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Accueil du site > Tribune Libre > La misogynie ordinaire...

La misogynie ordinaire...

Le comportement masculin à l'égard des femmes semble, encore trop souvent, empreint d'une misogynie qui témoigne de siècles d'asservissement. Les clichés ont la vie dure : la femme fragile, soumise, dépendante, assimilée à une mineure, incapable de penser, de s'affirmer.

Cette misogynie est encore plus visible, exacerbée même dans le domaine politique, domaine longtemps réservé aux hommes. La femme doit s'y faire une place, et elle est souvent en butte au mépris, à la critique facile.

Des événements récents nous prouvent cette misogynie ordinaire : d'abord, Cécile Duflot, accueillie à l'assemblée par un tonnerre de huées, en raison d'une tenue vestimentaire, une robe bleue qui a suscité bien des commentaires de la part des députés. Jacques Myard, tout en finesse déclare à ce sujet : " Pour ma part, je n'ai rien entendu. J'ai vu la réaction de cette députée non aguerrie, qui a la peau encore bien tendre". L'assemblée des députés reste bien un univers masculin machiste, et fait preuve de réactions, pour le moins, assez dénuées de subtilité.

On a vu aussi la ministre déléguée à l'économie numérique Fleur Pellerin victime de propos machistes lors d'une interview sur Europe 1. Le journaliste Daniel Schick commence l'entretien de manière très abrupte en posant une série de questions rhétoriques "Savez-vous vraiment pourquoi vous avez été choisie ? Parce que vous êtes une belle femme issue de la diversité ? parce que vous appartenez à une minorité peu visible ? Que vous êtes la preuve de ce qu'est une adoption réussie ? Que vous êtes un signal fort donné aux marchés asiatiques ? Peut-être aussi parce que vous êtes compétente ?' Est-ce que vous le savez vraiment ?"

Aussitôt, le ton est donné : il est question de "beauté", de"minorité asiatique" qui permettraient donc à une femme d'accéder à des fonctions politiques de haut niveau... Les deux dernières interrogations sont autant de critiques appuyées : le journaliste semble mettre en doute les compétences et même la capacité de répondre de la ministre...

Les femmes ne devraient-elles donc être jugées que sur leur apparence, leur tenue leur beauté, leur élégance ? Seront-elles toujours considérées comme des être faibles, inaptes ?

On voit bien là le résultat d'une culture où l'homme a dominé pendant des siècles, où la femme était considérée comme une esclave n'ayant aucun droit, droit de penser, de s'exprimer, d'agir, de voter etc.

Il serait temps de voir évoluer les mentalités mais la misogynie reste ordinaire et bien ancrée dans les esprits : les députés, les journalistes même qui ont une influence sur les opinions ne devraient-ils pas donner l'exemple d'une évolution de la société ? Ne devraient-ils pas veiller à se libérer de leur sexisme, de leur volonté de domination ?

Nos sociétés sont depuis longtemps construites sur la dévalorisation des femmes... pour peu qu'elles essaient de s'imposer dans des domaines jusque là réservés aux hommes, elles deviennent objets de scandales, condamnables, méprisables... pour peu qu'elles abordent les questions politiques, les voilà parfois traitées de "nunuches" !

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194 réactions à cet article    


  • Georges Yang 24 juillet 2012 10:27

    Duflot est vraiment une nunuche avec ou sans robe à fleur, quant à Pellerin, ele reconnait elle même que le fait d’être femme et asiatique l’a aidé à obtenir un poste,

    Elle est peut être compétente, faut voir, par contre pour Duflot c’est tout vu

    Lipietz n’est pas une femme mais il est ausi nul , les Verts les collectionnent


    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 11:17

      Bonjour Georges

      Vous doutez même des capacités de Fleur Pellerin parce qu’elle est une femme ...:réaction on ne peut plus misogyne !

    • Georges Yang 24 juillet 2012 13:49

      Non , elle est peut-être douée, mais trop récente pour se faire une idée

      Par contre pour Duflot, on est fixé

      Vous vous souvenez du confit de porc ?


    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 18:21

      Tiens, Rosemar, un article misogyne type.

      http://www.carevox.fr/medicaments-soins/article/un-medecin-et-une-infirmiere-roues

      Et sur la même page que ton article.

      Tu pourras noter qu’en lisant bien le papier, il est écrit en tout petit quelque part qu’un homme a aussi été victime de ces violences. Mais il faut bien lire pour s’en rendre compte.

      Et d’ailleurs, qui sont les agresseurs ??? Des ho... ah ben non !! Merde alors.


    • rosemar rosemar 25 juillet 2012 09:37

      En voyant les différentes réactions ,on se rend compte,hélas ,que la misogynie est effectivement « ordinaire » et qu’elle est encore bien vivace dans nos sociétés :j’évoque ici le cas de deux femmes privilégiées mais il faut bien prendre conscience que la misogynie dans d’autres milieux produit des effets parfois dévastateurs :femmes humiliées,battues,rabaissées...
      J’ai perçu dans certains commentaires ce sexisme « :la femme moins intelligente ,moins capable »
      Hommes et femmes sont différents mais il faut enfin leur reconnaître les mêmes droits et des compétences dans tous les domaines...


    • rosemar rosemar 25 juillet 2012 11:57

      à hétérodoxe
      on peut toujours trouver des exemples de violence féminine ,bien sûr mais le problème c’est que statistiquement ,ce sont surtout les femmes qui sont victimes de la violence...


    • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 10:47

      Sérieusement, Cécile Duflot me donne aussi envie d’être misogyne. 


      • ricoxy ricoxy 24 juillet 2012 11:08

        Moi, je trouve que Cécile Duflot a un beau Q.I.


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 11:17

        Surtout lorsqu’elle est en jeans. 


      • COLRE COLRE 24 juillet 2012 11:31

        Salut Francesca, 

        Est-ce que Chavez te donne envie d’être misandre ?… smiley 



      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 11:33

        Oui. 


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 11:34

        Et pas que lui. 


      • COLRE COLRE 24 juillet 2012 11:36

         smiley pourtant, je ne lis jamais cette analyse nulle part…


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 11:39

        Tu sais alors ce qui te reste à faire smiley


      • Leo Le Sage 24 juillet 2012 14:47

        @Par Sabine (xxx.xxx.xxx.152) 24 juillet 13:18
        Vous dites : "Est-ce que Duflot peut se taire pendant disons les 20 ans à venir. Elle pourrait utiliser le langage des signes pour communiquer, ce serait un grand soulagement"
        C’est une insulte aux malentendants... smiley
        C’est plutôt aux médias d’éviter de faire ressortir les bassesses des autres...

        @Par francesca2 (xxx.xxx.xxx.172) 24 juillet 11:33

        En quoi Chavez est un problème ?

         
        Cordialement

        Leo Le Sage


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 15:56

        Parce qu’il n’est pas spécialement respectueux de la pluralité d’idées, djan.


      • johnford johnford 24 juillet 2012 16:14

        Satané Chavez, il ne laisse pas les radios achetées par les américains tenter de monter le peuple contre lui. Il faut que Exxon, heu l’opposition puisse s’exprimer.

        Vous trouvez qu’entre Sarkozy et Hollande on a eut un véritable choix ? Allez on revoit ça en musique..


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 16:29

        Monsieur ford, je crois que vous avez oublié les sionistes.




      • Leo Le Sage 24 juillet 2012 16:29

        @Par francesca2 (xxx.xxx.xxx.163) 24 juillet 15:56
        Vous dites : « Parce qu’il n’est pas spécialement respectueux de la pluralité d’idées »
        Oh oui, si l’idée est de vendre le Vénézuela aux américains est une bonne chose...
        Je peux comprendre votre point de vue...

        Donc si quelqu’un vous propose de vendre, disons un bout de la France, c’est acceptable ?


        Cordialement

        Leo Le Sage


      • Denis Rezler 24 juillet 2012 16:33

        Quelqu’un aurait un cerveau à vendre à l’imposteur affabulateur tartarin Léo/Djanel ?


      • johnford johnford 24 juillet 2012 16:56

        @Francesca2
        Et je crois que vous avez oublié de penser ;
        Je vais finir la conversation en anticipant votre réponse :
        _essayez de voir ce qu’il se passe au Vénézuela, quelles sont les ressources, comment les américains on été chassés, et..
        _ANTISÉMITE ! COMPLOTISTE ! Pas touche aux gentils américains, regardez comment ils ont sauvé la Lybie et L’Irak de manière désintéressée ! J’ai vu ça à la télé !


      • OMAR 24 juillet 2012 18:51

        Omar 33

        Eh francesca, Marion Maréchal Le Pen, aussi......

        Et pourtant, la Marion, elle est belle...
        Et pourtant, la Marion elle est jeune....
        Et pourtant , la Marion elle est cultivée.....

        Mais c’est juste pour les idées qu’elle trimballe...

        Et là, elle devient à gerber....


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 20:12

        Ford, j’ai peut-être oublié de penser, vous n’avez pas oublié de mentir.

        Cette réductio ad américanum de quiconque ne croit pas aux vertus du chavisme (ça se fait aussi avec le castrisme) est fatigante, quant à l’amalgame avec l’Irak- Lybie, ce n’est pas seulement fatiguant, ça devient de la propagande. 

      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 20:14

        Tout est rélatif, omar.

        Pour moi ce sont vos idées qui sont gerbantes. 

      • OMAR 24 juillet 2012 20:55

        Omar 33

        Francesca, je vous comprends, vous êtes en fait, un homme....


      • Denis Rezler 24 juillet 2012 21:02

        J’ai de ces envies d’homosexualité moi smiley


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 21:07

        Omar, et c’est dans le cadre d’un article sur la misogynie que vous sortez ça ?


        (je suis mieux qu’un homme smiley )

      • OMAR 24 juillet 2012 22:20

        Omar 33

        Oh oui francesca :.... une hommelette.....


      • francesca2 francesca2 24 juillet 2012 23:32

        omar


         smiley excellent, bien joué !

      • Le péripate Le péripate 24 juillet 2012 10:50

        Une tête à claques est une tête à claques.


        • Leo Le Sage 24 juillet 2012 14:41

          @Par Le péripate (xxx.xxx.xxx.42) 24 juillet 10:50

          Vous dites : « Une tête à claques est une tête à claques. »

          remarquez, je préfère une tête à claques qui assume qu’une ecrevellée inconsciente.

          La première se contentera de ridiculiser, la seconde aura la lourde responsabilité de crever et couler...

          Je n’ai pas envie de couler avec ce genre d’individus...

           
          Cordialement

          Leo Le Sage
          (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


        • Denis Rezler 24 juillet 2012 15:01

          Djanel s’est reconnu. faut pas parler de tête à claque, ça lui rappelle l’école.


