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Accueil du site > Tribune Libre > Le coup de poker russe et l’impasse américaine

Le coup de poker russe et l’impasse américaine

La Russie a pris le contre pied de tous les experts et a refusé de réduire sa production de pétrole lors des dernières négociations de l'OPEP + à Vienne.

C'est Igor Setchine, le puissant patron du géant pétrolier russe Rosneft, qui a convaincu Alexandre Novak, le ministre russe de l’Énergie, et le président Poutine de ne pas accepter une nouvelle réduction et donc une nouvelle perte de parts de marché de la Russie dans le domaine des hydrocarbures.

Les compagnies pétrolières russes militent depuis longtemps contre les ententes avec l'OPEP mais elles se heurtaient toujours à l'habituelle prudence du président russe et à son désir de ne pas envenimer davantage les relations avec les États-Unis. Les dernières sanctions économiques contre Rosneft et le blocage de Nord Stream 2 ont cependant fait sortir Vladimir Poutine de sa réserve.

Il est clair que c'est le premier producteur mondial de pétrole, à savoir les États-Unis, qui est visé par cette décision.

Les compagnies qui extraient le pétrole de schiste sont lourdement endettées et ne font aucun bénéfice. Les plus petites d’entre-elles ne survivent qu'en s'endettant toujours davantage (aux taux d'intérêts particulièrement bas aux États-Unis) en attendant des jours meilleurs, c'est à dire une remontée des cours du pétrole à au moins 65 dollars le baril.

Le pari russe est d'éliminer ces concurrents et de récupérer une partie de leurs parts de marché pour ensuite stabiliser les cours aux environs de 40 dollars le baril. C'est le cours d'équilibre pour la Russie qui permet aux compagnies russes d'engranger des bénéfices et à l’État de percevoir une taxe substantielle sur l'exportation du pétrole. Ce cours est trop bas pour permettre une exploitation de pétrole de schiste rentable.

Le raisonnement est le suivant : vendre 10 millions de barils à 50 dollars ou 12,5 millions de barils à 40 dollars permet la même entrée d'argent mais a l'avantage d'éliminer un concurrent du marché et comme ce concurrent est justement les États-Unis qui cherchent à économiquement détruire la Russie, cela fait d'une pierre deux coups.

Il est à remarquer que le Canada est aussi un grand producteur de pétrole de schiste et qu'il est aussi concerné par cette décision.

C'est un pari risqué car les concurrents peuvent avoir des réactions inattendues voire irrationnelles comme celle de l'Arabie saoudite qui va vendre son pétrole à des prix bradés alors qu'elle est en grave déficit budgétaire.

Les États-Unis ne resteront certainement pas sans réaction : ce n'est pas dans le tempérament du président Trump.

Tout est possible à ce niveau y compris subventionner le pétrole de schiste mais le tout est de savoir pour combien de temps. Les États-Unis devraient aussi à nouveau s'intéresser au pétrole du Moyen-Orient et peut-être à celui du Venezuela pour pallier à ce point faible qui vient d'apparaître.

Il serait très étonnant qu'il n'y ait pas de nouvelles mesures à l'encontre de la Russie, céder n'est pas dans les habitudes américaines.

D'un autre côté, le président Trump ne peut pas se permettre un affrontement violent et incertain avec la Russie en cette année électorale.

D'abord, comme la Russie n'exporte rien aux États-Unis et il n'y a rien à taxer et comme je l'ai écrit précédemment, la Russie a atteint en 2020 un niveau de dissuasion militaire qui la met à l'abri de toute menace directe.

D'où à mon avis une impasse pour les États-Unis dont ils ne peuvent sortir que par des décisions douloureuses.

Une nouvelle fois, la Russie de Poutine a surpris tout le monde. Après l'Ossétie du Sud en 2008, la Crimée en 2014, la Syrie en 2015, Vladimir Poutine frappe à nouveau un coup dévastateur inattendu.

On l'a souvent dit et c'est encore une fois le cas, c'est la philosophie du judoka : se servir de la force de l'adversaire pour le déséquilibrer et le renverser par surprise.

Connaissant bien sa méthode de travail, je suis certain que le président russe et ses proches conseillers ont bien évalué tous les risques possibles et savent déjà comment réagir.

