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Accueil du site > Tribune Libre > Fabricants de terreur : 5) le grand nettoyage

Fabricants de terreur : 5) le grand nettoyage

Les mercenaires de Wackenhut se sont donc chargés de tâches inavoubles, à l’étranger notamment. A l’intérieur des Etats-Unis, la FEMA a aussi fait dans ce genre de choses. Notamment supprimer au plus vite toute trace compromettante après les attentats du 11 septembre. Des équipes de nettoyeurs sont passées un peu partout sur les sites atteints. Sans difficultés : elles avaient été convoquées au préalable pour un de ces fameux exercices. Leur présence n’étonnait personne donc sur les lieux, même si leur activité véritable pouvait prêter à question, notamment les apports de terre sur les lieux du WTC, alors que cela ne s’imposait pas en cas de catastrophe de ce genre. La FEMA, devenue seule collectrice des traces d’un crime s’est arrangée pour que l’on en sache le moins possible sur ces débris. La dissimulation des preuves est devenue en quelques mois sa principale activité sur les différents sites touchés. Retour sur les collecteurs-dissimulateurs de la FEMA.

Le 11 septembre au moins, remarquez, la FEMA a fait son boulot avec zèle : très vite, on l’a vue se déployer sur tous les sites touchés. Tout le monde se souvient de cette belle tente bleue portée à bout de bras devant le Pentagone.... un hôpital de campagne de fortune, installé en un temps record.. pile pour la première des trois au dessus d’un endroit qui semblait pouvoir présenter un intérêt en cas d’enquête, ou que des journalistes un peu trop curieux auraient eu envie d’aller visiter. Une quatrième étant posée sur la route. En tout cas pas à un endroit choisi au hasard, et une installation rondement menée. La belle bâche bleue de la FEMA. Tout le monde avait alors loué en effet la rapidité d’intervention de l’organisme. Sans trop se demander comment elle avait pu faire pour aller aussi vite. C’est le maire, Rudolf Giuliani qui, lors de son témoignage devant la commission d’enquête sur le 11 septembre, allait bêtement lâcher le morceau. La FEMA était là depuis au moins la veille, tout simplement, avec tout son matos et ses belles tentes bleues.

 

Le 12 septembre avait en effet été prévu une simulation d’attaque biochimique, un exercice nommé Tripod 2, selon lui, et les hommes étaient arrivés deux jours avant. Ils devaient effectuer des "exercices", selon lui. Ils s’étaient installés sur le ponton 92, une des arrivées pour bateaux de la ville, avec tout le matériel nécessaire. Tentes bleues, civières, matériel médical. Tout cela disposé dans de grands hangars, ce qui avait l’avantage d’être... discret. Tout avait été soigneusement détaillé comme le montre encore un document de 2006 précisant par exemple comment organise la circulation en cas de catastrophe majeure. Tout simplement : "... the reason Pier 92 was selected as a command center was because on the next day, on September 12, Pier 92 was going to have a drill, it had hundreds of people here, from FEMA, from the Federal Government, from the State, from the State Emergency Management Office, and they were getting ready for a drill for biochemical attack. So that was gonna be the place they were going to have the drill. The equipment was already there, so we were able to establish a command center there, within three days, that was two and a half to three times bigger than the command center that we had lost at 7 World Trade Center. And it was from there that the rest of the search and rescue effort was completed.".

Lors du 11 septembre, la FEMA a été littéralement omniprésente : tout ce qu’elle ne sera pas lors de l’ouragan Katrina, où son absence se fera cruellement remarquer. Etrange différence de comportement, qui peut difficilement être dû qu’au seul hasard. Katrina, à la trajectoire prévisible et prévue, était une catastophe... naturelle. La FEMA était promptement sur les sites du 11 septembre, pour un nettoyage en règle de tout ce qui pouvait constituer une preuve d’une implication quelconque. L’ampleur de ce nettoyage systématique et le contrôle de l’accès aux sites touchés est symptomatique d’un plan extrêmement sophistiqué établi à l’avance qui outrepasse de loin celui de la décision de crasher quatre appareils en des lieux déterminés. S’il y a bien conspiration, la preuve première en est l’incroyable et omniprésente activité de la FEMA ce jour là. Ce jour là...et les jours d’après : le premier organisme a répandre partout l’idée d’un WTC qui s’effondre sur lui-même comme château de cartes, c’est ... la FEMA ! Après avoir systématiquement tout nettoyé, après avoir dissimulé dans des... camps les vestiges de l’attentat, la FEMA pouvait donner SON explication : "The Federal Emergency Management Agency (FEMA) produced the first official government report attempting to explain the destruction of the three World Trade Center towers as structural collapses induced by plane crashes and fires. It also appeared to play a central role in the "cleanup" of Ground Zero, which led to the destruction of nearly all of the body of evidence any throurough investigation would need..".

Or, l’endroit qui avait servi de dépôt de regroupement des matériaux en provenance des ruines du WTC contenaient des choses assez passionnantes, telles qu’un amoncellement de véhicules de pompiers, dont certains brûlés à moitié seulement, ou certains mêmes... intacts. Ou d’autres véhicules brûlés intenséments, mais à un seul endroit. Le moteur... fondu. Ou en feu (mais pas le reste !) . Ou qui ont rouillé en une seule journée...à en faire des nuages de rouille ! Des véhicules brûlés par la poussière incandescente ? Laissant certaines voitures intactes et d’autres... rouillées. L’amoncellement, le stockage et le broyage systématique, mais aussi l’organisation pointilleuse de prélèvements : la première décision de la FEMA est d’interdire sur le site l’usage de compteurs Geiger, et l’organisme avait pris un malin plaisir à équiper chaque benne qui sort de ground zero d’un GPS : chaque pelletée sortie est suivie sur moniteur. La firme contactée s’en est vantée sur le net : "In the end, the contract went to IDC-Criticom, a large alarm system wholesaler based in Minneapolis, and its two subcontractors : GPS hardware maker PowerLoc ; and implementation specialist Mobile Installation Technologies (MIT) of Marietta, Ga. Within three weeks, the system elements were in place, and nearly 200 trucks in New York City were being tracked in real time. Installed by MIT with assistance from PowerLoc and four trucking contractors, the solution revolved around PowerLoc’s Vehicle Location Device (VLD). Each VLD unit costs about $1,000."

On prétextera le tri des vestiges pour retrouver les vestiges humains : or toute manière, tout avait été pulvérisé. A on triera, certes, mais sans trouver grand chose. Les débris seront auscultés à la décharge de Fresh Kills (quel nom prédestiné !), la décharge publique de la ville de New-York. A l’abri des regards indiscrets. Il y a bien une photo de main séparée d’un corps qui traîne sur le net, mais c’est le plus gros morceau que l’on ait pu voir à ce jour. La pulvérisation du béton, de l’acier et des corps reste un des grands mystères du WTC. La recherche des corps n’a jamais été vraiment le souci de la FEMA, mais il faut l’excuser : la pulvérisation du béton lui-même et des noyaux d’acier des tours entraînait obligatoirement celle des corps : la preuve en est la découverte d’ossements abandonnés de taille respectable sur le chantier des années après la catastrophe (en 2006 !) . Un organisme dûment assermenté pour retrouver toute trace humaine n’aurait jamais passé à côté. "The medical examiner’s office said 18 pieces of remains were found Sunday. The bones found thus far range from tiny fragments to recognizable bones from skulls, torsos, feet and hands. Some are as large as whole arm and leg bones." Les corps des tués du WTC n’ont pas été le souci de la FEMA, parce qu’on ne pouvait rassembler un tel puzzle : seuls 289 corps ont été dégagés des décombres du WTC. Les autres n’existent plus. Ou sont réduits à l’état de miettes. Il en manque encore 1150 sur 2740 : "Families of more than 1,100 of the victims of 9/11 have never received any remains of their loved ones." Le 23 février 2005, le laboratoire principal d’études de l’ADN sur les débris retrouvés jetait l’éponge. 57% des corps avaient été identifiés (parfois sur quelques millimètres de vestiges), restait 10 000 morceaux qui devraient être enterrés au mémorial... enfin, quand le nouveau WTC sera bâti, ce qui n’est pas demain la veille, crise financière aidant.

Le 26 septembre 2001, la FEMA éditait un rapport indiquant qu’il y avait au bas mot 1,2 million de tonnes de débris au WTC. Par jour, transitaient vers la décharge plus de 100 000 tonnes : "As of last night, 115,756 tons of debris had been removed to a landfill on Staten Island". On se moque de plus de 1000 famillles depuis le début. On n’a retrouvé qu’un gigantesque puzzle de 20 000 pièces microscopiques. Etrangement, 50 % des morceaux millimétriques ont été quasi impossibles à reconnaître : "The active search for the dead ended at the site in 2002 after a massive cleanup of 1.5 million tons of debris. About 20,000 pieces of human remains were found, but the DNA in thousands of those pieces was too damaged by heat, humidity and time to yield matches in the many tests forensic scientists have tried over the years". Mais qu’ont-ils subi pour ne plus même pouvoir donner de renseignements sur leur ADN ? Les scientifiques lorgnent du côté d’un rayonnement intensif.... comme regardent certains curieux ayant eu le temps de prendre des photos des véhicules collectés par la FEMA et concassés, broyés, déchiquetés... L’acharnement à faire disparaître toute trace des attentats donne le nom de son auteur véritable. Faut-il chercher le peu d’intérêt véritable pour la recherches des fragments humains, malgré les discours officiels disant le contraire, dans un fait assez surprenant, le fait que le laboratoire qui a hérité du contrat exclusif pour le faire a à sa table d’administration Karl Rove ? Très certainement, je dirais.

Et pourquoi donc, alors qu’on recherche encore des victimes, apporte-t-on autant de terre sur les lieux de l’attentat ? pourquoi de la terre ? Les camions censés évacuer les débris ont aussi visiblement fonctionné dans l’autre sens, en amenant dès les jours suivants des monceaux de terre à mélanger aux débris fumants. Dans quel but ? Pourquoi donc les éléments d’acier des deux tours ont-il aussi rapidement rouillé ? Qu’est ce qui a bien pu les attaquer à ce point, pour les rendre si vulnérables à l’oxygène de l’air ? Questions sans réponses à ce jour. Deux immeubles s’effondrent, le lendemain toute la scène de la catastrophe est couleur rouille, et cela n’interpelle personne ? Et que penser de ceux qui ont travaillé d’arrache-pied dans un environnement aussi hostile (en plus des radiations, très certainement présentes, l’amoncellement inimaginable de poussières d’amiantes a été noté par tous les intervenants), tels que les valeureux pompiers new-yorkais, dont certains venus tenter de retrouver leur fils pulvérisé ? Parmi les victimes, en effet, le fils de 21 ans d’un pompier, Jim Riches, qui continue sa croisade contre l’incompétence générale qui a prévalu notamment celle de la défectuosité des téléphones des pompiers, un équipement suranné que n’avait pas voulu mettre à jour Rudolph Guliani. Un Guliani qui avait vu se monter une fronde sans précédent de la part des pompiers lors de sa candidature au poste républicain lors des dernières élections présidentielles : à chacun de ses meetings, il y avait des pompiers pour lui rappeler le massacre de leurs collègues. 343 des leurs. Un Guliani qui n’avait distribué aucun masque respiratoire sur de tels lieux où la moindre des choses aurait été de les imposer d’emblée. La sécurité des pompiers sur les débris d’un immeuble dont une mémorable publicité ventait les mérites de l’amiante ("abestos") n’était aucunement entrée en compte. Tout le monde savait pourtant que les deux immeubles en étaient infestés, et que par conséquent leur destinée future était d’être.... abattus. La FEMA, dont la mission consistait à se préparer aux catastrophes majeures ne pouvait ignorer ce danger !

Documents joints à cet article

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216 réactions à cet article    


  • miwari miwari 25 juin 2009 13:36

    Toujours aussi performant morice, merci pour l’article.

    J’espère que cette fois-ci, l’article ne sera pas pollué par les cré... habituels, mais bon vu les quelques commentaires ci-dessus ça commence mal !


    • plancherDesVaches 25 juin 2009 13:36

      Que les US aient pris cet attentat comme excuse pour faire de l’Irak une colonnie, c’est évident.
      Qu’ils aient volontairement ou non ignoré les alertes concernant une future attaque sur leur territoire, vu leur niveau intellectuel, nul ne pourra jamais savoir.
      La bétise n’a jamais empéché l’agressivité et l’opportunisme, c’est certain. Au contraire, ça favorise.

