escrolos passent , les paysages trépassent .
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Les écolos ont raison , il faut antcipier, D ici 2035 , une injonction d avoir des voitures electricques A moins de les faire tirer pas des bourricots il faudra de l electricte et beaucouo plus de centrale nucleaire alors des millions de metres carres de panneaux solaire et des milliers d eoliennes
L Allemagne a encore d enorme reserve de charbon Les allemands pourront le brûler
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@mmbbb
Ça pourrait ressembler à ça sur tout le pays (de chaque côté es autoroutes, évidemment !
Les Andalous ont seulement un peu d’avance.
Il faudrait leur demander ce qu’ils en pensent.
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@Clark Kent une oeuvre d art moderne !
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@ Rosemar
Heil !
« On le voit : l’argent, les lobbies triomphent un peu partout dans ces implantations contre nature... »
Vous pourriez le voir dans d’autres domaines comme par exemple ceux des lobbies pharmaceutiques.
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COMPLOTISTE.
Voilà ce qu’est Rosemar.
Je ne comprends pas que la bande à Micron n’ait allumé un incendie ACCIDENTEL dans ces forêts, Je ne sais pas, par exemple une camionnette qui brûle ou bien un mégot ignifugé. Avec un drone incendiaire, c’est très facile aujourd’hui.
Etonnant que Rosemar n’ait pas tourné les yeux, comme le dit Kent vers Poutine ? Il est capable de tout
Et Fergus de venir verser sa petite larme hypocrite ! Il accuse le photovoltaïque mais je ne sais pas qui c’est. Il préfère s’occuper des cauris ou des jurés d’assises. Il est vrai que c’est primordial mais après Poutine.
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En Gironde aussi, ils s’apprêtent à installer des parcs photovoltaïques au lieu de reboiser.
Pourquoi croyez-vous que des centaines d’hectares de forêt ont cramé cet été ?... À cause d’un mégot mal éteint, comme à Notre-Dame ?... Ha ! Ha ! Ha !
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@sirocco
Selon moi il serait bien plus logique de construire des logements vu l’affluence exponentielle dans cette région -
Alors si c’est diabolique, c’est la faute à.... Poutine !
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Que la vie était douce en France avec nos Sarkosy, nos Hollande et nos Macron, avant que cet abominable « dictateur » ne vienne menacer notre superbe Europe démocratique !
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Si on installe des éoliennes partout, c’est la faute à Poutine !
Les panneaux solaires, c’est la faute à Poutine !
La main de ma soeur dans la culotte du zouave, c’est aussi la faute à Poutine !
Si Rosemar ne peut réprimer une grimace de dégoût en se regardant le matin dans sa glace, c’est la faute à Poutine !
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@xana
C’est une obsession ! ça se soigne...
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@rosemar
Avec du caviar, du saumon et du foie gras * PÉTROSSIAN * la santé comme on aime -
Cela fait maintenant longtemps que l’écologie a été vidée de sa substantifique moelle. L’écologie individuellement c’est le respect de tout un chacun à la nature, mais au sens collectif c’est devenu des lobbies économiques et politiques qui bien qu’antagonistes roulent pour le même maître. Les lobbies économiques ont attelés la charrue avant les bœufs en créant tout un tas de sociétés fabricant éoliennes, panneaux photo-voltaïques etc. avant d’en imposer l’usage, bénéfices assurés. Les lobbies politiques, extrémistes pour certains ont vu la possibilité d’avoir un pouvoir de nuisance ils en usent et en abusent à leur convenance, ne se rendant même pas compte qu’ils font le jeu des premiers et leur remplissant l’escarcelle, un comble pour des gens dits de « gauche » alliés objectifs par conséquent du capitalisme le plus éhonté.
Alors vous savez détruire des forêts pour remplir les poches d’un lobby, rien de bien surprenant, mais cela a au moins le mérite de démontrer que le serpent se mord toujours la queue quand il s’agit de s’engraisser sur le dos de la crédulité des masses naïves. Détruire la nature source même de l’écologie au nom de l’écologie est un non sens absolu qui démontre à quelle point ils se payent notre tête.
