La Russie et les États-Unis sont dans l’incapacité de s’entendre sur l’Ukraine
Volodymyr Zelensky a annoncé d'importantes négociations avec les partenaires américains et européens. Selon le président ukrainien, les consultations débuteront à Kiev le 12 février. Le dialogue se poursuivra lors de la Conférence de Munich sur la sécurité qui s'ouvre cette semaine.
Pendant ce temps, selon The Daily Telegraph, l'administration américaine a suspendu l'élaboration de son plan de paix pour prendre en compte l'avis des alliés européens. Moscou évalue cette situation sans optimisme.
La Conférence de Munich sur la sécurité promet d'être extrêmement intéressante. Du moins, une grande intrigue se dessine déjà. Une délégation américaine de haut niveau dirigée par J.D. Vance se rend en Europe. Ce seront les débuts politiques de l'actuel vice-président américain. Auparavant, en tant que candidat à ce poste, il avait plusieurs fois critiqué Volodymyr Zelensky. Maintenant, ils doivent se rencontrer personnellement à Munich. Il sera intéressant d'observer le positionnement de la personne occupant le deuxième poste le plus important aux États-Unis.
Outre Vance, l'envoyé spécial pour l'Ukraine Keith Kellogg et le secrétaire d'État Marco Rubio, pour qui ce sera également sa première grande visite en Europe, sont envoyés en Allemagne. Zelensky a annoncé qu'avant le début du forum, une délégation américaine de haut niveau arriverait dans la capitale ukrainienne pour coordonner les positions.
Tout paraît beau, mais il manque une chose : le résultat. Pour l'instant. Selon Keith Kellogg, seuls les contours d'un règlement en Ukraine seront discutés à Munich.
Ce ne seront probablement que des mots, pas nécessairement suivis d'actions. Par ailleurs, une rencontre entre Volodymyr Zelensky et Donald Trump devrait avoir lieu à l'issue de l'événement. Précédemment, le président américain a évoqué sa conversation avec Vladimir Poutine, que ni le Kremlin ni la Maison Blanche n'ont confirmée. Néanmoins, l'équipe de Trump parle de sa disposition au dialogue, malgré des déclarations contradictoires. On peut y voir un certain aspect positif dans le sens où tout est compliqué mais meilleur qu'avant, qu'à l'époque de Biden.
La conclusion est simple : des négociations russo-américaines sont probablement en cours. Peu importe de savoir par quels canaux. Cependant, il est impossible d'accorder les positions. Et si cela ne peut pas être fait à terme, Trump devrait, en théorie, appliquer envers les deux parties les mesures strictes dont il parlait auparavant. Toutefois, des consultations ouvertes sont en cours avec Kiev, tandis qu'avec Moscou elles ont peut-être lieu, ou peut-être pas. Donc les prévisions restent négatives. Du moins, vu la situation actuelle.
Thierry Bertrand
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58 réactions à cet article
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USA otan perd,
refus de reconnaître
poursuite du désastre par tous les moyens ..
Qui survivra verra la suite...
enfin même pas car plus d’énergie etc
Ceci sera ?? la pierre d’achoppement humaine de la compétition entre tous, voulu par tous pour avoir plus
ça élimine..
Va t’on comprendre ? je ne crois pas
Pourquoi ? je suis parfait...à mes yeux..moi juge moi..
Multiplié par tous..
Donc tout va bien en fait, au regard de nos choix..
Ce qui est si simple n’est pas perçu, pensez donc , pour le reste..
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@Julian Dalrimple-sikes Vous avez raison, c’est un scandale, Tout cet argent des Occidentaux dépensé pour ça alors que les peuples souffrent.
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Mais si, mais si, qu’ils vont s’entendre ! Voyons.....
C’est juste qu’il y a encore trop de volontaires, ou lobbystes, qui entendent ( ou croient pouvoir) défendre leurs propres intérêts, si personnels, en amitié, par retour de subsides ! ( qui ne seras qu’un vulgaire nonos, jeté en pâture, de solde de tout compte)
Une fois écarté, toutes ces gueules ouvertes, qui sentent bien, que les serres et le bec de l’aigle pêcheur, et les griffes de l’ours chasseur de saumons, se seront mis d’accord sur leur dos, il resteras en tout et pour tout, un pays dépecé, qui à
englouti, voracement, des millions de vies, des milliards en pognon, et qui vas continuer à perdre, exsangue, le sang de sa terre !