      Mais que cette aubaine qui leur fut offerte pour envahir un pays soit transformée en complot calculé de longue date, ça nage en plein délire, là.
      Evidemment, je suis aussi le premier à me poser la question : « A qui profite le crime ». Ca aide souvent à trouver la vérité.
      Mais là, non.
      Et vous remarquerez que toutes les soit-disant pistes pour prouver un complot ne peuvent absolument pas s’imbriquer de façon logique.

      Au moins, avec JFK, tout correspondait pour prouver un assinat commandité et maquillé. Et les témoins ou enquéteurs proches ont aussi tous « disparus » dans des circonstances « discrètes ».
      Là, y’avait une logique.
      Ici, non.


      • plancherDesVaches 25 juin 2009 13:38

        ...les soit-disantES pistes...
        L’édition a été piratée par la FEMA.


      • miwari miwari 25 juin 2009 14:37

        Mettez-vous dans le contexte de cette période, la guerre froide est finie, alors comment justifier les énormes dépenses militaires maintenant ?

        Une coupe dans ces dépenses aurait eu comme effet la mise au chômage de plusieurs milliers si ce n’est millions de personnes, alors que faire, ajoutez-y des ressources (énergétiques) de plus en plus difficiles a trouvé, on ne nous dit pas tout, je ne fais pas partie du petit cercle d’initiés et vous aussi je suppose, mais mon avis et qu’il y en a moins que ce que l’on essaie de nous faire croire, ce n’est pas encore la dèche, mais ça ne saurait tarder, mettez ces deux suppositions côte à côte en attendant et voyons la suite.

        Le lobby militaire est très puissant là-bas, et il faut continuer a faire des affaires, alors pourquoi ne pas faire d’une pierre deux coups, trouvons un nouvel ennemi pour qui pourrait être la solution « a l’insu de son plein gré » aux inquiétudes de ces messieurs, quel meilleur ennemi que l’Irak ou l’Iran pour cela, ils sont parfaits, ce sont des « dictatures » que l’on peut sans difficulté placer dans la liste « axe du mal » et chose merveilleuse producteurs importants de pétrole.

        L’américain de la rue n’aurait je pense pas adhérer a une guerre pour du « pétrole » mais uniquement s’il se sent menacé, et pour cela à part une agression réelle de l’Irak ou de l’Iran sur le sol américain, ça va être coton de faire en sorte que monsieur tout le monde se sente réellement menacé, et bien ils vont forcer un peu le destin, chose qu’ils ont faite avec beaucoup de professionnalisme.

        Ceci est mon avis et n’engage que moi, mais ça tient la route, enfin il me semble.


      • morice morice 25 juin 2009 14:44

        Mais que cette aubaine qui leur fut offerte pour envahir un pays soit transformée en complot calculé de longue date, ça nage en plein délire, là.


        ça nage, et profond, mais comme vous n’avez pas d’argument critique... relisez le texte fondateur sur le New Pearl Harbor, vous comprendez peut-être...

        la correspondance avec JFK est hilarante : pendant 20 ans le rapport Warren a suffit à tout le monde... comparez à celui de Zelikow, vous verrez.. 

         Et les témoins ou enquéteurs proches ont aussi tous « disparus » dans des circonstances « discrètes ».

        ll semble que vous n’ayez pas fait la liste des cadavres du placard vous..... il y a déjà plus de morts sur le 9/11 que sur celui de Kennedy ....

      • morice morice 25 juin 2009 14:52

        Mettez-vous dans le contexte de cette période, la guerre froide est finie, alors comment justifier les énormes dépenses militaires maintenant ?


        on ne se bat pas pour la liberté mais pour gagner de l’argent.

        ça rapporte plus que les fonds de pension ! un tortureur à Guantanamo était payé très cher....

      • amipb amipb 25 juin 2009 15:16

        @plancherdesvaches : bravo, on reste pantois devant vos contre-arguments. Pourtant, le faisceau de preuves est de plus en plus difficile à cacher et/ou contredire.


      • amipb amipb 25 juin 2009 15:19

        Heu, morice, un « tortureur » ça s’appelle un bourreau smiley


      • morice morice 25 juin 2009 15:20

        Evidemment, je suis aussi le premier à me poser la question : « A qui profite le crime ». Ca aide souvent à trouver la vérité.

        avant tout au propriétaire des deux tours qu’il aurait du démolir, en raison de l’amiante, remboursé deux fois pour chaque tour : attentat et accident ! superbe opération financière. Il les avait acheté à peine deux ans avant !!!!. En second les gens qui se cherchent une excuse pour envahir un pays....


      • parousnik 25 juillet 2009 11:37

        Cet événement n’a servi qu’a justifier l’invasion de l’afghanistan... L’Irak c’est plus tard avec d’autres mensonges... seriv a l’ONU même...par cette administration des EU ....


      • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 13:38

        Destruction de preuves.....amène une conclusion irréfutable,le crime est signé ! cela va sans dire.....bel exposé !
         Evidemment,d’aucun vont venir ici nier et calomnier comme d’habitude.....et,bien sûr sans arguments ....comme d’habitude.....


        • Reinette Reinette 26 juin 2009 00:31


          Combien d’articles sur AV seront consacrés à ce sujet dans les jours qui viennent ?



          Le « roi de la pop » Michael Jackson est mort, selon TMZ.com
          © 2009 AFP (Carl de Souza)
          Le chanteur américain Michael Jackson a été hospitalisé à Los Angeles, en Californie (ouest), ont rapporté jeudi les médias américains, mais son état de santé reste inconnu.

        • Cug Cug 25 juin 2009 13:56

          Merci Maurice.
          Il n’y a rien de mal à ce poser des questions, n’est ce pas.


          • morice morice 25 juin 2009 14:45

            morice, pas maurice


          • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 14:09
            Sans jamais essayer de cacher son identité israélienne, et laissant toujours les Palestiniens décider de ce qu’il faut faire et jusqu’où aller, Ezra fait maintenant partie intégrante de leur communauté et a été accepté comme tel.
            Michel Warschawski - AIC Jeudi 25 Juin 2009


            A la fin des années 80 et courant des années 90, quand plus de 100 Femmes en noir se rassemblaient à Jérusalem, chaque vendredi, pour manifester contre l’occupation israélienne, il y avait aussi un homme. Un homme qui avait l’habitude de venir et de remettre une rose à chaque femme, ensuite il s’en allait. Cet homme, dont le nom est Ezra Nawi, ne ressemble pas aux jeunes militants habituels de la classe moyenne que nous voyons dans les manifestations anti-occupation, mais plutôt à un travailleur dont les racines se trouvent dans le monde arabe. Ezra est plombier, et bientôt, il deviendra le plombier de la gauche israélienne à Jérusalem.

            De sympathisant, Ezra est devenu rapidement acteur, et on peut le voir à chaque manifestation contre l’occupation, ainsi que dans les quelques activités qui abordent les problèmes sociaux internes d’Israël.

            Au sein de ce que l’on appelle le mouvement de la paix israélien, Ezra est atypique : il n’a jamais créé d’ONG, il ne fait pas avec les financiers, et il ne va pas à l’étranger faire des conférences ou des tournées de prises de parole. En réalité, il finance ses activités de sa propre poche et quand il a besoin de plus d’argent qu’il ne peut en gagner, Ezra a acquis une grande efficacité pour motiver ses amis à aider de leur argent et de leur temps ; parce qu’à cause de son exemple personnel, chaque jour et chaque nuit, personne ne peut lui dire non, notamment quand, au milieu de la nuit, Ezra vous demande de le rejoindre dans le sud du district d’Hébron pour tenter d’assurer une protection à la population locale.

            Le sud du district d’Hébron est le champ d’activité principal d’Ezra, qui aide la population locale à résister aux tentatives des forces d’occupation de les expulser de leurs terres et de leurs maisons et contre la violence des colons. Pour ces activités, Ezra a payé un prix tribut : sa voiture a été défoncée, il a souvent été roué de coups et la police l’a arrêté des dizaines de fois sous le prétexte de violence contre les colons ou les soldats. Ezra parle couramment l’arabe, mais c’est surtout sa personnalité qui fait que sa participation est dépourvue de toute condescendance paternaliste : sans jamais essayer de cacher son identité israélienne, et laissant toujours les Palestiniens décider de ce qu’il faut faire et jusqu’où aller, Ezra fait maintenant partie intégrante de leur communauté et a été accepté comme tel.

            Et maintenant, les autorités israéliennes ont décidé d’envoyer Ezra en prison. Pas question !

            Avec Noam Chomsky, Naomi Klein et des centaines de militants israéliens, palestiniens et internationaux, nous devons ériger un mur humain entre Ezra et la prison. Citoyen Nawi (un beau film sur Ezra Nawi) mérite le Prix Nobel de la paix alternative, pas une peine de prison. « Alternative », car pour un grand homme comme Ezra, ce serait un déshonneur de partager le prix officiel après qu’il ait été décerné à des gens comme Henry Kissinger et Shimon Peres.




            Le dernier livre de Michel Warschawski : Destins croisés


            • morice morice 25 juin 2009 14:53

              pas de rapport avec le sujet du jour !!!! 


            • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 15:02

              Certes ! mais en rapport avec votre fil conducteur.....il y a aussi résistance en Israél pour réclamer la fin des mensonges....


            • Reinette Reinette 26 juin 2009 00:41

              Pyralène

              Votre commentaire est très intéressant.


              Ezra en prison. Pas question !


            • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 14:18

              un article passionnant.....et un autre tout aussi......


              • Yvance77 25 juin 2009 14:19

                La piste US menant à Ben Laden quillé sur la mobylette d’Omar j’y crois pas une seconde.

                Par contre le truc qui m’échappe est que si cela mêne vers les « vrais cons » genre Rumsfeld, Wolfowitz, Cheney ....comment se fait t’il que personne n’ait encore craché la Valda ?

                Il faut une tonne de monde pour faire un truc pareil ... cela ne se décide pas la veille au soir au troquet du coin, pour faire tout péter le lendemain. Des gens pris de remords par d si lourds secrets ça craque à un moment donné. Au moins un.
                Cela dit il y a de fortes chances pour que sa peau ne vaille plus grand chose.

                Enfin de toute façon c’est comme pour Kennedy on en fera des films et jamais la vérité crue ne verra le jour.

                A peluche


                • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 14:24

                  si,les remords commencent à affluer,muselés pendant 8 ans presque.....


                • Kalki Kalki 25 juin 2009 14:48

                  yfrance parler ? ouvrir sa bouche ? vous rêvez un peu , ca vaut la mort - ne vous en faites pas les usa en sont capable sur leur propre térritoire, tout comme les russes ( ou d’autres états ...).


                • morice morice 25 juin 2009 14:49

                  Par contre le truc qui m’échappe est que si cela mêne vers les « vrais cons » genre Rumsfeld, Wolfowitz, Cheney ....comment se fait t’il que personne n’ait encore craché la Valda ?


                  il ne faut pas beaucoup de monde : les gens de la FEMA étaient venus AVANT sans savoir que le lendemain ils devraient faire autre chose : vous délayez les responsabilités adroitement, il ne vous faut qu’une poignée de DECIDEURS. Tous les autres sont des EXECUTANTS qui ne savent pas ce que ça induit !! vous recrutez des gens pour miner les tours en leur disant que c’est prévu dans quelques temps : ils ne vont jamais se poser la question. Et s’ils se la posent, la disparition d’un être cher les calme tout de suite.

                • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 14:56

                  Les méthodes de nazi habituelles......évidemment !!.....


                • wesson wesson 25 juin 2009 23:23

                  Bonsoir Yvance77,

                  "Par contre le truc qui m’échappe est que si cela mêne vers les « vrais cons » genre Rumsfeld, Wolfowitz, Cheney ....comment se fait t’il que personne n’ait encore craché la Valda ?« 

                  Vous rigolez ?
                  Si l’un d’entre eux reconnait une implication dans les évènements du 11 Septembre 2001, les états unis seraient foutus de ré-instaurer la chaise électrique histoire de la leur faire bien sentir passer !

                  Et quand bien même un aurait décidé de parler, je pense que les »valdas" ne tarderaient pas à leur siffler aux oreilles de la part des autres conjurés, ou les histoires salement crapoteuses pour décrédibiliser un éventuel témoignage se feraient jour comme par enchantement.