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@Pangloss
Il y a de grandes similarités
— entre les présupposés idéologiques
— le brouillard de leur ignorance
— et l’infinie prétention des écolos- Ils savent ce qui est bon et mieux , ils servent la grande Gaïa
— et les enfumages purement idéologiques des homéopathes...Leur succès commun vient sans doute de leur condamnation factice de Big Pharma et de sa course au profit
Ces gens là roulent en automobile, portent vêtement couteux et habitent luxueuse résidence qui sont totalement hors de cette course au profit...
Les bienfaits de l’homéopathie seraient largement surestimés, d’après une étude
Une étude publiée mardi 15 mars 2022 dans la revue médicale britannique « BMJ Evidence Based Medicine » pointe du doigt une absence « préoccupante » de normes scientifiques et éthiques dans le domaine de l’homéopathie.
« Un risque élevé de biais de publication »
Pour l’équipe d’Andreea Iulia Dobrescu, du département d’évaluation et de médecine fondée sur les faits (EBM) de l’université de Krems, en Autriche, ces éléments indiquent une « absence préoccupante de normes scientifiques et éthiques dans le domaine de l’homéopathie et un risque élevé de biais de publication ».
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@Pangloss
Boiron et Weleda => Big Pharma ou pas ???? -
@pacifico
ROMEO PARTIT JULIETTE AUSSI ....
fantasme pas ....
bonne nuit donatien ...
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volvo , usine solaire produit un camion toute les 8 minute , qui va bruler son reservoir de 1000 litre de diesel en 3 jour pour amener des produit ecolo chinois
vive le green washing .... surtout ne rouler plus pour faire les course a la ferme du coin ca depense pas assez de CO2 ....
https://www.transport-magazine.com/volvo-adopte-lenergie-solaire/
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@rosemar
Une étendue de panneaux solaires à la place d’une forêt ? Est-ce possible ? N’est-ce pas une aberration ?
C’est une aberration, mais c’est possible puisque la population a perdu le réflexe de ne pas gober tout ce que le gouvernement raconte sur le climat, la « transition énergétique », les vaccins, la guerre en Ukraine...
Vous pourriez donner l’exemple et commencer à vous interroger au lieu de servir de courroie de transmission à la pensée unique à travers la plupart de vos articles.
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Je réside dans le secteur cité pour ce sujet par Rosemar
, donc je peux confirmer la réalité effective de ces installations solaires.
La surface exploité est énorme (des centaines d’hectares) disséminés un peu partout.
La plupart sont réalisés sur terrains privés après calibrage des arbres
et
en zones naturelles normalement inconstructibles.
Le système permet d’obtenir le droit de réaliser ces champs solaires au nom de l’écologie et l’énergie renouvelable.
Tout ça forcement largement rentable pour le propriétaire.
Le hic sera au moment du démantèlent en fin de vie du matos qui bien entendu restera à la charge de celui ci.
Pour l’anecdote le matos est Chinois, les poseurs Roumains, et nous on paye, vive la France.
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@saint louis je suis heureux d apprendre que les panneaux ne viennent pas de Russie !!
Et je suis satisfait que le gaz de schiste vienne des USA -
J’aurais bien aimé entendre ou lire le père Magnan sur le sujet. Trop tard...
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@pasglop
Magnan ! quel régal à lire.
Je n’ai pas eu l’occasion de le rencontrer pour lui demander d’où lui venait cette inspiration débridé de ses histoires extraordinaires.
Maintenant c’est trop tard effectivement. -
@saint louis
J’habite bien loin de cette région mais je suis allé plusieurs fois sur Digne, Forcalquier, Mane, Manosque, etc... rien que pour essayer de retrouver quelque chose de l’auteur. Quelquefois, il suffit de regarder et d’écouter...
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@ l’autrice
« ...Sur place, certains habitants dénoncent un projet contre nature.... »Je ne suis pas contre les énergies renouvelables, mais ça me désole vraiment profondément..."
Connaissez-vous un seul site qui ait reçu l’approbation générale des riverains ? Ok pour les énergies renouvelables mais ailleurs
Comment nos écolos peuvent-ils prendre en exemple les pays de la mer Baltique qui ont planté des forêts d’éoliennes en mer en exemple, et s’opposer SYSTÉMATIQUEMENT à chacun de nos projets ??