Tout cela, par la manipulation débilitante, d’un jouer de piano à queue, mais à manivelle de commande, vraiment trouvé par de bonne circonstances prévaricatrices, pour mener son pays, à cet abysse !
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@ETTORE
C’est exactement ça. Les USA voudront etre remboursés avec le minerai Ukrainien. La Russie ne reculera pas, gardera son nouveau territoire et plus si entente cordiale.
Les Ukrainiens et les autres (EU) Pologne,Moldavie , Roumanie pourront continuer s’ils le veulent avec les restes. -
@ETTORE C’est très triste pour les victimes. Que va devenir Zelensky ?
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C´est normal qu´ils ne s´entendent pas ces deux.
La Russie a gagné c´est tout, et doit imposer ses conditions qui n´ont d´ailleurs pas changées depuis le début de ce conflit, les Usa n´ont qu´á les prendre et mettre en pratique, c´est tout.
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Aux uns et aux autres : Pourquoi commenter ? ce « Patrice Bravo » ne répond jamais car il utilise A-vox comme tribune, et non pas pour discuter ...
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@Gérard Luçon
salut, si je puis me permettre amicalement, récemment il a posté..
mais ce ne sont pas de vrais réponses, plus une machine qui répond enfin radote.
cela dit profitons en pour poster ce que l’on veut ici comme chez rakoto, rosemar etc-
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@Mozart
Encore un Mozart... -
@Astrolabe Oui, justement, la grosse fabrique est située devant une immense gare de triage qui va sur la Pologne...
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@Gérard Luçon
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Le ténébreux Pat’Brav, après son commentaire ’élogieux’ sur la situation en Allemagne,
https://www.agoravox.fr/commentaire6801861
n’a que la référence à l’hospitalisation psychiatrique pour répondre aux coms !
!
« Patrice Bravo 11 février 22:20
@Astrolabe Pas du tout. Ce n’est pas un musée.
C’est une immense fabrique dégueulasse de recyclage des corps. Et, je ne vois pas ce que Kremlin à foutre ici. Encore un candidat à Sainte-Anne. C’est à Paris. Ils soignent très bien là-bas. »
!
un réflexe, probablement ! -
@Gérard Luçon
« Pourquoi commenter ? »
Entre autres raisons, à cause des poupées russes ?
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@PaulAndréG (PàG)
Merci j’avais pas lu sa réponse puérile
Ecrite par un type qui confond un musée avec une usine de recyclage des corps de soldats et qui, cerise sur le gâteau, utilise la vieille méthode de la psychiatrisation des adversaires politiques commencée par Staline, puis reprise par Khrouchtchev et Brejnev en me parlant de Saint-Anne
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(le tout en parfaite adéquation avec la charte de l’agora
) -
@Julian Dalrimple-sikes Vous êtes aussi un robot biologique.
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@Astrolabe
Vite, prenez rendez-vous, c’est une grosse obsession. Cela peut devenir plus lourd. Cependant, il y a la possibilité de manger du chocolat pour apaiser tout cela. En Suisse, j’achète régulièrement du bon chocolat. -
@Patrice Bravo
Très fine analyse politique et argumentée en plus.
En un mot : Bravo
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@Astrolabe
Et, il y a là-bas les plus jolies infirmières de tout le pays. La nourriture y est aussi bonne. Les gens sont formés pour écouter les obsessions en écoutant pendant des heures. C’est idéal. C’est un endroit calme dans Paris. Surtout ne traitez pas les soignants de Stalinien sinon ils accrochent les gens sur un lit. C’est pas rigolo. Je viendrais vous apporter du chocolat de la Suisse. -
@Astrolabe
!
« Astrolabe 12 février 19:07
(le tout en parfaite adéquation avec la charte de l’agora… »
!