        • rosemar rosemar 24 juillet 2012 18:19

          Bonjour Le péripate 

          par l’insulte ,le débat ne s’élève guère....

        • Le péripate Le péripate 24 juillet 2012 18:24

          Dire de la Duflot ou du Montebourg que ce sont des têtes à claques n’est pas une insulte. Ces gens là portent en eux une violence et une arrogance qui attirent ce genre d’attitude. Mais je ne parlai pas de la Ministre de ... de quoi au fait...
          Bref....


        • Leo Le Sage 24 juillet 2012 14:39

          @Par Mascarille (xxx.xxx.xxx.32) 24 juillet 10:52

          Morano...
          On ne la voit plus tant que çà maintenant. Etrange hein ?

          Vous dites : « ils seront devant leur T.V à regarder tous les sports qu’ils ne pratiquent jamais... »
          Vous regardez bien les sports politiques non ? smiley
          Vous pratiquez ?

           
          Cordialement

          Leo Le Sage
          (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


        • jef88 jef88 24 juillet 2012 10:55

          Le comportement masculin à l’égard des femmes semble, encore trop souvent, empreint d’une misogynie qui témoigne de siècles d’asservissement.

          on peut aussi retourner la phrase !
          Le comportement féminin à l’égard des hommes semble, encore trop souvent, empreint d’une misandrie qui témoigne de siècles d’asservissement.

          question : qui était asservi ?

          Dans ma bonne région, les hommes « faisaient part » de leurs décisions.....
          Décisions qui avaient été pensées et prises par Mme ! ! !
          Il y a 50 ans, à la campagne régnait encore une ambiance matriarcale héritée de nos ancêtres gaulois les leuques.....
          Ma chère et tendre possède toujours ce caractère hérité de sa maman !
          l’homme travaille et fait rentrer l’argent à la maison. la femme s’occupe des enfants et du ménage, c’est son domaine réservé.
          l’homme se fait très régulièrement houspiller parce qu’il ne connait pas le subtil rangement de la cuisine d’une part et parce qu’il ose toucher des objets qu’il ne devrait pas effleurer
          (avant hier c’était une spatule) !
          bon avec 45 ans d’expérience .....


          • rosemar rosemar 24 juillet 2012 11:11

            Bonjour ,pauvre jeff88 ,asservi par sa femme :il n’a pas le droit de faire la cuisine ,le ménage ...

            quel asservissement ,en effet !

          • captain beefheart 24 juillet 2012 13:31

            Tout à fait d’accord cher co-lorrain .
            Je dirai que même dans les montagnes afghans ,une fois rentrées à l maison et les burqa accrochées au porte-manteau ,la situation de couple à domicile montre sensiblement la même rapport homme-femme que celui que vous décrivez.


          • Deli 24 juillet 2012 11:19

            La femme la femme... oui, mais sérieusement...
            en politique il y a bien pire comme caste que celle de la misogynie.
            Moi j’en vois des femmes dans l’hémicycle... par contre des gens des tranches sociales défavorisées...là je cherche encore.
            C’est marrant qu’ils soient de gauche droite femme ou homme ils viennent tous des mêmes quartiers...


            • rosemar rosemar 24 juillet 2012 11:22

              Bonjour Deli

              Vous avez raison :d’autres discriminations existent et il faut toutes les combattre....

            • noodles 24 juillet 2012 19:25

              Bonsoir Deli

              je vous rappelle tout de même les origines très modestes de Cécile Duflot ,d’Aurélie Filipetti ....


            • rosemar rosemar 24 juillet 2012 19:45

              Merci de ce rappel noodles

               


            • ffi ffi 24 juillet 2012 11:24

              Il faut quand-même admettre que les femmes ont une certaine propension a paniquer, ce qui leur fait perdre régulièrement tout leurs moyens.

              De plus, elles fonctionnent plus par la ruse que par l’intelligence, donc, bon, la qualité des décisions s’en ressent.


              • ffi ffi 24 juillet 2012 12:12

                Cela correspond à mes constats personnels et il me semble que c’est réaliste.
                Mais ça ne m’empêche pas d’aimer les femmes.


              • tiloo87 tiloo87 24 juillet 2012 12:37

                Superbe spécimen, élevé au lait de Zemmour, parfaitement centré sur lui-même et totalement étanche au monde extérieur, inventeur de « l’intelligence non rusée » et de la « ruse pour les nuls », doté, de série, de l’organe à penser propre à l’homme, qui fait tant envie aux femmes et qui rend si intelligent !


              • ffi ffi 24 juillet 2012 12:43

                Non point, c’est une copine qui m’a dit « Les femmes, elles ont du vice ». Ma foi, je pense qu’il n’y a pas qu’elles dans ce cas, mais les ruses stupides, les petites manipulations débiles (qui leur retombe en général sur la gueule), c’est bien un truc de femmes...


              • norbert gabriel norbert gabriel 25 juillet 2012 07:08

                la pauvre faible femme qui a été leader de la Patrouille de France illustre bien vos propos, panique, ruse... Marie Curie aussi ... 
                Pour véhiculer de telles balivernes, vous arrivez tout droit d’un pays moyen âgeux ??


              • Loatse Loatse 24 juillet 2012 11:28

                Dans cette même Assemblée, un homme avait provoqué des huées encore plus sonores. C’était en 1985. Jack Lang, alors ministre de la Culture avait arboré un costume Thierry Mugler à col Mao, sans cravate. Les élus mécontents y avaient vu une transgression des règles de la République : la cravate était obligatoire et l’élu doit le premier se conformer à la loi. Jack Lang , lui, devait s’estimer bien dans sa fonction de ministre de la Culture en secouant le cocotier des traditions et en faisant au passage la promotion de la haute couture française.

                On peut en déduire qu’il existe un « dress code » à l’assemblée lequel prohibe les tenues jugées trop fantaisies ou inadaptées, qu’elles soient portées indiferemment par des hommes ou des femmes...

                Je ne pense pas que ce soit une histoire de robe, ou de fleurs.. mais de forme, on dirait bécassine là... manque plus que les sabots !



                • rosemar rosemar 24 juillet 2012 11:32

                  Bonjour Loatse


                  Vous trouvez donc la tenue de Cécile Duflot inadaptée ,inélégante ??
                  Elle est ,pourtant ,correcte ....c’est une robe d’été :et cela vous choque ??Vive la modernité !

                • ffi ffi 24 juillet 2012 12:07

                  Faut dire que le Responsable d’une fonction publique n’est pas là pour être lui-même, mais au service de ceux qu’ils représentent, car il joue un rôle particulier vis-à-vis d’eux : il doit s’oublier totalement et endosser les habits de sa fonction.


                • rosemar rosemar 24 juillet 2012 12:21

                  Bonjour ffi


                  C’est quoi les habits de la fonction ??Je trouve la tenue de Cécile Duflot tout à fait correcte...

                • ffi ffi 24 juillet 2012 12:26

                  Quand tu tiens un rôle social, tu ne te représentes pas toi-même, mais tu représentes les autres, d’où il faut un accoutrement dédié. Ne pas s’y astreindre, c’est montrer une certaine confusion des genres, ce qui implique que la personne risque de corrompre son rôle au service d’autrui par ses intérêts personnels.


                • oncle archibald 24 juillet 2012 14:32

                  Assez d’accord avec Loatse sur l’analyse d’une tenue peu flatteuse et « inadaptée à l’emploi » pour une ministre de la république ...

                  Bon sang dans toutes les entreprises on exige des cadres une certaine tenue pour qu’ils présentent « l’image de marque » de la boite, je ne vois pas ce qu’il y a de surprenant à ce que la république soit « bien représentée » par une ministre en fonction qui prend la parole devant les représentants du peuple Français ... merde ! quand même ! Elle ne va ni aux champignons ni chercher ses momes à la sortie de l’école.

                  Mis à part cela je trouve Madame Duflot très dans son rôle « d’élue verte en robe bleue » qui dit merde à tous ces mecs sinistres .... il aurait suffi qu’elle ne soit pas ministre pour que je sois d’accord avec sa tenue ....

                • Loatse Loatse 24 juillet 2012 15:41

                  Bonjour Rosemar,

                  non je ne suis pas choquée (faut pas exagérer non plus), je comprend qu’une tenue plus adaptée sur un marché que dans une assemblée puisse être mal perçue...

                  Ce qui peut être considéré dans un endroit comme fantaisie peut être considéré dans un autre comme négligé (au sens pas adapté)

                  De là à huer et donc à se comporter comme des gamins mal polies il y a une marge..

                  Mysoginie ? je ne pense pas.. puisque le même sort (en plus bruyant) fut réservé à Jack Lang et son col mao...


                • rosemar rosemar 24 juillet 2012 18:27

                  Ce qui est misogyne ,ce sont les réactions qui ont suivi:cf J. Myard....


                • rosemar rosemar 24 juillet 2012 18:30

                  merci soulmanfred 

                  pour cette réaction pleine d’humour...

                • stanh 25 juillet 2012 02:29

                  Rosemar

                  La modernité c’est une chose, l’accusation de misogynie, une autre.

                  êtes-vous fashionista ou féministe ?

                  (les pieds dans le plat.)


                • Mycroft 25 juillet 2012 10:00

                  Archibald, c’est peut être ces exigence d’une « certaine tenue » qui sont à supprimer, dans l’entreprise comme dans le parlement ?

                  Honnêtement, représenter la boite correctement, ça nécessite plutôt de prouver une certaines maitrise des sujets techniques (maitrise cruellement absente de la tête de bon nombre de nos chères cadres endimanchés, au passage...) et de témoigner d’une certaine honnêteté (parce que le cadre qui te donne l’impression de chercher, dès le départ, à t’enfumer pour tirer la couverture à lui, cravate ou pas, ça donne envie de le jeter par la fenêtre).

                  Les cadres jeans baskets, c’est pas un mal s’ils ont les deux compétences cités plus haut. S’ils ne les ont pas, alors aucun costume ne peut les rendre digne pour autant. Alors cessons de perdre notre temps avec des tradition superfitielles.


                • Constant danslayreur 24 juillet 2012 11:32

                  Des femmes à l’hémicycle m’étonnerait... et pourquoi pas des femmes ministres pendant que vous y êtes !


                  • TicTac TicTac 24 juillet 2012 11:36

                    II me paraît incontournable de ne pas confondre la connerie ordinaire avec la misogynie ordinaire.

                    Non pas que je souhaite nier cette dernière, mais plutôt que la fatigue s’empare de moi quand on évoque autant d’exemples qui voudraient en conforter l’idée.

                    De plus, les femmes jouent de leur féminité et il me paraît indécent de vouloir gommer la contrepartie qu’est la moquerie. Du reste, les expressions « vieux beau » et autres qualificatifs désignant la gent masculine n’est pas qualifiée de misandrie, à ce que je sache ?

