• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Je voterai blanc le 6 mai, quoi qu’on en dise

Je voterai blanc le 6 mai, quoi qu’on en dise

Voter Mélenchon au premier tour et blanc au second. Cela semble incompréhensible à certains et pourtant, ce choix a des raisons autres que le dépit....

Comme beaucoup je déteste Sarkozy et encore plus tout ce qu'il représente. Oui mais voilà, la haine comme la peur sont mauvaises conseillères.

Je ne voterai pas Hollande parce qu'au delà de sa personne plutôt sympathique, on trouve le parti socialiste. Vous savez, le panier de crabes qui en toute connaissance de cause était prêt à prendre un candidat corrompu et décadent (DSK) pour avoir le pouvoir. J'ai déjà voté socialiste dans le passé et j'ai toujours regretté, toujours...

Des éléments psychologiques me poussent à voter blanc mais ce ne sont pas les plus importants. Pour être complètement honnête cependant , je vous les livre.

Je déteste les socialistes. J'en ai plein autour de moi...

Je les classe en deux catégories : les bonnes âmes un peu naïves et les bourgeois honteux. Ceux là sont bourgeois jusqu'au trognon mais croient appartenir au peuple... Ils prônent des grands principes, veulent sauver des postes, mais quelques temps plus tard, on découvre qu'ils se gavent d'heures supplémentaires parce que vous comprenez ma bonne dame, il faut bien payer les séjours au ski et l'école d'ingénieur du petit dernier. Ils conseillent aux élèves en difficulté la voie professionnelle (par laquelle il est vrai on peut tout à fait réussir sa vie...) mais pour leurs enfants ce sera S ou rien. La réussite sociale et matérielle est leur seul crédo !

Voila pour mes raisons personnelles, tout le monde en a mais peu de personnes les analysent et encore moins les avouent. D’instinct, je n'ai pas envie de voter socialiste, mais j'ai quand même pris le temps de réfléchir...Et mon vote sera de cœur autant que de raison. Voici les motifs issus, eux, de ma reflexion.

C'est des socialistes qui ont "privatisé" EDF, c'est des socialistes qui ont fait élire Sarkozy en torpillant leur propre candidate... De nombreux commentateurs nous exhortent à voter Hollande au second tour. Personnellement, j'ai voté Mélenchon au premier tour. Non pas pour l'homme mais pour son programme. Un des seuls à mon avis à pouvoir nous éviter la catastrophe. Or ce programme n'a pas été choisi par les français ce que je regrette beaucoup.

Si, je suis à gauche me direz vous, je devrais donc comme le suggère M. Mélenchon lui même, voter Hollande pour éviter Sarkozy.

Certes, je suis de gauche. Oui mais … Je ne vote pas par calcul, je suis un être simple. Le programme de Hollande n'a rien à voir avec ce que proposait Mélenchon, rien du tout. Il nous demande d'essayer de rester bon élève pour éviter la tempête. (voir les déclarations de Hollande). Que fera t-il quand la France sera attaquée sur les marchés financiers ? Il viendra avec des trémolos dans la voix nous dire qu'il faut être courageux, qu'il faut faire des efforts pour que ça s'arrange.

Je pense que ça ne s'arrangera pas... le capitalisme a besoin de crises régulières pour se maintenir. Et de temps en temps, de chocs gravissimes. Il faut que le niveau de vie des pays développés s'abaisse pour maintenir les profits. Mais la population n'acceptera pas sans de bonnes raisons. Il faut donc lui en donner, lui faire peur (pour ceux qui ne connaitrait pas encore)

Quand on nous demandera l’austérité, bien sûr, on protestera. Mais comme avec Sarkozy, on nous dira que la majorité des français souhaite cette politique, souhaite faire des sacrifices pour s'en sortir puisqu'ils ont voté pour Hollande, pour la raison, pour la sagesse ! On nous dira, c'est l'un des nôtres, il fait ce qu'il peut...

Vous pensez peut être que Mélenchon profitera de cette débâcle mais ce sera le Front National qui montera. Les solutions de Mme Lepen sont simplistes et très dangereuses mais la catastrophe financière donnera l'impression qu'elle avait raison... D'autant plus, que comme pour la Grèce, l'austérité ne donnera pas de résultats... La question est de savoir jusqu'où la population acceptera de se laisser tondre...

Hollande n'est pas Sarkozy, c'est vrai. Mais je préfère boire la ciguë venant d'une main complètement ennemie. Vous allez me traiter d'irresponsable, mais regardez où ça nous a mené ces politiques soit disant raisonnables. Jospin et le parti socialiste sont au moins aussi responsables que Sarkozy et Chirac de la situation actuelle ! Le parti socialiste a abandonné le peuple qui se tourne désormais vers de mauvais guides. Il est trop tard, le mal est fait.

Alors oui, je voterai blanc et peut être que cela favorisera Sarkozy. Et alors ? On me propose deux solutions mauvaises, pourquoi, mon dieu pourquoi, devrai-je adhérer à l'une d'elles ? Si Sarkozy est élu, il reste les législatives et même si elles sont perdues, il reste la rue... Mais c'est la droite qui aura fait le mal pas la gauche. Et ça change tout pour la suite... On vote pour quelque chose pas contre. Le calcul, ce n'est pas la démocratie...

Voter Hollande, c'est un gouvernement fasciste dans 5 ans ou moins, d'autant plus que d'autres pays feront les mêmes mauvais choix.(Sur la montée du fascisme en Europe) Je ne voterai pas Sarkozy non plus, ce serait peut être le fascisme directement par la voie rapide. Alors ?

Je laisse ceux qui nous ont mis dans ce dilemme, dans ce pétrin devrai-je dire (les français bien pensants et bien sages du premier tour) se salir les mains : les 2 bulletins sont vénéneux et bien malin qui sait lequel est le pire...Moi, je le dis humblement : je ne sais pas quel est le choix le moins risqué. Traitez moi de lâche si vous voulez, mais ma position est bien plus difficile à tenir que de faire un article de plus appelant à voter Hollande....

Il aurait fallu un désaveu massif des deux mais comme le disait De Gaulle, les français sont des veaux. Et où vont les veaux ? A l'abattoir. Pour moi, tout est déjà joué...J'espère sincèrement que je me trompe, que les français ne se tourneront pas vers le fascisme, mais je crois qu'il faut s’apprêter à des jours sombres et à résister. Pour moi, ça commence par un bulletin blanc.


Moyenne des avis sur cet article :  2.82/5   (68 votes)




Réagissez à l'article

130 réactions à cet article    


  • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 28 avril 2012 06:41

    À l’auteur :
    «  Jospin et le parti socialiste sont au moins aussi responsables que Sarkozy et Chirac de la situation actuelle ! »
    En êtes-vous absolument sûr ?
    Qui, de la Droite ou de la Gauche, a le plus endetté les Français(e)s de 1974 à 2011 inclus ?


    • anomail 28 avril 2012 13:36

      Ah tiens vous faites bien d’en parler.

      Bah le champion de l’endettement c’est Pompidou (donc la droite Gauliste), puisque comme vous le soulignez ce pseudo-endettement débute en 1974 avec la loi Rothschild.

      Georges Pompidou a été le directeur général de la banque Rothschild.

      http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Pompidou

      Il n’est par conséquent pas étonnant qu’il ait fait cette loi du 3 janvier 1973 qui interdit à l’État français de battre monnaie et qui a endetté la France d’une façon structurelle et incommensurable auprès de banques privées comme la banque Rothschild.

      Comprendre la dette publique :
      ttps ://www.youtube.com/watch ?v=ZE8xBzcLYRs

      Plus sur la loi rothschild :
      http://www.google.com/search?q=loi+rotshild

      Conclusion : Ce lourd héritage est sur le point de nous exploser à la figure, d’autant que nous venons de consommer beaucoup de ’carburant’ en renflouant les banques qui maintenant nous tiennent à la gorge (ça fait à peine 4 ans et tout le monde a déjà oublié).

      La dette publique est artificielle. Elle est basée sur un système d’intérêts cumulés croissants, ce qui fait qu’elle ne peut que grossir et qu’il est impossible de s’en acquitter, même en vendant père et mère, ce que l’état s’apprête d’ailleurs à faire.

      La finance va nous étrangler, et aucun des deux candidats en lice n’a la l’intention d’y changer quoi que ce soit.

      Je vote Blanc.



    • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 28 avril 2012 14:08

      Il est étonnant que l’on se scandalise des intérêts de la dette sans se scandaliser également du capital de dette accumulée, année après année, durant près de 40 ans, tous types de gouvernements confondus.
      N’y a-t-il pas là un déni de responsabilité politique collective de la part des Français(e)s ?...
      Quelles limites au surendettement de l’État Français ?


    • anomail 28 avril 2012 14:10

      Votre lien est très intéressant, surtout les commentaires qui sont en dessous.

      Allez je vous aide :
      http://lmgtfy.com/?q=loi+rotshild


    • anomail 28 avril 2012 14:12

      Et bien justement il se trouve que les courbe de l’endettement public et celle des intérêts cumulés causés par loi Rothild se superposent presque parfaitement, quel étonnant hasard smiley


    • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 28 avril 2012 14:34

      Pour anomail (xxx.xxx.xxx.206) 28 avril 13:36

      Vos réflexions ne contredisent en rien mon constat de la responsabilité différenciée de la Droite et de la Gauche dans l’endettement des Français.


    • anomail 28 avril 2012 15:10

      On est d’accord sur ce point.

      Je rajoute simplement que le péché origine est de droite :->


    • anomail 28 avril 2012 15:11

      Péché origineL, pardon.


    • Patrick Lefèvre 28 avril 2012 07:30

      Bonjour,

      Votre point de vue sur le double classement des socialistes est terriblement réaliste.

      Et ceux qui disent que les 11% de français qui ont voté JLM au premier tour vont automatiquement voter FH au second font une lourde erreur d’appréciation me semble-t-il...

       


      • 4A+++ 28 avril 2012 15:58

        Bonjour,

        Nous savons que le derrière le programme de Zébulon 1er dit l’excité du jour, au regard du désastre de l’endettement se cache un programme non écrit qui est la privatisation du système social, éducation, santé, retraitre pour le plus grand plaisir des multinationales, et l’accroissement permanent des richesses des 1% de la population.

        Serte je n’attend pas grand chose de FH de révolutionnaire, mais je souhaite avant tous quelqu’un qui essaye de rassembler plutôt que de semet le désordre en levant les francais les uns contre les autres. Et au moins du respect pour la personne Humaine.

        Des phrases du type casse toi pauv con ne sont pas digne d’un président, et ne peuvent s’adresser qu’à lui même.


      • Lalita Lalita 28 avril 2012 08:51

        Vous vous trompez. Ne pas aimer les socialistes ne veut pas dire que l’on est de droite, au contraire...Ouvrez les yeux, le monde n’est pas blanc ou noir, c’est plus complexe que cela...


      • bernard29 bernard29 28 avril 2012 10:41

        mais Lalita, c’est évident.
         
        « Hollande n’est pas Sarkozy, c’est vrai. Mais je préfère boire la ciguë venant d’une main complètement ennemie ».
        bon appétit.

        il y a une chose qui m’étonne, tous ces appels aux votes blancs ou à l’abstention, de supposés révolutionnaires ou soutiens de Mélenchon, sont des nouveaux inscrits (sauf caleb Irri) qui ont fait leur premier et seul article sur ce théme (vote blanc ou abstention).


      • Lalita Lalita 28 avril 2012 10:55

        Etre nouveau, ça rend suspect ? Que pensez des gens (je ne parle pas de vous) qui ont assez de temps et d’énergie pour réagir à tout et écrire des pages et des pages ?
        S’exprimer demande du temps. Je me suis inscrite bien avant de publier l’article. Je pense que sur Agoravox beaucoup de gens lisent et n’écrivent pas : difficulté à s’exprimer, crainte d’être insulté, sentiment d’infériorité intellectuelle... Et lorsqu’il décide de franchir le pas, il se font bizuter ? Drôle de conception de la démocratie !
        Peut être que d’autres électeurs pensent comme moi ... ça vous inquiète ? Ce qui enrichit le débat c’est des pensées différentes, pas de rester entre soi !


      • Fergus Fergus 28 avril 2012 11:26

        Bonjour, Lalita.

        Vous détestez les socialistes, c’est votre droit (électeur de Mélenchon, je ne les apprécie pas non plus), mais je conclus de votre engagement à voter blanc que vous aimez manifestement beaucoup mieux Sarkozy, votre vote ne pouvant qu’avantager le candidat UMP. Car voter blanc, c’est favoriser votre pire ennemi !