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@L’apostilleur
LOL en mer BALTIQUE ou dans le désert BALTIQUE qui ne gène personne !!! imagine 10 mille éoliennes à BARBIZON ET A GIVERNY !!! hum -
@charlyposte
« ...dans le désert BALTIQUE qui ne gène personne.. » Ils n’ont pas de pêcheurs ??On en déduit que vous êtes favorable à l’implantation d’éoliennes offshore, faites le savoir à Groix et à Belle-île !!
Ils vont multiplier par 7 leur champ éolien en mer Baltique.
Voyez chez nous au large de Saint-Nazaire !!!!!Le projet d’hydraulienne du Morbihan a été abandonné devant la fronde...
Durée du processus pour la moindre éolienne... des années
Etc
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@L’apostilleur
Ils pourraient en installer aux abords de toutes les Calanques vers Marseille.... c’est pas le vent qui manque dans cette zone ( le mistral ) et autant dans l’Hérault... SOYONS FOUS ! -
À L’apostilleur « Connaissez-vous un seul site qui ait reçu l’approbation générale des riverains ? »
*
OUI, tous les projets sur toitures ont été approuvés ! Nombreux même sont les gens ayant installé ça sur leurs propres toits.
Par contre, dans la nature, ces installations cumulent les oppositions, ce qui est normal. -
@Croa
Completement d’accord avec vous..
Mais vous remarques vont à l’inverse et nettement du projet de la Macronie
Apres les destructions d’eco systemes pour y placer des panneaux, alors qu’il existe foultitude d’alternatives , y compris de couvrir les parkings (ben ouais)
Et meme certaines portions de routes peu fréquentées... on prefere peter la nature.
Come les éoliennes qui sonts absolument installées n’importe ou tant que le bénéfice financier suel guide est la...
Le plus beau de cette incroyable folie poussée à son paroxysme reste le suv electrique, c’est le ponpon absolu du pire...
On creé des mines catastrophiques pour y extraire le lithium et toutes les terres rares et métaux (comme dis Aurore Stéphan que je conseiille ,tout le tableau de mandelview y passe (lol)
Et apres on nous explique qu’une fois construite la voitture electrique est propre...
Alimenté comment avec de l’electricité faite avec du... charbon , ou pire un sous produit du charbon(encore pire) nommé lignite
Et toiut ceci grace aux bourzoufs du con,tribuable pour nos amis tres privilégiés , ben oui ca ne sera pas la caissiere de chez Carrefour, lidl, Auchan , etcet...
Ni les soignants d’en bas, ni les gens du btp, ni l’artisan, ni le livreur ubérisé etc..etc qui aurons les moyens de s’iffrir ces choses exorbitantes, ayant déja du mal à arriver au quart du mois ou la mouitié avant d’etre à zero sur le compte...Faut que ca pete, c’esr plus posible, c’est indécant d’avoir un pdg de chez total qui s’augmente lui de 52% en une anné passant a 6 millions de salaire (hors primes diverses et actions et avantages), egraisse à mort ses acvtionnaires, et explique ax geux qui eux lui verse son salaire qu’il est impossible meme pas de les augmenter, mais simplement de couvrir les frais de l’index de l’inflation galopante de l’année en cours et que certains gueux , je les ai entendus, ne tapent pas sur celui qui s’est engraissé come une oie gavé cad le dg de total son equipe et ses actinnaires, mais sur le gueux qui lui sniffe à longueur d’année , bosse aux 3/8, qui lui a une esperance de vie reduite , que c’est celui la le coupable.
C’est abject, certaines personnes sonts abjectes, souvent les memes...
Un peu comme les macronistes avec une retraite bien confortable qui explique que le social faudra le payer avec l’argent des cotisants ACTUELS à qui en plus on repoussera la retraite à la st glinglin !!!
Et tout ceci avec en menifestation la CGT qui quelques mois avant avait possé à VOTER pour ces gens la , cad la MACRONIE !!!
Et pas une fois ce n’est pas une erreur
la preuve en 2017, source ’l’immonde"la preuve en 2002, Source le média
On ne marche plus sur les mains, mais sur la tete.
Inutile de dire qu’il est en question de manifester avec cette extreme gauche qui trahis le peuple totalement dévoyée à la gamelle de la macronie en allant jusqu’a appeller à voter pour le concentré du medef !!