                    Alors oui, il y a des cons, mais il y a aussi des connes.


                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 11:42

                      Bonjour Tic Tac

                      Nous sommes bien d’accord :il y a des cons et des connes....
                      Ceci dit ,on ne peut juger de quelqu’un ou une sur sa tenue vestimentaire...
                      De plus , dans le domaine politique on ne soupçonne jamais un homme d’avoir été choisi pour sa beauté, son apparence...

                    • gaijin gaijin 24 juillet 2012 13:05

                      rosemar
                      jamais choisit pour sa beauté c’est bien possible
                      mais qu’en il des gens choisis en partie pour leur couleur ?
                      c’est lamentable ok mais vous savez sur quoi on juge le mérite professionnel d’un homme ? sur sa voiture et ses connaissances en foot ( vous n’y croyez pas mais c’est du vécu .....)
                      quand a être catégorisé par ses vêtements j’ai eut quelques copines qui étaient expertes pour identifier la marque d’un jean ou d’une paire de chaussures a 50 mètres .....

                      soyons clairs : ok vous êtes égales et même souvent meilleures mais la société sois disant civilisée dans laquelle nous vivons ressemble a un ring de boxe donc si vous montez sur le ring et que vous vous en prenez une ce n’est pas de la misogynie c’est « normal »
                      vous vous souvenez de la blague de coluche ? dieu a créer les hommes égaux mais pour ceux qui seront petits gros noirs et moche ça sera très dur ......
                      si ça ne vous convient pas je vous donne raison mais si vous voulez vous battre arrêtez de vous poser en victime
                      ( et si vous le voulez quand même il y à de vrai combats a mener pour de vraies victimes genre l’ excision le mariage forcé etc ....pas les fleurs d’une politicienne qui ne vaut pas mieux que ses con frères ) 


                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 13:50

                      Bonjour gaijin 

                      mais la discrimination des femmes ,c’est aussi un combat important et essentiel dans nos sociétés....

                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 13:53

                      « De plus , dans le domaine politique on ne soupçonne jamais un homme d’avoir été choisi pour sa beauté, son apparence... »

                      Du grand n’importe quoi !!

                      J’ai lu ici ET là que Hamon, Montebourg ou Baroin, par exemple, étaient « très charmant » et que « ça me pousserait bien à voter pour lui » (en substance, NDLR).
                      Sinon, pour l’apparence ... clairement, tous les hommes politiques se ressemblent : costard.

                      je suis certain que si un élu se pointait en short, chemise à fleurs et tongs à l’assemblée sous le prétexte que c’est l’été se ferait mettre à l’amende très vite ... et par les femmes en premier.

                      D’ailleurs, le monde est tellement misogyne, que j’ai le souvenir d’avoir dû me pointer au bureau en plein cagnard en pantalon et veste pendant que les nanas pouvaient se pointer avec leur petites jupes et leurs chemisiers super échancrés. Ordre de LA DRH smiley


                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 14:10

                      Bonjour Hétérodoxe

                      Mais ,c’est la réaction du journaliste qui paraît peu probable appliqué à un homme :vous avez été choisi pour votre beauté ???Avez vous déjà entendu ce discours ???

                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 14:23

                      A Rosemar

                      OUI, tous les jours (enfin peut-être pas quand même) !! Et au lieu de m’en plaindre, je prends ces compliments pour ce qu’ils sont et c’est très agréable. Et mes compétences sont louées également. Et pourtant, je touche moins que la moyenne des gens qui ont la même activité que moi (et qui sont des femmes à hauteur de 70 à 75%).

                      Étonnement, il ne viendrait pas à l’idée de me plaindre ou de gémir à la discrimination sexiste.

                      Peut-être parce que les hommes seraient bidonnés à l’idée de se plaindre alors qu’on travaille avec plein de nanas sous la main. Et que les nanas seraient atterrées parce qu’un homme, ça doit être fort et ça ne doit pas se plaindre.

                      Bref, je vis depuis ma plus tendre enfance dans des milieux très majoritairement féminins et je peux raisonnablement prétendre bien connaitre les femmes. Et plus je les connais, plus je deviens misogyne !
                      Quand tu passes des heures à devoir régler des conflits entre des gonzesses qui se harcèlent mutuellement parce que Machine est allée manger le midi avec Truc alors que Machine avait promis à Bidule d’aller avec elle et qu’en plus Machine sait très bien que Truc et Bidule se détestent cordialement depuis que Truc sort avec l’ex de Bidule. Et je défie quiconque de m’affirmer que ça ne se passe pas comme ça smiley


                    • Waf-Waf 24 juillet 2012 14:41

                      Salut ...

                      "Quand tu passes des heures à devoir régler des conflits entre des gonzesses qui se harcèlent mutuellement parce que Machine est allée manger le midi avec Truc alors que Machine avait promis à Bidule d’aller avec elle et qu’en plus Machine sait très bien que Truc et Bidule se détestent cordialement depuis que Truc sort avec l’ex de Bidule."

                      Mort de rire ... pauvre vieux va ...Sans dec achète un camping-car et barre toi ...


                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 14:46

                      PS : Une autre anecdote pour illustrer la différence entre les hommes et les femmes.

                      Je bossais dans une boite où tout se passait très bien. Chiffre d’affaire à 10 chiffres, parts de marchés au dessus des 80%, personnel très satisfait et épanoui ... le PDG était une vieux Monsieur qui devait prendre sa retraite. Mais il ne se passait pas un jour sans qu’il passe dire bonjour à chacun des salariés du siège. De la femme de ménage à LA directrice commerciale.
                      Ce Mr se faisant vieux, il fallu le remplacer.

                      Par une femme compétente ... Quelles a été sa première décision ?? (je rappelle quand même qu’elle venait de prendre la direction d’un groupe assez énorme) : refaire la salle de réunion qui était assez récente et très fonctionnelle parce que - je te le donne en mille - « la décoration ne lui plaisait pas ». Moralité : tout le marron a été remplacé par du blanc. Mais comme il avait fallu engager des frais pour refaire la salle de réunion, il fallait que les salariés se serrent la ceinture sur les menus avantages.
                      Autant te dire que quand il a fallu se priver du café gratuit, même les femmes sont devenues misogynes.

                      Sinon, exactement la même différence sous un autre angle. Quand je passais le permis moto, j’étais le seul mec avec 3 nanas et le mono. Une discussion s’engage sur les motos et le mono demande quel genre de moto on voudrait avoir une fois le permis en poche. Je donne mes attentes et mon usage et j’en déduis logiquement quel véhicule me conviendrait.
                      Les 3 nanas ont répondu quoi, à ton avis ?


                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 14:50

                      @ Waf Waf ... au final, c’est ce que j’ai fait. Je te rassure.


                    • Leo Le Sage 24 juillet 2012 14:56

                      Bonjour à Tous et à Nestor mon chien préféré,

                      [Non nestor n’est pas un toutou, il essaye de nous duper : il est bien humain]

                      @Par TicTac (xxx.xxx.xxx.22) 24 juillet 11:36
                      Vous dites : "II me paraît incontournable de ne pas confondre la connerie ordinaire avec la misogynie ordinaire. Non pas que je souhaite nier cette dernière, mais plutôt que la fatigue s’empare de moi quand on évoque autant d’exemples qui voudraient en conforter l’idée"
                      Tout à fait d’accord.
                      Certaines aiment bien mélanger et çà prend.

                      @Par Hétérodoxe (xxx.xxx.xxx.201) 24 juillet 14:23

                      Vous dites : "Quand tu passes des heures à devoir régler des conflits entre des gonzesses qui se harcèlent mutuellement parce que Machine est allée manger le midi avec Truc alors que Machine avait promis à Bidule d’aller avec elle et qu’en plus Machine sait très bien que Truc et Bidule se détestent cordialement depuis que Truc sort avec l’ex de Bidule. Et je défie quiconque de m’affirmer que ça ne se passe pas comme ça"
                      +1 !
                       smiley smiley smiley smiley
                      Je confirme... smiley

                      Vous dites : « Autant te dire que quand il a fallu se priver du café gratuit, même les femmes sont devenues misogynes »
                       smiley

                      Par contre être misogyne pour çà, je pense que ce n’est pas sérieux quand même...
                      Non, un homme ce n’est pas une femme, c’est clair...

                      @Par Waf-Waf (xxx.xxx.xxx.151) 24 juillet 14:41
                      Sérieusement, tu n’as jamais remarqué çà ? smiley

                       
                      Cordialement

                      Leo Le Sage
                      (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                    • Waf-Waf 24 juillet 2012 15:22

                      Salut Léo ...

                      Les femmes sont comme elles sont, les hommes sont comme ils sont, les êtres humains sont comme ils sont ... C’est comme dans tout je me prends pas la tête avec des généralités ... Les hommes les femmes ça reste des humains !

                      Waf Waf
                      (Clébard ultra violent qui saute à la gorge de tout ceux qui le dérangent pendant sa sieste)


                    • gaijin gaijin 24 juillet 2012 16:21

                      rosemar
                      oui c’est un combat
                      et je suis au quotidien contre toutes les formes de discrimination mais certains types de discours et positionnement me hérissent le poil ( comme votre article vous l’avez compris )
                      je n’arriverai jamais a approuver les marches de salopes et les débats pour savoir si dire une rue et un boulevard c’est de la misogynie sous prétexte que le boulevard est plus grand ......
                      vous dites
                      «  Les clichés ont la vie dure : la femme fragile, soumise, dépendante ........... »
                      pour sortir des clichés ça vous semble productif de la poser en victime systématique ?


                    • Leo Le Sage 24 juillet 2012 16:31

                      @Par Waf-Waf (xxx.xxx.xxx.151) 24 juillet 15:22
                      Vous dites : « Les hommes les femmes ça reste des humains ! »
                      Personne n’a dit le contraire sur ce fil, je pense.

                      Je n’ai pas vu le panneau « Attention chien méchant »
                      Un teckel ce n’est pas bien méchant, non plus. smiley

                      Plus sérieusement, je ne te vois ni de près ni de loin comme un chien même si tu abois et que je passe...
                      Au moins, tu essayes de discuter, même si parfois tu mords dans le vide...

                      Non sérieusement, il y a souvent des problèmes de ce type.
                      Je reconnais que de nos jours, il y a une amélioration, mais le problème est bien réel...

                      Dans notre malheur, nous les hommes nous ne pouvons pas nous passer des damoiselles...
                      Elle plus ou moins le peuvent...