        Personnellement, et malgré les réticences que j’éprouve à l’égard du PS, je voterai Hollande sans hésiter un instant. Et cela pour une raison simple : à la question « Quel vote serait le pire pour les classes populaires ? » la réponse s’impose d’elle-même à mes yeux. D’où mon vote Hollande !


      • sophie 28 avril 2012 13:22

        Oui être nouveau juste pendant l’entre deux tours est très suspect en effet.
        Pour moi en clair il y a le feu au lac regardez, ecoutez , entendez et surtout comprenez les événements qui se déroulent à vos portes, notament aux Pays Bas , Espagne, Grèce Italie etc etc , bien sur FH ne pourra nous en protéger mais cela sera moins rapide et nous auront surement une rue plus confortable pour affirmer notre colère, ne pas voter c’est prendre le risque de louper notre dernière chance en permettant à NS de re-passer ce qui serait cette fois-ci donner les clous qui refermeront le cercueil de la Démocratie et du Social. Comme vous j’ai hésité longtemps mais je suis décidée ce jour de nous donner cette petite chance si ténue smiley


      • Constant danslayreur 28 avril 2012 14:13

        D’un côté Sarkozy s’adressant aux 20% d’abstentionnistes annoncés (d’entre les électeurs de la Marion), en est carrément au chantage : Si vous ne votez pas, tant pis pour vous, Hollande va donner le droit de vote aux inuits et régulariser toutes les … irrégularités allogènes pas blanches ni catholiques, pouah pouah

        D’un autre côté, de plus en plus d’appels, de jour en jour plus pédagogues, plus argumentés, plus réfléchis aux électeurs potentiels de Hollande, les appelant plus ou moins finement à s’abstenir, puisque c’est pour leur bien smiley

        PS : Vous auriez très bien pu attendre l’après 6 Mai pour expliquer votre choix. Le faire maintenant, c’est effectivement tendre à faire élire Sarkozy. Est-ce votre volonté ou pas, n’est pas vraiment le plus important, ça a juste besoin d’être précisé.


      • 4A+++ 28 avril 2012 16:28

        @ Lalita,

        Je peux comprendre votre explication concernant l’ UMP PS tous les mêmes, toutefois, pour le bien de tous et du FDG, je pense que fasse à l’incurie, du mensonge permanent du parti UMP, l’introduction journalière de la peur, je vous propose la démarche suivante :

        Vous prenez une pince à linge, vous mettez des gants, puis vous déposez un bulletin FH délicatement dans l’urne et vous pensez très fort à votre prochaine action pour les législatives avec un l’objectif suivant :

        - Vous battrez campagne dans votre ville pour soutenir les thèses de JLM, et ferez en sorte de faire adhérer un maximum de citoyen pour avoir un député à l’assemblé.

        Et la vous ferez en sorte que Francois Hollande face aux écologiques + Front de gauche ne soit pas en mesure de faire n’importe quoi.

        Alors que dans l’autre cas, vous ne pourrez plus, car nous serons passé dans un système de dictature.

        Car n’oublions pas qu’ils peuvent avoir la majorité à l’assemblé + le sénat donc peut de barrière d’opposition.


      • Lalita Lalita 28 avril 2012 17:41

        J’ai déjà voté avec une pince sur le nez en 2002 et j’ai regretté. Surtout quand des membres de ma famille proche qui avaient voté FN et qui appartiennent à la catégorie des gens dans la dèche m’ont dit alors que je râlais : « t’avais qu’à pas voter pour lui... »
        Quand les mesures d’ austérité tomberont au moins je pourrais râler...


      • BARTH 28 avril 2012 18:42

        T’as vu, c’est marrant, elle ne répond pas !

        Tout simplement parce qu’elle encourage le vote blanc (en fait le vote sarko) non pas aux mélenchonnistes mais méchantlonnsites !

        Elle d’ailleurs votera sarko.


      • Carida 28 avril 2012 20:55

        Je pense que ce n’est pas avec quelques députés en France que l’on pourra empêcher le terrible joug de la finance.
        Je suis certes pessimiste, mais j’apporte la réflexion suivante :
        Si j’ai raison et que je ne suis pas aussi optimiste que mon représentant ( Mélenchon ), alors F.Hollande jouera le jeu de Papandréou malgré la protestation de nos quelques députés, et nous finirons quand même comme la Grèce.
        Dans le cas où c’est Sarko qui passe, la question ne se pose pas, et on aura rapidement des mesures d’austérité et éventuellement le chaos social.

        Alors ma réflexion va au-delà de ça. Je regarde sur ma droite et je vois le FN, grandissant. Le FN qui sans cesse nous raconte que les gouvernements gauches et droites se sont alternés sans pouvoir pour autant donner de réponse aux problèmes des Français ( Ce qui est faux car la gauche n’a que trop rarement été au pouvoir ). C’est aussi de là que le FN tire ses 17.9% : le mécontentement.
        Si Hollande passe et que, comme je le crains, il nous fait voter la règle d’Or de son ami Sarkozy, il se soumet à la volonté de la troïka, et que les français s’engouffrent dans un abîme, il y aura deux faits importants :
        1. Indépendamment de ce que je viens de dire, il est important de noter que l’UMP est un (trop) vaste parti, qui ne tient jusqu’à présenter que parce que son président est à la tête de l’Etat. Si Sarko dégage, je pense que l’UMP implosera. Alors les UMPistes iront un peu du côté de Bayrou, et pour beaucoup ils iront voir du côté de Marine Le Pen, dont le parti anciennement FN aura changé de nom, pour définitivement couper les ponts avec son père. Faisant encore grandir la bête (prochainement si ce n’est pas déjà le cas) fasciste
        2. Le fait que Hollande échoue à sauver les Français sera pour le FN du pain béni. Celui qui nous rabâche sans arrêt que le gouvernement UMPS ne fonctionne pas, pourra illustrer ses propos avec l’échec de la «  »« gauche »«  » en France. 

        Conclusion : Faire passer Hollande n’est, je pense, malgré le vrai socialiste que je suis, n’est pas une bonne idée. Les Français qui croient que Hollande est de gauche comme il le prétend, auront une gueule de bois insoutenable et se sentiront désabusés de la gauche, et n’auront plus confiance en celle-ci. En particulier, les français n’auront plus confiance aux parti qui sont réellement de gauche, comme le « Front de Gauche ».
        Si la France doit être ruinée pendant ce quinquennat ( encore une fois, c’est un avis personnel, mais je ne suis pas aussi confiant que JLM quant au poids de députés défendant notre cause face à Hollandréou ), autant que ce soit « de la main » de la droite. Pour calmer le FN, et en plus pour que les Français y voient une alternative dans la nouvelle gauche qui se dessine !

        C’est une opinion très difficile et très dure, je l’entends. Aussi je comprendrais que vous ne soyez pas d’accord avec moi !


      • Lalita Lalita 28 avril 2012 21:03

        Entièrement d’accord.


      • Croa Croa 28 avril 2012 23:57

        Les « puissants » :
         smiley  smiley  smiley  smiley  smiley


      • Patrick Lefèvre 28 avril 2012 09:23

        à M...

        ça me pose un souci, les personnes qui ont des visions en politique...

        je crains que vous en ayez encore une en ce moment...

        Rien ne vaut la réflexion et vu la situation, seul un vote blanc massif serait un message clair pour tout le monde

        Les jeux semblent faits et dans un sens comme dans l’autre, il faut préparer maintenant 2017 car la situation va certainement être très grave dans 5 ans


        • Tall 28 avril 2012 09:31
          Les drapeaux blancs sont souvent éclaboussés du sang de ceux qui les ont brandis.

          La lutte des classes ne fait pas de quartier.

          • Lalita Lalita 28 avril 2012 10:33

            Voter hollande et parler de lutte des classes, Vous n’êtes pas cohérent. Vous vous raccrochez à de vieux paradigmes mais le monde change...Ce qui ne change pas, c’est les lois de la nature. Le plus fort ecrase le faible. Seule la solidarité peut protéger les faibles, et ce n’est pas au parti socialiste que vous la trouverez...


          • Tall 28 avril 2012 13:01

            Ah ! Parce que vous croyez que j’ignore qu’Hollande est un centriste mou vaguement rosâtre ? Vous croyez que j’ignore ce que c’est le PS à la DSK de chez FMI ?


            Faudrait pas trop prendre la vraie gauche pour + naïve qu’elle n’est.

            Mais le fait est que si ce n’est lui, ce sera 5 asn de + de l’ultra droite décomplexée dont on a déjà une bonne expérience et dont le pire est à venir si on lui redonne mandat.

            Refuser de choisir entre les 2 consiste à leur donner une chance égale.
            Et là serait l’incohérence pour un vrai gauchiste.

            Maintenant si vous n’êtes pas de gauche, alors là je comprends votre neutralité, par contre.


          • Lalita Lalita 28 avril 2012 13:12

            A court terme vous avez probablement raison mais à long terme comme je l’ai dit je ne sais pas quelle est l’option la plus catastrophique. Comme j’ai des enfants, je préfère raisonner à long terme...
            Et arrêtez vos sous entendus pernicieux. Je ne suis pas de droite, j’ en suis même très loin et même si je l’étais cela n’invalide pas pour autant mes arguments.


          • Tall 28 avril 2012 14:19

            D’accord ... 

            Alors pour le long terme, le choix Hollande s’impose à mon avis puisqu’il permet de ne pas briser l’élan FdG créé par Mélenchon. Car ce 1er tour à 11% est une vraie victoire en valeur absolue, puisqu’on vient de nulle part et on finit 3e devant l’institution Bayrou. C’est vraiment pas mal magré la catastrophe Merah qui nous a coûté sasn doute + cher qu’on ne le croit.

            Je pense donc qu’avec Hollande président, aussi mou soit-il, cela permet de ne pas briser l’élan du FdG pour les législatives.

          • Lalita Lalita 28 avril 2012 17:18

            Au contraire, Dans la dynamique d’une élection de Hollande, le front de gauche serait minoritaire et n’imposerait rien du tout. Pas avant plusieurs années...en tout cas


          • Tall 29 avril 2012 09:34

            Mais pas du tout, enfin ... tout le monde de gauche veut contrer les banksters et c’est le cheval de bataille de Mélenchon. Et comme juste les marché vont directement attaquer après le 6 mai.

            La Finance est au FdG ce qu’un Merah est au FN. C’est l’ennemi qui donne crédit au parti.

            Enfin si Sarkozy passe, la gauche explose et sera minorisée dans son ensemble.

          • anomail 28 avril 2012 09:33

            Les deux candidats représentent deux grosses machines remplies de petits généraux qui feront tout pour garder leur place.

            Pour cette raison, aucun des deux présidentiables n’osera tenter quoi que ce soit contre la dictature financière qui est la cause de tous nos maux et qui nous dépouille et nous écrase de plus en plus rapidement.

            Les politiques professionnels sont pour la plupart des valets déconnectés de la réalité et trop accrocs aux miettes qu’ils reçoivent de la finance en échange de l’application du « plan ».

            Pour nous, ça ira peut-être un peu moins vite avec le candidat qui est le moins facho, mais au bout du compte le résultat sera le même. La question n’est pas de savoir si on se retrouvera dans la même situation que les grecs, mais quand.

            Pour ma part je suis pragmatique : Aucune offre politique ne me convient donc je vote blanc, sans aucune autre forme de considération.


            • COVADONGA722 COVADONGA722 28 avril 2012 09:42

              "je m’interresse à l’education a la santé et au social’
              bonjour serais ce que vous y travaillez et ce de maniere statutaire ?
              ce qui serait une explication à votre version bonnet blanc blanc bonnet ?


              • Yaltanne 28 avril 2012 11:06

                Bonjour Lalita :)

                Je souscris absolument à votre texte, si ce n’est la dernière phrase, plus précisément les derniers mots.
                Je tiens à ce que ma non-voix soit comptabilisée, je m’abstiendrai donc en me préparant à résister au pire.

                Merci d’avoir pris le temps d’argumenter, encore, contre vents et marées :)


                • Bulgroz 28 avril 2012 11:51

                  Justement, ce matin, je disais à mon épouse, « mais qu’est ce qu’elle va voter, Lalita ? »

                  Merci de nous avoir éclairé 


                  • jaja jaja 28 avril 2012 12:04

                    Bof ça me ferait presque pleurer de voir celles et ceux qui disent que les programmes de Mélenchon et du PS sont incompatibles alors que personne du FdG ne parle de demander des comptes aux élus sur ce qu’ils font aujourd’hui avec le PS (dans les régions notamment)....