C'est moins souvent évoqué mais il faut savoir que cette décision russe est aussi un coup contre le pétrodollar. Si la Russie augmente ses parts de marché au détriment des États-Unis, les transactions se feront moins en dollars : la Russie a éliminé cette devise d'une grande partie de son commerce et elle pourrait intégralement passer à l'euro avec les pays européens en cas de nouvelles menaces.

De nouvelles sanctions économiques et on se demande lesquelles n'ont pas encore été décidées n'auraient aucun effet grave sur l'économie russe.

Les réserves de change russes de 570 milliards de dollars en février 2020 peuvent amortir un nouveau choc sans problème d'autant plus que la part en dollars diminue rapidement.

Un fond de stabilisation de 135 milliards de dollars permet à la Russie de supporter un baril entre 25 et 30 dollars pendant 6 à 10 ans. Cela donne à la Russie une profondeur stratégique largement supérieure à tous ses concurrents.

La chute du rouble ne devrait pas handicaper le pays. Le seuil a été fixé à 72 roubles pour un dollar. Si le cours descend plus bas, la banque centrale interviendra.

La reconversion économique russe se poursuit avec succès. L'agriculture est exportatrice et l'industrie est en plein développement. La Russie recommence même à fabriquer ses propres machines-outils et il y a des développements prometteurs dans les domaines aéronautiques civils, énergétiques et chimiques.

Une déconnexion de l'Internet, du système SWIFT et des cartes de crédit internationales a été testée avec succès et la Russie peut dire qu'elle est à l'abri de mauvaises surprises de ce côté-là.

La Russie commerce en roubles et dans les devises de beaucoup de ses partenaires commerciaux. Le surcoût des achats en devises fortes ne devrait pas avoir beaucoup d'impact sur sa balance des payements si elle les limite au minimum comme actuellement.

Le gouvernement du Premier ministre Mikhaïl Michoustine peut facilement tenir les promesses d'augmentation du pouvoir d'achat des Russes en créant des roubles garantis par les réserves d'or dont la valeur augmente avec la montée actuelle du cours de l'or.

 

Il est intéressant de voir les réactions de la presse internationale à cette nouvelle donne.

 

  • Les médias ukrainiens jubilent parce qu'ils ne voient que la baisse du cours du rouble.

  • « Berlingske » (Danemark) croit que la Russie a vu une opportunité de frapper l'économie du pétrole de schiste américaine justement au moment où un ralentissement économique à cause du COVID-19 avait lieu et il pense comme le Financial Times que même si cela nuira à la Russie, les Russes parient que cela en vaudra la peine.

  • « Die Welt » (Allemagne) écrit que le seul obstacle sérieux pour la Russie est l'Arabie saoudite qui serait prête à fournir son pétrole entre 6 et 8 dollars le baril. Les Allemands arrivent à la conclusion que pour éliminer la concurrence des États-Unis, la Russie a pris une mesure très inattendue et assez réussie et la direction a calculé tous les risques. N.D.A. L'Arabie saoudite ne peut produire que 13 millions de barils par jour au maximum donc environ 1/8 des besoins mondiaux. La Russie perdra provisoirement des parts de marché mais vendra son pétrole entre 20 et 30 dollars le baril.

  • « Energetika 24 » (Pologne) constate que la Russie a beaucoup de problèmes avec la vente de ses hydrocarbures : Nord Stream 2, Minsk, Arabie saoudite, sanctions... Le média polonais pense que cela va-t-avoir des répercussions sur la situation économique russe et sur la popularité du président Poutine.

  • « Le Sun » (Royaume-Uni) blâme plutôt l'Arabie saoudite dont la décision a perturbé tout le marché pétrolier et accuse indirectement Riyad de déclencher une guerre des prix au détriment des compagnies britanniques.

  • « Atlantico » (France) note que la Russie est en meilleure position que tous les pays de l'OPEP parce que son budget dépend beaucoup moins des revenus pétroliers.