                       
                      Cordialement

                      Leo Le Sage
                      (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                    • Leo Le Sage 24 juillet 2012 16:41

                      @Par gaijin (xxx.xxx.xxx.4) 24 juillet 16:21
                      Vous dites à rosemar : « pour sortir des clichés ça vous semble productif de la poser en victime systématique ? » smiley
                      Allons, il/elle a le droit de s’exprimer, même notre franscesca nationale réclame le droit à Exxon et Co, euh... pardon, l’opposition de s’exprimer au Vénézuela...
                      Franchement je préfère UN navire à UNE barque ou UN bolide à UNE voiture.
                      Mais pourquoi on appelle ce truc là UN vagin ?
                      Je comprends pas...

                      Sérieusement, se poser bêtement en victime c’est peut-être une mauvaise chose si cela devient mécanique mais réellement, il faudra encore du temps pour que quelque chose change vraiment.
                      Si toutes les femmes se ridiculisaient à la Duflot, on ne sera pas sorti de l’auberge...

                      On ne peut quand même pas stopper quelques millions d’années de pulsions bestiales masculines quand même...

                      @mon clébard préféré :
                      Tu sais Nestor que je t’apprécie, mais par pitié ne me lêche pas : t’es pas un chien.
                      Reviens sur Terre, on a besoin aussi de toi...
                      Au moins moi, j’ai besoin de toi... smiley

                       
                      Cordialement

                      Leo Le Sage
                      (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                    • iris 24 juillet 2012 18:05

                      si il fallait dire toutes les conneries que mes différents supérieurs homme ont fait ce serait trop long !!
                      et puis l’assemblé il parait que c’esst un lupanar- et je ne pense pas que ce soit les dames qui fassent venir des gigolos !! et en + ils ont plein de fric nos parlementaires pour des dépenses personnelles ... alors si des demoiselles en profitent ....le blanchiement d’argen et les mafias ont a encore de beaux jours a venir-
                      à quand une assemblée toutes le fois renouvelée avec + de femmes et des personnalitéS de tous les milieux et métiers ???


                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 18:32

                      Quelle modestie ! Hétérodoxe....Là on vous croit !


                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 18:57

                      Et oui Rosemar ... N’étant pas une femme, je ne me la raconte pas faux modeste.
                      Mais rassure toi, étant un homme, j’ai forcément une palanquée de défauts, hein ?!

                      Les hommes ne sont pas misogynes, ce sont les femmes qui le sont. Et qui sont convaincues que les hommes sont comme elles.
                      Mais nan !

                      Et de toutes façons, vous ne servez plus à grand chose depuis l’invention du micro-onde, du surgelé, de la machine à laver et de l’aspirateur. Et au pieu, c’est de plus en plus décevant.
                      Mais on vous aime quand même smiley ça fait joli sur la place passager du cab’

                      Tu vois, nous aussi on peut avoir des préoccupations esthétiques !


                    • pidgin 25 juillet 2012 12:13

                      Oui gaijin le combat contre l’excision et le mariage forcé doivent être menés, mais ce n’est pas une raison pour ne pas vouloir changer la mentalité machiste et rétrograde de certains députés.

                      Les fantasmes de ces messieurs et le rapport de force qu’il veulent faire subir de cette façon au députées doivent être battus en brèche : il faut apprendre à ces indécrottables que les rapports hommes- femmes ont changé en France.
                      C’est un service à leur rendre.


                    • gaijin gaijin 24 juillet 2012 11:39

                      peut être que si les femmes arrêtaient de se poser en victimes ça aiderait ......


                      • rosemar rosemar 24 juillet 2012 14:13

                        Bonjour Cogno


                        Voilà encore un commentaire qui ne relève pas le débat...

                      • Constant danslayreur 24 juillet 2012 14:31

                        Bonjour Rosemar,

                        Je ne passe pas pour être un cognolâtre, mais pour répondre à Gaijin et à ffchose plus haut, je ne crois pas qu’il puisse y avoir plus pertinent et plus dans_le_mille.

                        Pour ce qui est de votre appel à favoriser le débat, je me permettrais de rappeler que c’est Gaijin qui a coupé court à tout plus le reste... Alors qu’il réponde un peu au second degré de Cogno s’il le peut et le débat redeviendra peut être possible.
                        Cordialement. 


                      • gaijin gaijin 24 juillet 2012 16:25

                        constant
                        c’était juste un mouvement d’ humeur quand je veut débattre je peux poser un discours plus construit merci de vous inquiéter
                        quand a débattre avec cogno ça ne me parait ni très possible ni productif a mon avis on se limitera a s’envoyer des vannes


                      • Waf-Waf 24 juillet 2012 23:49

                        « Reviens sur Terre »

                        Mais Léo je me suis fait quadrupède pour y être plus prés de la terre parfois je tape même la causette avec les verres de terre, ils font comme toi d’ailleurs, brasse beaucoup mais ne laisse que du vide derrière eux ... Il y en à même qui sont luisants, ceux-la sont différent de toi eux on la lumière ...


                      • Leo Le Sage 25 juillet 2012 02:39

                        @Nestor mon clébard préféré/Par Waf-Waf (xxx.xxx.xxx.151) 24 juillet 23:49
                        Vous dites : « Mais Léo je me suis fait quadrupède pour y être plus prés de la terre »
                        Meuh non il ne faut pas se rabaisser non plus. smiley
                        il faut rester dans la droiture, comme moi.
                        Tu te fais gauche là, faire dans la courbure est une illusion.
                        Ceux qui te suivent pourraient rater le virage...
                        Tu as pensé aux accidents ?

                        Vous dites : « parfois je tape même la causette avec les verres de terre »
                        « ils font comme toi d’ailleurs, brasse beaucoup mais ne laisse que du vide derrière eux »
                        Faire la causette a des bestioles qui n’ont pas |beaucoup] de conversation, me donne l’impression que ce n’est pas de la causette.
                        Ce n’est pas plutôt un monologue ? smiley
                        Dans mon cas, je suis flatté si je ne laisse rien de mémorable.
                        Ce n’est pas une très bonne chose d’être remarqué dans mon monde.
                        La discretion étant de rigueur laisser du vide est vital ou utiliser le Karsher : çà peut faire des dégats ce machin.
                        [Non non, Sarkozy ne sait pas se servir de ce machin]

                        Vous dites : « Il y en à même qui sont luisants, ceux-la sont différent de toi eux on la lumière »
                        Etre luisant çà ne me botte pas trop. Ne le dis à personne mais je leur ai donné de la lumière, pour être un exemple pour toi et tes suiveurs.
                        T’imagines si je garde ma lumière, ce serait pas de jeu : on oserait dire que je profite de mon intelligence, de ma beauté tant intérieure qu’extérieure, de ma sagesse et par dessus le marché il faut que j’illumine tout le monde au risque d’en aveugler quelque uns ?
                        Non, c’est très déloyal... [Leo devient sérieux ICI]
                        Alors, je partage... Ma lumière entre autre... smiley
                        C’est pour cela que je te disais que si je voulais te descendre tu serais...
                        Enfin, tu comprends... smiley

                        Puis-je te recommander quelque chose ?
                        Evites de commenter sur le fil où je ne suis pas présent, étant très occupé, je ne voudrais pas rater tes remarques qui me seraient destinées...
                        Tu me reprocherais de t’abandonner... et tu vas crier aux loups.
                        Les vacances étant propice pour inviter les animaux à prendre congé de leurs maîtres, tu comprends que tu me mettrais dans une situation hardue ?

                         
                        Cordialement

                        Leo Le Sage
                        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                      • norbert gabriel norbert gabriel 25 juillet 2012 07:15

                        «  »a causette avec les verres de terre,"

                        je crois que vous buvez trop ...  smiley


                      • Christian Labrune Christian Labrune 24 juillet 2012 11:40

                        Très peu d’hommes ont eu deux fois le prix Nobel. Marie Curie est donc sur ce plan-là, une éclatante exception. Et Sophie Germain, qui étudie toute seule les mathématiques, éblouit Lagrange et Gauss par la qualité de ses travaux, et finira par être admise à l’Académie des sciences ! Quel homme !

                        Cela dit, ce n’est pas parce qu’on est un homme qu’on devient nécessairement Jean-Sébastien Bach ou Einstein, et lorsqu’on considère les déclarations ordinaires de Madame Duflot, on ne pense pas immédiatement non plus à Marie Curie ou, s’il faut s’en tenir au champ plus modeste du politique, à Simone Veil.

                         


                        • Le péripate Le péripate 24 juillet 2012 11:43

                          Ministre de l’économie numérique. A quoi ça sert ?

                          A rien. Deux fois rien.


                          • Constant danslayreur 24 juillet 2012 11:45

                            Oui mais trois fois rien, c’est déjà quelque chose...


                          • Le péripate Le péripate 24 juillet 2012 11:48

                            Oui. Ce n’est pas comme si elle était payée pour ne rien faire.


                          • Le péripate Le péripate 24 juillet 2012 11:52

                            Doit-on dire ministresse pour ne pas tomber sous le coup de l’accusation de misogynie ?

                            Douloureuse question...


                          • gaijin gaijin 24 juillet 2012 13:10

                            péripate
                            ben non si vous réduisez une femme a une question de « tresse » c’est de la misogynie ....
                             de toute façon si vous êtes un homme vous êtes misogyne ..... donc vous ne devez rien dire du tout


                          • gaijin gaijin 24 juillet 2012 15:57

                            cogno 3
                            ben quoi j’ai pas le droit de militer pour l’égalité moi aussi ? smiley
                            non c’était juste pour la blague
                            j’ai horreur de ce culte de la victime qui s’est installé dans le discours et les les médias ( dans la réalité c’est un autre problème .......)
                             


                          • easy easy 24 juillet 2012 11:53


                            Dans la situation Duflot, on a là une personne, certes dotée d’autorité mais aux prises avec une masse informe de pairs et subissant des sifllets hypocrites ou ambigüs venus d’on ne sait où. Comment et à qui pouvait-elle répondre alors ?
                            Et quoi répondre puisque ces bruits peuvent, on le sait tous, être expliqués ou justifiés de mille manières contradictoires.


                            La situation de Fleur était toute inverse. Elle aussi a de l’autorité mais beaucoup plus que ce protagoniste unique qu’est ce journaliste. Et elle bénéficie de questions très précises. Elle sait du reste parfaitement à qui répondre et quoi répondre.


                            Dans le cas de Duflot, comme on est face à une scène de possible ameutement contre un isolé, le réflexe d’ange sauveteur est logique. Si on n’intervient pas en tiers sauveur dans ce genre de cas alors on laisserait se faire tous les lynchages. Etant encore précisé qu’il n’est pas absolument possible de déterminer si ces sifflets étaient admiratifs machos ou réprobateurs machos. Le machisme ayant sa composante flateuse qui plaît à certaines femmes, dans certains cas et certains jours, il convient de ne jamais l’oublier. Le jeu de la séduction étant tout en fumigènes permettant tous les « Ah ban non, ce n’est pas ce que j’ai voulu dire »


                            Mais dans le cas de Fleur, on est face à un duel. L’examinée aurait été d’une petite autorité, on pourrait éventuellement crier à un abus de force de la part du questionneur mais là, c’est comme si j’interrogeais incisivement la reine d’Angleterre, Simone Veil ou Aung San Suu Kyi.
                            Fleur n’a absolument pas à être défendue par des tiers en manque de reconnaissance. Elle s’est régalée de ces questions tant elle les avait déjà étudiées. Laissons donc nos réflexes de Karpman à deux balles au vestiaire.