                    Élus FdG qui font souvent tout le contraire de ce que promet le programme dans les Institutions et ça pour le plus grand profit du PS auquel ils sont liés..... Et qui votent les subventions aux capitalistes et écoles privées à qui mieux mieux....

                    Pinailler sur ce qu’est le PS pour ne pas gicler Sarko et sa bande de truands me semble fort de café alors qu’on est lié à lui jusqu’au trognon dans les fauteuils de la République....

                    Je ne fais moi aucune confiance aux socialos et ça déja bien avant 1981et je sais que Hollande élu il faudra tout de suite se battre contre sa « rigueur qui fait sens », inévitable car le bonhomme ne s’attaquera pas aux capitalistes. Ce n’est pas lui qui expropriera les banques ni lui qui annulera la dette ! Donc pour le peuple ce sera l’austérité....

                    Ceci dit il sera plus facile de se battre contre un gouvernement de gauche qui sera obligé de s’excuser des mauvais coups portés au peuple plutôt que d’affronter une droite dure qui va très vite lâcher ses chiens contre ceux qui résisteront....

                    Maintenant si celles et ceux qui s’abstiendront en profitent pour astiquer leurs Kalachnikov je n’ai plus de critiques à leur faire....


                    • Croa Croa 29 avril 2012 00:05

                      Tout à fait. Il n’y a rien à attendre de cette fausse démocratie où la télé dit comment voter. C’est toujours dans la rue que le peuple s’est libéré !  smiley


                    • PhilVite PhilVite 28 avril 2012 12:09

                      Chacun a ses raisons, bonnes ou mauvaises.
                      (Mais en général, les miennes sont plutôt bonnes et celles de autres mauvaises. Wouarff !! smiley )

                      Je ne peux plus voir la sale trogne du gang sarkozien. J’estime qu’aucun gang gouvernemental n’a jamais autant déglingué ce pays. Mon urgence est donc de le dégager.
                      Pour autant, je suis sûr que le gang hollandais, tout acquis au même libéralisme, n’arrangera rien du tout, et que dans six mois/un an il m’inspirera les mêmes sentiments le précédent.

                      En fait, pour dire la vérité, je suis convaincu qu’on va, à court terme, vers une période de grands troubles. Notre monde est fini et la mise en place d’un nouveau paradigme ne va pas se faire en douceur. Et pour le dire vite, il se peut qu’Hollande soit moins prompt à perdre les pédales (à dégainer l’armée, par exemple) que Sarkozy-le-sanguin, et que donc les bouleversements qui viennent seront peut-être mieux gérés par Flanby-le-Florentin (Peut-être. SGDG !). Ben oui, l’élection présidentielle, ce n’est pas qu’une question de programme (surtout dans le cas présent !), mais aussi et surtout une question de personnalité (et pour le pov’con, c’est bon, on a déjà testé !)
                      Que ceux, qui comme soeur Anne, ne voient rien venir d’autre que le soleil qui poudroie et l’herbe qui verdoie me jette la première pierre.


                      • Croa Croa 29 avril 2012 00:14

                        Ces salauds là ne perdent pas les pédales, ce sont des criminels dans l’âme et à gages. La différence entre Hollande et Sarkozy c’est qu’il attendra les ordres de l’américain alors que Sarkozy les devançait !


                      • Greffière 28 avril 2012 12:25

                        Ce n’est pas aux électeurs de virer Sarkozy, c’est à la justice de faire son boulot. Si nous étions dans une démocratie en France (séparation des pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire), ce monsieur n’aurait tout simplement pas le droit d’être au second tour. Par conséquent nous ne sommes pas dans une démocratie. Donc à quoi sert mon vote ? A cautionner une politique dont je ne veux pas ?
                        Pas question ! Moi aussi, je m’abstiendrai.
                        Mais attention, ce sera une abstention dynamique !


                        • Carida 28 avril 2012 21:49

                          Mais attention, ce sera une abstention dynamique !

                          Excellent ! smiley


                        • Bulgroz 28 avril 2012 12:33

                          M’enfin, vous avez entendu l’ordre de votre leader, il faut voter Hollande sans discussion, sans réflêchir, sans rien demander. C’est comme ça et pas autrement.

                          Allez, hop, exécution.

                          « Je vous demande de ne pas traîner les pieds, je vous demande de vous mobiliser comme s’il s’agissait de me faire gagner moi-même l’élection présidentielle. 
                          Ne demandez rien en échange, seulement l’acte de votre conscience ! »

                          Vous avez compris, bande d’abrutis !!!


                          • Lalita Lalita 28 avril 2012 23:52

                            Et toi t’as compris qu’on aiderait pas le front national ! Va relire spirou ;)


                          • velosolex velosolex 28 avril 2012 12:41

                            Buvez la ciguë si vous voulez, mais inutile de la proposer aux autres, pour un nouveau tour de table.
                            Holland : Un parti faciste dans 5 ans, dites, vous.
                            Bon, ça nous laisse quand même quatre années devant nous.

                            Le facisme, c’est aujourd’hui, le parti de Sarko, avec ces flics à qui il veut donner par exemple le permis de tuer.


                            • illuminato 28 avril 2012 13:04

                              En fait ,vous cherchez à vous persuader en nous persuadant ,......c’est le danger avec les croyances .


                              • Scual 28 avril 2012 13:17

                                Tiens un tract pour la victoire de Sarkozy... oui c’est tellement mieux que Hollande.

                                Vive Pétain !

                                Désolé mais s’ il y a un choix entre la peste et le choléra, je peux comprendre qu’on ne choisisse pas, mais quand c’est entre la grippe et un cancer incurable, je ne comprends pas.

                                Surtout qu’en tant qu’électeur de Mélenchon, dans un cas on a un espoir que les vues du FdG finissent par s’imposer, dans l’autre il y a de grandes chances que ce soit LePen qui s’impose dans la vie politique... et vous me sortez que vous préférez ça ?

                                Désolé mais je ne vous crois pas. Ceci n’a aucun sens.

                                Ça ressemble à une campagne pour encourager l’abstention ou le vote blanc dans les rangs de FdG afin de faire élire Sarkozy. C’est pareil que ces foutaises comme quoi Hollande serait favori alors qu’il est quasiment déjà battu, cela n’a qu’un seul but encourager l’abstention à gauche, la meilleure amie de la droite depuis toujours.


                                • anomail 28 avril 2012 13:39

                                  C’est notre couple présidentiel ça :

                                  La peste et le colérique smiley


                                • kimbabig 28 avril 2012 15:56

                                  @Scual :
                                  J’aimerais bien savoir ce qui vous fait dire qu’« Hollande est quasiment déjà battu ». A moins que tous les sondeurs sans exception se trompent lourdement ou mentent effrontément (ce qui serait dans les 2 cas gravement préjudiciable à leur crédibilité et risquerait de leur faire perdre les enquêtes sur la satisfaction des consommateurs qui constituent leur pain quotidien), ça n’en prend heureusement pas le chemin.
                                  Bien sûr, le seul résultat qui comptera sera celui du 6 Mai et pas les prédictions, mais remonter un 55-45 (écart supérieur aux marges d’erreur) en 8 jours, ce serait quand même tendu pour l’agité à talonnettes : une affaire « façon toulousaine » par jour jusqu’au scrutin n’y suffirait sans doute pas...
                                  Sur le lien fourni figure aussi l’historique des prévisions du 1er tour par institut, et on peut constater qu’elles sont assez proches de la réalité. Il y eût certes de mauvaises surprises le soir du 22 (Mélenchon en dessous des prévisions), mais un sondage de 1er tour sera toujours moins précis qu’un sondage de 2d à choix binaire. Il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué, mais pas non plus tomber dans le pessimisme !
                                  Malgré les 56% de voix de droite au 1er tour, le sortant, en plus d’être unanimement détesté par la gauche, est aussi détesté par pas mal de gens de droite. Il est impératif que le sortant dégage et que son rejet soit le plus massif possible afin de sanctionner le genre de politiques menées ces 5 dernières années, et il faut se mobiliser pour cela, tant que rien n’est encore fait.
                                  De toutes façons, nous verrons bien dans 8 jours...


                                • anomail 28 avril 2012 16:16

                                  Sarkozy est dans les choux.

                                  Faites le test vous-même :
                                  http://www.fondapol.org/qui-en-2012/simulateur-de-vote/


                                • Scual 29 avril 2012 00:03

                                  Désolé mais perso quand je fais le calcul, j’aboutis à 53 pour Sarkozy et et 47 pour Hollande.

                                  Et encore que je suppose que l’électorat de Bayrou ferait 50/50 ce qui serait la première fois dans toute l’histoire des centristes qui ont toujours voté majoritairement à droite... Sans oublier que j’ai calculé en arrondissant d’une manière trééés avantageuse pour Hollande au niveau abstention, en gros tout ceux qui ont voté pour quelqu’un d’autre que lui à gauche au premier tour iraient voter Hollande, ce qui est évidement impossible.

                                  Bref, à moins que vous ayez cru que le FN ne voterait pas pour Sarkozy ou que Bayrou soit de gauche, je me demande vraiment comment on peut dire que Hollande peut gagner. C’est quasiment impossible.

                                  Quand au fait que les sondage pourraient mentir... vous avez raté le premier tour ou quoi ? Ils annonçaient LePen et Mélenchon au même niveau, au final 7 points d’écart. Alors OUI, ils mentent. Je crois qu’un seul institut de sondage annonçait des chiffres correctes.


                                • kimbabig 30 avril 2012 07:36

                                  Justement, l’erreur serait peut-être de considérer que tous les votes FN se reporteront sur le sortant, car ce n’est pas forcément acquis. Pour gagner, le sortant doit gagner sur les votes FN et sur ceux du centre qui ont des attentes très différentes, ce qui l’oblige à faire un grand écart risquant de le faire perdre chez les uns ce qu’il gagnerait chez les autres. C’est un peu ce qui se passe : de nombreux électeurs de droite modérée sont un peu rebutés par le racolage des voix FN. Cela aurait pu fonctionner s’il n’était pas, justement, le sortant. Mais après 5 ans de pouvoir, il est coincé pour ce grand écart : les centristes obnubilés par la dette ont pu constater que l’incurie budgétaire du sortant est bien pire que celle qu’ils peuvent attribuer au PS, et la frange populaire de l’électorat FN a dû subir les mesures antisociales du petit roquet.
                                  Ne pas oublier aussi que le FN aurait intérêt à voir la défaite de l’agité, et que certains risquent de voter à gauche au 2d après avoir voté FN au 1er, ce qui s’est vu de nombreuses fois lors des présidentielles précédente (je me rappelle d’une petite ville qui, en 95, avait voté Le Pen à 40% au 1er tour et Jospin à + de 60% au 2d).
                                  Tout cela offre l’opportunité de virer le sortant, si les électeurs de gauche se mobilisent pour cela au 2d tour !
                                  C’est pourquoi il est important de se mobiliser dimanche prochain !


                                • Hijack Hijack 28 avril 2012 14:34

                                  Voter blanc au second tour est quoi qu’on dise, donner une demi voix à Sarko ... qui vous remercie !!!


                                  • Hijack Hijack 28 avril 2012 14:35

                                    Je dis bien sûr tout ça ... avec ironie !
                                     smiley 


                                  • CHE1958 28 avril 2012 14:43

                                    Je partage pleinement l’avis de Lalita et moi même j’irai à la pêche le 06/05/12.( Au 1er tour j’ai voté Poutou)

                                    Lalita n’a fait qu’énumérer 3 ou 4 couleuvres que nous ont fait avaler les socialo pendant 10 ans et je ne vous ferai pas l’affront d’en refaire la liste qui a déjà été éditée maintes fois sur ce site.

                                    Les « ventres mous » de la « démocratie » ont été la cause de nombreux mots de tout le 20ème siècle : guerres, chute de régimes, abandon des révolutionnaires, traitres à la classe ouvrière en signant des accords aves les patrons et j’en passe. Je suis comme Lalita, las, mais moi depuis 15 ans, et plus jamais je ne voterai pour ces traitres qui vont encore une fois servir le FN par la politique qu’ils vont appliquer dans les 5 années à venir.

                                    Alors Lalita ne culpabilise surtout pas tu n’es pas seule, nous sommes un certain nombre de désabusés qui ont fait + ou - le même choix que toi.