  • « Le Washington Post » (États-Unis) note que cette décision n'aura pas d'impact majeur sur l'économie russe parce que le pétrole est coté et vendu en dollars. La baisse du cours du rouble fait que plus de roubles atterrissent dans l'économie russe. Le journal reconnaît que cette mesure va mener à la faillite de la plupart des entreprises du marché américain du pétrole de schiste et entraînera à terme l'arrêt de la production de pétrole aux États-Unis. Il conclut en pensant que Moscou et Riyad parviendront à un accord et rétabliront les profits perdus mais auront écarté les États-Unis du marché du pétrole.

  • « Bloomberg » (États-Unis) fait le même constat pour les États-Unis et ajoute que les investisseurs ont déjà perdu tout intérêt pour l'industrie pétrolière américaine. Bloomberg ajoute qu'à terme, la Russie a besoin d'un pétrole à 42 dollars le baril et l'Arabie saoudite à 82 dollars. La Russie a une économie plus équilibrée, n'a pratiquement pas de dettes, elle négocie beaucoup mieux ses contrats que l'Arabie saoudite et respecte toujours ses contrats jusqu 'à la fin.

  • « Okaz » (Arabie saoudite) menace la Russie d'une guerre des prix. Le média demande à la Russie d'accepter les conditions saoudiennes sous peine de revivre la situation de 1986. N.D.A. Les Saoudiens se fourvoient. La Russie n'a pas de dettes à rembourser comme en 1986 et elle a une économie stable.

 

Les sons de cloches sont assez variés. Il faudra sans doute encore quelques semaines pour y voir plus clair et avoir une vision plus précise des conséquences de ces décisions russe et saoudienne.

Dans les circonstances actuelles, une baisse des prix du pétole serait un bol d'oxygène pour l'Europe.

Un prix du pétrole stable aux environ de 40 dollars le baril comme le propose Moscou serait tout bénéfice pour l'Europe. Aux Européens de profiter de l'opportunité.

Pour finir, il faut dire un mot de la nouvelle constitution russe qui va-t-être soumise à un référendum.

Vladimir Poutine a dit qu'il ne se présenterait pas pour un autre mandat mais des députés ont ajouté un amendement qui mettrait les compteurs à zéro. Si cet amendement passe le cap de la Cour constitutionnelle, rien n'empêcherait Vladimir Poutine de rester président pendant encore 12 ans supplémentaires. Comme les tensions entre l'Occident et la Russie n'ont pas l'air de diminuer, il est possible que la Russie ait encore besoin d'un homme à poigne qui a de l'expérience en politique étrangère.

Un vrai cauchemar pour les Occidentaux et les voisins de l'Ouest.

 


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267 réactions à cet article    


  • rita rita 12 mars 09:24
    27 % des Russes favorables à un nouveau mandat

    L’hypothèse d’un maintien au pouvoir avait été exclue à plusieurs reprises par Vladimir Poutine ces dernières années, le président allant même jusqu’à évoquer le risque, pour les dirigeants s’accrochant au pouvoir, de « détruire » leur pays ?

     smiley


    • @rita

      Cependant V . Poutine n’a pas encore achevé la reconstruction de son pays , il faut bien lui laisser le temps .

       « Poutine frappe à nouveau un coup dévastateur inattendu »  :
       d’où l’expression  « encore un coup monté par les russes » smiley


    • rita rita 12 mars 10:13

      @Armand Griffard de la Sourdière
      27% des Russes le soutiennent le reste veut vivre dans un système démocratique, ce qui tout en leur honneur ?


    • @rita
       Je me demande si G. Depardieu fait partie de ce...« reste » ?
       (Après tout, les sondages en % on peut le faire dire à peu près ce qu’on veut suivant la formulation de la question sur un échantillon d’une centaine de clampins
       (ils sont forts pour çà les Instituts de sondage ) non ?  smiley


    • Pierre Pierre 12 mars 11:39

      @rita
      C’est quand la dernière fois que vous êtes allé en Russie ? 
      Pourriez-vous nous donner la source des 27 % favorables à un nouveau mandat ?
      Selon un récent sondage, plus de 50 % des Russes sont inquiets pour le pays si Vladimir Poutine quitte le pouvoir.
      https://www.courrierinternational.com/article/sondage-le-depart-de-poutine-du-kremlin-inquiete-les-russes

      Un autre sondage de 2018.
      https://www.rtbf.be/info/monde/detail_plus-de-la-moitie-des-russes-veulent-que-poutine-reste-au-pouvoir-apres-2024?id=9949789

      Je vous rappelle qu’il n’y a que les députés communistes qui ont voté contre l’amendement de Madame Valentina Terechkova. 