                  Et mêmes, les conséquences de tels aveux seraient tellement incalculable que même un gouvernement bien plus progressiste que celui de M. Obama ne pourrait se résoudre à les rendre publics

                  Dans 20 ou 30 ans peut-être, lorsque les principaux concernés seront mort et que la politique sera passée à autre chose.


                • non666 non666 26 juin 2009 12:18

                  Ils ne peuvent pas parler car le 11-09 est un coup « bien monté ».

                  1) les lois nées du 11-09 rendent impossible tout accord avec la Justice pour parler en echange de sa propre immunité.
                  Si l’un des comploteurs avoue, il a le droit, comme tout ceux qui ont participé a ce crime , à la chaise electrique avec ses complices.
                  Ce n’est pas sans raisons que Bush refusait de voir Cheney passer seul devant la comission d’enquete (et reciproquement)

                  2) la « main d’oeuvre » semble etre les 300 agents du mossad présent depuis quelques temps a New york et dont plusieurs ont été apprehendés en dansant , le briquet allumé comme pendant un concert Rock , au moment ou les tours tombaient.
                  Aucune agence US n’auraient pu participer a ce coup, en temps que tel, car cela viole le serment initial des agents du gouvernement US.
                  L’activation de la fema est l’equivalent de ce que nous avons chez nous, les civilisés, quand nous decretons la Loi Martiale : il n’y a plus de loi au dessus.
                  Du coups les agents de la Fema peuvent tout , mais surement pas etre les initiateurs de l’opération.

                  Le scenarion le plus plausible est un coup préparé par des officines liées à la famille Bush (cablage initial , préparation des emplacements, ecriture des roles) et une main d’oeuvre israelienne pour installer les explosifs et la thermite, le dernier jour.

                  Quand aux mobiles ils sont nombreux :
                  Destruction du dernier etat arabe capable d’unifier les arabes contre israel (irak)
                  _ Guerre contre le terrorisme qui sert d’ersatz à la perte de l’union soviétique et permet de _ forcer l’unification des pays « libres » derriere les etats unis en maintenant un role desormais siperflu.
                  _ controle du pétrole.
                  _ destruction du WTC qui etait un gouffre fincier et un casse tete de desamiantage
                  _ preparation de l’effondrement financier du dollar en forcant une dernière fois la main des « alliés »
                  _speculation sur les titres des compagnies aeriennes et d’assurance
                  _Dissimulation des « pertes » du pentagone en produisant un nuage de fumée....


                • morice morice 25 juin 2009 15:01

                  posez-vous plutôt la question de QUI à fait ça et POURQUOI !!


                • LeGus LeGus 25 juin 2009 23:04

                  Rhalala du MCM en plein
                  On a pas d’arguments donc on traite les gens d’antisismiques
                  Je répète : ça vous grandit pas, même pas la partie sensible de votre personne
                  huhuhu...alors mes coordonnées, toujours rien ?


                • babz 26 juin 2009 07:45

                  et les croix inversées...


                • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 14:39

                  petit délire 


                  benjamin netanayou a dit en 95

                  NETANYAHU : Well, I was getting this question in the 1990s, and I said that the West really doesn’t understand militant Islam. So I wrote a book in 1995, and I said that, if the West doesn’t wake up to the suicidal nature of militant Islam, the next thing you will see is militant Islam is bringing down the World Trade Center.



                  ils sont délirant ces sionistes,non ?



                  • Philou017 Philou017 25 juin 2009 17:42

                    Franchement, je ne connaissais pas le WTC avant de m’intéresser au 11 septembre. SI j’avais du parler d’un monument emblématique, j’aurais plutôt parlé de « l’empire state building, de la Maison Blanche ou de la statue de la liberté ». Voire des sculptures à Rochester.

                    Une autre chose plus que troublante est la couverture d’un manuel d’entrainement de la FEMA datant de 1999, figurant le World Trade Center, avec une mire de visée au milieu.
                    http://www.spca-dog-training.com/911research/wtc/info/index.html

                    Il faut aussi savoir qu’une simulation d’un avion de ligne s’écrasant sur le Pentagone suite à une attaque terroriste avait été menée en 2000, avec parmi les membres de la commission Charles Burlingham, qui sera le pilote du vol 77 qui s’est prétendument écrasé sur le Pentagone.

                    Un précédent attentat à la bombe contre le WTC avait eu lieu en 1993, dans lequel de forts soupcons pesaient sur l’attitude du FBI qui avait été dument prévenu par un membre du groupe, qui était un agent double à son service.

                    Quand les coincidences s’enchainent....


                  • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 18:29

                    je suis partisan du fait que la « préparation » du complexe à une future démolition,ait pu se faire lors de la réfection des tours en 93,n’oubliez -pas que le wtc 1 et 2 ont été fermés pendant un an.......


                  • morice morice 25 juin 2009 20:36

                    vous avez trop lu SOS METEORES, vous...


                  • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 14:41

                    c’est des voyants,ils sont dans le secret des dieu

                    ou plus logiquement
                    ils savaient très bien ce qui allait arriver
                    puisque ce sont eux qui l’ont fait

                    • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 14:50

                      et dire que l’histoire des textos prévoyant les attentats est vrai,

                      bon c’est une société israélienne qui l’a envoyé,
                      mais bon ca prouve rien

                      comme ces agent du mossad arrété parcequ’ils dansaient en filmant l’effondrement des tours
                      ca prouve rien non plus

                      comme ca




                      • lola lola 25 juin 2009 19:47

                        Je suis pliée de rire à l’idée de voir la tête d’MCM lisant le commentaire de Fonzibrain..


                        Merci Morice pour cet Article ainsi que les autres parties :)
                        Avec tout les liens sur les commentaires, ça me fera de la bonne lecture pour cette ete.

                      • lola lola 25 juin 2009 19:49

                        CET et non pas cette smiley


                      • morice morice 25 juin 2009 20:37

                        Pourriez vous m’indiquer à quel en minute:seconde la plage de la vidéo où il serait question de ça ?

                        maintenant, on sait qu’en plus vous êtes un beau fainéant ! et puis encore quoi ?


                      • morice morice 25 juin 2009 14:58

                        ça ne prouve rien les preuves ne sont pas là. 


                        ce gars-là est à suivre.. avec des pincettes, mais à suivre
                        il peut tout aussi bien avoir cherché à maquiller le meurtre de sa femme !

                        les preuves sont dans les 8 boîtes noires.

                        • Atavus 25 juin 2009 15:01

                          De nombreux théoriciens de la conspiration gouvernementale des attentats du 11 septembre 2001 affichent le titre de « truther » (chercheur de vérité). Mais leur approche s’avère être d’ordre dogmatique : ils tirent d’abord leur conclusion, puis ne s’intéressent qu’aux éléments allant dans le sens de leur conclusion. Leur démarche n’est pas celle de « truthers » mais de conspirationnistes : suspicion systématique (voire délire paranoïaque pour certains), « démonstrations » par l’analogie, raisonnements simplistes, amalgames douteux, science infuse, pseudo-clairvoyance (les autres étant par définition « aveugles »), prose logorrhéique, suffisance.

                          Vu la complexité du dossier du 11 septembre, aucun internaute ne peut prétendre détenir des preuves de la validité de la version officielle.


                          • morice morice 25 juin 2009 15:05

                            Vu la complexité du dossier du 11 septembre, aucun internaute ne peut prétendre détenir des preuves de la validité de la version officielle.

                            résultat ; vous avez raison, il ne s’est rien passé ! ah ah ah !! pitoyable défense !


                          • Philou017 Philou017 25 juin 2009 17:51

                            De nombreux théoriciens de la conspiration gouvernementale des attentats du 11 septembre 2001 affichent le titre de « truther » (chercheur de vérité). Mais leur approche s’avère être d’ordre dogmatique : ils tirent d’abord leur conclusion, puis ne s’intéressent qu’aux éléments allant dans le sens de leur conclusion.

                            Affirmation auto-proclamée qui n’engage que la mauvaise foi de son auteur.

                            Leur démarche n’est pas celle de « truthers » mais de conspirationnistes : suspicion systématique (voire délire paranoïaque pour certains)

                            le seul point où j’ai un semblant d’accord avec vous. Certains succombent parfois à un excès de paranoite. Mais il y a des raisons pour cela...

                            « démonstrations » par l’analogie, raisonnements simplistes, amalgames douteux, science infuse, pseudo-clairvoyance (les autres étant par définition « aveugles »), prose logorrhéique, suffisance.

                            Les arguments en eux-même sont suffisants pour démontrer l’imposture de la version officielle. Tout le reste n’est que subjectivité à géometrie variable.

                            Vu la complexité du dossier du 11 septembre, aucun internaute ne peut prétendre détenir des preuves de la validité de la version officielle.
                            Lapsus révélateur ? Ce n’est pas la complexité qui est en cause, mais l’addition d’incohérences, d’invraisemblances, de contradictions, de contre-vérités qui rendent intenable la défense de la version Officielle.
                            Quand on connait bien le dossier, on ne peut avoir de doute, tellement les faits sont convergents.


                          • Atavus 25 juin 2009 15:02

                            De nombreux théoriciens de la conspiration gouvernementale des attentats du 11 septembre 2001 affichent le titre de « truther » (chercheur de vérité). Mais leur approche s’avère être d’ordre dogmatique : ils tirent d’abord leur conclusion, puis ne s’intéressent qu’aux éléments allant dans le sens de leur conclusion. Leur démarche n’est pas celle de « truthers » mais de conspirationnistes : suspicion systématique (voire délire paranoïaque pour certains), « démonstrations » par l’analogie, raisonnements simplistes, amalgames douteux, science infuse, pseudo-clairvoyance (les autres étant par définition « aveugles »), prose logorrhéique, suffisance.

                            Vu la complexité du dossier du 11 septembre, aucun internaute ne peut prétendre détenir des preuves de la validité de la version officielle. Ce constat m’a valu un message de fanfaronnade signé par un conspirationniste, d’une assurance hors du commun et pas vraiment étouffé par la modestie...


                            • dom y loulou dom 26 juin 2009 13:13

                              merci Atavus de vouloir être sûr que nous vous comprenons et que nous sommes débiles et incapables de vous lire... donc vous avez raison de répéter exactement le même message...

                              ce sont les auteurs de la version officielle qui ont semble-t-il vraiment du mal à tenir leurs incohérences dans le cadre de la pensée rationelle.

                              Naturel pour eux puisque ce sont des mystificateurs professionels... mais dans une ère où on a habitué les hommes à penser rationellement et à chercher les fondements concrets des causes à effets ça la fout mal la mystification envers 3000 familles qui ne se font que brimer depuis ces évènemnts au lieu d’être aidés dans leur deuil, envers aussi tous les citoyens occidentaux qui n’ont plus accès, hormis internet, à de la réelle information depuis.


                              c’est marrant, ces accusations d’antisémitisme sont venues s’aligner dès 2001 sans que personne ne songe à faire lien entre ces évènements et Israel. 

                              ou comment les sionistes ont l’art de se trouver tellement importants qu’ils ne peuvent s’empêcher de se mettre en lumière eux-mêmes.

                              Le rapprochement fait entre l’holocauste et les attentats du 11 septembre, traitant ceux qui ne demandaient qu’à comprendre ces évènements de « négationistes » me laisssaient pantois... ils me font vomir aujourd’hui...

                              Au moins aurons-nous appris que pour certains une vérité doit être de l’ordre de la croyance, même si tous les faits la contredisent.

                              Ce décalage de pensée rationelle, occidentale et celle mystifiée et mystifiante, martienne (je dis cela pour ne vexer personne et puisqu’ils aiment être cachés pour être heureux...) est intéressant à observer parce que la vérité sort en permanence de ce décalage.

                              C’est comme le slogan d’Oblabla... au lieu de « yes week-end »... 

                              ses fans doivent s’accrocher à un lamentable « I want to believe »... comme fox mulder dans les X files...

                              mais poser une loi interdisant de remettre en cause la version officielle des faits, sous peine de se voir arrêté pour conspiration terroriste... même le clan Bush n’avait pas osé.

                              Ni de criminaliser les handycapés (l’eugénisme semble le dada de Rockefeller) et TOUT rassemblent de gens, comme des lecteurs de bible en privé... ou des clubs de motards du dimanche se voient interdits et menacés.

                              Les USA sont colonisés par un gouvernement non-americain.

                              que les hypnotisés se réveillent.