                                    • lemouton lemouton 28 avril 2012 15:05

                                      à clerc obscur

                                      " Je voterai blanc le 6 mai, quoi qu’on en dise

                                      Voter Mélenchon au premier tour et blanc au second. Cela semble incompréhensible à certains et pourtant, ce choix a des raisons autres que le dépit..
                                      .."


                                      — > mhouais bon.. moi je l’avoue.. je n’en ai pas lu plus.. smiley
                                      je pense que ce type d’action, que dis je, de non action..relève de la plus pure bouderie égoïste..

                                      "Quoi mon préféré n’a pas eu les voix qu’il méritait.. ??
                                      Ok et ben moi.... je me tire à la pêche.. !!"

                                      pour avoir ce type de comportement, politique de la chaise vide, vous ne devez pas avoir de gros soucis basiques, soucis de bouffe, de logement, de soins,..etc smiley

                                      La fuite est un luxe.. !!!
                                      et beaucoup ne peuvent se le permettre..


                                      Mélenchon a démarré la machine,
                                      et moi je serais dans la rue mardi, ..
                                      et je voterais le 6 mai contre Sarko.. .
                                      et je serais présent aux législatives.. non.. mais.... smiley

                                      RESISTANCE.. !!
                                      . ha mais oui... vous avez peut être oublié...  smiley


                                      • lemouton lemouton 28 avril 2012 15:11

                                        et zut... zut.. zut...

                                        les dangers de l’éditeur multiple.. smiley

                                        le post ci dessus
                                        Pas à Clerc obscur, mais à l’auteure Lalita


                                      • Lalita Lalita 28 avril 2012 17:29

                                        Je ne parles pas à la place des plus démunis mais malheureusement un gouvernement socialiste n’empêche personne d’être dans la merde sinon quelques amis de mes amis. Ils font du clientélisme. Je le constate tous les jours dans ma ville.
                                         Le peuple en grande partie se tourne vers le front national que vous le vouliez ou non. je pense que c’est une erreur (voter pour une fille de milliardaire...)
                                        Si je pensais que Hollande améliorerait la situation, je voterai pour lui. Je ne le pense pas.
                                        SI vraiment Hollande c’est mieux faites confiance au peuple, il sera élu... ;)


                                      • lemouton lemouton 28 avril 2012 18:47

                                        Bonjour lalita..

                                        Evidement François, ce n’est pas Jean Luc, mais la gauche même celle du PS ce n’est pas la droite..

                                        et comme je l’écris souvent
                                        1er tour je vote pour mon candidat,
                                        2ème tour je vote contre l’autre..

                                        du clientélisme ??
                                         je ne prendrais pas le risque de dire « non », mais est ce que ce clientélisme cache une hypocrisie totale ?? non je ne le croie pas.

                                        Hollande même s’il n’améliore pas la situation, moi j’aurais agi en votant contre Sarko..

                                         Le peuple en grande partie se tourne vers le front national que vous le vouliez ou non
                                        —> faux, les chiffres du 1er tour prouvent le contraire..

                                        Et pourquoi croyez vous que l’Europe va se tourner vers des gouvernements fachistes ??
                                        Là je pense que vous faites erreur, mais un cataclysme financier, cela oui je veux bien le croire...


                                      • Lalita Lalita 28 avril 2012 20:04

                                        Je ne pense pas que le fascisme monte, je le voie tous les jours.
                                        On est dans la panade et on accuse les autres en particulier ceux que l’on juge inférieur. Des gens instruits ou pas, c’est le même schéma. Dans les moments difficiles, les humains se tournent vers un pouvoir autoritaire. Les plus faibles sont accusés de tous les maux. Certains faibles sont encore plus virulents et cherchent encore plus faibles qu’eux.
                                        On m’accuse d’être quelqu’un de protégé ce n’est pas totalement faux mais je suis au contact direct de cette montée. Certains de ceux qui parlent ici sont eux dans leur bulle : elle va bientôt éclater.
                                        Les remarques virulentes qui cherchent à casser et pas à discuter me renforcent dans mon choix.


                                      • Acid World Acid World 28 avril 2012 15:30

                                        @jaja : c’est pourquoi je pense que le FDG doit devenir indépendant du PS comme l’est le NPA. Les petits partis donnent des leçons d’intégrité aux plus grands.


                                        @l’auteur : moi non plus je n’irai pas voter Hollande par peur de Sarko. Son parti est pourri maintenant. Aucune ambition pour notre société qui nage dans la décadence.

                                        LE TROISIEME TOUR DANS LA RUE

                                        • YVAN BACHAUD 28 avril 2012 15:58

                                          Je n’ai jamais entendus dire que les blancs et nuls avaient fait 1,93% MAIS j’ai ententu dir qu’il y avait eu 20% d’abstention ;

                                          Le vote blanc n’étant pas reconnu comme exprimé il vaut mieux s’abstenir car ce chiffre est donnée il est élevé et on s’en souvient ;

                                          c4EST EVIDEMENT LA SAGESSE ;

                                          Les deux candidats ont refusé d’instaurer le référendum d’initiative citoyenne qui nous permettrait d’abroger les lmois injustes et d’en propsoer de nouvelles.

                                          Il est pourtant sohaité par plus de 82% des Français.

                                          ILS VEULENT un cjhèque en blanc, confisquer le pouvoir pendant 5 ANS il fauit REFUSER de cautionner cette mascarade.

                                          QUE CEUX QUI VEULENT le crier soient candidats au xlegislatives siou la baniière du Rassemblement pour l’Initiative Citoyenne ! C’est gratuit et il est encore temps on peut se présenter n’importe ou en France... www.ric-france.fr

                                           

                                           


                                          • Croa Croa 29 avril 2012 00:27

                                            L’abstention ce sera bien s’il fait beau... Nous verrons !

                                            Sinon c’est pas mal aussi de voter nul. ça compte comme les blancs mais un petit mot bien senti à l’adresse de ces pantins, ça peut être un truc extrêmement jouissif !  smiley  smiley  smiley


                                          • chantecler chantecler 28 avril 2012 16:23

                                            Mouarf kesskonsmar !
                                            Bravo l’ auteur !
                                            La révolution ou rien .
                                            Vos enfants vous remercieront .
                                            S’ils vont à l’école certainement !
                                            Au fait la révolution ce sera peut être un putsch militaire de droite ...
                                            Bof c’est pas grave .
                                            Vive l’extrême gauche radicale .
                                            Vive la Konnery !


                                            • morice morice 28 avril 2012 19:58

                                              Au fait la révolution ce sera peut être un putsch militaire de droite ...


                                              à la grecque : madame ira ramasser des champignons, dans les forêts où on dissimulera les cadavres

                                              ne pas avoir de CONSCIENCE POLITIQUE EST GRAVE.

                                            • Jean-Paul Foscarvel Jean-Paul Foscarvel 28 avril 2012 16:26

                                              C’est idiot. 


                                              En Espagne, le 15 M, ou du moins une partie, avait dit à peu près le même chose :

                                              Résultat, ils ont Rajoy qui va jusqu’à interdire la moindre manifestation, le mouvement ne sait plus quoi faire.

                                              Ne pas voter, c’est vouloir la reconduite du petit fou. Ne vous plaignez pas après d’avoir perdu tous vos droits.

                                              Perso, ma divise est « si je ne peux pas choisir le meilleurs, je choisis le moins pire ». Et là, désolé, mais il n’y a pas photo, entre une hyper droite se fascisant plus chaque jour, et un socialiste avec une vision suffisamment large pour pouvoir s’ouvrir.

                                              L’incohérence a des limites, on ne peut pas se prétendre de gauche et s’abstenir, précisément à cette élection.

                                              Alors, oui, si on a voté Mélanchon au premier (voire Poutou ou Arthaud), je ne comprends pas qu’on ne vote pas Hollande au second, à moins d’être un sous-marin (atomique ?) de l’agité pestilentiel.

                                              • Lalita Lalita 28 avril 2012 17:19

                                                Certes mais avec Zapatero c’était pas mieux...


                                              • Scual 29 avril 2012 12:54

                                                Zapatero était une horreur, mais OUI il était incroyablement, infiniment mieux que Rajoy.

                                                Sincèrement vous racontez n’importe quoi.

                                                Déjà qu’économiquement Hollande est un peu mieux que Sarkozy pour le plus grand nombre, mais en plus, la division du pays enter ses citoyens n’aura plus sa place. Alors ne venez pas raconter des absurdités avec vos c’est pareil. C’est pas pareil, dans un cas on se dirige droit vers une guerre civile et des rafles, c’est d’ailleurs déjà le cas parfois à la sortie des écoles.

                                                Si vous pensez vraiment que c’est mieux, vous méritez vraiment de vivre dans une dictature fasciste quelques années, histoire de voir par vous même. Sauf que cette fois-ci y a pas d’Allemands qui nous serviront d’excuse... ni d’américains ou de Soviétiques pour venir nous sauver. On se la gardera pour des décennies.

                                                Je suis abasourdis par la courte vue de ceux qui vont voter blanc ou s’abstenir. Ils ne comprennent rien à ce qu’il se passe et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. C’est pourtant eux les responsables de la droitisation de la société, car les voix qui manquent à la gauche depuis 20 ans, c’est les abstentionnistes. Mais bon grace à leur courte vue incroyable... ils sont incapable de s’en rendre compte de ça aussi et ils nous ressortent donc le même couplet dès l’élection suivante.

                                                S’abstenir c’est voter Sarkozy. Encourager ou faire l’éloge de l’abstention c’est faire campagne pour Sarkozy.


                                              • Lalita Lalita 29 avril 2012 23:36

                                                Bonsoir
                                                Sarkozy est certes un personnage détestable et dangereux. Il paiera un jour., même s’il est élu, il est encore jeune. Cela dit c’est juste un être humain, le savoir jugé et condamné est bon pour la justice mais cela ne m’aidera pas quand mes enfants vivront la pauvreté et le déclassement.

                                                 En fait, je pense que cela reste un pion. Vous parlez de dictature. Ce que vous ne comprenez pas c’est que la dictature, elle est en train de s’instaurer au niveau Européen. Au niveau juridique on est quasiment un État fédéré. Quand notre constitution est contraire à une législation européenne on s’empresse de la modifier pour que ça colle.

                                                J’ai voté Mélenchon parce qu’il portait une formidable espérance. Peut être que j’ai trop espéré. Aujourd’hui je me demande si j’ai été manipulée ou bien si le système est trop fort. Comme je ne sais pas si ce que je fais est bien je préfère ne rien faire.
                                                Je suis vraiment de gauche et issue de milieu très modeste et carrément dépourvu culturellement.
                                                Bien sûr, je ne peux rien prouver à ceux qui me pensent sous marin de ceci ou de cela. Mais réfléchissez y : je ne pense pas être agressive, je ne replie pas les commentaires (sauf un injurieux...) et certains de ceux qui m’attaquent sont des électeurs du front national, ce qui me conforte dans mon choix.
                                                Vous avez tous le mot démocratie à la bouche alors pourquoi tant de hargne : voter blanc et expliquer mon choix parce que je le trouve incompris (vos discours, je les entends déjà dans mon entourage) c’est mon droit de citoyenne. Certains me répondent avec des arguments et je ne trouve cela enrichissant même si je n’ai pas changé d’avis, d’autres n’ont aucun respect et sont carrément paranoïaques. Quand on est agressif avec ceux qui ne pensent pas comme nous, ça s’appelle comment ? j’ai oublié je suis tellement ignare.... smiley
                                                Heureusement que certains contradicteurs ont de l’humour, parce que sinon c’est à décourager de s’exprimer sur agoravox !


                                              • Lalita Lalita 29 avril 2012 23:40

                                                Ce message n’est pas spécialement pour scual ou jean paul forscavel.
                                                Oups ! Qu’est ce que je suis gourde pour un sous marin smiley


                                              • YoukYouk YoukYouk 28 avril 2012 17:01

                                                J’ai voté FdG au premier tour moi aussi et blanc au second tour en 2007, alors je ne réagis pas pour te blâmer. On est libre, n’est-ce pas ?
                                                Je trouve que ton raisonnement a sa cohérence mais, si je peux me permettre, je vais te donner ne serait-ce qu’une bonne raison d’élire Hollande ce coup-ci : que l’autre petit vicieux perde son immunité de président et qu’un juge ou deux (il faudra sans doute s’y mettre à plusieurs) l’envoient à l’ombre quelque temps pour qu’il tente de réfléchir à sa misérable conception de la vie.
                                                Et avec ces histoires de prescription, mieux vaut s’y prendre tôt que tard. Regarde comment le rusé Chirac, qui n’était pas le dernier des magouilleurs, est parvenu à s’en tirer...
                                                Direction zonzon pour le petit Néron. Le plus tôt, le mieux !
                                                Y.