                            En ce qui me concerne, autant un chahut à la Duflot sur mon passage me désemparerait, autant j’adorerais qu’on me soumette à mille questions très précises, pourvu qu’on me laisse tout le temps d’y répondre. Et je désapprouverais quiconque chercherait à me plaindre.


                            • Leo Le Sage 24 juillet 2012 17:24

                              @Par easy (xxx.xxx.xxx.174) 24 juillet 11:53
                              Vous dites : "Etant encore précisé qu’il n’est pas absolument possible de déterminer si ces sifflets étaient admiratifs machos ou réprobateurs machos."
                              Tout à fait d’accord.
                              D’ailleurs je suis très surpris qu’il y ait des imbéciles qui s’empressent de voir de la misogynie alors qu’objectivement nous n’en savons rien.
                              Sans vouloir défendre les siffleurs, qui nous dit que c’est de l’admiration sur la beauté de son accessoire ?
                              [Oui d’accord le goût ce n’est pas top]

                              Vous dites : « Laissons donc nos réflexes de Karpman à deux balles au vestiaire »
                              Tout à fait...

                              Vous dites : "qu’on me soumette à mille questions très précises, pourvu qu’on me laisse tout le temps d’y répondre. Et je désapprouverais quiconque chercherait à me plaindre"
                              En fait, j’avais posé des questions à un Professeur dans un sujet assez complexe et effectivement, le gars très compétent, il a aimé...
                              Moi aussi j’apprécie, du moment qu’on me laisse le temps...
                              Par contre je ne serais pas désemparé, tout au plus surpris...
                              [Oui j’ai l’habitude de l’insulte qu’on m’envoie plus dans mon dos qu’en face d’ailleurs]

                              Je ne suis pas pour le fait qu’on impose l’uniforme parce qu’il est préférable qu’ils restent discret.

                              Toujours excellent easy.
                              Un article de votre cru ne serait pas de refus : l’ivresse des mots il n’y a que cela de vrai. smiley

                               
                              Cordialement

                              Leo Le Sage
                              (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                            • Constant danslayreur 24 juillet 2012 11:57

                              Au Maroc, et jusqu’à récemment ils avaient cru trouver LA solution, tout le monde pareil, tout le monde en blanc... les hommes et les côtelettes.

                              Mais au bout d’un moment, elles ont quand même trouvé le moyen d’êtres plus classieuses, d’être plus jolies : Le laver plus blanc que ça s’appelle ... A vous d’en juger, 2 femmes sur la photo 

                              http://productnews.link.net/reuters/OLMETOPNEWS_iptc/26-01-2012/2012-01-26T152940Z_1_ACAE80P171K00_RTROPTP_2_OEGTP-MOROCCO-BYDGET-SK6.JPG


                              • easy easy 24 juillet 2012 13:39

                                Marrant !

                                (Du bleu d’azur est mis dans certaines lessives et les gens les achètent souvent sans y penser)
                                .

                                Sinon, l’idée d’imposer à tous les députés le même uniforme, est bonne mais la nature humaine est telle que de toutes manières sauf à les contrôler chaque matin comme au régiment, chacun finit toujours par trouver une petite coquetterie pour se distinguer.


                              • iris 24 juillet 2012 18:11

                                De toute les façons c’est un peu l’uniforme pour les hommes !! ils sont tous habillés pareils à par quelques couleurs qui changent-
                                la vraie révolution ce serait
                                qu’ils mettent des jupes -des tuniques longues sur leur pantalon- des colliers sur leur chemise -des broches sur leur veste- des vestes à grosses fleurs- des pantalons juste au dessous des genoux et ceci partout au travail dans la rue et au parlement


                              • voxagora voxagora 24 juillet 2012 13:21

                                Pourquoi après avoir vite qualifié d’un nom savant le comportement d’un GROUPE d’hommes

                                on ne s’occupe plus que de ce que la femme qu’ils ont voulu rabaisser a fait, pas fait, est, n’est pas etc ?
                                Il s’agit d’une attaque EN REUNION contre une femme qui n’a pas voilé sa féminité derrière
                                des vêtements, derrière une attitude masculine, derrière une maigritude imposée.
                                Qu’est-ce qui autorise un groupe d’hommes à rabaisser une femme, sinon que « quelque-part », une femme qui ne voile pas suffisamment sa féminité est une salope ? 
                                Connaissez-vous le slut-shaming ?
                                C’est une dégueulasserie banalisée derrière un mot.
                                Et encore une fois cela signifie et cela se traduit par quelque chose du coté de la femme
                                slut-shaming = stigmatisation des salopes. Oui.
                                Parler de misogynie ne suffit pas, 
                                c’est trop vague, ça recouvre des choses graves et des choses anodines.
                                En fait des brutes ont voulu rabaissé la féminité en C. Duflot,
                                (et on peut aussi se demander ce qui a été hué exactement en direction de Jack Lang)
                                des brutes salopent des femmes au prétexte de quelquechose qui serait de leur coté, à elles.
                                .

                                 




                                • voxagora voxagora 24 juillet 2012 13:28
                                  .
                                  Je ne parle que de Cécile Duflot.
                                  Fleur Pèlerin, par contre, a une jupe si courte qu’on peut se demander
                                  si c’est du coté de la revendication ou de la pure inconscience. Les deux, à mon avis. 




                                • King Al Batar King Al Batar 24 juillet 2012 13:28

                                  C’est quand même d’ingue que vous n’arriviez pas à comprendre que, dans un enceinte aussi importante que l’assemblée, il y ait des standart et des regles communes. Certaines datent peut être mais ce sont des standart...
                                  JE pense qu’un député qui se serait pointé en jean, chemise, même élégant, aurait subi les même huées... Il est d’ailleurs surprenant que Martine Aubry, ou je ne sais quelle autre femme député n’ait pas subi ses huées... NE trouvez vous pas ???
                                  Alors ce n’est pas la féminité qui est critiquée, c’est le fait de se présenter habillé dans une tenue qui sort des standarts... Tout simplement.
                                  Et je suis sur que votre cerveau féminin, qui dispose de neurones qui fonctionnent aussi bien que dans le cerveau d’un homme, et capable de comprendre que la non conformité peut générer des réactions... Sans pour autant leur preter des intentions aussi abjectes que celles que vous insinuez


                                • rosemar rosemar 24 juillet 2012 13:55

                                  Bonjour voxagora

                                  la longueur de la jupe ?la couleur de la robe ?est ce l’essentiel ?? Cécile Duflot s’habille t’elle avec des robes de grandes marques ?C’est ce que vous voulez ??

                                • King Al Batar King Al Batar 24 juillet 2012 13:23

                                  Qu’est ce que c’est ennuyeux les gens qui se plaignent à tout bout de champs...
                                  C’est sur que la Duflot et l’autre que vous citez ont l’air d’être horriblement malheureuse de leur condition de femme ministre...
                                  Venez nous parler de seuil de pauvreté, de SDF, etc... De vraies inégalités... Pour l’heure les inégalités entre les hauts fonctionnaires, qui touchent plus de 7000 euros et qui ont toujours à boire et à manger dans leur frigo m’indifèrent complétement.

                                  C’est dingue comment en France, il y a trois communautés, ou plutot groupe d’individus, sur lesquels on ne peut jamais rien dire :
                                  - Les juifs. Compte tenu du passé de notre pays, et surtout du voisin, aujourd’hui quand vous critiquez le travail d’un juif (artistique ou réel) vous avez une chance sur deux d’être taxé d’antisémites, par les pro du rappel à l’ordre... JE vous dit ca en e étant, mais en ayant l’objectivité de reconnaitre la vérité.
                                  - Les Homos, qui sont aujourd’hui à mon sens la vrai communauté qui subit des violence pour ce qu’elle est. Alors bien sur pas dans la capitale, mais je penses que le petit pédé du village doit bien souffrir de ses préférences. Dans tous les cas, la moindre critique objective est assimilée à de l’homophobie.
                                  - Les femmes. Ce qui est plus surprenant car de mon point de vue, la femme n’est pas une catégorie sociale, ni une communauté... Elles sont trop et d’univers divers pour les regrouper simplement sous le terme « les femmes ». Quoi qu’il en soit, de remettre en doute les compétences de quelqu’un c’est forcément de l’Homophobie... Et si elle avait été nommée justement parce que c’est juste une belle femme et qu’elle n’est pas vraiment compétente... Je vous rappelle que pour une diplomée de géaographie, elle ne sait pas dans quelle emisphère se trouve le Japon !!!!

                                  Alors on peut continuer à scialer pour defendre son petit bout de pain, fort égoistement, il n’empeche que de nos jours, je suis sur qu’il n’existe pas en France une femme ou un juif qui soit malheureux parce qu’elle est femme ou juive, homo c’est autre chose...
                                  Il y a de vrais malheur et de vrais inégalités, dans notre pays, et je ne crois pas le sexe soit le dénominateur commun des gens malheureux dans notre pays...


                                  • rosemar rosemar 24 juillet 2012 14:02

                                    Bonjour king al batar

                                    l’article n’est pas plaintif ,il est revendicatif....il est bien évident qu’il existe plusieurs catégories de femmes comme il existe plusieurs catégories d’hommes....
                                    Il n’est pas moins évident que le sexisme et la discrimination existent encore dans nos sociétés :les hommes obtiennent les meilleurs postes ,sont mieux payés....


                                  • tf1Goupie 24 juillet 2012 14:08

                                    Vous avez oublié les noirs, King.

                                    C’est pareil pourquoi on va se faire chier à traiter les noirs globalement, alors qu’il y a des bons et des méchants parmi les noirs.
                                    Alors on va pas s’emerder avec les broutilles du racisme.


                                  • Leo Le Sage 24 juillet 2012 14:31

                                    @Par King Al Batar (xxx.xxx.xxx.20) 24 juillet 13:23
                                    Vous dites : « Je vous rappelle que pour une diplomée de géaographie, elle ne sait pas dans quelle emisphère se trouve le Japon »
                                    Sans vouloir défendre bêtement Duflot, je ne suis pas aussi catégorique.
                                    Il est fréquent, ici même sur agoravox que des personnes sérieuses écrivent le contraire de ceux qu’ils ont pensé.
                                    En tant que personnalité c’est en effet embêtant... mais pas inquiétant...
                                    Genre : « ERRATUM : Pardon je voulais dire NE PAS faire au lieu de faire »

                                    Notez que je me moque de Duflot : il suffit de lire mon commentaire sous cevennevive pour vous en convaincre...