Qu’elle « charte » ? … le site publie et relaye un site ’ami’ !
!
mais, avec difficilement plus de 1000 lecteurs et quelques dizaines de commentateurs par article, l’effet est ’modéré’ et l’énergie de certains, mal récompensée ! -
@Patrice Bravo
Et, Paris est une ville riche :) -
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@Astrolabe vous faites du trolling. Trolling is when someone posts or comments online to deliberately upset others. In short : Trolling is when someone deliberately tries to upset others online.
En outre, cette fabrique Plastinarium www.plastinarium.de est bien une grosse fabrique qui recycle les corps trsè frais des morts. Ce sujet est assez grave et je ne vois pas pourquoi vous devriez raconter que cela n’est qu’un musée sauf votre volonté de faire du trolling. C’est une industrie de cadavres. Ils ont leur musée sur la Place Alexandre dans le centre de Berlin et à 5 minutes des ambassades de France et des USA. Vous pouvez aller voir la grosse fabrique à Guben à deux heures de Berlin. La route est belle. Il existe aussi le train. Vous pourrez aussi aller voir les bordels du côté de la Pologne pour observer le business des corps vivants. Sinon, il y a de bons restaurants du côté polonais à Gubin en quittant la ville de Guben. Allez-y avec en y déplaçant votre corps et vos yeux. Parler avec des gens. Regardez le Christ dépecé avec ses couilles qui y pendent à l’air qu’ils ont installé sur une croix en bois dans la grosse fabrique, avant de dire que cela n’est qu’un musée. Le musée est là pour obtenir des corps qui donnent leur autorisation : les visiteurs. Suis étonné de voir qu’une personne de votre haute qualité intellectuelle réagisse de la sorte sur un tel sujet si grave.
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@Astrolabe
« ONG bruxelloise EU DisinfoLab », c’est sûr que cette officine fondée par le sieur Nicolas Vanderbies est digne de confiance : https://www.les-crises.fr/eu-disinfolab-la-diffusion-scandaleuse-dun-dementi-mensonger/ -
@PaulAndréG (PàG)
Ma remarque sur la charte était sarcastique ;) -
Ils n’ont pas reçu de l’argent de l’USAID ?
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Allons… il faut remercier AgoraVox ’le media citoyen’ d’avoir des modérateurs ’citoyens’ pour valider chaque jours (et parfois deux fois par jour) les copiés-collés du site ’ami’ https://www.observateur-continental.fr/
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Et cessez d’asticoter Pat’Brav qui n’existe que sous son image de ténébreux et son pseudo (Ctrl+C) (Ctrl+V)-
@PaulAndréG (PàG) Oui, merci beaucoup !
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Ursula et EM-manuel ont convenu qu’il est primordial de mettre sur pieds dés ce week-end une entité juridique exceptionnelle afin de procéder à l’inculpation de Vladimir Poutin.
Cette tâche sera confié à la subtile responsable du bouclier ANTI-Démocratique.
Elle sera accompagnée dans cette difficile mission par l’IA conforme à la FRENCH TOUCH ’ LUCIE ’.
Les Data CENTER seront mis à disposition par Billou Bitembois .
L’Europe doit se donner les moyens de sa réussite et investir dans les hôtels pour mi-grand mi-neur, tel que le petit Moustafa -Samuel tout droit sortie de la GDF GAZPARD, premier installateur de chauffage à pet de vache.
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@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
Qu’on se le dise,
On n’a pas fini de délirer sur les conneries des deux idiots Européens -
@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
Von der Leyen a été ministre de la Famille et ministre de la Défense en Allemagne. Ce fut un résultat catastrophique. Elle a détruit les familles allemandes et l’armée allemande et elle a fait gagner du pognon à son fils qui bossait pour McKinsey. C’était évident d’avoir un résultat catastrophique avec à la tête de l’UE. D’ailleurs, cela serait mieux si la France pouvait redevenir souveraine. -
Apparemment Trump et Poutine vont se rencontrer à Riyad, sans « zézette » ... L’OTAN est dépassée, l’UE également !
Et Rutte a un sacré pet au casque avec son « potentiel défensif » !!!