Car meme le Medef (le comble lol) est lui CONTRE cet augmentation d’age, c’est dire à quel point tous ces mafieux sonts vendus.Pourquoi j’en cause, parce que tout cela est bouclé et se boucle, total est par exemple dans ces fermes solaires et dans les éoliennes y trouvant de nouveaux profits (tres) juteux.
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Les bidochons macronistes s’émeuvent alors que ce sont tous des pompiers pyromanes.
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@troletbuse
Les macro-neuneus sont définitivement entrés dans l’Histoire de quoi faire passer les vichystes pour des Boy-Scouts.
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@troletbuse
Vous avez raison, pour ce sujet la dérision vaut mieux que la raison -
@L’auteur
Les anglos saxons ont une acronyme pour décrire cela : NIMBY « Not In My Back Yard »
Des panneaux solaires ? Oui mais loin de chez moi.
Des éoliennes ? Bien sûr ! Mais pas dans mon champ de vision.
La délocalisation des nuisances c’est cela l’écologie occidentale.
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@titi
Et ce qui est encore plus drôle, ou plutôt ridicule...
c’est que la Maroc va héberger une centrale solaire pour les bobos anglais...
mais que pour lui même, le Maroc préfère construire sa première centrale nucléaire pour ses besoins domestiques. -
@titi et l ellectricite est expédie en pièces jointes via une messagerie !
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@mmbbb
"et l ellectricite est expédie en pièces jointes via une messagerie !
"
Pour les interlocuteurs sérieux, j’ai mis un lien dans mon post : le sujet du transport du courant y est abordé.
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@titi
Et ce qui est encore plus drôle, ou plutôt ridicule...
c’est que la Maroc va héberger une centrale solaire pour les bobos anglais...
mais que pour lui même, le Maroc préfère construire sa première centrale nucléaire pour ses besoins domestiques......
Si vous arriviez seulement à vous poser quelques questions, sur certaines aberrations, de ces parcs solaires installés dans ces pays, ou, d’accord, ils ont the SUN , mais également la poussière et le sable.....Et voyez vous, cela fait pas très bon ménage pour ce système « réfléchissant. » pareil retour, à son état premier en rôle de couverture.
L’autre débilité, est le nettoyage de ces « vitraux de chapelle solaire » à grande eaux, et là, cela devient totalement débile !
Mais, certains EEEEH MIRE RATS, ne sont pas à un cocufiage près, sous prétexte d’être un hybride, mi con, mi con-ducteur ! Et pas même rechargeables ! -
@ETTORE
Le Maroc a une bonne expérience de l’énergie solaire.
Sur la centrale Noor, chaque tranche utilise une technologie différente
https://fr.wikipedia.org/wiki/Complexe_solaire_Noor_Ouarzazate
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@titi et le TI TI a le cul coince , manque d humour le gars .
En Ecosse , les habitants ont refuse l implantation d eoliennes : motif saccage du paysage
Au Maroc , il n y pas de paysage !!
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@mmbbb
"manque d humour le gars
«
C’est ça : raccroche toi aux branches.»il n y pas de paysage !!
"
Allez faire un tour à Targa Wassay c’est pas très loin de Guelmim (dont il est question dans l’article que vous n’avez pas lu), et vous changerez d’avis. -
Je propose des maisons avec des panneaux solaires financé par l’état !!! et là comme par hasard ya plus personne !!! hum... vive la RANCE des profiteurs
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On parle des éoliennes, des panneaux solaires, on devrait mentionner les moteurs à eau !
voir http://culturesciencesphysique.ens-lyon.fr/ressource/osmose-Bocquet.xml
ah ah ah
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@nanobis
« On parle des éoliennes, des panneaux solaires, on devrait mentionner les moteurs à eau ! »
... ou ressortir les fameux brevets de Tesla sur la production d’énergie libre.
Peu de chance que cela arrive jamais : pouvoir produire soi-même une énergie libre et hors contrôle des structures du grand capital reviendrait à les priver de ce gigantesque marché.La Nouvelle Aristocratie Mondialiste du Forum Économique Mondial n’a pas hésité à adouber Greta Thundberg dans sa vertueuse croisade contre le changement climatique et est certes maintenant prête à imposer aux innombrables surnuméraires — plus de 7 milliards aux dernières nouvelles - encombrant et polluant fort inutilement cette planète les joies de la sobriété énergétique, mais n’est en aucun cas prête à se priver des prébendes associées à ses monopoles énergétiques.