                            • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 15:02

                              comment,avec les milliers d’incohérences dans la version officiel

                              les centaines de de preuves impliquant israel et les sionistes

                              DES GENS PEUVENT ENCORE CROIRE QUE C’EST BEN LADEN(ex agent cia) QUI A FAIT LE COUP

                              PERSONNELEMENT,J’AI L’IMPRESSION QU’IL FAUT PLUS DE FOI POUR CROIRE QUE LA VERSION OFFICIEL
                              QUE POUR CROIRE EN DIEU

                              • appoline appoline 25 juin 2009 20:28

                                @ Fonzibrain,

                                La manipulation, tout simplement. Souvenez-vous l’abattage fait autour de cet évènement, qui aurait pu croire à ce moment que la CIA avait monté de toutes pièces cet attentat. C’est une image qui est restée implantée dans beaucoup d’esprits et il ne faut pas se leurrer trop peu de gens voient plus loin que TF1, donc ces gens restent avec ces images et Oussama sous le bras.
                                Peu à peu, à force de, puis avec les quelques personnes qui osent, le voile qui embrumait les esprits se dissipe, lentement. A chaud, il est bien évident que les américains aurait fait grillé bush au barbecue et que beaucoup de nations auraient demandé des explications. Maintenant le 119 s’éloigne et une certaine émotion aussi, nous fonctionnons ainsi. Il faut donc réveillez les consciences en expliquant que, ce qui a été fait, peut aussi se reproduire, nous ne sommes plus à l’abris de rien.


                              • morice morice 25 juin 2009 15:06

                                les centaines de de preuves impliquant israel et les sionistes

                                non. vous focalisez inutilement.


                                • Atavus 25 juin 2009 15:09

                                  Les thèses conspirationnistes autour du 11 septembre postulent que les attentats ne seraient pas ce que l’on croit communément – une opération terroriste liée à Al-Quaeda – mais une gigantesque manipulation opérée par un secteur du complexe militaro-industriel états-unien cherchant à faire avancer ses intérêts propres. Ces thèses sont pratiquement nées en France, avec la publication en 2002 du livre très médiatisé de Thierry Meyssan, qui expliquait qu’aucun avion ne s’était écrasé sur le Pentagone. Ces thèses ont été rapidement réfutées et décrédibilisées par une contre enquête de deux journalistes de Libération, qui montraient que le « travail » de Meyssan, libre interprétation de documents trouvés sur le Net, ne répondait même pas aux critères minimaux de la démarche journalistique, tels que l’enquête de terrain visant à confronter les différents témoignages. Cette mode conspirationniste n’a depuis cessé de se développer aux États-Unis, avec de nouvelles affirmations fantaisistes relatives cette fois-ci aux attentats de New York sur le World Trade Center. Lorsqu’en décembre 2006 le mensuel Le Monde Diplomatique a publié un article d’un journaliste d’extrême-gauche états-unien dénonçant le ridicule de cette nouvelle variante de la théorie du complot, il a essuyé de la part d’une fraction de son lectorat une flambée de lettres de protestations et de désabonnements comme il en avait rarement connu dans son histoire, preuve que ce type de démarche intellectuelle est aujourd’hui vivace dans certains milieux. Parce que ces modes de pensée, malgré leur apparence d’hyper-scepticisme, reposent notamment sur une sélection partiale des sources,


                                  • morice morice 25 juin 2009 15:22

                                    aucun rapport avec Meyssan, qui est d’extrême-droite. aucun. ce n’est pas parce qu’il a sa thèse que c’est la bonne. loin de là.


                                  • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 15:24

                                    lorsque j’ai vu la première fois les images du désastre et en direct l’écroulement des tours,sans aucune preuve ,de part mon seul instinct,j’ai dit texto à mes collègues de travail « c’est un coup monté par la bande à bush... »,ce à quoi ,ils m’ont répondu « pour faire la guerre ??,pas impossible... !! ».depuis hélas ! je me suis aperçu que mon intuition et celle de mes amis avaient vu juste....


                                  • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 15:32

                                    Vous affirmez trop vite morice ! sa position est bien plus ambigûe que ça,puisque De 1994 à 2008, il est Secrétaire national du Parti radical de gauche. À ce titre, il a fait partie des équipes de campagnes de Bernard Tapie (élections européennes de 1994) et de la députée Christiane Taubira (élection présidentielle de 2002).
                                     Donnez des arguments !!!
                                     


                                  • morice morice 25 juin 2009 17:12

                                    regardez donc qui il fréquente en Syrie, vous aurez une idée ; je n’ai pas le temps ni l’envie de parler de ce triste personnage.


                                  • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 17:33

                                    c’est pas parce qu’on fréquente des gens infréquentables que l’on est d’extrème droite,allons ,enfin !!! j’en ai malheureusement dans ma belle famille,des abrutis ,mais c’est pour ça que je suis un fasciste ,bien loin de là !!!...un peu de circonspection ne peut pas faire de mal....


                                  • Philou017 Philou017 25 juin 2009 18:13

                                    Morice n’a pas pour habitude de faire dans la nuance.

                                    Meyssan est un des rares journalistes pour qui j’’ai de l’estime. Quelqu’un qui s’est exilé pour pouvoir continuer à s’exprimer.

                                    N’ayant plus grand chose à perdre depuis son excommunication du à ses positions sur le 11 Septembre, il se permet de fréquenter des gens qui sentent le soufre parce que pointés du doigt par l’intelligentsia, spécialement journalistique, parce ces gens ont des convergences avec lui sur sa vision du monde.
                                    C’est un luxe qu’il s’autorise et je ne lui reprocherai certainement pas.

                                    Quand aux accusations de dérives d’extrême-droite, d’anti-sémitisme et autres allégations, elles sont ridicules quand on connait le parcours du personnage et sa constance à défendre des positions anti-impérialistes, humanistes, pour la paix.

                                    Moi, je dis, chapeau mr Meyssan.

                                    Pour mémoire, l’interview de Meyssan par Alain Soral sur le Liban et son contexte, une des interventions les plus intelligentes et fine sur ce sujet.
                                    http://www.dailymotion.com/video/x3ol2v_thierry-meyssan-par-alain-soral-par_politics
                                    http://www.dailymotion.com/relevance/search/meyssan+sora
                                    http://www.dailymotion.com/relevance/search/meyssan+soral


                                  • morice morice 25 juin 2009 20:39

                                    Meyssan est un des rares journalistes pour qui j’’ai de l’estime.

                                    vous ne la placez pas au bon endroit. Il est évident que son parcours est douteux !


                                  • morice morice 25 juin 2009 20:42

                                    Personne n’a vu de missile cruise. Et personne non plus n’a vu d’avion se CRASHER sur le Pentagone : il y a des témoins d’un survol bas, mais pas de témoin oculaire de crash. ET ce n’est pas dans la boule de feu superposée montrée qu’on va en voir un !!!


                                  • appoline appoline 26 juin 2009 18:51

                                    @ Pyralène,

                                    Voilà un chacha punk qu’il a du flaire. Non, à froid, j’ai fait comme beaucoup d’autres, j’ai plongé dans le délire de bush. Je dois avouer que lorsque j’ai soulevé le coin du voile, j’étais atterrée, je me suis dit, c’est foutu, on ne s’en sortira pas. Alors, je me suis documentée encore et encore, j’ai cherché et recherché, derrière, dessous le rideau, partout et je me dis toujours : on ne s’en sortira pas. Pourquoi ? Le nombre de personnes qui aiment faire le mal même si elles sont moins nombreuses que les autres sont éminemment plus puissantes.


                                  • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 15:13
                                    hello atavus

                                    et toi,tu en penses quoi,
                                    tu penses bien quelque choses,tu penches plus d’un coté que de l’autre

                                    ya pas 36 solutions

                                    soit un groupe islamiste non manipulé par les services occidentaux ont réalisé les attentats

                                    soit un groupe islamiste manipulé par les service occidentaux ont réalisé les attentats(comme à karachi)


                                    soit les services secret occidentaux(en fait une partie seulement des services secret) ont crée de toute pièce les attentats avec des avions télécommandé,voir des missiles selon les cas,et ont mis des preuves impliquant ben laden (les fameux passport retouvé intacte au pied des tours,rien que ça devrai faire comprendre)

                                    y’a encore plein de variante,mais c’est selon ces trois cas de base,
                                    enfin je pense,bien sure on est jamais sure de rien

                                    • Atavus 25 juin 2009 15:22

                                      Réponse A : un groupe islamiste non manipulé par les services occidentaux a réalisé les attentats


                                    • morice morice 25 juin 2009 15:25

                                      et a fait des loopings en 767, c’est ça... ha ah ah !!!


                                    • morice morice 25 juin 2009 17:13

                                      apprenez déjà à orthographier un nom juif, ça sera déjà ça de gagné, inculte.


                                    • lola lola 25 juin 2009 20:15

                                      SpiElberg


                                      pfff.....

                                    • morice morice 25 juin 2009 20:44

                                      éduquer Jacob est une lourde tâche : cela va faire deux ans qu’on lui dit « éduquons, éduquons »....


                                    • dom y loulou dom 26 juin 2009 13:25

                                      « un groupe islamiste non-manipulé par les occidentaux » ... ???

                                      MAIS çA N’EXISTE PAS !!!

                                      hahaha


                                    • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 15:23

                                      morice,

                                      très sincèrement,parmi les services secret impliqué dans les attentats,ceux d’isarel sont les plus impliqué

                                      les scandales des « artiste » espions explusé des usa,ceux qui dansaient en fimant les attentats,les camionnettes avec explosif arrété pres de pont à NY,la société odigo,
                                      j’ai lu tout ca dans « la face caché du 11 septembre » d’éric laurent,et je lui fais assez confiance,j’ai lu quelques bouquin de lui et c’est toujours serieux,propre,prouvé,il ne prend jamais trop parti mais les faits sont la.

                                      morice,qui ,au monde a le plus bénéficié de ces attentats,qui est encerclé,qui possède de puissant lobby,entravant la politique us et maintenant européenne(réhaussement des relation israélo européenne,

                                      c’etait une question de survie pour israel ces attentats,de la simple survie,et cela grace à une opération psychologique majeure(les méchants musulmans,je me souviens même de sharon dire que arafat était leur ben laden,ca veut tout dire

                                      • morice morice 25 juin 2009 15:23
                                        soit un groupe islamiste non manipulé par les services occidentaux ont réalisé les attentats

                                        soit un groupe islamiste manipulé par les service occidentaux ont réalisé les attentats(comme à karachi)

                                        on a laissé faire des demeurés. qui ne pilotaient rien.


                                        • morice morice 25 juin 2009 15:24

                                          c’etait une question de survie pour israel ces attentats...

                                          non


                                          • Cug Cug 25 juin 2009 18:18

                                            « c’etait une question de survie pour israel ces attentats... »

                                            Certainement et un peu comme maintenant ... bref une grosse emmerde pour rien/des dollars.
                                            Le 9/11 a tellement mis les USA dans la merde que la survie d’Israel est dorénavant compromise.


                                          • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 15:28

                                            atavus,


                                            mentalement,si cela t’es démontré par A+B,pourrai tu l’accepter ou pas ?

                                            que ce soit une opération sous fausse bannière

                                            ou c’est plus fort que toi
                                            tu veux que ce soit les islamistes qui aient fait le coup.

                                            et pourquoi penses tu que ce n’est pas possible que ce soit un false flag ?

                                            • Atavus 25 juin 2009 15:35

                                              Que sache il existe des enregistrements vidéo qui montrent que les islamistes sont bien montés à bord des avions,

                                              Durant les mois qui ont précédés les 11/9, de nombreux services secrets ont alerté les USA de l’imminence de ces attentats.

                                              Et la liste est encore longue ….


                                            • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 15:42

                                              c’est incroyable

                                              tu est un vrai toi

                                              tu ne peux accepter,tu ne peux même pas imaginer te tromper,c’est magnifique

                                              tu as vu à karachi,on avait accusé ben laden,
                                              et hop c’est l’état pakistanais

                                              en même temps tu me dira,on a l’habitude,comme dans les années 89 à paris et c’était l’iran,
                                              encore une histoire de sous et de parole donné,mais on mentait

                                              tu ne crois pas que comme ces deux exemples,idem pour le gia de zitouni totalement manipulé par les rg algériens,
                                              que la aussi,il y a eu un mélange pas claire de tout les intervenant,chaqun ayant son propre but dans l’affaire

                                            • Atavus 25 juin 2009 16:17

                                              C’est facile de faire des documentaires appuyant cette thèse, en collant des ’arguments’ et des petites phrases (sorties de leur contexte) par ci par là, pour que l’on finisse par croire qu’il y a réellement un complot. C’est ça qui est dangereux. Tellement c’est fantasmique et digne de 24 on pense raisonner en écoutant leurs thèses mais on ne le fait pas vraiment, ce sont les extremistes alternatifs qui le font à notre place et nous font croire ce qu’ils veulent, grace à notre inconscient ouvert à la connerie ("je le savais que c’était pas Ben Laden« , »je l’ai toujours dit, mon grand père a vu un OVNI le jour de ses 18 ans").