Le secrétaire général de l’OTAN a décidé d’effrayer Poutine.
« S’il ose attaquer l’Alliance, qu’il n’y pense même pas. Il va perdre, la réaction sera tout simplement écrasante, parce que nous savons à quel point notre potentiel défensif est puissant", a déclaré Rutte.-
et Tulsi Gabbard a été confirmée, donc nous allons entendre parler des labos. clandestins ...
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L’état dit profond ,est en fait un pouvoir qui se cache, ah !! le bien ne se cache pas ..comme le soleil
cet état caché
va changer d’habits..
pour encore mieux nous niquer nous les masse abruties par nous même déjà à la base..
le truand du sommet ne vaut pas mieux, il est juste l’autre coté de la même pièce..
la seule chose qui différencie l’un et l’autre est que le truand lui coopère , il coopère pour niquer les masse abruties par elles mêmes
les masse d’abrutis que nous sommes ne coopèrent sur strictement rien du tout..
car le fondement du désastre et de la démence humaine reste totalement intact...
il se cache derriere le paravent du Veau d’Or , ou appât du gain..
tout ce qui se passe coté humain sur cette planète prends naissance dans notre psyché-cerveau, dans ce qu’il en reste ..
ce qu’il en reste se prends pour un humain, un « je », qui se voit réellement en centre de tout car ce « je » pensée ne fait que de se regarder alors que ce je est juste MA mémoire, Mon programme de la pensée, MES désirs donc peurs, programme pour lequel je n’y suis pour rien , comme pour le corps, les animaux, les plantes ;, les étoiles, les galaxies, l’espace dans son entier en intiment grand et infiniment petit et auquel « je » ne connais rien du tout ou si peu que cela est juste pet de mouche, mais suffit à mettre en route cet Hubris délirant nous menant à la destruction par son opposé Némésis..
dans une juste rétribution de nos pensées, désirs et actes..et ceci globalement..
Ce mot global lest important car il passe avant le particulier..
Quoi ?...il y a une origine et ce quelque soit sa nature..
on parle bien d’une origine derriere laquelle il n’y a plus rien..on a remonté le temps et l’espace pour voir cela même intellectuellement et logiquement ça marche..ce n’est pas un contact direct avec disons la source, mais c’est déjà énorme que de voir cela par et pour soi meme
ceci implique que cette origine a toujours été...est non née, n’a pas de cause..
et l’intention de cette origine est globale avant tout, dans le sens tout est lié, interconnecté...etc
l’humain s’est mis tout seul en dehors de ce schéma « divin » ou Originel, par bêtise, ignorance, arrogance et terreur donc refus de vivre car naître = mourir..
respirons...
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@Julian Dalrimple-sikes
et nous ajoutons une autre bêtise supreme de canard que de nommer libre arbitre, comprendre laissez MOI MOI faire tout ce que je veux , cette bêtise, cette ignorance, cette arrogance, cette terreur de vivre ..
l’arrogance comme l’illusion de la compétition qui est en fait une élimination vient de la dégénérescence auto « générée » de notre psyché cerveau , qui utilise des processus programmés de la pensée dans des domaines où ils n’ont rien à faire..
entre autre il y a un sous programme qui fait que quand je fais quelque chose dans le domaine pratique et que c’est bien fait, j’en suis satisfait, ceci est une réaction issue d’un programme organique.
Puis après la degenerescence de la psyché, et création d’un je mental illusoire , ce mini programme de disons satisfaction d’un travail bien fait car il marche bien, bon abris bien construit etc
ce « je » mental devient alors le sujet de la satisfaction lui même, non plus ce que j’ai fait comme abris..
l’ hubris humain est né, il sera suivie de Némésis bien sur..
« je » croit qu’il a tout fait, à la fois créateur de ses qualités , ce qui est faux bien sur etc
et là tout le reste suit et déraille..
JE adore JE, tous narcissiques.....les autres humains et animaux etc pour des raisons similaires sont perçus comme des choses que j’utilise pour moi centre du monde..pour que faire ? atteindre tous mes désirs dès lors pervertis..par moi centre du monde...
etc -
@L’auteur
« La Russie et les États-Unis sont dans l’incapacité de s’entendre sur l’Ukraine »
Sachant que les négociations n’ont pas encore commencé, sur quoi vous appuyez vous ?