Bien à vous !
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Bonsoir rosemar..
J’espère que,....
En ces régions ensoleillées, parfois sous (in)gérance des petits Verts, à p(OIS)as chiches, et sous le manteau d’exhibitionnismes qui les ha-Bit’ d’intérêts de natur-à-nuire à tout prix, pour ces espaces, plantés d’une si triste mono sylve, vous n’allez pas mettre en cause, la petite « AHH-lù-mes-êtes-cons », subrepticement lâchée par un non fumeur, mais vrai enfu-magine, qui, est loin de ne pas faire l’affaire d’un(e)-secte de suceur de sève à pognon !
Mais, y avez vous seulement songé, ou, pensez vous, que nous devrions attendre que ces paysages, passés au « noir », deviennent « bleutés », couleur du ciel .....sur la terre ?
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Des panneaux solaires à la place des forêts...
C’est exactement ce qu’il faut faire pour bousiller le climat
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Rappel utile : https://www.agoravox.fr/actualites/environnement/article/climat-du-nouveau-sous-le-soleil-242964
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Bonjour @Rosemar
"Dans le développement du photovoltaïque, les terrains forestiers sont pourtant à proscrire : c’est une recommandation du ministère de la transition écologique«
Mais quand donc assimilerez-vous qu’en Macronistan, toute promesse, engagement ou recommandation ne relève que de la com’ managériale et n’engage jamais que celles et ceux qui sont assez sots pour encore y ajouter foi ???
»C’est un comble ! Et l’on parle « d’énergies vertes » ?«
Absolument ! C’est même tout le charme de la transition énergétique qu’on nous vend sous couvert d’ »écologie« et de »protection du climat« . Même les éoliennes, panneaux photovoltaïques et autres technologies de la »transition« verte (batteries, voitures électriques, ...) nécessitent pour leur production un surcroît très considérable d’énergie et impliquent pour l’extraction et le raffinage des différents éléments, métaux et terres rares qui y contribuent de massivement délocaliser une part de sa pollution et ses innombrables atteintes à l’environnement vers les pays producteurs.
C’est bien déplorable, mais la transition »verte" qu’on nous vend commence maintenant à apparaître pour ce qu’elle est en réalité, soit une gigantesque arnaque qui ne répondra jamais à ses promesses et, faute d’avoir été scientifiquement planifiée, ne relève que d’impératifs idéologico-émotionnels !
Bien à vous, en vous présentant mes respectueuses salutations !
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@Samson
PS : En Marche vers Nulle Part, on peut au moins espérer que les grumes de ces 13 hectares de forêt, ainsi que très probablement bientôt 17 autres, soient comme le reste de notre bois vendus à la Chine pour être ensuite réimportés sous forme de meubles, à moins bien sûr qu’ils ne soient directement transformés en pellets pour alimenter une centrale thermique grassement subsidiées par les fonds €uropéens - soit le contribuable - destinés à financer la « transition verte ». -
@Samson
Les promesses n’engagent que les benêts qui y croient...C’est comme ça que les Amérindiens ont été dépossédés de leurs terres, ils avaient probablement l’esprit trop pur pour envisager se trouver face à des menteurs patentés...
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« On le voit : l’argent, les lobbies triomphent un peu partout dans ces implantations contre nature... »
Ben au moins, voilà qui s’inscrit en parfaite conformité tant avec tout le reste du « management » de la start-up « France », et plus largement de tout autre « gau » intégré au IVème Reich €urocratique, qu’avec la réélection « contre-nature » de notre très immature et narcissique petit Monarc, tant l’évidence de sa mission de pillage de la France, sa République, ses institutions et ses citoyens apparaissait patente dès son premier mandat !.
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Vous verrez on va nous inventer les éoliennes solaires ......
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Détruire une forêt pour du voltaïque c’est la pire des solutions, c’est en tout point conforme à ce que ce dégénéré de sapiens est capable de faire de plus dévastateur.
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