                                              Ce que l’on retient ce sont les « petits indices bizarres » (et tordus) qui sont largement exploités par des gens aux positions politiques ambigües, et non les énormes indices flagrants que l’on a sous les yeux (4 boeings disparus, 2800 morts... je ne vais pas refaire le décompte des preuves ’officielles’ bien entendu)

                                            • morice morice 25 juin 2009 17:15

                                              Que sache il existe des enregistrements vidéo qui montrent que les islamistes sont bien montés à bord des avions,

                                              ne pas confondre embarquer et franchir les portes d’embaquement de l’aéroport, l’intelligent à l’économie là... il n’y a aucun film les montrant entrant dans un quelconque avion.


                                            • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 18:01

                                              Toutefois,aucun nom cité dans les suspects ne figurent dans les listings de vol.....cherchez l’erreur !!! .....


                                            • morice morice 27 juin 2009 10:25

                                              C’est facile de faire des documentaires appuyant cette thèse, en collant des ’arguments’ et des petites phrases

                                              c’est encore plus facile de polluer un forum avec tout ce qui vous tombe sous la main, documents sans rapport avec le sujet, photso ineptes, attaques répétées sur la famille de l’auteur, injures, diffamations : tout ce que vous faites ici Atavus, au nom de vous-même ou de la société d’IE qui vous emploie.


                                            • morice morice 27 juin 2009 12:16

                                              EXACT pour le Pentagone notamment, où ne figure aucun nom arabe.


                                            • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 15:34

                                              morice

                                              tu crois que y’avais atta au pilotage,mais que les services secret pilotaient les avions du sol ?


                                              et tu ne crois pas que israel a eu les coudé totalement libre grace à bush et ses guerres contre les musulmans.

                                              je pense que sans la guerre contre le terrorisme,israel aurait du continuer à discuter pour la paix,le background politique,idéologique de l’époque a joué à fond pour israel,c’est une certitude morice,

                                              quand je dis survie,cela signifie que ce pays a pû faire quasiment exactement ce qu’il veut

                                              • morice morice 25 juin 2009 20:48

                                                tu crois que y’avais atta au pilotage,mais que les services secret pilotaient les avions du sol ?

                                                si Atta pilotait, j’ai fait voler le Concorde à coté de Turcat !

                                                regardez ce qu’il y avait au sommet du WTC7, et comparez avec ça :

                                                http://www.usinenouvelle.com/expo/designateur-laser-terr-p5216.html

                                                et après, retrouvez la vidéo du point lumineux sur la façade : vous n’êtes pas aussi fainéant que mcm, vous allez la retrouver facile.



                                                • Lapa Lapa 25 juin 2009 16:29

                                                  ça donne ceci :

                                                  Dans le but de comprendre le 11 septembre vous devez réaliser que tout est contrôlé par l’équipe de france mais a été monté par les adeptes du naturisme avec l’aide de scientologues.

                                                  La conspiration débuta tout d’abord pendant la bataille de Marignan dans St Affrique. Ils ont été responsables de beaucoup d’évènements à travers l’histoire, y compris le premier pas sur la lune.

                                                  De nos jours, les membres de la conspiration sont partout. Ils peuvent être identifiés par leurs occupations oisives.

                                                  Ils veulent egorger Bigard et emprisonner les résistants de Birmanie en utilisant le metro.

                                                  Dans le but de s’y préparer, nous devons tous prendre les armes. Etant donné que les média sont tous contrôlés par Sarkozy nous devrons dorénavant obtenir nos propres informations par le Hezbolah.

                                                  mouais. ils pourraient faire mieux !


                                                • morice morice 25 juin 2009 17:17

                                                  restez tel quel et allez troller ailleurs.. un petit rappel : « ce forum est un espace de débat civique et civilisé qui a pour but d’enrichir cet article ». Revenez donc quand vous aurez appris la civilisation.


                                                • Anakin Skywalker 25 juin 2009 21:48

                                                  Bon lien, Atavus, je vais forger ma propre théorie et écrire des articles, comme ça, Agoravox aura sa ration de paranoïa quotidienne.


                                                • dom y loulou dom 26 juin 2009 13:37

                                                  « Faites-vous vous-même
                                                  votre propre théorie conspirationniste
                                                   »

                                                  la vérité n’est pas un self-service

                                                  et c’est bien ce qui déconne depuis le début, on nous impose des insultes à l’intelligence comme si c’était du béton armé de logique, dans la version officielle pour les schtroumpfs.


                                                • lordrax 25 juin 2009 16:04

                                                  J’ai pas mal lu d’articles et vu de vidéo sur le sujet aussi bien officiel que conspirationniste et force est de constater que la théorie du complot tient beaucoup mieux la route que la verson officielle.
                                                  Où sont les preuves que Ben Laden soit l’instigateur de cet attenta ? Je cherche encore.
                                                  Comment des tours d’une telle taille ont pu s’effondrer aussi vite, si tant est que de telles structures puissent s’effondrer à cause de crashs d’avion de ligne.
                                                  Quid des autres buildings Du WTC ?
                                                  Comment arrive t’on à retrouvé des passeports de « terroristes » alors qu’il ne reste rien d’autres ?
                                                  Pourquoi des « terroristes » soient disant dans les avions sont toujours bien en vie ?
                                                  Où est l’avion du pentagone en tout cas pas sur les vidéos ? ...
                                                  Il y a tellement de questions sans réponses plausibles de la part du gouvernement et tellement de vices de procédure dans les enquêtes !
                                                  Maintenant à chacun de se faire son propre avis. Pour moi ça pue l’Inside Job et je suis presque sûr que l’avenir me donnera raison


                                                  • morice morice 25 juin 2009 17:20

                                                    on verra, le tout est d’étayer au maximum : pensez aux boites noires !


                                                  • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 16:17

                                                    bey la logique mène à ce genre de conclusion


                                                    il faut etre totalement dingue pour encore croire à ben laden,qui tout seul aurai fait cela

                                                    il faut etre
                                                    un sioniste convaincu
                                                    un raciste anti islam
                                                    un ignare qui ne connait rien à l’histoire
                                                    un lessivé du cerveau façon tf1

                                                    et les premiers ont une certaine influence sur les 3 autres qui en redemandent

                                                    on est mal barré

                                                    • morice morice 25 juin 2009 17:18

                                                      décidément ça s’arrange pas chez vous !


                                                    • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 17:19

                                                      ignoble chat de goutière lepeniste et antisémite ,pffffffff........


                                                    • dom y loulou dom 26 juin 2009 13:56

                                                      « Les burkas d’un coté et les turbans de l’autre coté... »

                                                      à ce qu’on sache ce n’est pas un combat des sexes entre musulmans qui prévaut chez les adeptes de la mondialisation...

                                                      et puis non, calmos, c’est justement d’être enfermés dans cette vision du monde mise en étau dans cette dualité que nous refusons, il y a d’autres hommes et d’autres peuples sur terre et qui ont bien D’AUTRES préoccupations que cette opposition haineuse, stérile et stéréotypée qui est le frein majeur à toute évolution de l’humanité actuelle.

                                                      Savez-vous par exemple qu les chiffres accolés de 9 et 11 sont un symbole sataniste tiré de la kaballe ?

                                                      On passe directement du 9 au 11 en omettant le 10, la divinité, l’unité des êtres, pour réaboutir à la dualité du chiffre 11. Intéressant n’est-ce pas ?

                                                      On nous refuse donc l’unité naturelle de l’humanité multiple pour l’enfermer dans une problématique ’gauche-droite, noir-blanc, blanc bonnet et bonnet blanc.

                                                      Sympathique comme tout...

                                                      on en aura appri des choses par ces attentats.



                                                    • King Bounty 25 juin 2009 17:00

                                                      allo la terre ??
                                                      J aimerais bien savoir les produits que vous consommez ici , ca a l air d etre du bon !!


                                                      • morice morice 25 juin 2009 17:21

                                                        pas les mêmes que vous visiblement :

                                                        Par King Bounty (xxx.xxx.xxx.173) 21 avril 11:45 

                                                        Ahmadinejad a dit la vérité : ildoit etre exécuté !!!

                                                        je serais de vous je ferais profil bas en ce moment..


                                                      • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 17:25

                                                        c’est de la super bonne !! voir ici.....de quoi se disloquer la tête !!....


                                                      • ZEN ZEN 25 juin 2009 19:44

                                                        Jacobaldine

                                                        Très intéressants, vos propos...
                                                        Vraiment ! smiley




                                                        • Atavus 25 juin 2009 17:46

                                                          136 témoins de l’attaque du Pentagone - Pour soutenir la théorie selon laquelle autre chose qu’un Boeing 757 a heurté le Pentagone, les conspirationnistes citent le nombre de témoignages. L’extrait de témoignage le plus souvent cité par les conspis est celui Mike Walter : « C’était comme un missile Cruise avec des ailes ». Mais quand on connaît le contexte de cette phrase, il en est tout autre  : "j’ai vu cet avion, un jet d’American Airlines et je me disais qu’il volait très bas, et c’était comme un missile Cruise avec des ailes". Au total : 136 témoins déclarent avoir vu l’avion s’approcher du Pentagone, 103 disent l’avoir vu heurter le Pentagone, 26 affirment que c’était un jet d’Américan Airlines et 7 que c’était un Boeing 757. 39 autres témoins ont précisé que c’était un gros avion de ligne. Aucun n’a vu un Global Hawk ou autre engin militaire.


                                                          • Atavus 25 juin 2009 17:53

                                                            Chute du WTC7 annoncée prématurément par Jane Standley sur la BBC Chute du WTC7 annoncée prématurément par la BBC - L’intervention surréaliste de la journaliste Jane Standley sur la BBC, annonçant prématurément de 20 mn la chute du WTC7, est une opportunité pour les conspirationnistes d’affirmer que les médias avaient connaissance d’une « conspiration ». Reprenons la chronologie de cet après-midi du 11 septembre 2001 : les pompiers réalisent que le feu devient incontrôlable, qu’il a gagné tous les étages, et ils commencent à entendre des bruits de grincement inquiétants. A 15h, le Fire Department de New-York estime que le building en danger d’effondrement, et en informe les médias. Quasi-immédiatement, les agences de presse se mettent à diffuser la nouvelle. Mais dans la confusion et le chaos, l’information est déformée et transformée en « Le building s’est effondré » auprès de certains médias. Rappelons que cette journée particulièrement agitée a connu d’autres couacs journalistiques : "10 autres avions ont été détournés« , »le Capitol a été frappé« , »le vol Delta 1989 s’est écrasé à Shanksville« , »le vol 93 a atterri à Cleveland".


                                                            • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 17:58

                                                              copier collé de rue 89 et du triste sieur Dasquié le « vendu » ........voir contre expertise réopen....avec des arguments de poids !!


                                                            • Philou017 Philou017 25 juin 2009 19:19

                                                              Un très bon dossier, tres bien présenté avec des tas d’illustrations et d’explications claires sur l’ensemble de l’affaire. A conseiller aux debutants et aux autres, même s’il y a à mon avis quelques imprécisions :
                                                              http://www.darksideofgravity.com/pptAE911.pdf


                                                            • morice morice 25 juin 2009 20:58

                                                              vous ne pouvez nier l’effondrement annoncé AVANT à la BBC !



                                                              • viking 25 juin 2009 18:28

                                                                « Par morice (xxx.xxx.xxx.47) 25 juin 15:22 

                                                                aucun rapport avec Meyssan, qui est d’extrême droite. aucun. ce n’est pas parce qu’il a sa thèse que c’est la bonne. loin de là. »


                                                                <<<<<>>>>>

                                                                Doucement Morice. Ne te crois pas indispensable parce que toutes les infos que tu collectes pour réaliser tes articles, nous pouvons les retrouver de nous-mêmes sur Internet. Evidemment, nous te remercions pour ce travail de synthèse que tu effectues pour certains lecteurs d’agora vox un peu fainéants de la caboche et têtues comme des mules dans la dénégation.