-
@titi
L’auteur fait ce qu’on lui dit de faire, tout simplement.
C’est un relais fidèle de la voix de son maitre.. -
La pierre d’achoppement semble être la question de la force d’interposition pour sécuriser le couvre-feu. Trump -qui ne veut pas payer un cent- voudrait que les européens s’y collent, mais pour Poutine pas question que ce soient des forces occidentales (il a déclenché la guerre pour empêcher l’otanisation de l’Ukraine).
Du reste Poutine n’est pas trop pressé, les forces russes progressent doucement mais il n’a pas encore fait son pré-carré de la totalité des oblasts revendiqués, et il lui faut résorber la petite enclave au sud de la région de Koursk.
-
@Eric F
"les forces russes progressent doucement mais il n’a pas encore fait son pré-carré
"
Et à la vitesse actuelle, ils en ont pour plusieurs années.
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@titi
Plusieurs années à ce rythme, à moins que les approvisionnements des USA (qui avaient été les initiateurs de la stratégie visant à déstabiliser la Russie, et veulent passer à autre chose) s’interrompent et que le front finisse par être percé.
Dommage pour l’Ukraine que l’initiative de cessez le feu ait tant tardé, les conditions sont bien plus défavorables qu’il y a deux ans. -
-
@titi
Cela fait déjà 3 ans que l’invasion illégale de l’Ukraine par les troupes de Putin a commencé.
Et 3 ans plus tard toujours pas de chars russes ni à Kiev ni à Odessa. -
@Eric F Si on se réfère aux déclarations officielles (puisque le secret nous est inconnu par définition), la Russie n’a absolument jamais parlé d’un cessez-le-feu, mais d’un traité de paix, et dans leur conception les négociations peuvent durer des mois tout en poursuivant le conflit. La Russie, sauf épuisement économico-militaire o u politique ou santé de Poutine, ne va pas refaire l’erreur des accords de Minsk et accepter un cessez-le-feu qui permettrait à Kiev de se réarmer pour reprendre la guerre quelques années plus tard. Ce sont les Européens et nos médias qui font semblant de ne pas comprendre et débattent de troupes pour maintenir la paix avant même de l’obtenir ! Ce sont des rodomontades, du bombement de torse pré-négociations, une manière aussi de refuser de reconnaître nos propres erreurs.
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Très bonne analyse sur ce sujet dans Russie Politics.
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@Krokodilo
c’est un positionnement ultra-nationaliste, qui taxe Poutine de faiblesse. -
@Eric F Effectivement, elle est souvent assez radicale, mais je trouve son analyse des positions pré-négociations, totalement incompatibles, bien vue. Elle parle du risque (de son point de vue) que la Russie fasse trop de concessions dès les négos commencées, se référant à leur naïveté sur les accords de Minsk et en février 2022.
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En tous cas aujourdh’ui c’est la panique en Europe Désunie et en Ukraine, et ca fait plaisir à voir !
Apparemment Trump et Poutine semblent s’entendre pour la question Ukrainienne, ca vraiment c’est super drôle ! La gueule de Zézé, celle des vat’en guerre de l’UE, n’en jetez plus !
Et la paix aux conditions de Poutine, alors ca, ca s’arrose !
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@xana
Oh oui ! C’est une bouffée d’oxygène. Cette élite moisie et arrogante prend sa raclée finalement. -
@xana Effectivement, voir la nouvelle équipe des USA dire à l’UE que le bouclier nucléaire c’est du pipeau, qu’il faut payer, acheter armes et gaz américains, délocaliser nos usines aux USA, payer pour l’Ukraine, nettoyer la m...., et obéir sans moufter, est assez savoureux. Nos politiciens n’ont pas l’habitude, ni de dire la vérité ni de l’entendre !
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@Krokodilo Et j’ai oublié leur accusation de censure ! Pas étonnant que l’UE soit KO debout.
