Du consentement des enfants face au viol

@Ariane Walter. A l’avenir je n’ouvrirai plus les article d’Ariane Walter.

@Ariane Walter
Au-delà du témoignage, la phrase finale me semble un voeu pieux, car enfin, les hommes dignes de ce nom ne peuvent qu’être en accord et les autres sont inaccessibles.
Mais pour rebondir sur « la majorité des hommes ne sont pas violeurs » , la donnée intéressante serait de savoir quelle proportion ne l’est pas par manque d’opportunité et le cadre légal répressif et quelle proportion ne peut l’être pour des raisons relevant de la morale intérieure, de l’éthique (hors tout cadre légal). On en saurait bien plus que l’apparence des choses. J’ai un mâle comme support et j’en ai beaucoup appris sur lui le jour où j’ai vu en solo, un film où Jody Foster incarnait un personnage se faisant brutalement violer dans un arrière bar sur un billard. Exceptionnelle actrice, elle était avec plusieurs hommes dans un bar, un peu éméchés tous, elle les taquinaient en jouant avec leur désir montant, elle était jolie, souriante. Je regardais le fonctionnement de mon cerveau en même temps que le film, m’amusant de le voir se laisser un peu allumer par le remarquable jeu de scène de l’actrice. Je sentais le mâle en moi, ronronner en somme, il s’amusait.
Et puis les hommes se sont montrés entreprenants et elle a clairement dit « non » en prenant peur. Ils l’ont allongé de force sur le billard. Et j’ai vu en moi l’amusement se décomposer en une fraction de seconde. Personne n’aurait sû, je ne violai aucune loi, aucune représaille possible, sauf que moi j’aurai sû. J’aurai sû que j’avais pris du plaisir à violer quelqu’un virtuellement. On apprend parfois beaucoup sur soi en très peu de temps.
Il y a sans l’ombre d’un doute une origine complexe à la pédophilie qui ne passe pas nécessairement par la frustration sexuelle ou l’immaturité psycho affective.
Il y a un continuum entre ceux victimes de leurs pulsions et ceux bourreaux de leurs pulsions, à l’opposé. Mon petit doigt me dis que la seconde catégorie n’engendre que peu de violeurs et la première bien plus. On aurait alors une piste éducative et dans ce cas on n’est pas dans le caca, vu l’évolution de la société...

@insomnia

Il ne faut pas voir le mal partout.
En 1488 Louise de Savoie épouse à 12 ans Charles d’Orléans (31 ans)
A 16 ans elle donne naissance à Marguerite d’Angoulème (grand-mère de Henri IV), à 18 ans naissance de son fils François 1er (1494).

"Clément Marot la dépeint comme une sainte qui a réformé la cour de France et lui a enfin donné de bonnes mœurs, à tel point que son trépas laisse le pays et la nature sans vie, les nymphes et les dieux accourent et gémissent. Il la dépeint comme évangélique dans sa conception de la vie sociale avec une vision pastorale et traditionnelle de la manière dont on doit se conduire." WP

@gaijin

Attention de ne pas tomber dans la caricature grossière - propre à notre époque de posture hypocrite et d’ignorance où il est de bon ton d’afficher son mépris pour tout ce qui se trouve d’admirable ou de digne.
 
Bonne chrétienne, fidèle épouse et mère dévouée, outre sa diligence à traiter des affaires du Royaume (régente de France à deux reprises), Louise de Savoie aura aussi une relation passionnée avec Charles de Bourbon (selon Michelet).

Ne vous trouvez-vous pas bien sot de parler sans savoir, ni entrevoir une réalité plus complexe que votre psychologie de comptoir ?

@gaijin

Je plains vos « victimes ». Certainement des gens défavorisés socialement sur lesquels on vous laisse librement exercer vos « talents » de pseudo thérapeute. Triple peine.

@jean-jacques rousseau
Les savoyardes c’est pas pareil !

@gaijin

Ne faites pas le nigaud. Jettez plutôt un coup d’oeil sur votre arbre généalogique. Vous y verrez que bon nombre de vos aïleules se sont mariées avant leurs 15 ans, qu’elles sont restées fidèles à leur premier amour toute leur vie en donnant naissance et choyant leurs enfants. Ô scandale ! Quelle pratique traumatisante et barbare pour elles !

Que leur conseilleriez-vous aujourd’hui ? De courir nues dans l’herbe folle en se faisant fouetter par quelques satyres pour guérir leur « fuite de la sexualité » ? Et pourquoi pas leur proposer après ça une thérapie onéreuse pour quadragénaire déprimée de la classe moyenne sup ? Pouvez-vous saisir tout l’insondable abyme de bêtise de vos propos ? Si ? Non ?

J’ai peur de vous surprendre si je vous rappelais qu’à cette époque la sexualité féminine était prise plus au sérieux qu’aujourd’hui et qu’on offrait aux femmes une perspective plus noble et respectable qu’un papillonage sexuel stérile, sinon dangeureux pour la santé et l’équilibre émotionnel féminin. Mais vous devez vous croire autrement mieux informé et éduqué que vos ancêtres, gens aussi déviants que rustiques et vils, n’est-ce pas ?

@gaijin

Il se trouve plusieurs erreurs dans votre réponse. Mais je ne saurez vous en tenir à rigueur personellement puisque qu’elles sont constitutives du fond d’ignorance et d’incohérence du milieu culturel dans lequel vous baignez.

1. Vous manquez au respect et au sentiment de reconnaissance dû aux ancêtres, cette considération des efforts et des vertus de ceux qui ont lutté pour nourrir et élever leurs enfants, qui ont construit jour après jour un avenir possible pour leur descendance. Cette ingratitude est très grave, a vrai dire inouie d’insolence et de mépris, ce qui ne se trouve dans aucune société humaine sauf dans la notre qui s’imagine tellement superieure à toutes les autres.

2. Effectivement ma vision idyllique se rapproche de celle d’une Louise de Savoie, d’une société où les bonnes mœurs donne un sens évangélique à notre conception de la vie social. Et vous ne devez pas être étonné de cette « vision pastorale et traditionnelle de l’existence » qui est aussi celle d’un certain Jean-Jacques Rousseau historique, personnage dont j’ai emprunté le nom et quelques notions. Une conception de vie qui vous échappe certes mais contre laquelle vos critiques fallacieuses ne font qu’égratigner la surface sans en troubler la cohérence vitale, ni la valeur intrinsèque inaltérable.

3. L’absurdité de vos propos tient entièrement dans votre conception profonde de la femme comme marionnette passive et victime soumise à l’influence, à la manipulation de vos théories psychologistes aussi trompeuses que morbides. Dans votre optique une jeune femme vertueuse et décidée à une vie chaste et honorable, dédiant sa vie à l’amour des siens ne serait semble t-il qu’objet de moqueries sans fin. Ici vous ne semblez pas éprouver plus de respect au combat d’une femme pour la dignité, dans la reconnaissance de sa valeur inestimable que pour la considération manifestée de vos propres ancêtres.

4. Pourquoi feriez-vous un effort ? Je crains en effet que cette question soit la plus judicieuse tant le constat de la dégradation morale de votre jugement et l’état avancé de corruption des moeurs qui vous semblent acceptables, soit des plus alarmants.