                                                                Alors vas-y doucement avant d’accuser qui que se soit d’appartenir à l’extrême droite. Meyssan et le réseau Voltaire, je connais et ne mérite pas cette accusation. En plus, c’est un journal d’information publié en ligne et consultable gratuitement. 

                                                                Une autre info : Meyssan n’a jamais pu toucher ses droits d’auteur pour son livre parce que son éditeur a fait faillite comme par hasard.

                                                                Encore une autre info : je peux même te dire que Meyssan affirme que pendant sa présidence Chirac l’aurait protégé. Après l’élection de Sarkozy avec sa situation il en fut autrement, il a été obligé d’aller se réfugier en Syrie et de publier en Russie parce qu’en France au pays des droits bafoués de l’homme, il ne pouvait plus le faire. Pendant une longue période, nous ne pouvions plus accéder au réseau Voltaire…. A ton avis Morice, à cause de qui ?

                                                                Je n’ai qu’une seule question à te poser. Es-tu capable d’avoir ce courage Morice ? 

                                                                Comme tu sembles vouloir être un journaliste engagé, le moindre bon sens politique serait de ne pas taper sur ceux qui pourraient devenir tes alliés au cas où tu en aurais besoin. Je te laisse imaginer la suite…

                                                                La thèse de Meyssan ne relate que de l’attentat sur le Pentagone où il a été le premier à dire qu’il n’était pas possible qu’un si gros avion laisse aussi peu de traces au sol et que les images des vidéos de télésurveillances des alentours avaient toutes été confisquées par les autorités d’où la suspicion envers la version officielle.



                                                                • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 18:53

                                                                  oui,c’est un faux procés d’intention basé uniquement sur des fréquentations louches de Meyssan.....en plus c’est absurde ! un bémol pour vous morice !...mais peu importe,cela n’empêche pas votre bon travail !! on ne vous en tiendra pas rigueur de même que vos réflexions infantilisantes et innocentes sur le sujet ovni....( prenez quand-même le temps de vous informer sérieusement sur ce théme, morice....ça en vaut le coup ! le mensonge se niche dans bien des domaines dont celui-là particulièrement,même un gamin de 12 ans est capable de comprendre ça ....).....


                                                                • morice morice 25 juin 2009 20:49

                                                                  Alors vas-y doucement avant d’accuser qui que se soit d’appartenir à l’extrême droite. Meyssan et le réseau Voltaire, je connais et ne mérite pas cette accusation. En plus, c’est un journal d’information publié en ligne et consultable gratuitement.

                                                                  il l’est


                                                                • morice morice 25 juin 2009 21:47

                                                                  qui est Meyssan
                                                                  http://www.prochoix.org/cgi/blog/index.php/2005/05/06/465-qui-est-vraiment-thierry-meyssan

                                                                  la chose la plus controversée chez lui
                                                                  En 1990, il intervient dans l’affaire du pasteur Doucé, un religieux connu pour militer pour la dépénalisation de la pédophilie, mystérieusement assassiné, et que Meyssan fréquentait au sein du Centre du Christ Libérateur. Un local accueillant des réunions pour : «  Sado-maso », « travestis », « transsexuelles » et qui consacre des mariages homosexuels. Meyssan écrira a plusieurs journaux pour attribuer sa mort à l’extrême droite avant de changer de version. Le pasteur Doucé aurait selon lui était tué par les Iraniens. Le 8 août 1990, il est entendu par la Brigade criminelle, qui ne prend pas sa déposition au sérieux. Mais Le Monde en fait état le 31 août 1990.

                                                                  autre point douteux
                                                                  En mars 1994, il fonde le Réseau Voltaire sur les traces du Projet Ornicar mais dans un but plus large : la défense des libertés (notamment de la liberté pornographique) mais aussi la laïcité. Le Réseau se bat notamment contre l’amendement Jolibois entré en vigueur le 1er mars 1994 et qui prévoit de punir sévèrement « le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu’en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine ».

                                                                  3eme point

                                                                  En réalité, ses théories sont le fruit de l’imagination d’un « réseau d’experts » plutôt douteux, composé d’un officier des renseignements poursuivi par la justice (Pierre-Henri Bunel), d’un commissaire membre de la direction générale des renseignements généraux (Hubert Marty-Varance), d’un passioné d’espionnage (Stéphane Jah) et d’un conspirationistes d’extrême droite (Emmanuel Ratier).

                                                                  4eme

                                                                  Ils se disent notamment génés par des propos antisémites entendus au Conseil d’Admninistration et la présence de militants soutenant des thèses révisionistes. En effet, ces départs ont été compensés par l’arrivée de militants favorables au révisionnismes et à l’islamisme : comme Bruno Drewski (suspendu de la revue la Pensée pour soutien à des thèses révisionistes), Claude Karnoouh (témoin à décharge lors du procès Faurisson, et co-auteur de « l’intolérable intolérance », un texte soutenant ceux qui relativisent l’existence des chambres à gaz...) et Issa el Ayoub (journaliste Syrien pro-Hezbollah, qui a défendu la chaîne Al Manhar).

                                                                  c’est pourquoi je juge Meyssan infréquentable. pour les 4 raisons !


                                                                • snoopy86 25 juin 2009 23:27

                                                                  Merci Momo pour ce lien sur Meyssan que nous ne connaissions pas...


                                                                • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 23:39

                                                                  Vu comme ça,évidemment,ça ne plaide pas en sa faveur.....cependant ,il a fait et continu à faire du bon boulot,quelque soient ses arrières pensées,il aura tout de même contribué à l’éclosion de vraies questions laissées sans réponses et ,par là même au rétablissement futur de la vérité,car il y aurait rien de pire pour l’humanité de laisser une immondicité de ce niveau resté impunie.....
                                                                   De toute façon,quand sonnera l’heure du grand déballage sur la place publique mondiale,sonnera aussi le glas de l’empire et du système capitaliste maffieux et sanguinaire actuel,on comprend aisément pourquoi une telle omerta....,mais ce n’est pas tout ! dénoncer de tels agissements ferait capoter leurs sombres projets en cours....et quand la bête est blessée ,elle devient extrémement dangereuse,elle est capable à l’auto-destruction générale ou autrement dit de provoquer le chaos total ,tel un forcené encerclé par la police et prêt à tout ,tirer sur n’importe qui ,y compris tuer sa famille et lui-même...
                                                                   Il donc évident que plus on avance vers le dévoilement de la vérité,plus on avance en « terra incognita »...et l’effet de révélation provoquerait un gigantesque raz de marée d’accusations et ’l’Amérique ,l’Angleterre et en moindre mesure une partie de l’Europe mais surtout Israél se retrouveraient bien seuls face à la colère du monde entier .......


                                                                • pissefroid pissefroid 25 juin 2009 18:30

                                                                  Bravo morice !
                                                                  Je suis arrivé à suivre votre papier en entier (mémoire temporaire défaillante).
                                                                  Toujours aussi passionnant.
                                                                  Ce qui m’intrigue toujours c’est que les talibans aient été incriminés sans aucun début de piste.


                                                                  • morice morice 25 juin 2009 21:41

                                                                    il n’y a jamais eu de lien démontré ! ou plutôt si : en Allemagne, ATTA se comporte comme se comportait Lee Harvey Oswald, informateur de la CIA... comme ATTA. Morts tous les deux pareil... une fois quelque chose accompli.


                                                                  • Yohan Yohan 25 juin 2009 18:32

                                                                    Les MOMOKs et les ALLAINJULIKS

                                                                    le Professeur ALLAINJULIK a inventé la Cosmopompamerde destinée à pomper le cosmogogol des Agoravoxiens, en cela aidé par son compère MOMOK qui pompait, pompait, pompait, pompait sur la grande toile déjantée...
                                                                     
                                                                    Leur cerveau, constitué de 4 cases, ne peut en contenir plus.
                                                                    La case 1 : LESNISRAELIENS
                                                                    la case 2 : LESSARKODATI
                                                                    la case 3 : LES NAMERICAINS
                                                                    la case 4 : LESPETERGREEN

                                                                    La langue Momok et Allainjulok ne connait que ces quatre mots : NAZI, LAMPADAIRE, BLONDE, CONASSE
                                                                    ce qui leur permet d’utiliser n’importe quels mots avec l’assurance que leur commentateur affidé comprendra quelque chose qui lui conviendra.

                                                                    Leur devise :
                                                                    "Je dis des choses tellement intelligentes que, le plus souvent, je ne comprends pas ce que je dis. »

                                                                    « Je pompe donc je suis. »

                                                                    « Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. »

                                                                    « Le plus long chemin d’un point à un autre est la ligne droite. »

                                                                    La reproduction, chez les MOMOKS ET ALLIANJULIKS, n’est pas un grand problème. Les MOMOKS ET ALLIANJULIKS pondent des bouses, dès qu’ils savent compter jusqu’à 4.

                                                                    Ensuite les mouches Katalyseuses viennent s’y fixer, en insultant les Agoravoxiens, avec des grands cris démens « allahwouakbar », à ne pas confondre avec « bienvenuaubar » 

                                                                    Leur raisonnement est à ceci près du genre « une passoire qui ne laisse passer ni l’eau ni les nouilles est une casserole »


                                                                    • Pyrathome pyralene 25 juin 2009 18:41

                                                                      BRAVO !! voilà des arguments de poids prompts à me faire changer d’avis,j’en suis fort aise !! avec le scaphandrier des années 20 ,c’est du lourd !! je ne puis que m’incliner !!!......


                                                                    • Philou017 Philou017 25 juin 2009 19:25

                                                                      La plupart de vos « citations » pourraient s’appliquer à vous.

                                                                      « Leur raisonnement est à ceci près du genre « une passoire qui ne laisse passer ni l’eau ni les nouilles est une casserole » »
                                                                      Ca ressemblerait en effet fortement à une casserole.
                                                                      What else ?


                                                                    • Yohan Yohan 25 juin 2009 19:46

                                                                      Philou, vous êtes du club pour sûr


                                                                    • Philou017 Philou017 25 juin 2009 20:45

                                                                      Vous, ca serait plutôt la passoire ?


                                                                    • morice morice 25 juin 2009 21:30

                                                                      Faudrait vous rendre compte de votre PRESENCE ici et à quoi elle sert :

                                                                      ce forum est un espace de débat civique et civilisé qui a pour but d’enrichir cet article.

                                                                      et non pas de l’appauvrir par vos inepties.


                                                                    • zvalief 25 juin 2009 18:59

                                                                      je ne suis pas pro conspirationniste, mais il y a des points de la version officielle qui me rende sceptique, comme par exemple l’effondrement, je ne suis pas expert en architecture, mais comment des batiments de cette taille peuvent s’écrouler sans dommages collatéraux, j’entend par là qu’ils n’ont pas heurtés d’autres batiments voisins...
                                                                      ce que je trouve le plus déplorable, c’est l’utilisation de ce drame par le gouvernement américain : l’installation d’une terreur de tout les instants comme la chaine fox qui passait en boucle tous les jours, 24h/24h, un message avec la probabilité d’attentat, le passage de la loi patriot act qui permet de controlé tout et tout le monde, déclaration de 2 guerres illégales...
                                                                      l’ump (et plein d’autre gouvernement ailleurs) joue le même jeu, avec moins d’envergure, mais dès qu’il y a une élection ou une trop forte baisse dans les sondages, ils nous ressortent la carte de l’insécurité.
                                                                      malheureusement, la peur a toujours fait faire des choses irrationnelles à l’être humain, et elle permet très souvent d’accepter l’inacceptable, surtout en matière de liberté.


                                                                      • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 19:01

                                                                        jacob,

                                                                        t’es exellent,je te vois trop taper attentat musulman sur ton pc

                                                                        sérieux,t’as vu kessinger dire que si la révolution coloré (comprendre notre révolution) ne fonctionne pas,il faudra les bombarder,http://britanniaradio.blogspot.com/2009/06/kissinger-threatens-regime-change-in_21.html
                                                                        et le fils du shah a dit pareil en ajoutant que ce serai nucléaire

                                                                        t’es content ?ou tu as de la peine pour tout ces gens qui vont mourrir

                                                                        et jacob,tu penses quoi de la théorie de dommergue de la circoncision au 8 jours qui pertuberai les système endocrinien ou hormanal,c’est comme une excicion non ?