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Patrice Bravo 13 février 21:21« »@ETTORE C’est très triste pour les victimes. Que va devenir Zelensky ?« »
..........................................
Si par « victimes », on peut nommer les innocents de tous bords, oui,« victime »est le bon épitaphe, à graver sur la pierre tombale, ou, en reconnaissance ,de fosse commune, et qui appelleras au jugement des initiateurs de cette condition.
Quand à Zèlé en Vanilia Sky,.....
On voit bien ce qui se profile à l’horizon.
Et cela n’as pas tardé, malgré les gorges chaudes des hyènes pelées your hope, qui voient, la queue entre les jambes, passer la caravane du CircusTrumpy, en représentation collective, associée au dresseur d’ours Russe, tous les deux présents, en guest star, en Arabie C’est où dites ?.
Et vous savez quoi ?
Les « autres », ’ entre « autre » les dominions qui voulaient couler économiquement la Russie, ou, lui montrer combien nos césars, peuvent dépoiler à coup de milliards,
des peuples entiers, en saignant les uns au portefeuille, les autres à l’hémoglobine...
Eh bien, ces gens, si imbus de leur puissance et de leur félonie, se sont juste vu refuser l’entrée, par un physionomisMe « Désolé, cela ne vas pas être possible, c’est une soirée privée ».
Pour le Zélé en Sky, c’est comme si on lui refermait, sec, l’abattant du couvercle à piano, sur sa partie « mu-muse-y— sienne ».
Et rassurez vous, même rejetés comme des malpropres , ils irons se bourrer la gueule, dans un bouge, un cloaque, parce que, il faut bien continuer à rêver, d’une Your Hope, ou la lâcheté, et la corruption prévisible de l’autre, ne se dit pas, mais se consomme amèrement .
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@ETTORE Que va devenir Zélensky ? S’il a de la chance, il profitera des belles villas achetées en Italie ou aux USA, grâce aux millions de dollars égarés, de quoi payer les gardes du corps dont il aura besoin toute sa vie...
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L’abattant du couvercle à piano ?
plutôt le couvercle des chiottes !
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Tiens, deux opticiens spécialistes en lunette de WC ! -
Reste...... Les saloperies possibles, de celui qui pense encore faire avaler, une dose de somnifère ho-mé Ho, pathétique, histoire de rester le pauvre hère vert éclopé, sur qui on DOIT continuer, à verser des larmes de pognon.
Le dôme de Tchernobyl touché par un drone « explosif » ..... tiré par les Russes....
Information relatée par celui qui à une queue et une langue, qui fonctionne de façon fourchue et simultanée.
Il se dit peut être : « bon, vu que les armes nucléaires, ne m’ont pas été distribuées, par ces froussards aidants, mais pas trop, je vais à ma façon à moi, créer ma propre psychose nucléaire, avec des radiations que je possède im self, et que le vent emporte »
Sachant avec quels accords en lâchetés, on a accusé à tort, poupou, et laissé faire le sabotage Nord Stream, par un conglomérat d’intérêts, qui passait largement au dessus de la tête au Zelé en sky, se dernier, vient de se dire « je reprend le même coup fourré, je rejoue la même carte, et ça, ca va passer crème ».
Et le risque est bien la course à l’échalote radio-active, ou, tout autre saloperie, qui se doit être à la hauteur de la peur, de se faire mettre un coup de pied au cul, et de se faire dégager sans ménagement, par des accords, qui vont ventiler l’Ukraine, et surtout ceux qui l’ont utilisé sans scrupules, comme chiottes, pour en tirer tout le pognon papier Q, avec lequel ils vont pouvoir se torcher !
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@ETTORE Hier, TF1 a parlé sans aucune réserve d’une attaque par un drone russe... La Russie serait assez folle pour risquer un accident nucléaire juste à côté de la Russie et de la Biélorussie, s’aliénant son proche allié ?
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Je suis étonné que la Russie n’ajoute pas dans ses propositions, en vue d’un traité de paix, des référendums à Kiev, Kharkov et Odessa, sous contrôle international non-occidental, histoire de reprendre à son compte les arguments démocratiques !
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