                                                • Lalita Lalita 28 avril 2012 17:35

                                                  Merci de ne pas me jeter la pierre... Sarkozy finira par être rattrapé par la justice...la vengeance est un plat qui se mange froid...


                                                • YoukYouk YoukYouk 28 avril 2012 17:51

                                                  Je crois qu’il faut distinguer justice et vengeance. Je crois aussi qu’il y a danger à laisser agir trop longtemps le principe de prescription qui, par définition, rend caduque des faits pourtant bien réels en leur temps. Il est des plats qui ne se présentent qu’une fois, et ceux-là sont moins bons froids. Si le Vice est réélu, compte sur lui pour bien museler les juges comme il le fait depuis 5 ans.
                                                  Si tu décides de ne pas te déplacer pour le second tour, donne-moi procuration, j’irai le faire pour toi... si si, je te jure, ça me fait plaisir :->


                                                • Croa Croa 29 avril 2012 00:35

                                                  « Sarkozy finira par être rattrapé par la justice... »

                                                  Ne rêvons pas ! Que les scandales éclatent... Même pas sauf coup fourré d’un type de son milieu (ça arrive parfois que les grands redescendent) ! Ces gens peuvent tuer père et mère !


                                                • Scual 29 avril 2012 12:56

                                                  Comment sera t-il rattrapé par la justice alors qu’il va être réélu grâce à vous Lalita ?


                                                • beo111 beo111 28 avril 2012 17:06

                                                  Voter blanc ou s’abstenir après avoir voté Mélanchon me parait assez logique. En effet, Mélanchon réclamait une 6ème république ou le président serait affaiblit par rapport au parlement.


                                                  Eh bien justement, ne pas voter au deuxième tour affaiblit le représentant de l’oligarchie, quel qu’il soit, par rapport aux représentants du peuple.

                                                  C’est donc tout-à-fait cohérent avec le projet de Mélanchon d’une 6ème qui ne soit pas une monarchie présidentielle, comme on a maintenant. 


                                                  • bernard29 bernard29 28 avril 2012 17:21

                                                    à beo, ne serait-ce que le premier tour à près de 80 % de participation, vous montre l’inanité de votre position. L’oligarchie vous permet d’aller faire un tour le 6 Mai et vous remercie.
                                                    Votre sixième est dans le lac où vous allez pêcher !!!!


                                                  • kimbabig 28 avril 2012 17:48

                                                    J’ai voté Mélenchon, son projet de VIème République semblait intéressant, mais en attendant ce sont toujours les règles de la Vème qui s’appliquent, où le plus important des scrutins est la présidentielle, dont le 2d tour consiste à éliminer le pire des candidats en votant pour son adversaire. Voter blanc, nul ou s’abstenir revient à accepter le pire et n’affaiblit en rien du tout le candidat élu puisque seuls sont pris en compte les suffrages exprimés.
                                                    Pour ma part, le pire, c’est le sortant, on vient de le voir à l’oeuvre !


                                                  • beo111 beo111 28 avril 2012 20:32

                                                    Faut comparer ce qui est comparable, et la légitimité du président et celle des députés sont dans notre Vème tout-à-fait comparables. En effet dans les deux cas elle vient des papiers à leurs noms dans l’urne.


                                                    Donc si il y a une forte abstention au second tour le représentant de l’oligarchie est affaibli par rapport à l’ensemble des représentants du peuple. Encore faut-il que les députés représentent le peuple me direz vous, mais cela dépend plus du nombre de candidats que du nombre de votants. 

                                                  • kimbabig 30 avril 2012 08:09

                                                    Vous faites erreur, en aucun cas une forte abstention (ou vote blanc) n’enlève la moindre parcelle de légitimité à celui qui sera élu. S’il n’y avait qu’un seul suffrage exprimé au 2d tour, il servirait à désigner le président de façon tout à fait légitime et démocratique, tant pis pour ceux qui n’ont pas donné leur avis lorsqu’on les y a conviés. Le vote blanc est un vote qui ne vaut rien ! Selon les règles actuelles.

                                                    Même si un député est tout aussi légitime qu’un président en tant qu’élu, il ne faut pas oublier que les institutions accordent plus de pouvoirs au président : le président peut renvoyer le député devant ses électeurs (ça s’appelle une dissolution) tandis que l’inverse n’est pas vraie, le président représente le pays à l’international, il dirige l’armée (et le bouton à apocalypse), et peut s’arroger des pouvoirs dictatoriaux en cas de crise majeure. Aussi, depuis l’inversion du calendrier électoral en 2002, le résultat de la présidentielle risque d’influer sur celui des législatives qui se déroulent dans la foulée. C’est pourquoi on peut dire que la présidentielle est l’élection la plus importante.
                                                    Alors, certes, une telle personnification de la vie politique, ainsi que la non-reconnaissance du vote blanc sont regrettables, mais en attendant ce sont les règles qui s’appliquent jusqu’à ce qu’elles soient changées par ceux qui auront été élus selon elles.


                                                  • Jean-Louis CHARPAL 28 avril 2012 17:13

                                                    J’invite ceux qui ont voté Front de Gauche au 1er tour à lire les deux derniers articles de Jean-Luc Mélenchon sur son blog. Ils pourront alors se faire une idée.

                                                    Pour moi, il n’ y a pas photo ! Le 6 mai, je ne vote pas pour Hollande, je vote contre Sarkozy, qu’il faut virer.

                                                    Une gauche molle, livrée à elle même, avec aucun contre pouvoir sur sa gauche et la même gauche molle, flanquée sur sa gauche d’une force qui la pousse aux fesses, ça n’a rien à voir !

                                                     J’espère que le Front de Gauche, le « vote utile » devant cesser ses ravages, aura de niombreux députés.

                                                    Relayé par des millions de citoyens, il fera valoir devant le pays les solutions qui existent et qui sont les siennes pour mettre en échec, comme dans d’autres pays, les spéculateurs et les banksters qui veulent nous réduire en esclavage, comme en Grèce ou en Espagne !


                                                    • YoukYouk YoukYouk 28 avril 2012 17:15

                                                      Absolument ! Deux très bons textes à lire d’urgence, notamment le dernier :
                                                      http://www.jean-luc-melenchon.fr/2012/04/28/le-vote-utile-a-favorise-lextreme-droite/

                                                      Y.


                                                    • Croa Croa 29 avril 2012 00:44

                                                      Monsieur Mélanchon n’a pas d’ordre à donner !

                                                      (Le tempérament dictatorial des cocos commence à déteindre sur lui, ce à quoi tout le monde s’attendait, et il s’étonne de n’avoir fait que 11% !) 


                                                    • Scual 29 avril 2012 12:58

                                                      Croa, je vous invite à ne prendre vos désirs pour des réalités, parce que ce que vous venez de dire, c’est absolument n’importe quoi...


                                                    • cordelia lear 28 avril 2012 17:14

                                                      Raymond Aron (qui n’était pas le plus progressiste, je vous l’accorde) disait :
                                                      je ne suis pas hémiplégique, pourquoi voulez-vous que je sois de droite ou de gauche ?
                                                      A la lecture des différents messages ci-dessus, il apparait que le monde est bicolore. Hors la complexite de l’époque actuelle mériterait que nous tous obligions le personnel politique à répondre à des questions essentielles sur le chômage, la santé, l’éducation dans un contexte de bouleversement international. Y compris si les réponses nous dérangent. Dès lors, nous serions en droit d’être intransigeants. Pouvons nous être Astérix encore très longtemps ? Faut-il accepter des propos lénifiants et si la majorité des électeurs s’’en accommodaient ? Elire un président sur ses seules émotions paraît dangereux (ça fait le bonheur des extrémistes de tout bord).
                                                      Malheureusement, tout n’est pas pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles.


                                                      • kimbabig 28 avril 2012 17:19

                                                        @ l’auteur :
                                                        Si vous ne voulez vraiment plus du petit agité, alors il vous faut voter pour son adversaire, même si ce n ’est pas ce qu’on fait de mieux. C’est le principe de la Vème République au 1er on choisit, on exprime ses opinions, au 2d on élimine, on vote contre le pire, avec le scrutin uninominal qui a tendance à centrer le débat sur la personnalité des candidats plutôt que sur leur programme ou leur équipe. C’est pas forcément génial, mais toutes les élections importantes (en termes de participation mais aussi de visibilité des élus) sont organisées selon ce principe : présidentielle, législatives, municipales.
                                                        Un 2d tour n’est pas un vote d’approbation mais est, par définition, un vote d’ostracisme, il faut choisir l’adversaire de celui qu’on considère comme le pire, sinon le pire peut arriver. Or, qu’est ce qui fut le pire ? Jospin 97-2002 (dernier gouvernement PS) ou Nagy-Bogsa 2007-2012 ?
                                                        Pour ma part, il n’y a pas photo. Le pire est arrivé il y a 5 ans mais on peut s’en débarrasser dans 8 jours, et ça semble bien parti pour, mais pour concrétiser cela il faut se mobiliser afin que le rejet de la politique des 5 dernières années soit le plus massif possible.
                                                        Ce serait dommage de ne pas se déplacer lorsqu’on a la possibilité de rejeter la politique des 5 dernières années.
                                                        N’oubliez pas que le résultat des législatives risque de suivre la tendance de la présidentielle, et que la rue n’a pas donné grand chose contre l’agité et sa clique l’an dernier.
                                                        Alors pensez à éliminer le pire dimanche en 8, sinon vous l’acceptez !


                                                        • Lalita Lalita 29 avril 2012 23:50

                                                          C’est écrit où que ce n’est pas un vote d’approbation au second tour ? Je serai curieuse d’avoir vos sources (autres que les journalistes à la solde des puissants).

                                                          Ceux pour qui vous votez se prévaudront de votre approbation, ils ne se gêneront pas ! Pour mener des politiques que vous ne voudrez pas... Mais ils seront légitimes en droit et moralement : vous avez voté pour ça !

                                                          Si j’ approuve pas, je ne vote pas. J’ai commis plusieurs fois l’erreur. Je ne me suis jamais abstenue et j’ai regretté. On apprend de ses erreurs ! Je suis ecoeurée par le vote utile ou pour le moins pire... Trop de couleuvres ça donne envie de vomir, je n’y peux rien...


                                                        • kimbabig 30 avril 2012 10:41

                                                          Mes sources sont tout simplement la logique. Il s’agit d’un choix binaire. C’est l’un ou l’autre, mais il y en aura forcément un qui sera choisi, car malheureusement on peut plus avoir ni l’un ni l’autre : cette option n’est plus disponible depuis le 1er tour.
                                                          Ne pas voter ou voter blanc signifie que donc vous abandonnez votre droit de vote pour accepter le choix des autres, puisqu’on ne tient compte que des suffrages exprimés. Donc, même si vous n’aimez aucun des 2 candidats, mais admettez qu’un des 2 est moins néfaste que l’autre, vous devez voter pour lui, c’est logique, sinon vous acceptez que celui que vous aimez le moins puisse être élu.
                                                          Par contre, si le vote blanc ne compte pas, une lourde défaite d’un sortant montre un franc rejet de la politique qu’il a mené, ce qui, en plus de mettre fin à son mandat, peut en décourager d’autres de mener une politique similaire. Mais là il s’agit plus de psychologie que de règles électorales. Vous me direz peut-être qu’un fort vote blanc pourrait aussi avoir un impact psychologique, mais ce ne peut être le cas vu que ces votes ne sont pas comptabilisés et n’ont donc aucun effet sur le résultat d’une élection. Tandis qu’un fort écart montre que l’élection était impossible à gagner pour le perdant, d’où un impact très fort : l’association entre la politique du sortant et une réélection impossible. C’est donc un message fort, clair et suivi d’effet des électeurs aux politiciens.
                                                          Alors bien sûr, celui qui a été élu parce que vu comme le moins pire a toute légitimité pour gouverner. Mais si ce n’est pas lui, c’est le pire, car dans tous les cas il faut absolument un gagnant...
                                                          Je sais que ce genre de choix peut paraître frustrant, mais il découle fort logiquement de l’organisation des élections, avec ce 2d tour qui voit s’affronter les deux premiers du 1er tour. Cette méthode peut mener à des situations ou les 2 qualifiés son détestés par la majorité de l’électorat. Il y a d’autres méthodes, mais en attendant il faut se contenter de celle-ci en attendant que ça change.
                                                          Aussi, je vous repose la question : qu’est ce qui fut le moins mauvais ? 1997-2002 ou 2007-2012 ? Les RTT et la CMU ou la casse des acquis sociaux avec l’arrogance en prime ?
                                                          Sûr que le retour du feuilleton rose n’est pas l’idéal, mais ne serait-ce pas toujours préférable à une suite du nanard de série Z dont le 1er rôle semble un croisement hasardeux et raté de Tullius Detritus, Don Salluste et Adam Sutler ? Quand c’est nul on change de chaîne, surtout si on ne peut pas éteindre la télé (car il faudra supporter 5 ans celui qui sera élu).
                                                          En fait, la politique, c’est comme une TV dont on ne peut régler la chaîne que tous les 5 ans et qu’on a obligation de regarder entre chaque réglage. Il y a un côté horrible là dedans, certes, mais le moins qu’on puisse faire est de ne pas se rater lors du choix.