                                                                        • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 19:20

                                                                          jacob

                                                                          mcm ne connait pas cela « « ces agent du mossad arrété parce qu’ils dansaient en filmant l’effondrement des tours »

                                                                          Pourriez vous m’indiquer à quel en minute:seconde la plage de la vidéo où il serait question de ça ? »


                                                                          et toi sais que c’est vrai ?


                                                                          • fonzibrain fonzibrain 25 juin 2009 19:51

                                                                            il faut aussi lire éric laurent.


                                                                            c’est extra pour savoir les coulisse dumonde,son bouquin sur le pétrole est délirant et la face caché du 11 septembre nous apprend des choses stupéfiante

                                                                            • mèkilékon 25 juin 2009 20:37

                                                                              on nous cache des choses, c’est sûr : www.dailymotion.com



                                                                                • Philou017 Philou017 25 juin 2009 20:51

                                                                                  On connait : le monstre du loch ness, les ovnis et les astronautes qui ont marché sur la lune.

                                                                                  Remarquable analyse qui traduit une profonde réflexion personnelle et une grande culture.
                                                                                  what else ?


                                                                                • mèkilékon 25 juin 2009 21:09

                                                                                   J’ai rien compris. C’est pas la première fois avc vous.


                                                                                • morice morice 25 juin 2009 21:27

                                                                                  donc on reprend : l’homme est allé sur la lune et on en a les PREUVES.
                                                                                  le monstre du loc Ness est une pub pour la région, celui du Lac Champlain est plus intéressant....


                                                                                • Philou017 Philou017 26 juin 2009 00:18

                                                                                   J’ai rien compris. C’est pas la première fois avc vous.

                                                                                  Je dis que vous êtes simpliste.


                                                                                • aetius320 25 juin 2009 21:05

                                                                                  @morice

                                                                                  « d’arrache-pied dans un environnement aussi hostile (en plus des radiations, très certainement présentes... »

                                                                                  Dans cette phrase, on semble comprendre que le 11 septembre, on aurait utiliser un engin nucléaire tactique.
                                                                                  Est-ce ce que vous soupçonnnez ?


                                                                                  • morice morice 25 juin 2009 21:25

                                                                                    ça en effet. Les généraux les ont testé dans l’Utah, et ont même continué après.. j’ai donné ici en lien les photos de ce nuage... attendez j’essaie de retrouver ça....

                                                                                    http://www.sott.net/signs/images/UT_mushroom_cloud_021004.jpg


                                                                                  • aetius320 25 juin 2009 22:20

                                                                                    Il s’agirait donc de bombes dont la puissance serait inférieure à 1 kT.
                                                                                    Difficile à réaliser car une bombe nucléaire « standard » demande une masse minimale de matière fissile mais pas impossible. Des recherches sont effectuées dans ce sens depuis plusieurs décennies. Une bombe thermobarique donne les mêmes caractéristiques de nuages. C’est à voir...

                                                                                    Concernant les ovnis, je me suis juste faché sur la démarche de certains commentateurs. Affirmé que les ovnis n’existent pas parce que la vitesse limite est c n’est pas une démarche scientifique.
                                                                                    La méthodologie doit être empirique et partir de l’observation. Ce n’est qu’après qu’on peut faire une modélisation et en tirer des conclusions théoriques qui seront forcément temporaires.
                                                                                    Hors l’observation montre des engins volant à Mach 20, le reste est une question d’hypthèses...


                                                                                  • morice morice 25 juin 2009 21:19

                                                                                    allez-y mollo je vous prie aussi avec ma soi-disant méconnaissance du phénomène OVNI. J’ai ét abonné plus de 10ans à Lumières dans la nuit.http://www.ldln.net/
                                                                                    mais là comme ailleurs (pas dans cette revue) on mélange trop de choses : moi, l’un des témoignages que je retiens est celui de Valensole : je demeure toujours persuadé qu’un monsieur qui a emporté son secret dans sa tombe en 2004 et n’a jamais renié ce qu’il avait dit avait fait une rencontre assez extraordinaire.http://rr0.org/science/crypto/ufo/enquete/dossier/Valensole/ Je connais bien la question elle m’a passionnée pendant toute mon adolescence : mais des fumistes comme Bob Lazard ou ici JM Petit ont tout bousillé avec des pseudos théories scientifiques : Petit a fait autant de tort aux OVNIS Meyssan au 9/11.

                                                                                    il y a plein d’’autres cas, comme en aviation ce qui me passionne, vous le savez, cette histoire de Scorpion du pilote Kinross. Bel avion dont on possède un étrange écho au fond d’un Lac, et dont on attend toujours davantage sur ces images fugacement apparues en 2006 je crois.. coup de pub de plongeurs, je ne sais pas, mais ça m’intéresse... le site des plongeurs n’existe plus, hélas.

                                                                                    Je n’ai qu’une seule question à te poser. Es-tu capable d’avoir ce courage Morice ?

                                                                                    j’ai déjà eu un autre courage toto : un préfet de police (un mec avec une casquette énorme !) est venu un soir chez mois m’annoncer que je venais de me voir signifié entre 1 million et 10 millions anciens d’amende et de 1 à 5 ans d’emprisonnement. J’en avais aussi pris des risques : et vous ? J’ai signé son papier en reconnaissant donc les fais et j’ai attendu d’être convoqué. C’était en 1980. Et Mitterrand a été fort heureusement élu.. et j’ai été aministié : il avait commis le même GRAVE délit que moi...

                                                                                    maintenant, je vous laisse retrouver lequel : cherchez pas loi, c’est dans mon CV. alors je pense que je n’ai pas trop de leçons de courage à recevoir, voyez-vous... encore moins sur la LIBERTE DE PAROLE, moi je me suis battu pour ça. Ancien combattant si tu veux. Dans le CV !


                                                                                    • snoopy86 25 juin 2009 23:25

                                                                                      Momo

                                                                                      « Et Mitterrand a été fort heureusement élu.. et j’ai été aministié : il avait commis le même GRAVE délit que moi... »

                                                                                      Vous aussi un faux attentat ?  smiley


                                                                                    • Yukon Yukon 25 juin 2009 21:30

                                                                                      Un article de plus sur l’imprécation du système US dans ces attentats. Pas de grosse surprise quant aux preuves cachées et à la volonté de ne pas éveiller de soupçons trop tangibles. Comme dans beaucoup de coups fourrés, les trucs ont été bien pensés.

                                                                                      Très intéressante recherche sur la FEMA. Pourriez-vous préciser (j’en reviens aux numéros précédents) la connexion entre le Mexique et les USA, Canada, sur ces exercices. Le début du H1N1 vient d’un labo mexicain, c’est clair. Mais pour l’instant la pandémie n’est pas aussi mortifère que prévue...Alors ????

                                                                                      Vous donnez un faisceau d’informations sur les différents pôles où exerce cette FEMA, mais il est compliqué de lier chacune de ces infos. C’est intéressant et ça fait se poser des questions, mais est-ce que vous pourriez donner u fil continu à l’ensemble. Peut-être est-ce que vous avez prévu en conclusion de votre série d’ailleurs ?

                                                                                      Cordialement.


                                                                                      • morice morice 25 juin 2009 21:38

                                                                                        Très intéressante recherche sur la FEMA. Pourriez-vous préciser (j’en reviens aux numéros précédents) la connexion entre le Mexique et les USA, Canada, sur ces exercices. Le début du H1N1 vient d’un labo mexicain, c’est clair. Mais pour l’instant la pandémie n’est pas aussi mortifère que prévue...Alors ????

                                                                                        un peu de patience que diable !

                                                                                        C’est intéressant et ça fait se poser des questions, mais est-ce que vous pourriez donner u fil continu à l’ensemble.

                                                                                        NON. Je fais une longue enquête et ne ferais pas de récapitulatif : je n’en ai pas le TEMPS !


                                                                                        • Yukon Yukon 25 juin 2009 21:57

                                                                                          Peut-être que ce pourrait être une forme de conclusion à votre enquête. Vous accumulez des informations qui donnent à réfléchir. Il y a dans votre série des immersions de la FEMA dans divers parties d’évènements internes au states mais chacun est dans son coin. Le lecteur peut se faire une opinion par rapport à ça bien sur, mais ça serait pas mal si vous donniez un fil conducteur à l’ensemble. C’est un peu bête de faire un travail de recherche comme ça et de ne pas en tirer clairement des conclusions, même si elles ne sont pas à croire comme vérité prouvée.

                                                                                          Entre les « cercueils » et les virus, on fait le lien. Entre les cachoteries du 09/11 et la FEMA et ses activités occultes aussi. C’est plus complexe par rapport aux résurgences d’extrême-droite, et aux exercices militaires. Excusez-moi si j’ai un peu de mal à suivre l’échaffaudage, je vous demande des éclaircissements dans ce sens. Peut-être y a t’il une suite à votre série qui permettra de mieux comprendre ?


                                                                                        • GreenGarden GreenGarden 25 juin 2009 21:47

                                                                                          Un bon article de plus à l’actif de Mr M.

                                                                                          +1

                                                                                          G.


                                                                                          • Philou017 Philou017 25 juin 2009 21:50

                                                                                            Morice, vous avez pas honte de reproduire la loghorrée haineyse de Prochoix.
                                                                                            Tout cela a été debunké.

                                                                                            CHAUD :
                                                                                            ca vient de sortir :
                                                                                            Un ex-photographe de la FEMA parle


                                                                                            • Philou017 Philou017 25 juin 2009 22:03

                                                                                              Un paragraphe :

                                                                                              Réseau Voltaire : Sur quoi vos soupçons sont-ils basés ?

                                                                                              Kurt Sonnenfeld : Il y avait beaucoup de choses, avec le recul, qui étaient inquiétantes à Ground Zero. C’était étrange pour moi d’avoir été expédié à New York avant même que le deuxième avion ne frappe la Tour Sud, tandis que les médias annonçaient seulement que "un petit avion" était entré en collision avec la Tour Nord - beaucoup trop petit à ce point d’une catastrophe pourimpliquer la FEMA. La FEMA a été mobilisés en quelques minutes, tandis que ca a pris dix jours pour cela pour la déployer en Nouvelle Orléans pour répondre à l’Ouragan Katrina, même avec un préavis évident ! C’était bizarre que toutes les caméras ont été interdits avec acharnement dans le périmètre garanti de Ground Zero, que l’on a déclaré le secteur entier comme étant une scène de crime et pourtant "la preuve" dans cette scène de crime a été si rapidement enlevée et détruite. Et ensuite c’était très étrange quand j’ai appris que la FEMA et plusieurs autres agences fédérales s’étaient déjà déplacés sur leur position à leur centre de commande à la Jetée(au Pilier) 92 le 10 septembre, un jour avant les attaques !


                                                                                            • Philou017 Philou017 25 juin 2009 22:34

                                                                                              Une interview peu connue, celle du sgt Tartaglia, sauveteur à Ground Zero :

                                                                                              http://www.prisonplanet.com/articles/march2005/300305newrevelations.htm

                                                                                              En Francais :
                                                                                              http://forum.reopen911.info/viewtopic.php?id=7255&p=1


                                                                                            • morice morice 25 juin 2009 22:59

                                                                                              j’ai "écris la présence de la FEMA AVANT le 11 septembre dans les docks avant le texte de Sonnenfeld. Le hasard a voulu qu’il confirme mes découvertes.


                                                                                            • morice morice 25 juin 2009 21:54

                                                                                              oui, j’ai vu mais mettez-vous ça en tête : le gars est aussi poursuivi pour le meurtre de sa femme !!!!

                                                                                              je n’ai pas honte.

                                                                                              ProChoix est une revue d’investigation, de réflexion et d’analyse au service de la défense des libertés individuelles menacées par l’essentialisme, le racisme, l’intégrisme et toute idéologie totalitaire ou anti-choix.

                                                                                              1) L’association a pour objet d’étudier, de faire connaître et de promouvoir les différents droits de choisir, et notamment : le droit de choisir ses naissances (droit à la contraception et à l’avortement), le droit de choisir sa sexualité, son mode d’union, sa famille, le droit de mourir dans la dignité, le droit de choisir son pays, le droit de choisir son cadre de vie (respect de l’environnement).

                                                                                              2) Elle défend l’idée d’une société respectant les choix de vie de chacun, l’égalité et la liberté individuelle pour tous, et le principe de laïcité.