                                    Vous pensez qu’on ne peut pas critiquer certaines catégories de personnes ?
                                    Je crois que vous vous trompez. Je critique des homos, parce qu’ils refusent d’admettre qu’ils sont malades par exemple.
                                    Rarement on peut soigner cette maladie : c’est même exceptionnel...
                                    En quoi c’est condamnable. Si je suis malade j’aimerais quand même qu’on me le dise... même méchamment plutôt qu’on me le cache.
                                    Critiquer les juifs c’est difficile car c’est mettre dans le même panier une communauté très hétéroclite.
                                    Pour caricaturer c’est comme si vous parlez des tous les africains comme une seule catégorie d’individus alors qu’un blanc du Zimbabwé n’a rien de commun avec un pygmé d’afrique noire...
                                    Même les femmes on peut les critiquer : l’erreur que je constate de beaucoup de femme c’est de se précipiter pour accuser le masculin pour ses propos soidisant misogynes.
                                    Or, il n’en est rien. D’où très probablement les blagues sur les blondes...

                                    Si quelqu’un me critique, çà m’interesse de savoir pourquoi, parce que ce n’est pas forcément par méchanceté...
                                    Il faut savoir faire la part des choses...

                                     
                                    Cordialement

                                    Leo Le Sage
                                    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                  • Hétérodoxe 24 juillet 2012 16:07

                                    Rosemar.

                                    Tu pourrais arrêter la désinformation.

                                    Les femmes ne sont pas moins bien payées. Elles savent juste moins bien négocier.

                                    Et si les cadres femmes sont moins bien payées que les cadres hommes, par exemple, c’est que le mot cadre n’a pas le même sens pour un homme ou pour une femme.
                                    Pour un homme, être cadre, c’est avoir le pouvoir et le pognon. Le reste, il s’en tape.
                                    Pour une femme, être cadre, c’est comme avoir une belle robe, ça fait joli sur le CV et ça en jette quand on va boire avec ses copines.

                                    Un homme préfèrera rester technicien et être augmenté (moins de responsabilité mais plus de pognon) alors qu’une femme préfèrera être promue quitte à n’avoir aucune augmentation de salaire.
                                    Moralité, les patrons pas trop crétins comprennent vite l’intérêt de promouvoir les femmes.
                                    Et au niveau statistique, il apparait une aberration : les hommes techniciens sont mieux payés que les femmes techniciennes et les hommes cadres sont mieux payés que les femmes cadres.

                                    C’est tout.

                                    Dans mon entourage, il y a un couple dont les deux membres ont le même « grade » dans le domaine de l’ingénierie. Le mec est payé 30% de plus que la femme.
                                    On pourrait trouver ça injuste.
                                    Sauf qu’en regardant de plus près, si la femme était une élève brillante (tant qu’il fallait reproduire ce qu’on lui disait de faire, elle était imbattable), il s’avère qu’elle est incapable (ou presque) de changer une ampoule toute seule alors que son mari, élève plutôt moyen est limite capable de te fabriquer un four micro-onde avec trois cure-dents et une capsule de bière. Tout est écrit ...

                                    LES FEMMES NE SONT PAS DES VICTIMES !!!!! (Pas en France, en tout cas)


                                  • rosemar rosemar 24 juillet 2012 18:39

                                    Bonjour Hétérodoxe 

                                    vous vivez encore au 19ème siècle:les femmes ont évolué ,vous pas du tout....

                                  • Hétérodoxe 24 juillet 2012 19:06

                                    Et je suis aussi antisémite tendance complotiste ... Comme ça, on gagnera du temps.

                                    Le féminisme c’est des conneries. C’est un mouvement suprématiste comme les autres.

                                    Ca donnerai quoi un mouvement blanchiste ?? Ku Kux Klan
                                    Ca donnerait quoi un mouvement negriste ?? Tribu Ka
                                    Ca donnerait quoi un mouvement islamiste ?? Les Talibans
                                    etc

                                    Voilà ce que sont les féministes.

                                    En sciences, chez tous les mammifères, on admet que la taille du cerveau est proportionnelle à l’intelligence.
                                    Les femmes ont, en moyenne, un cerveau plus petit que celui des hommes. POINT !
                                    Et pour les répartitions de QI, il semblerait que ce soit très nettement confirmé !


                                  • Leo Le Sage 24 juillet 2012 20:27

                                    @Par Hétérodoxe (xxx.xxx.xxx.201) 24 juillet 19:06
                                    Vous dites : « Les femmes ont, en moyenne, un cerveau plus petit que celui des hommes. POINT ! »
                                    Oui, mais ce n’est pas cela qui importe...
                                    C’est le nombre de connexion qui importe...
                                    Le QI n’est pas une référence, c’est d’ailleurs un grand débat aux USA...

                                     
                                    Cordialement

                                    Leo Le Sage
                                    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                  • rosemar rosemar 24 juillet 2012 21:51

                                    Merci Leo le sage de faire savoir à hétérodoxe que la taille n’a pas grande importance et que l’intelligence ne se mesure pas à la taille ,bien sûr....


                                  • Leo Le Sage 24 juillet 2012 22:18

                                    @Par rosemar (xxx.xxx.xxx.34) 24 juillet 21:51
                                    Vous dites : "Merci Leo le sage de faire savoir à hétérodoxe que la taille n’a pas grande importance et que l’intelligence ne se mesure pas à la taille ,bien sûr..."

                                    De rien... smiley
                                    Je peux comprendre qu’on n’aime pas telle ou telle chose, mais il faut se cantonner à la vérité...
                                    Sinon, il y aura des dérapages...

                                    Ceci dit, il ne dit pas que des bétises non plus...
                                    Croyez moi, ses explications sur le problème spécifiquement féminin, ne sont pas dénuées de tout fondement...
                                    On peut objecter que c’est une caricature, mais l’esprit du texte est bien conforme à la réalité.
                                    Soyons honnêtes, ne nous racontons pas d’histoires non plus...

                                     
                                    Cordialement

                                    Leo Le Sage
                                    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                  • Hétérodoxe 24 juillet 2012 22:51

                                    Leo, je suis bien d’accord avec toi. Et sur ce point aussi les femmes ne sont pas gâtées.

                                    Ceci étant, l’histoire du QI ne me convainc pas plus que ça. D’où l’emploi du conditionnel quand j’aborde ce point.

                                    Ceci étant, bis repetita, la notion assez floue qu’est l’intelligence est catégoriquement liée à la taille du cerveau dans tout le règne animal ... à une exception près, la femme ??

                                    Enfin le sujet n’est pas là. J’adore la différence et le fait que les femmes ne sont pas comme nous me fait terriblement plaisir.
                                    Maintenant, le féminisme et les féministes me font chier. C’est du même niveau que les noirs qui crient au racisme quand ils se font aligner dans le bus parce qu’ils n’ont pas de ticket. Une bande d’ectoplasmes irresponsables qui préfèrent toujours critiquer l’Autre plutôt que de se remettre en question.

                                    Le jour où on verra des nanas se casser le dos à trimballer des sacs de ciment sur les chantiers, je reconsidèrerai probablement ma position.
                                    Bien à toi et à toutes celles qui sont fières d’être des chieuses, des capricieuses et des pisseuses !


                                  • Leo Le Sage 25 juillet 2012 00:38

                                    @Par Hétérodoxe (xxx.xxx.xxx.201) 24 juillet 22:51
                                    Vous dites : "la notion assez floue qu’est l’intelligence est catégoriquement liée à la taille du cerveau dans tout le règne animal ... à une exception près, la femme ?"
                                    Je ne me souviens plus quand ai-je appris cet info sur l’importance du nombre de connexion et non la taille du cerveau.
                                    Mais, c’est une certitude.
                                    Notez que des femmes, de cerveaux petites, arrivent bien à battre des hommes intellectuellement parlant.
                                    Vous avez déjà remarqué çà quand même...

                                    Pour les noirs/maghrébens/toucequevousvoulez ce sont des personnes irresponsables lorsqu’il n’ont pas de ticket et qu’ils crient au racisme.
                                    Je veux bien, mais comme il m’arrive de prendre le bus ou le train, des personnes de race blanche qui ne payent pas, il y en a aussi, et cela se termine à l’amiable...
                                    En effet, on les laissent circuler sans payer...
                                    [J’en ai vu suffisamment]
                                    Donc, je ne m’amuse pas à me moquer des bronzés sur ce terrain là en particulier, même si je reconnais bien volontiers qu’il y a de réels abus...

                                    Non je ne suis pas raciste : je constate c’est tout.
                                    Je dis çà car la tentation est de prétendre que je suis un raciste primaire qui tape sur du nègre.
                                    Désolé mais je ne mange pas de ce pain là...

                                     
                                    Cordialement

                                    Leo Le Sage
                                    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                  • Hétérodoxe 25 juillet 2012 01:23

                                    @ Leo Un quiproquo évident.

                                    Dit autrement. Les féministes crient à la misogynie pour essayer de mettre leur faute sur l’Autre.
                                    Je donnais juste un autre exemple, pris au hasard dans les petites histoires vécues au quotidien, ayant assisté dans un bus à une embrouille entre une mama africaine, sa fille et les contrôleurs. La mère et la fille hurlaient comme des tarées au racisme, alors qu’elles n’avaient pas de billets. Elles se sont bien affichées ...

                                    C’est tout.

                                    Pour l’intelligence, le nombre de neurones et de connexions synaptiques semblent être, en effet, étroitement liés ... mais le nombre de neurones et de connexions est lui aussi lié à la taille. Particulièrement au sein d’une même espèce : les neurones masculins et féminins étant identiques, on en met forcément plus dans un cerveau plus grand.

                                    Des femmes plus intelligentes que des hommes, il y en a forcément ... c’est statistique.

                                    Mais ce n’est pas parce qu’il existe des albinos aux yeux rouges qu’on peut raisonnablement en faire une généralité.

                                    Les femmes n’ont pas été bridées par les hommes, comme elles voudraient le croire, mais par la Nature.
                                    On nous ressort sans cesse que si les femmes n’ont quasiment pas participé au progrès technique, c’est parce qu’elles étaient brimées par les hommes. C’est faux.
                                    Les hommes ayant laissé une trace dans l’Histoire étaient majoritairement issus des classes favorisées (peu de traces d’un maçon quelconque egyptien, d’un légionnaire romain lambda ou d’un serf bien français) et les femmes n’ont pas été particulièrement brimées dans ces milieux.
                                    Croire que les femmes à la Cour de Versailles faisaient la cuisine ou les tâches ménagères est une forfaiture historique. Les femmes de la Noblesse avaient tout leur temps pour écrire des livres, faire des expériences scientifiques, peindre des tableaux ..etc
                                    Et par définition, il y en avaient autant que d’hommes Nobles.
                                    Et l’Histoire a retenu quoi de la feminité de l’époque ?? « Et bien qu’ils mangent de la brioche ». C’est dire !
                                    Maintenant, c’est clairement pas de chance d’être une femme (particulièrement lors d’un festival et qu’il faut aller pisser), mais les hommes n’y sont pour rien.