                                                        • Lalita Lalita 1er mai 2012 01:53

                                                          Justement, je ne suis pas sûre du moins pire. Dans l’absolu, si on se réfère au passé, oui c’est Sakozy mais dans le contexte actuel, dans les conséquences (une montée du front national, une soumission totale aux marchés...) ce n’est pas sur.
                                                          Hollande peut très bien faire la même politique que Sarkozy notamment sur le plan économique ; Les français ne verront que le flacon « socialistes » et bien sur d’ici quelques temps les conséquences. Et au final, à moyen terme ce sera peut être pire.
                                                          On est manipulé.
                                                          Le vote blanc n’est pas comptabilisé dans les pourcentages des résultats qui ne prennent en compte que les suffrage exprimés mais les chiffres existent et je suis sure qu’ils sont analysés très attentivement ; Un vote blanc important c’est un message pour dire : on est pas dupe de vos manipulations.. ;
                                                          Si vous votez pour le moins pire vous validez la politique qu’il mènera, vous lui donnez de la légitimité ; Et ce sera peut être la même. Le système à plusieurs fers au feu, et comme les joueurs de bonneteau il est toujours gagnant : je refuse de jouer.


                                                        • kimbabig 5 mai 2012 05:49

                                                          @Lalita :
                                                          Au 2d tour on raisonne en logique inverse, quand il y a un sortant : les votes contre le sortant sont autant de marques de mécontentement envers sa politique. D’autre part, vos craintes ne sont basées que sur des supputations pessimistes et hasardeuses.

                                                          Juste une chose : Hollande est redescendu entre 52 et 53 dans les sondages, notamment à cause de mauvais reports depuis l’électorat de Mélenchon. Si Hollande est élu largement, cela sanctionnera la politique du nabot et pourra le décourager d’en faire autant (crainte d’une sanction sévère en 17). S’il est élu de justesse, la tentation sera d’autant plus grande pour lui de faire une politique se rapprochant de la précédente. Si le nabot rempile, faudra pas pleurer après... D’autant plus que vous aurez une part de responsabilité. Et ce ne sera plus la peine de venir jouer les engagées de gauche sur le Net.

                                                          Et franchement, il faut vraiment arrêter avec ces conneries de « vote blanc qui délégitime l’élu ». Ca n’enlève aucune légitimité. Comme je l’ai déjà écrit, s’il n’y avait qu’un seul suffrage exprimé dimanche, il permettrait de désigner un président tout à fait légitime. Le système est pourri, certes, mais ce n’est pas pour cela qu’il faut bouder le seul moment ou il nous demande notre avis. Parce que sinon on est considéré comme n’ayant pas d’avis. Or j’ai un avis sur ces 5 dernières années, et je veux l’exprimer. Parce que sinon ça n’est plus la peine de protester.


                                                        • voxagora voxagora 28 avril 2012 17:39

                                                          Qu’est-ce qu’on en sait, que vous allez voter blanc ?

                                                          Il y a des gens qui votent blanc pour de vrai, c’est leur truc, ça leur plait, tant mieux.

                                                          Mais ceux et celles qui clament haut et fort qu’ils vont voter blanc
                                                          parce qu’ils n’aiment personne que rien ne leur convient,
                                                          quand dans la foulée ils expliquent bien qui est le plus vilain méchant des deux,
                                                          y compris pour les générations futures (!)
                                                          personnellement je n’y crois pas une seule seconde.





                                                          • Annie 28 avril 2012 18:01

                                                            En 2002, les gens ont voté majoritairement pour Chirac. Auraient-ils faits les difficiles et se seraient-ils abstenus, on aurait probablement eu un gouvernement d’extrême droite. Pourtant beaucoup de gens de gauche qui auraient cauchemardé à l’idée de voter pour la droite l’ont fait. Il me semble à raison ou à tort que la différence entre voter blanc, s’abstenir ou voter pour FH dépend de la perception du danger représenté par 5 années supplémentaires de sarkozisme. Ce n’est pas tant l’économie qui me fait peur puisqu’on est plus ou moins d’accord pour reconnaître que les politiques appliquées seront libérales, encore qu’à des degrés différents, mais c’est surtout le côté social, le durcissement de la répression s’il y a de plus en plus de revendications sociales et de protestations, la police décomplexée de savoir qu’elle sera toujours protégée par le pouvoir, quelles que soient les bavures, la suppression progressive des libertés civiles, la singularisation des immigrés, la paupérisation des déjà pauvres, le déni d’accès aux services de santé ou d’éducation.


                                                            • Croa Croa 29 avril 2012 00:56

                                                              « on aurait probablement eu un gouvernement d’extrême droite. »

                                                              C’est bien ce qu’on a eu, mais en 2007, non ?

                                                              Nous n’en sommes pas mort, même pas les arabes (juste viré... Mais pas tous !) Ha si, il y a eu des morts en Libye : Des étrangers à propos desquels nous apprenions qu’ils étaient nantis, donc ça compte pas et certains pourront même penser que c’est bien surtout si ça fait baisser le prix de l’essence !

                                                              PS : Je déconne évidemment... Tout comme toi !  smiley


                                                            • Francis, agnotologue JL1 28 avril 2012 18:03

                                                              Bonjour Lalita,

                                                              bravo pour votre article et votre courage.

                                                              Au soir du 6 mai, parmi les électeurs du FDG certains regretteront leur choix, d’autres s’en féliciteront : on n’y peut rien, c’est comme ça, c’est un pari. Mais on sait que l’oligarchie fait tout pour affoler le troupeau et obtenir un plébiscite.

                                                              N’écoutez pas ceux qui disent avoir voté FDG et qui vous exhortent aujourd’hui à voter Hollande : comment peuvent-ils avoir la certitude qu’ils ont raison ? Et d’ailleurs, rien ne nous prouve qu’ils nous disent a vérité sur le choix du premier tour. Au contraire même, leur assurance de détenir la vérité est suspecte ; ceci expliquant cela.

                                                              Les sondages avaient estimé à 14% le score du FDG ? Peut-être que beaucoup de sondés n’ont pas été sincères. Et peut-être que ce sont les mêmes qui avaient dit vouloir voter FDG, qui ont mis un bulletin Hollande, et qui sont les plus hargneux envers ceux qui ne pensent pas comme eux.

                                                              Si Hollande est plébiscité, la City aura gagné : les grenouilles resteront dans la marmite.

                                                              Si Sarkozy l’emporte, il y a de très fortes chances qu’elles n’y restent pas sagement.

                                                              A bon entendeur ...


                                                              • kimbabig 30 avril 2012 11:12

                                                                En effet, les grenouilles ne resteront pas dans la marmite dans le second cas : voici ce qu’il adviendra d’elles. Souhaiter le pire en espérant que ça déclenche une révolution me semble être un espoir vain et naïf : au contraire, vous verriez l’agité prendre ça comme une autorisation à écraser tout contestation et à poursuivre à fond dans la démolition des mécanismes de solidarité. En plus, vu qu’il ne rejouerait plus de réélection après, ce serait sans limite et sans pitié. C’est vraiment ça que vous voulez ?



                                                                • Tapioca RogeR 28 avril 2012 18:20

                                                                   Dis donc LALITA il faut t’aliter .. Tu dis .....Voter Hollande, c’est un gouvernement fasciste dans 5 ans ou moins, d’autant plus que d’autres pays feront les mêmes mauvais choix.Je ne voterai pas Sarkozy non plus, ce serait peut être le fascisme directement par la voie rapide. Alors ?
                                                                  Alors quoi ? Tu préfère la voie rapide c’est clair. 50ans sans une petite guerre ça te démange, hein ? Fallait les voir les bidochons en 1945 : plus jamais, vous m’entendez : plus jamais. Oh non Madame Michu on a trop souffert.
                                                                  Et aujourd’hui tu oses écrire que tu ne prends pas partie le 6 mai ? Tu devrais avoir un peu de respect pour la résistance, Jean Moulin et d’autres.
                                                                  Mais dis-moi Monsieur le courageux : pourrais-tu, dans un instant de clairvoyance , me confirmer, ou m’infirmer, que l’oncle hongrois de NS faisait bien partie des troupes SS durant la guerre ? Oui je dis bien le frère de son pére ...... smiley  smiley


                                                                  • Pepe de Bienvenida (alternatif) 28 avril 2012 22:29

                                                                    Commentaire constructif qui nous rappelle que le mépris et l’insinuation sont des valeurs partagées par la droite comme par la gauche. Ce qui serait déjà un motif suffisant pour aller à la pêche...


                                                                  • COVADONGA722 COVADONGA722 28 avril 2012 18:22

                                                                    yep Ils appelent à s’abstenir bref à voter Sarkozy parce que leurs dénegations n’y change rien c’est exactement de cela qu’ils s’agir perso moi je ne leur en fait pas grief hein sauf que depuis des mois les prolos nous ont à droit à la grande messe revolutionnaire made Melanchon à tout renverser et maintenant devant le seul truc ayant un quelquonque interet foutre le leader minimo dehors ben non ils jouent plus : peu cohérent politiquement non ?Et ce raisonnement viens de la partie dite éduquée du peuple , avez vous remarqué comme moi qu’au fdg ceux qui pronent l’abstention sont
                                                                    pour la plupart de ceux dont le statut social ne fluctueras pas que cela soi sarkozy ou hollande , avez vous remarqué cette absence d’empathie pour les plus faibles chez ces révolutionnaires conceptuels.Je ne parle pas de la frange venant des restes communistes
                                                                    ou rouges eux ont une conception politique qu’on les approuvent ou pas eux sont cohérent
                                                                    et jouant le jeux des urnes s’en servent comme arme.Non je vous parle de ces éduqués qui nous jouent les censeurs cette petite bourgeoisie .Qui devant l’echec patent de leurs agissements se retire sur l’aventin de leur statut social de privilegies se lavant les mains des espoirs de ceux qu’ils considerent au final comme peu digne d’interet puisque uniquement préocuppés de leur devenir immediat se refusant a voir l’avenir radieux que leurs reservent ces esprits eclairés et revolutionnaires.
                                                                    Asinus


                                                                    • Annie 28 avril 2012 22:26

                                                                      Ayant voté à l’opposé de vous, je vous rejoins totalement, comme quoi tous les chemins mènent à Rome. Ce n’est pas tant le manque d’empathie qui me gène, que l’absence de solidarité (de gauche, parce qu’après tout, c’est de cela qu’il s’agit) avec les plus défavorisés au nom d’un refus de faire des compromis dont on fait payer le prix aux autres


                                                                    • COVADONGA722 COVADONGA722 28 avril 2012 22:52

                                                                      bonsoir , Annie ce qui me gene chez certain/certaine de ces prescripteur/se en morale
                                                                      politique c’est que leur discour d’abandon de la lutte « c’est en cela que je les différencie des marxistes communistes disons partie rouge des melanchoniste qui eux ont une conscience politique » Abandon de la lutte disais parce que pour la plupart ils font partie de la classe « encore » privilégiée vous m’excuserez mais si vous grattez un peu la composition sociologique
                                                                      des tenants de l’abstention chez les melanchoniste c’est une population dont le present et l’avenir est garanti souvent statutairement donc la victoire de l’un ou de l’autre s’en foute ma chére peuvent voir venir et se revetir du manteau de la probité intellectuelle leur ventre n’en souffriras pas.Voyez vous Annie la haine de classe elle n’est pas seulement entrenue par des predateurs et prevaricateurs comme la caste au pouvoir ele est aussi entretenue par une partie de la classe éduquée qui ayant confisqué l’ascenseur republicain au profit de sa progéniture se permet de faire la leçon à ma classe qui elle a droit à l’envahissement du sol et simultanément à la terreur économique.
                                                                      Asinus


                                                                    • Annie 28 avril 2012 23:26

                                                                      À part l’envahissement du sol que je ne ressens pas de la même façon, je n’enlèverai pas un mot ou une syllabe de vos propos.