                                                                                              3) L’association a corrélativement pour objet la lutte contre toute forme d’incitation à la haine ou de discrimination liée au sexe, à l’orientation sexuelle, aux m’urs, à l’origine ou à l’appartenance ethnique ou à la religion, vraies ou supposées. D’une façon générale, elle combat toute forme de racisme, d’antisémitisme, de xénophobie, de sexisme, d’antiféminisme ou d’homophobie.

                                                                                              4) Féministe, laïque, antifasciste, pro-avortement, favorable aux droits des gays et des lesbiennes, ProChoix se donne comme objectif la défense, notamment par l’action juridique et médiatique, du principe de laïcité, du respect de l’environnement, des droits des gays et des lesbiennes, des droits des femmes, du droit à l’avortement contre toute entrave ou atteinte, et de manière générale la défense des droits de l’homme et des libertés individuelles.

                                                                                              5) L’association se réserve le droit d’ester en justice dans le cadre des objectifs fixés par les présents statuts, notamment pour la défense des intérêts individuels ou collectifs de ses membres, ou de toute personne dont la liberté de choix, telle que définie ci-dessus, se trouverait atteinte en droit ou en fait.


                                                                                              • Philou017 Philou017 25 juin 2009 22:28

                                                                                                Prochoix, une revue d’investigation, vous plaisantez. Leur article est rempli d’approximations, quand ce n’est pas des mensonges. Par exemple :

                                                                                                En 1990, il intervient dans l’affaire du pasteur Doucé, un religieux connu pour militer pour la dépénalisation de la pédophilie,
                                                                                                Concernant le pere Doucé (pour qui il serait intervenu), c’est un fasciste d’extreme-droite contre lequel Meyssan s’est battu. Article du réseau Voltaire :
                                                                                                209.85.135.104/search

                                                                                                "En revanche, en 1992, il créée le Projet Ornicar, destiné à se battre pour la liberté sexuelle, pornographique et à lutter contre la répression du proxéntisme."
                                                                                                En fait :
                                                                                                En 1989, il crée le Projet Ornicar, destiné à « lutter contre les discriminations fondées sur la sexualité »[4]. Cette association participe à la rédaction du rapport Roth au Parlement européen[5], négocie avec des organisations intergouvernementales le statut des fonctionnaires internationaux gays et lesbiens[6], et fait inscrire la dépénalisation de l’homosexualité au sommet de la CSCE.
                                                                                                fr.wikipedia.org/wiki/Thierry_Meyssan

                                                                                                Lutter contre la répression du proxénétisme... Qui peut croire à ça ?
                                                                                                Plus c’est gros, plus ca passe.

                                                                                                Claude karnoouh : n’est resté qu’un tres court laps de temps au réseau Voltaire. Un pretexte.

                                                                                                Bruno Drewski : désigné par certains comme militants pro-islamiste (on sait ce que ca veut dire dans la bouche de certains), aucun lien avec l’extreme droite à ma connaissance.

                                                                                                Ce qui rapproche Meyssan et E ratier : Uniquement une attaque misérable de G Dasquié :

                                                                                                "la date de la publication, 20 octobre 2001, atteste d’une concomitance dans les démarches de Ratier et de Meyssan [...] moins d’un mois après les attentats, sans prendre contact avec le moindre expert officiel des crashs aéronautiques ou des attentats terroristes susceptible de livrer un avis argumenté, sans avoir recueilli la plus petite preuve sur le terrain, se satisfaisant de réflexions prétendument « de bon sens » sur la base de la presse consultée sur Internet, des individus qu’a priori tout oppose se rejoignent dans une théorie du complot."

                                                                                                Guillaume Dasquié souligne que :

                                                                                                " Au-delà de leurs prises de position politiques respectives, finalement, ce qui rapproche Thierry Meyssan et Emmanuel Ratier, n’est-ce pas ce goût pour la calomnie facile, ce penchant maladif pour la réalité réécrite, tordue, déformée, dans le dessein de montrer que tous les soubresauts du monde résultent de manipulations inextricables ? « 

                                                                                                Ce que copie-colle Wikipédia :

                                                                                                Après les attentats du 11 septembre 2001, Emmanuel Ratier présentera une « version alternative » sur le crash du vol 77 American Airlines sur le Pentagone[7], et aurait ainsi été à l’origine de certaines affirmations de Thierry Meyssan dans L’Effroyable Imposture[8].

                                                                                                Ragots, ragots...

                                                                                                J’arrête là.

                                                                                                Pour ceux qui veulent en savoir plus sur Mme Fourest et mme Vinetta peuvent faire des recherches sur le web. c’est pas triste.

                                                                                                Morice, ca vous dit rien, »campagne de dénigrement " ?



                                                                                              • Philou017 Philou017 25 juin 2009 22:30

                                                                                                « oui, j’ai vu mais mettez-vous ça en tête : le gars est aussi poursuivi pour le meurtre de sa femme !!!! »

                                                                                                Apres avoir dénoncé des choses tres dérangeantes sur le 11 Septembre et s’être enfui à l’étranger. Bien entendu.
                                                                                                Vous êtes naif, Morice.


                                                                                              • Pyrathome pyralene 26 juin 2009 00:04

                                                                                                c’est ce qui me surprend quelque fois chez morice,une certaine naiveté sur des sujets sûrement malconnu de lui,on ne peut exceller en tout.... ! il faut aussi savoir le reconnaitre et ne pas dénigrer systématiquement.....


                                                                                              • Anakin Skywalker 25 juin 2009 21:58

                                                                                                Dis moi, Morice, c’est quoi l’illustration où l’on voit une plaque de métal percée avec des trous en forme d’étoile de David ?

                                                                                                Surtout, qu’est ce que tu insinues par là ? Si c’est ce que je crois, tu es bon pour enfiler la camisole.

                                                                                                Désolé Morice, mais j’ai oublié le nom de cet antisémite russe enragé, qui reconnaissait dans les flocons de neige tombant sur le sol russe la forme de l’étoile de David (peut-être que c’était toi en fait).


                                                                                                • morice morice 25 juin 2009 22:39

                                                                                                  Surtout, qu’est ce que tu insinues par là ? Si c’est ce que je crois, tu es bon pour enfiler la camisole.

                                                                                                  j’insinue rien : ce sont les pompiers qui ont découpé au chalumeau les tôles : vous ; vous insinuez quoi en revanche ??

                                                                                                  Par Anakin Skywalker (xxx.xxx.xxx.201) 17 juin 14:02

                                                                                                  Bonjour, Zord

                                                                                                  Beaucoup de gens sensés n’ont pas vraiment compris comment cet homme, très bon comique dans le temps et pas idiot du tout, s’est transformé en antisémite enragé et a fini dans les bras de Le Pen et de Faurisson, un ancien de Lyon III (qui fut un repaire de négateurs du génocide des Juifs), viré de cette fac pourtant complaisante et condamné par la justice pour négation de crimes contre l’humanité.

                                                                                                  Ce qui me pousse à réagir sur ce forum, c’est tout simplement de voir que l’on a constitué un parti qui n’a rien d’autre à proposer que de l’antisémitisme pur et simple, alors que l’on croyait ces temps révolus. Je n’ai pas connu les miradors et ils ne me manquent pas.

                                                                                                  Cet article est venimeux car il essaie de faire paraître banales des idées qui ne le sont pas. j’ai essayé d’expliquer comment il était construit dans un de mes commentaires hier soir. Je donne une dernière clef de lecture en plus de celles plus haut : le texte joue sur l’ambiguité entre le discours du « journaliste » qui se voudrait neutre et d’observation, et la reprise pure et simple des idées de Dieudonné.

                                                                                                  Zord, il y a des personnes, relativement nombreuses sur ce fil, qui croient que les Juifs ont une importance immense sur le monde, notamment que les Juifs américains contrôlent de fait les USA tout entiers, et que la lutte contre leur influence serait une formule magique qui résoudrait une grande partie des problèmes de la planète. Je crois que c’est aussi simple que cela.

                                                                                                  De manière plus générale, certains croient que ce sont quelques organisations occultes qui « tirent les ficelles » et qui font marcher le monde de manière cohérente, organisée et avec un projet et des finalités bien précis derrière. Il n’y a pas que des personnes d’extrême droite dedans, vous trouverez facilement sur le net des informations sur Noam Chomsky, plutôt à gauche et qui partage ce point de vue.

                                                                                                  Si vous voulez quelques liens sur les inspirations idéologiques de certains des commentateurs du fil, je peux vous en donner quelques unes.

                                                                                                  Le juif Süss
                                                                                                  Forces occultes, au coeur de la franc-maçonnerie, l’idée de ces organisations à la fois connues et secrètes
                                                                                                  Le protocole des Sages de Sion
                                                                                                  Mein Kampf, écrit par Hitler et Rudolf Hess, et les idées nazies en général

                                                                                                  Si vous avez besoin d’éclaircissements sur mon point de vue, postez à nouveau.

                                                                                                  Vous pouvez aussi demander leur avis à l’autre camp.

                                                                                                  Cordialement

                                                                                                  qui signe ici cordialement ?? pas des masses...


                                                                                                • sylvie 25 juin 2009 22:07

                                                                                                  Apparement on peu parler sous les articles de morice, superbe , merci à vous
                                                                                                  aucun doutesss sur le 11/09
                                                                                                  tout baigne tout est vrai merci


                                                                                                  • maxim maxim 25 juin 2009 22:45

                                                                                                    Morice journaliste ? ha ha ha ha ha ha !!!!!!!!!!!!!

                                                                                                    « journaliste »derrière un clavier piochant des infos venant de n’importe où sur le net !...

                                                                                                    un journaliste ,un vrai ,ça se déplace ça va sur le terrain ,ça risque sa peau au besoin ...

                                                                                                    là on a affaire à pisse copie qui ne se sent plus pisser !...

                                                                                                    ah ! passez moi le journaliste !....


                                                                                                    • Yohan Yohan 25 juin 2009 22:51

                                                                                                      Maxim
                                                                                                      Il avait vu des nazillons au lieu d’un oisillon, certes con, mais de bonne famille. L’investigation est un plat qui se mange froid


                                                                                                      • morice morice 25 juin 2009 22:56

                                                                                                        Par maxim (xxx.xxx.xxx.63) 25 juin 22:45 

                                                                                                        Morice journaliste ? ha ha ha ha ha ha !!!!!!!!!!!!!

                                                                                                        « journaliste »derrière un clavier piochant des infos venant de n’importe où sur le net !...

                                                                                                        un journaliste ,un vrai ,ça se déplace ça va sur le terrain ,ça risque sa peau au besoin ...

                                                                                                        là on a affaire à pisse copie qui ne se sent plus pisser !...

                                                                                                        ah ! passez moi le journaliste !....

                                                                                                        euh vous êtes où là ? A ground zero ou en train de siroter votre 42 eme Kro de la journée devant votre PC ??

                                                                                                        voyez-vous, cher militaire azimuté en retraite, personnellement je n’ai pas besoin de bouger pour savoir quel a été le crime de Carpentras  : vous, non. Et n’êtes pas allé non plus à Carpentras le vérifier. Demain, je vais vous parler de Guantanamo ou de la Guerre du Viet-Nam ; ou de celle d’Algérie : vous m’excuserez mais je n’ai fait aucun de ses emplacements, et pourtant j’en parle.

                                                                                                        je prends exmple sans doute sur un mec qui est allé partout, qui est même en vidéo pour parler de l’iran où il n’est jamais allé et de Gori où il n’a pas foutu les pieds non plus. Il a pourtant un éditorial au Point, ce très grand journaliste de terrain en pantoufles... sa photo, peut-être, pour vous rappeler qui c’est ?


                                                                                                        • Yohan Yohan 25 juin 2009 23:00

                                                                                                          Salut Maxim
                                                                                                          Il avait vu des nazillons, mais c’était un oisillon, certes très con, mais de bonne famille, ce qui lui vaudra d’aller empiler de la pierre sèche dans le Lubéron pour punition.
                                                                                                          L’investigation chez Momo c’est bon pour ces cons de journalistes salariés. Lui il sait rebondir sur l’information.
                                                                                                          Pomper, pomper, pomper, le cosmogolagogol, pour alimenter la cosmopompeamerde du professeur Allainjulik.


                                                                                                          • morice morice 25 juin 2009 23:09

                                                                                                            il semble que vous ne savez toujours pas lire : votre gamin appliqué à la lettre les consignes qu’il a lues sur des sites dont celui que je montre.

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