                                  • Leo Le Sage 25 juillet 2012 02:36

                                    @Par Hétérodoxe (xxx.xxx.xxx.201) 25 juillet 01:23
                                    Vous dites : « Dit autrement. Les féministes crient à la misogynie pour essayer de mettre leur faute sur l’Autre »
                                    [...] « C’est tout »
                                    Euh... Au risque de vous offenser j’ai très bien compris votre point de vue. Pas de quiproquo donc.
                                    Ce qui m’a interpelé c’est votre raccourci sur les noirs.
                                    je n’aimais pas ce raccourci car c’est un prétexte à tous les abus.
                                    Croyez moi, des blancs qui ne payent pas et qui sont blanchi il y en a plein...
                                    On ne peut donc pas objectivement dire qu’il n’y aucun racisme, même si, je le répète, je suis d’accord qu’il y a de l’abus de la part de certains bronzés.
                                    D’ailleurs lorsque je prends le train, il arrive qu’on ne me demande pas mon billet.
                                    Justement je n’ai pas l’allure du voleur... Ca vous donne une idée du désastre...
                                    L’habit ne fait pourtant pas le moine.

                                    Juste pour votre refexion, même lorsque des couples mixtes se disputent contre un autre couple de blanc, je vous garanti qu’il y a une forte probabilité que l’on appelle la police.
                                    Alors que dans des cas même graves, lorsque c’est une affaire entre blancs, on tente encore de discuter.
                                    Ce n’est pas anodin donc je déconseille ce genre d’exemple.

                                    N’oubliez pas qu’il n’y a pas que vous et moi qui discutions ici, il y a d’autres personnes.
                                    Si il n’y avait que vous, je n’aurais pas continué cette converstation car j’ai très bien compris votre position.

                                    Pour les neurones, il y a un lien étroit entre nombre de connexion et intelligence.
                                    Les synapses plus ils sont en connexion et sollicités, plus ils se renforcent... et donc plus on est intelligent.
                                    Je ne sais pas si vous avez remarqué mais les drogués ils n’ont pas toute leur tête, très probablement à cause de la destruction de leur neurones... ou au moins des connexions...

                                     
                                    Cordialement

                                    Leo Le Sage
                                    (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                  • BioFOCUS Magazine BioFOCUS Magazine 24 juillet 2012 13:25

                                    Soyez certains messieurs que les femmes sont capables de remplir toutes les missions possibles et même de vous surpasser dans tous les domaines. Vous avez des exemples concrets un peu partout dans le monde ; Prenez donc la peine de les connaitre ou de vous en rappeler si vous les connaissez déjà !

                                    Vous les femmes, arrêtez de vous lamenter et de traiter des sujets qui n’ont plus aucun sens, vous êtes un être humain à part entière. Essayez plutôt d’avancer et de ne plus reculer ! N’oubliez pas que vous avez un plus, d’avoir des enfants !!

                                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 13:57

                                      « N’oubliez pas que vous avez un plus, d’avoir des enfants !! »

                                      A 7,5 milliards d’habitants, je prends ça pour une menace !!


                                    • oncle archibald 24 juillet 2012 14:45

                                      Même si le monde est bien peuplé de femmes et d’hommes il ne s’agit pas d’armées en ordre de bataille prêtes à s’affronter à toute occasion .. ras le bol des réactions ultra-féministes comme des réactions conardo-machistes ...

                                      Pensez vous que Christine Lagarde, Laurence Parisot, Angela Merkel ou avant elles Margaret Tatcher soient arrivées aux postes de responsabilité parce qu’elles étaient des femmes ou parce qu’elles étaient parmi les plus compétents (tes) pour occuper ces postes ??

                                      Cessons de tout voir à travers ces lunettes déformantes que sont pour les unes le féminisme exacerbé et pour les autres la misogynie ..

                                    • cevennevive cevennevive 24 juillet 2012 13:44

                                      Bonjour Rosemar, et tous,

                                      Je crois que, dans le cas précis de Cécile Duflot, ce n’est pas une question de misogynie, mais une question de « faute de goût »...

                                      Comme le dit King, il y a une sorte « d’uniforme » à adopter.

                                      Selon le métier que l’on fait, la bienséance veut que, pour une réunion ou un colloque où sont présents toutes sortes de gens très « sérieux », il faut adopter une tenue adéquate. Un homme ne viendrait pas avec une chemise à fleurs ! Donc, une femme non plus.

                                      Et puis vous m’accorderez que sa robe est « tarte » à souhait... Une robe d’été, soit, mais blanche unie, légèrement dentellée, ou une jupe noire et une chemise blanche, mais pas une robe avec de tels ramages, que je trouve personnellement difficile à regarder !

                                      La tenue de Fleur, un peu courte peut-être, est plus en rapport avec la fonction.

                                      Ce n’est donc pas une question de sexisme. Il ne faut pas en chercher là où il n’y en a pas.

                                      Cordialement.


                                      • Leo Le Sage 24 juillet 2012 14:01

                                        @Par cevennevive (xxx.xxx.xxx.173) 24 juillet 13:44

                                        Bonjour à vous et aux autres aussi bien sûr...

                                        Vous dites : « faute de goût »

                                        C’est exactement çà.
                                        Elle n’est pas habituée à mettre la jupe parce que probablement on ne l’a pas éduquée à s’intéresser à d’autres tenues autres que ceux en vigeur dans SON monde.
                                        Elle n’a pas compris que dans sa fonction, il est important d’avoir un minimum de cohérence dans la communication.
                                        Lorsqu’on est ministre, et même député, on défend la France pas son lopin de terre dans un coin perdu que seuls les français connaissent et encore, j’exagère.

                                        Si tous les élus/ministres se comportaient comme elle, cela sera un soucis.
                                        Je me souviens que l’on reprochait, à juste titre, à Nicolas Sarkozy de paraître BlingBling, j’ai envie de dire que Cécile fait autant sinon pire...

                                         
                                        Cordialement

                                        Leo Le Sage
                                        (Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)


                                      • Kookaburra Kookaburra 24 juillet 2012 16:29

                                        A Par Cevennevive

                                        Tout à fait d’accord avec vous. Le sujet pose la question de tenue convenable. Peut-on, aujourd’hui, parler de s’habiller convenablement ? S’habiller pour un mariage, pour un enterrement, pour un anniversaire, pour une réunion officielle ? L’homme postmoderne s’affranchit des conventions, il s’habille pour exprimer sa personnalité, ou, tout simplement, pour être confortable. S’habiller par respecte de l’autrui ? On néglige la cravate pour être confortable, ou serait-il pour montrer son refus de tout paraître au profit d’un être naturel, sans prétentions ? Ou parce qu’on est de gauche ? Le clivage droite/gauche, veut-on le signaler par sa façon de s’habiller ?

                                        On voit les enfants arriver au lycée habillés n’importe comment, les filles au nombril nu, le jean au niveau du pubis. Et les profs ? Certains portent encore la cravate, d’autres singent leurs élèves. Tous se moquent de la tradition anglaise de l’uniforme, mais ils portent eux-mêmes une sorte d’uniforme - le jean. Faudrait-il s’habiller convenablement pour aller au lycée ? Et pour l’hémicycle ? Si le jean est acceptable dans l’hémicycle, pourquoi par le short ? S’habiller par respecte de soi-même, (et pour solliciter le respecte de l’autrui ?), s’habiller par respecte de l’autrui, par respecte de l’occasion, de l’environnement ? A cet égard les femmes sont peut-être plus libres que les hommes, on accepte les transgressions plus facilement, mais en tant que ministre …


                                      • gaijin gaijin 24 juillet 2012 16:36

                                        cevenne
                                        salut
                                        merci de rappeler que toutes les femmes ne voient pas du sexisme partout .....du reste je crois que ce n’est même pas une question de tenue ( le rose immonde de roselyne ne choque personne ) la meute de vieux chiens a profité de l’occasion pour se jeter sur la petite nouvelle .....
                                        dire que ces gens sont censés nous représenter !


                                      • rosemar rosemar 24 juillet 2012 22:03

                                        Bonsoir cevennevive

                                        je trouve la robe de Cécile Duflot plutôt élégante et je ne vois ici aucune faute de goût...


                                      • oncle archibald 25 juillet 2012 09:16

                                        des gouts et des couleurs ...

                                        cf Bobby Lapointe :

                                        « Et pour pas manquer la danse
                                        Yo m’incline vers sa sœur
                                        Belle comme oune contrebasse
                                        Avec un chapeau à fleur » 

                                        Chapeau à fleur ou robe à fleurs
                                        Ont-ils leur place dans l’hémicycle
                                        Où se font et se défont 
                                        Les lois de la République ??

                                        That is ze couestion !

                                        « Y si no lo digo yo
                                        Ninguno podra oir
                                        Y si no lo puede oir
                                        Nose le repetira »

                                        Oui da, oui da, da, da !

                                      • tf1Goupie 24 juillet 2012 14:04

                                        Vous avez raison Rosemar.
                                        Mais vous savez ce que c’est : les gens qui ont été élevés dans cette culture-là, le machisme inconscient, qu’ils soient homme ou femme, ne pourront plus sortir de ce formatage. C’est trop tard pour eux.

                                        Il va falloir que ceux-là aient débarrassé le plancher pour qu’une génération plus libre d’esprit prenne leur place.
                                        Une question de temps, comme pour tout progrès.


                                        • Waf-Waf 24 juillet 2012 14:50

                                          Salut ...

                                          "Mais vous savez ce que c’est : les gens qui ont été élevés dans cette culture-là, le machisme inconscient, qu’ils soient homme ou femme, ne pourront plus sortir de ce formatage. C’est trop tard pour eux."

                                          Tais-toi Maintenant ! Prend ton mentaux on s’en va ! Allez à la maison et vite et surtout la ramène pas !


                                        • tf1Goupie 24 juillet 2012 14:59

                                          Un mantal, des manteaux .......


                                        • Waf-Waf 24 juillet 2012 15:15

                                          Bon ça va, ça va ... Quand on est énervé on mâche un peu ses mots !