                                                                    • JP 28 avril 2012 19:17

                                                                      Si j’étais sûr que tu sois comme moi, électeur du Front de Gauche, j’essaierais de te convaincre que ton choix est erroné.
                                                                      Mais, bon, un petit doute m’envahit.
                                                                      La meilleure réponse, c’est encore JLM qui l’a donnée sur France Inter cette semaine :
                                                                      http://www.franceinter.fr/emission-le-79-jean-luc-melenchon-2
                                                                      Convaincu que le Front de Gauche est promis à un bel avenir, sa prochaine étape est le départ de l’excité faciste.


                                                                      • morice morice 28 avril 2012 19:40

                                                                        Voter Mélenchon au premier tour et blanc au second. Cela semble incompréhensible à certains et pourtant, ce choix a des raisons autres que le dépit....


                                                                        c’est pire : ça prouve que vous n’avez aucun rapport à l’histoire récente, ce qui est GRAVE, car vous ne pouvez envisager l’avenir SANS ;

                                                                        En 2002, les gens ont rejeté le FASCISME, car contrairement à ce qu’il dit, le Jean-Marie en est bien un et sa fille la même chose, mais REPEINT. La couche en plus ne cachera jamais le FOND : il est XENOPHOBE et RACISTE.

                                                                        2002 ce n’est rien en histoire ; c’est il a 10 ans à PEINE.

                                                                        après on aura eu un Chirac présenté comme plutôt bon enfant et en fait un TUEUR en politique (et quand je dis tueur, c’est le mot en effet, voir les affaires dont celles de Boulin... ) puis un néo-tueur.... du même tonneau, élu après une MANIPULATION médiatique sur la sécurité : la Gare du Nord.

                                                                        Ce gars là, qui a détourné de l’argent à GOGO, via ses amis tous en examen, se présente aux élections. Aujourd’hui, on vient d’apprendre que Bettencourt n’était pas son seul râtelier à foin. Kadhafi, gars sympathique qui avait tenté de violer une journaliste de FR3/France2 faisait aussi partie du lot.

                                                                        Ne pas voter ; ou voter blanc, c’est donc ne pas COMPRENDRE qui il est et ce qu’il a fait. 

                                                                        Alors regardez derrière vous, et discutez avec des étrangers : jamais la France et son REPRESENTANT n’ont été aussi RIDICULES : il n’a jamais eu une ALLURE de président, et aura passé son temps à diviser le pays.

                                                                        le principe est simple : laisseriez-vous deux millimètres pour qu’il passe, ou souhaiteriez vous une victoire MASSIVE pour lui faire comprendre ; à lui et à ses sbires, type LUCA, combien il aura ruiné l’image du pays et de la France ?

                                                                        Personnellement, j’ai choisi : je ne veux prendre AUCUN RISQUE de le voir à nouveau dans ma télé le 7 mai.

                                                                        AUCUN. et connaissant le loulou, je me MEFIE, de ce qu’il peut faire encore jusqu’au dernier jour. 

                                                                        Je n’en veux plus, personnellement : cinq ans de plus et il se PERMETTRAIT TOUT. Et pour ça il faut VOTER. Pour le VIRER

                                                                        vous ne pouvez rester en dehors après avoir voté au premier tour, que le candidat vous plaise ou non.

                                                                        L’heure n’est plus au SENTIMENT ; mais à la RAISON.

                                                                        c’est plus chiant, je sais....

                                                                        • morice morice 28 avril 2012 19:46

                                                                          Hollande n’est pas Sarkozy, c’est vrai. Mais je préfère boire la ciguë venant d’une main complètement ennemie. Vous allez me traiter d’irresponsable, mais regardez où ça nous a mené ces politiques soit disant raisonnables. 


                                                                          bienvenue, chez vous, au Fascisme d’un BUISSON....

                                                                          celui que vous laisserez élire, c’est LUI en fait :




                                                                          • morice morice 28 avril 2012 19:51

                                                                            le journal qu’il tient dans les mains s’appelle minute, il est xénophobe, antisémite et négationniste


                                                                            et à l’UMP, ça ne les gêne pas de foutre leur tronche dans sa couverture


                                                                            à part ça, il n’ouvrent pas un boulevard au fascisme.


                                                                            songez donc à sa TETE avant d’aller.... VOTER.

                                                                            • Alex 28 avril 2012 20:39

                                                                              Bonsoir,

                                                                              Il faut assumer ses choix. Voter blanc le 6 mai c’est voter Sarkozy.

                                                                              Vous voulez que ce délire s’arrête ? Le seul choix c’est Hollande.

                                                                              Il faut le virer. Un point c’est tout. Hollande ne sera jamais aussi dangereux que ce déséquilibré soutenu par une bande de pleutres.

                                                                              Dites simplement que vous souhaitez continuer ce délire. Moi je veux que ça change, je me fous du programme de Hollande, je sais que cela ne peut être pire que ce que nous subissons.

                                                                              Je vote Hollande. Je prends mes responsabilités. Il faut virer l’innommable.

                                                                              Une seule solution. Il y a le feu. Il faut L’ETEINDRE.


                                                                              • lloreen 28 avril 2012 20:49

                                                                                lalita
                                                                                Je suis d’accord avec votre raisonnement.
                                                                                Sarkozy et Hollande sont les deux revers d’une même médaille et ils roulent tous les deux pour les mêmes mafieux de la politique.

                                                                                http://www.youtube.com/watch?v=RGWGeOvmSuQ&feature=player_embedded

                                                                                En ce qui me concerne, j’irai voter le jour où l’abstention et le vote blanc seront comptabilisés au même titre que les votes nominaux.Ce n’est pas demain la veille.


                                                                                • Alex 28 avril 2012 21:00

                                                                                  J’ajoute une chose :

                                                                                  On a évité le pire qui aurait été un 2e tour Sarkozy-Lepen.

                                                                                  Il faut finir le travail. Le vrai bon travail : Virer ce type et sa clique.

                                                                                  Ensuite, on sera avec des gens normaux et la politique pourra reprendre ses droits.

                                                                                  On est en ce moment à la limite du non-droit permanent, il faut se sortir de ce merdier.

                                                                                  La République, pour le moment ça passe par Hollande, même si ce n’est pas enthousiasmant.

                                                                                  PENSEZ AUX PRIORITES avant de chouiner.


                                                                                  • Croa Croa 29 avril 2012 01:14

                                                                                    Non en théorie puisque le vote Le Pen aurait été un espoir de reprise de pouvoir du peuple sans les risques puisque transformer l’essai au législatives est carrément impossible.

                                                                                    En pratique il aurait été impossible que Marine gagne. En plus c’est Sarkozy (le pire même si médiatiquement c’est pas évident) qui se serait donc encore imposé à nous 5 ans de plus....

                                                                                    Ceci dit nous l’avons déjà subit 5 ans sans en mourir ! ( Et tant que les gens se laisseront faire majoritairement, nous en chierons, même avec le fromage d’ailleurs.)


                                                                                  • hulou 28 avril 2012 21:10

                                                                                    Je suis d’accord avec l’auteur de cet article, mais malgré tout je vais me servir de Hollande pour éliminer Sarkozy .

                                                                                     « Après les urnes, la rue ! » Mais une fois élus, nous devons les pousser au cul !

                                                                                    Et là j’espère que nous serons des millions et que nous retrouverons toute la gauche dans la lutte pour pousser les socialistes à mener une véritable politique de Gauche !

                                                                                    http://www.fakirpresse.info/-Diffusez-des-Tchio-Fakir-.html

                                                                                     


                                                                                    • ddacoudre ddacoudre 28 avril 2012 21:24

                                                                                       :: ::

                                                                                      Bonjour lalita

                                                                                      je vais te raconter une histoire, en 1969 je venais d’être élu délégué du personnel et je fis le tour de ceux ci pour savoir ceux qu’ils voulaient, une augmentation du panier de 0,50 cts,

                                                                                      je portais la réclamation au patron qui fin limier réunit le personnel et demande quels sont ceux qui ont réclamé cela, et tous m ont montré du doigt, sauf un, un communiste qui expliqua les faits réels,

                                                                                      plus tard il devint le seul communiste du syndicat dont je devin secrétaire, depuis je milite toujours, même à la retraite, ce jour là j’ai appris que les hommes n’étaient pas tous courageux, plus tard j’ai appris pourquoi et ainsi de suite en fréquentant régulièrement les universités,

                                                                                      j’ai appris que l’on espéraient en-vain, et que c’était un moteur puissant de motivation, et que quand l’on baisse les bras, il y a toujours un patron pour dire regarde comme il est et c’est pour lui que tu luttes, tandis que de ton désespoir lui se remplira les poches, c’est ce qui nous est arrivé, plus d’espérance, les bras ballants, les marchés se sont enrichis,

                                                                                      oui nous ne sommes que des hommes rien que cela, j’ai quitté le PS quand il est devenu néolibéral, il l’est devenu parce que les salariés n’ont pas trouver le courage ou ont abandonné Mittérrand en 1983 au plus fort de la tempête quand les néolibéraux portaient leur assaut, l’on ne refait pas l’histoire, mais je ne veux pas que cela arrive http://www.agoravox.fr/ecrire/?exec=articles&id_article=115681,

                                                                                      ddacoudre.over-blog.com cordialement,

                                                                                      car nous ne sommes que cela,

                                                                                      Les montreurs du doigt.

                                                                                       

                                                                                      J’ai une main où il y a cinq doigts

                                                                                      Je ne me sers que de celui là

                                                                                      Pour montrer l’autre du doigt.

                                                                                      Il n’est pas beau et il est laid

                                                                                      Suivez mon doigt

                                                                                      Je vous indique où il est.

                                                                                       

                                                                                      Les autres je les aie

                                                                                      Mais aussi je les hais

                                                                                      Ils sont tous repliés

                                                                                      Pour ne pas les montrer

                                                                                      Et ne pas me tromper

                                                                                      Sur la direction donnée

                                                                                      Car  là est mon bonheur

                                                                                      Le pouce sur le majeur

                                                                                      Tendant l’index moqueur

                                                                                      D’un geste vengeur.

                                                                                       

                                                                                      Je suis montreur du doigt

                                                                                      Je ne montre que celui là

                                                                                      Des autres je n’en fais rien

                                                                                      Car je suis un bon aryen

                                                                                      Pour me déplacer je n’ai

                                                                                      Pas besoin de mes mains

                                                                                      Avec la bave que j’ai crachée

                                                                                      Je n’ai qu’à me laisser glisser.

                                                                                       

                                                                                      Je suis montreur du doigt

                                                                                      Sans bouger j’agite le caca

                                                                                      Ça sent mauvais et ça me plait

                                                                                      Quand je relève le majeur

                                                                                      Au jeu du geste d’enculeur

                                                                                      A l’œuvre je suis le meilleur

                                                                                      J’ai la posture du censeur.

                                                                                       

                                                                                      Je gangrène mon locuteur

                                                                                      Suborné d’un doigt pointé

                                                                                      Je l’enfonce dans les cœurs

                                                                                      De ceux qui ont des malheurs

                                                                                       

                                                                                      Je fouine dans leurs plaies

                                                                                      Pour plus encore les saigner

                                                                                      Je suis le bienfaiteur

                                                                                      De tous les ricaneurs.

                                                                                       

                                                                                      Je les prends à témoin

                                                                                      Et digne de bonne foi

                                                                                      De suivre le bout de mon doigt

                                                                                      Indiquant très sournois

                                                                                      D’un sourire narquois

                                                                                      Celui que je foudroie.

                                                                                       

                                                                                      Je crache je persifle

                                                                                      Je déverse ma bile

                                                                                      Je transfère ma noirceur

                                                                                      En cachette de ma cible

                                                                                      Sur l’autre en bon daubeur

                                                                                      Assuré d’être écouté

                                                                                      Par icelui qui sur mon dos

                                                                                      Fera avec celui que je montrais

                                                                                      Ce que je fais sur son dos

                                                                                      Dés que le mien sera tourné.

                                                                                       

                                                                                      Je suis montreur du doigt

                                                                                      Je dénature ce que je vois

                                                                                      D’une langue d’amertume

                                                                                      Je marmonne ma rancune

                                                                                      Pour délimiter mon arène

                                                                                      Je pisse comme les hyènes

                                                                                      Avec l’acidité de mes mots

                                                                                      Je creuse des tombeaux.

                                                                                       

                                                                                      Je suis montreur du doigt

                                                                                      C’est pour cela que j’introduis

                                                                                      Mon doigt dans leur anal logis

                                                                                      Plein d’acrimonies bien senties

                                                                                      Aux plaisirs des beaux parleurs

                                                                                      Les rumeurs des purificateurs

                                                                                      Sont d’abjects discours d’éboueurs.

                                                                                       

                                                                                      Les montreurs du doigt

                                                                                      Se reconnaissent comme il se doit

                                                                                      Ils ont les oreilles bouchées

                                                                                      Pour entendre ce qu’ils ont fait

                                                                                      Ils déversent sur d’autres

                                                                                      Leurs profondes laideurs

                                                                                      Arguant quelle n’est pas leurs

                                                                                      Tel de putréfiant menteurs.

                                                                                      cordialement.


                                                                                      • teddy-bear teddy-bear 28 avril 2012 23:04

                                                                                        Lolita* Voter blanc a une obligation, celle de la fermer pendant 5 ans quelque soit l’élu. De gauche moi aussi depuis bien longtemps maintenant je me permet de vous rappeler que nos prédécesseurs de cette famille se sont battus pour avoir cette obligation civique primaire.Enfin votre description du bobos de gauches est la conception historique du bourgeois qui de nature n’est pas de gauche. IL s’agit d’une inimitié trop personnelle qui n’engage que vous et parfaitement opposable.


                                                                                        • non667 28 avril 2012 23:26

                                                                                          )viel ouvrier 68tard je vote fn depuis 1983 date à laquelle le ps a fait un virage mondialo-capitaliste qui perdure depuis ! (baptisé en langue de bois « politique de rigueur  ! »
                                                                                           comme dit l’auteur ,dans un combat il vaut mieux avoir l’ennemi en face plutôt qu’un traitre dans son dos !
                                                                                          pour le 2° tour j’ai gardé un bulletin marine pour voir la tête des gauchistes au dépouillement !   
                                                                                          alors ne votez pas blanc ,faites comme moi , revotez comme au 1°tour !


                                                                                          • lloreen 28 avril 2012 23:35

                                                                                            Par teddy bear

                                                                                            Voter blanc ou s’abstenir donne l’ obligation de l’ouvrir, justement.
                                                                                            Faut-il choisir d’attraper la vérole ou la malaria ?

                                                                                            Ou est-ce plus judicieux de faire en sorte de n’attraper ni l’une ni l’ autre ?

                                                                                            Voter c’est exprimer sa voix et non pas la déléguer à un autre .
                                                                                            Vous êtes majeur ou incapable (au sens juridique du terme) pou accepter d’ être mis sous la tutelle de « représentants » qui n’ont encore jamais représenté autre chose que leurs propres intérêts ?

                                                                                            Savez ce qui se passe à mille kilomètres lors de sessions où des personnages que personne ne connait ni n’a jamais votés prennent des décisions qui concernent VOTRE vie ?

                                                                                            Quand vous votez non( comme 56% de français pour refuser l’adoption du traité de Lisbonne) êtes-vous d’accord qu’un article de la constitution de 1958 élaborée par d’illustres inconnus stipule que le président de la République fasse revoter le parlement (d’illustres inconnus dont on ne connait pas les arrières pensées) , pour décider du contraire de ce que les français ont voté ?

                                                                                            Lorsque le patron de votre entreprise embauche un représentant avez-vous déjà vu que le représentant dicte sa loi au patron et décide des orientations de l’entreprise ?

                                                                                            La seule option est de voter pour un programme et des orientations choisies par referendum.

                                                                                            Les islandais ont voté deux fois par referendum pour se débarrasser des banquiers parasites qui voulaient que chaque islandais rembourse 150 dollars par mois pour supporter les conséquences de l’incurie des banques.
                                                                                            Les islandais ont dit non.
                                                                                            Puis dans un second temps ils ont élaboré une nouvelle constitution par internet.
                                                                                            Rien de plus logique quand on a un minimum de jugeotte, qualité dont dispose visiblement le peuple islandais...

                                                                                            http://blogs.rue89.com/yeti-voyageur/2011/04/11/referendum-en-islande-seconde-torgnole-a-la-finance-mondiale-199458

                                                                                            http://rebellyon.info/L-Islande-a-recourt-a.html


                                                                                            • lloreen 28 avril 2012 23:50

                                                                                              Pour votre information :
                                                                                              en Islande, les citoyens ont fait décamper leur gouvernement et les bansksters responsables du désastre financier dans leur pays.
                                                                                              Il serait bon de retrouver la santé... au lie de choisir entre deux maux !

                                                                                              http://www.wikistrike.com/article-sans-nouvelles-d-islande-pourquoi-103851641.html


                                                                                              • lloreen 28 avril 2012 23:54

                                                                                                En vidéo : la solution islandaise !

                                                                                                http://www.youtube.com/watch?v=PId9igNyXoM


                                                                                                • Croa Croa 29 avril 2012 01:18

                                                                                                  à l’auteur :

                                                                                                  Pareil pour moi mais pour d’autres raisons évidentes. (En 2017 pas mal d’eau sera passé sous les ponts.)


                                                                                                  • PLOT29 29 avril 2012 10:37

                                                                                                    Attention , les appels à l’abstention viennent de la droite Sarkozyste ! le 6 mai 2012 allez voter pour la gauche ! votez François Hollande !


                                                                                                    • Francis, agnotologue JL1 29 avril 2012 10:43

                                                                                                      Ah bon ? Les appels à l’abstention viennent de la droite sarkozyste ?

                                                                                                      Je ne me savais pas arrivé là !  smiley

                                                                                                      Plus sérieusement, si je puis dire (!), c’est n’importe quoi !


                                                                                                    • Tall 29 avril 2012 10:55

                                                                                                      Mais non, c’est tout à fait logique

                                                                                                      Démotiver la gauche est le dernier espoir de Sarkozy

                                                                                                    • Francis, agnotologue JL1 29 avril 2012 11:17

                                                                                                      Non ! Sans condition, le vote Hollande pour la gauche, c’est la résignation !

                                                                                                      L’ennemi de la gauche n’est pas Sarkozy, mais la bankocratie. Si Hollande veut les voix de la gauche, alors il doit s’engager à ne pas céder, ni sur les dépenses de l’État en faveur de la relance par la demande, ni sur les taux d’emprunts qui ne doivent jamais dépasser celui que la BCE accorde aux banques.

                                                                                                      Il est inadmissible qu’on donne l’argent des contribuables (le nôtre) à la BCE qui prête aux banques à 1% lesquelles nous le prêtent en retour, à nous ou aux autres pays d’UE, à 5%, 6%, et même plus  !


                                                                                                    • Tall 29 avril 2012 12:13

                                                                                                      On est d’accord sur le véritable ennemi : les banksters

                                                                                                      Mais comme il n’y a plus que Hollande ou Sarkozy comme président possible : on met d’abord Hollande en place ( vu qu’avec Sarkozy, on se fera désintégrer ) et puis on lui fera des propositions qu’il ne pourra pas refuser smiley avec le FDG appuyé par les syndicats et la rue.

                                                                                                    • Tall 29 avril 2012 12:17

                                                                                                      En caricaturant, je dirais que la tactique de la vraie gauche est de placer Hollande à l’Elysée avec une caisse de dynamite sous le siège présidentiel.


                                                                                                    • Alex 29 avril 2012 13:09

                                                                                                      Bonjour JL1,

                                                                                                      Je vous comprends mais vous parlez politique à mener.

                                                                                                      Là on en est à devoir virer un type et sa clique. Il y a urgence. C’est une histoire de personnalité bien plus que de programme.


                                                                                                    • Francis, agnotologue JL1 29 avril 2012 13:26

                                                                                                      Virer Sarkozy ? N’a-t-il pas obtenu presque autant de voix que Hollande ? Que faites vous de ceux qui ont voté pour lui ? Vous les considérez définitivement comme ignares, que vous n’essayez même pas de les amener à, au moins s’abstenir ?

                                                                                                      pfff !

                                                                                                      Je suis outré par les spots à la télé qui appellent à veauter, alors que pas un seul d’entre eux n’a appelé à voter au premier tour !

                                                                                                      Le système s’en fout que ce soit Hollande ou Sarkozy qui soit élu, pourvu que le gagnant fasse un score élevé.

                                                                                                      @ tall : placer Hollande avec une caisse de dynamite sous le siège présidentiel ? Quelle bêtise ! La dynamite elle est déjà sous le siège de Sarkozy

                                                                                                      Il y un demi siècle que l’on sait que les socialistes sont les pires ennemis des classes laborieuses. Pourquoi croyez-vous que Jospin a été boulé en 2002 ?


                                                                                                    • Francis, agnotologue JL1 29 avril 2012 13:34

                                                                                                      Je suis prêt à croire que Mélenchon n’a servi qu’à draguer pour Hollande.

                                                                                                      Le risque était grand que Le Pen s’invite au deuxième tour, et qu’elle l’emporte. C’est à éviter ça que Mélenchon a œuvré.

                                                                                                      Moi je reste fidèle à mes idées, pas au personnage à qui je reproche de s’être rallié sans conditions.


                                                                                                    • Tall 29 avril 2012 13:49

                                                                                                      Si JL 1 est vraiment de gauche, son discours est tellement contre-productif qu’il devrait vraiment consulter.


                                                                                                    • Francis, agnotologue JL1 29 avril 2012 14:03

                                                                                                      Et si je suis de droite ?

                                                                                                       smiley  smiley  smiley

                                                                                                      Plus sérieusement, Tall, je vous ai connu un peu facho de droite il n’y a pas si longtemps. Alors, que vous ayez été atteint pas la grâce, je suis prêt à vous l’accorder, mais svp, ne venez pas donner des leçons de débutant à celui qui a toujours été fidèle à ses idées depuis 50 ans qu’il vote ! Je vous prie de vous occuper de votre propre « productivité ».

                                                                                                       smiley


                                                                                                    • Jean-Paul Foscarvel Jean-Paul Foscarvel 29 avril 2012 22:46

                                                                                                      Qu’est-ce que c’est que cette vague stupide de pseudo-mélanchonistes qui se déclarent pour le vote blanc, ou l’abstention, et souhaitent donc la victoire de l’agité ?


                                                                                                      Sont-ils de gauche ou quoi ?

                                                                                                      Vivent-ils dans le monde réel, risquent-ils de perdre leur RSA, leur retraite, leurs congés, leur salaire, leur statut, etc.

                                                                                                      Ou bien sont-ils des pros de la politique qui se positionnent déjà ailleurs ? 

                                                                                                      Soit ils sont incohérents, soit ils sont conscients.

                                                                                                      Soit ils sont idiots, soit ils nous manipulent.

                                                                                                      En tout cas, « ça craint »

                                                                                                      • Francis, agnotologue JL1 29 avril 2012 23:46

                                                                                                        Foscarel,

                                                                                                        allons-y dans les injures, puisque c’est ça votre truc :

                                                                                                        Qui vous dit que Hollande ne prendra pas Valls, ou pire, DSK (*), comme premier ministre ? On sait que Sarko avait des ascenseurs à renvoyer. Ils ont tous des ascenseurs à renvoyer.

                                                                                                        Vous dites que ceux qui ne sont pas convaincus de devoir voter Hollande sont des pseudo-mélenchnistes ?

                                                                                                        Apprenez d’abord que je ne suis pas Mélenchonien, mais que j’ai voté pour le FDG, nuance. Et mes idées ne me disent pas de voter Hollande.

                                                                                                        Ensuite, on ne m’enlèvera pas de l’idée que beaucoup ici qui déclaraient voter Mélenchon ont en réalité voté Hollande au premier tour : les pseudo-mélenchoniens dont vous parlez sont plutôt à chercher là. Enfin, de quel droit faites vous un procès stalinien envers ceux qui avancent des raisons de se méfier de Hollande ?

                                                                                                        Vous avez le droit de faire ami avec les ennemis de vos ennemis, mais ce n’est pas une raison d’ériger ça en règle morale !

                                                                                                        (*) Sur DSK : l’anniversaire, vous connaissez l’histoire dont on parle, je suppose ?
                                                                                                        http://www.lexpress.fr/actualite/politique/dsk-invite-a-l-anniversaire-de-julien-dray-fait-fuir-royal-et-vall_1109512.html

                                                                                                        DSK est né le 25 avril 1949
                                                                                                        Julien Dray le
                                                                                                        5 mars 1955 !!!

                                                                                                        C’est bête, hein !

                                                                                                         smiley

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON






Les thématiques de l'article


Palmarès