                                        • alinea Alinea 24 juillet 2012 14:04

                                          La femme tout comme l’homme devrait être respectée pour sa force intérieure, sa valeur morale. ; alors, peu importe l’apparence. On ne passe rien à la femme, et pas que les hommes d’ailleurs, les autres femmes ne se privent pas. Pour moi, c’est une chance à saisir : prendre le temps de s’imposer pour ses vraies qualités tout en faisant accepter ses fautes de goût ou son excentricité.
                                          À Duflot de s’imposer pour ses idées ; si elle en a ! Si elle n’est qu’une arriviste, elle le paiera.
                                          Je suis sûre que la véritable autorité fait taire bien des quolibets !


                                          • Waf-Waf 24 juillet 2012 14:19

                                            Salut Alinea ...

                                            Je rejoint totalement ce que tu dis ...

                                            « Je suis sûre que la véritable autorité fait taire bien des quolibets ! »

                                            Et absolument d’accord avec cette phrase !

                                            Puis est-ce vraiment sa tenue à la Cécile qui dérange certaines personnes ou plutôt son franc parlé ?

                                            En tout cas moi je l’aime bien, je la trouve franche !


                                          • Hétérodoxe 24 juillet 2012 14:06

                                            Un individu qui place le Japon dans l’Hemisphère Sud avec un DEA de géographie en poche est forcément compétent s’il s’agit d’une femme ( penser le contraire serait misogyne, en effet) alors que si cet individu est un homme, c’est juste un escroc (mais, bon, les hommes ne seraient-ils pas tous un peu menteur et manipulateur ?!).

                                            Et le pire, c’est qu’en plus elles viennent se plaindre !! Et toute la meute de venir verser des larmes de crocodile.
                                            Pas plus faux-cul qu’une gonzesse ....
                                            Tiens, vlà les princesses victimes des méchants hommes :
                                            http://www.lefigaro.fr/hightech/2012/07/19/01007-20120719ARTFIG00390-sur-facebook-le-sabotage-bikini-fait-rage.php


                                            • Soi même Soi même 24 juillet 2012 14:09
                                              La misogynie ordinaire viens qu’un mâle est membre, et que la femme a été trop soumise à ses désirs !

                                              Actuellement, malgré des dérapages, l’homme et la femme sont reconnus ayant les mêmes droit, comme tous périodes de transition, il faut un certain temps pour trouvé un vivendi équilibré !

                                              Si une femme se fait rembarré, c’est qu’elle joue double jeux, cela ne veut pas dire que les hommes qui se laissent vivre à ses débordement ne sont pas sans reproches !


                                              • xmen-classe4 xmen-classe4 24 juillet 2012 14:16

                                                misogynie : la moitié des ministres du gouvernement sont choisis pour leur sexe.


                                                Les femmes parlent des femmes même pour des affaires du FMI comme avec DSK.

                                                demissions !

                                                • xmen-classe4 xmen-classe4 24 juillet 2012 14:20

                                                  il n’y a toujours pas de partis féministe, et le jour ou l’état devra rembourser la dette vous verez que la misogynie est très naturelle.


                                                • xmen-classe4 xmen-classe4 24 juillet 2012 14:29

                                                  d’ailleurs le probleme de l’Europe c’est peut être d’avoir eut à chercher une place aux femmes pour travailler.

                                                  les femmes sont bonne pour acheter des vêtements, faire les secrétaires, soigner, demander aux autres ce qu’ils font.

                                                  et tout le pays devrais s’adapter à cela.

                                                • ffi ffi 24 juillet 2012 14:24

                                                  Les femmes ne devraient-elles donc être jugées que sur leur apparence, leur tenue leur beauté, leur élégance ?

                                                  Vu le temps qu’elles passent devant le miroir à se pouponner, à se mettre de la peinture sur la peau ou les ongles, à choisir leur vêtement dans le moindre détail, c’est leur rendre hommage.


                                                  • xmen-classe4 xmen-classe4 24 juillet 2012 14:34

                                                    elle aime bien rêver qu’elles ont des aventures tragique.


                                                    j’ai pas vu d’élus en bermuda à l’assemblé

                                                  • Constant danslayreur 24 juillet 2012 14:35

                                                    Excellent... l’émeri


                                                  • hommelibre hommelibre 24 juillet 2012 14:34

                                                    @ l’auteur :

                                                    Pas d’accord. L’interview de Fleur Pellerin était une provoc pour lui donner une belle opportunité de répondre, ce qu’elle a très bien fait. D’ailleurs elle lui donne au tout début du « Bonjour Daniel », pas « Bonjour Monsieur Schick ».

                                                    Elle a donc été servie par le style décalé de Schick. Aucune misogynie ici, seulement une provoc bien utile. D’ailleurs Fleur Pellerin reconnaît dans un autre article qu’homme blanc de 60 ans elle aurait eu moins de chances d’être ministre. Alors, où est la discrimination et le racisme ?

                                                    A lire sur mon article :

                                                    http://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=120366&id_forum=3413669

                                                    Quand à l’évangile sur le supposé asservissement, je confirme entre autres jef88. Lire ici :

                                                    http://hommelibre.blog.tdg.ch/archive/2012/03/03/si-ce-n-est-toi-3-le-cheval-de-troie.html

                                                    L’évangile radical féministe pousse à voir du crime partout, à ne plus pouvoir parler à une femme comme à un homme, à culpabiliser les hommes. Réveillez-vous Rosemar.

                                                    Tien au fait :

                                                    sur qui sont ces propos tirés d’un article de 2011 et écrit par une femme :

                                                    "UN BEAU GOSSE À BERCY

                                                    dandy audacieux

                                                    Le gentleman...

                                                    *** a fait son caprice, s’est roulé par terre. Il a planté un couteau dans le dos de Le Maire

                                                    un rhéteur accompli, un spécialiste de la contrepèterie et véritable gai luron selon ses amis

                                                    Père de trois enfants, divorcé, ***, allure d’éternel étudiant, mèche rebelle et sourire craquant, est surtout célèbre, dans la presse people, pour avoir été le compagnon de la journaliste de télévision Marie Drucker

                                                    
Amateur de tennis et de pêche à la truite, dans « un petit ruisseau en Creuse »

                                                    Healthy, trendy, ce politicien chic au physique de jeune premier

                                                    un joyeux drille qui a « le sens de l’opportunité »

                                                    ce charmant garçon, à qui figure juvénile et binocles ronds ( disparus comme par enchantement) ont valu le surnom d’« Harry Potter »

                                                    ce playboy devient, en mars 2010, porte-parole du gouvernement


                                                    Justine Boivin"


                                                    Sur François Baroin. Play-boy, Harry Potter, etc. Parler du playboy plus que de ses compétences, peut-être est-ce de la misandrie ?
                                                    Même pas. C’est une approche personnelle du ministre. Et pourquoi pas ?

                                                    Fleur Pellerin est une femme d’un réel talent en interview. Pas de misogynie : une mise en valeur paradoxale qu’elle a très bien su saisir.


                                                    • tf1Goupie 24 juillet 2012 15:03

                                                      Oui oui homme-pas-libre, continue à répéter :

                                                      aucune misogynie là-dedans, aucune misogynie là-dedans ....

                                                      Un gimmick expiatoire qui termine chacune de tes phrases.


                                                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 15:09

                                                      Bonjour homme libre
                                                      On peut certes évoquer le physique d’un homme mais on ne dit en aucun cas d’un homme qu’il a obtenu un poste important grâce à son aspect physique....
                                                      Je ne souscris pas à ce que vous affirmez :on perçoit de la misogynie dans les réactions de ce journaliste...


                                                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 15:22

                                                      Quelle mauvaise foi ... et ce qui démontre qu’il n’y a pas plus faux-cul qu’une gonzesse.

                                                      Baroin a été nommé Porte Parole du Gouvernement parce qu’il a une voix qui fait trémousser même la plus têtue des lesbiennes. Et que les femmes, Sarkozy en avait besoin :

                                                      http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/04/23/01039-20120423ARTFIG00522-les-jeunes-preferent-hollande-les-femmes-sarkozy.php

                                                      Pour ce qui est du Ministère de l’Economie, ce n’est surement pas pour ses compétences, en tout cas. Peut-être ses relations ...


                                                    • alinea Alinea 24 juillet 2012 15:29

                                                      C’est la femme qui fait l’homme Rosemar, et si elle joue de son physique, si elle est vénale, elle se doit de l’assumer !
                                                      En ce qui concerne Duflot, ce n’est pas le problème ; elle n’a pas le physique d’une star mais peut-être son ambition empêche qu’on la prenne pour une pointure, et c’est peut-être cela qui fait qu’on la hue pour un prétexte futile ! De toutes façons, on hue les écolos ; mais je ne suis pas si sûre qu’elle le soit- par dessus tout- !
                                                      Je ne crois pas que Simone Weill ni Édith Cresson ni même Ségolène Royal ont eu à pâtir de ce type « d’agression » ! Et je ne parle pas, bien sûr de Christine Lagarde ni de Margaret Tatcher ni D’Angela Merkel !


                                                    • hommelibre hommelibre 24 juillet 2012 15:55

                                                      @ Rosemar :

                                                      Vous n’y voyez pas la provocation, alors que c’est exactement cela. S’il croyait à ce qu’il dit il en aurait rajouté des couches sur le même thème. Au contraire il fait découvrir Fleur Pellerin et la met en valeur.

                                                      Seule une soumission à l’idéologie dominante peut y faire voir de la misogynie. D’ailleurs si c’était le cas, vu qu’elle n’a pas sa langue dans sa poche, elle ne se serait pas montrée aussi affable avec le journaliste.


                                                    • alinea Alinea 24 juillet 2012 16:49

                                                      Oh ! Pardon Cogno3 ! Bien sûr, restons censés !!


                                                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 18:47

                                                      Je ne discute pas de la compétence ou de l’incompétence de Baroin...Mais aucun(e) journaliste ne lui a envoyé sa belle gueule à la figure pour justifier sa nomination....


                                                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 18:51

                                                      Je pense que Fleur Pellerin n’a nullement besoin d’être mise en valeur par un journaliste....

                                                      Elle se met en valeur elle même par ses compétences ,son intelligence...

                                                      Bonne soirée hommelibre

                                                    • Hétérodoxe 24 juillet 2012 19:08

                                                      Tiens, une seconde de recherche Gogol :

                                                      http://www.come4news.com/francois-baroin-un-seducteur-au-gouvernement-312569

                                                      Ecrit par une femme, je pense smiley


                                                    • hommelibre hommelibre 24 juillet 2012 22:52

                                                      @ Hétérodoxe :

                                                      C’est du lourd, cet article.


                                                    • rosemar rosemar 24 juillet 2012 23:10

                                                      Bonsoir hommelibre....

                                                      Ne soyez pas trop jaloux:il est vrai que votre article sur le même sujet n’a pas recueilli autant de réactions :les femmes ont aussi la capacité d’intéresser les lecteurs et lectrices...

                                                      Bonne nuit

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