      Pour le cas où vous comprenez le russe. Sondage de mars 2020.
      https://fom.ru/politika/10946

      Suivant le graphique, 64 % des Russes pensent que Vladimir Poutine est un bon président. 25 % qu’il est un mauvais président. 11 % sans avis.

      Donc d’après vous, 64 % pensent que Poutine est un bon président mais seul 27 % veulent qu’il reste ! Je crois que vos chiffres sont de l’enfumage.

      La vérité, c’est que Poutine est populaire en Russie parce qu’il défend bien les intérêts russes. Il est impopulaire auprès des élites libérales occidentales parce que cela contrarie leurs plans de pillage des richesses naturelles russes.

      Les Russes veulent effectivement la démocratie mais ils ne veulent absolument pas le chaos et le retours des prédateurs des années 90.

      Ne vous en déplaise, leur avenir passe par Poutine et la minorité mécontente doit s’incliner. C’est cela la vraie démocratie.


    • rita rita 12 mars 12:32

      @Pierre
      Bonjour,
      Vous n’êtes pas obligé de faire de la propagande Poutinienne, cela ne trompe plus personne  ?


    • JC_Lavau JC_Lavau 12 mars 13:16

      @rita. Mhouais, et ta propagande carbocentriste ? Citation :

      Depuis début février, on compte ainsi pas moins de onze épisodes tempétueux :

      et ce n’est pas fini ?
      l’humain fait comme l’autruche, la tête dans le sable pour ne pas voir la réalité celle du réchauffement !


    • Captain Marlo Captain Marlo 12 mars 13:47

      @rita
      27% des Russes le soutiennent le reste veut vivre dans un système démocratique,


      .
      Vous devez regarder la France avec des lunettes en bois !
      Vous savez que la censure politique existe en France ?
      Et que le Gouvernement & les médias violent à chaque élection l’article 4 de la Constitution sur la liberté d’expression politique ?


      "Les médias ne parlent, dans cette campagne électorale que des listes FN, et des listes des Partis qui sont dans le gouvernement de Coalition de Macron : PS/ LREM/ UDI/ Républicains. Pour les autres listes, nada, wallou, rien du tout !
      Seuls les journaux locaux en parlent. Comme cet article de Nice Matin, sur le candidat UPR à Cannes.


      Sinon, c’est la censure, comme à Bordeaux, où FR3 a refusé au candidat UPR (9% dans les sondages), de participer au débat ...
      La discussion avec le journaliste de FR3, a été enregistrée.

      Qui a pris la décision de censure ?
      FR3 ? l’Elysée ? la Préfecture ? le Ministère de l’Intérieur ?
      Pas de débat avec « les petits Partis » !

      Quand on connaît l’importance de la télé dans le résultat des élections, on comprend qu’il ne doit pas y avoir d’alternative connue des électeurs... !


      C’est la 2e fois que FR3 nous fait le coup.
      La fois précédente, c’était dans le Lot, pour la Législative partielle, pour remplacer Cahuzac : interdiction pour Asselineau de participer au débat !
      .
      A2 aussi, avait essayé en 2017, d’évincer les candidats qui ne ne lui plaisaient pas. C’est le CSA qui les a imposés ... etc s
      uite sur le billet de Dugenêt sur la coordination nationale.
      .
      Commencez donc par vous occuper des violations de la démocratie en France, avant de juger celle des autres pays...

    • rita rita 12 mars 14:13

      @rita
      Poutine mérite mieux que ces parasites sur ce site qui ne comprennent rien à la politique Russe !
      Heureusement qu’à Moscou on se passe de ces imbéciles heureux !
       smiley


    • Pierre Pierre 12 mars 14:32

      @rita
      Bonjour,
      Poutine n’est pas le sujet principal de l’article. Je le mentionne parce que c’est lui qui a pris la décision de rompre l’alliance de la Russie avec l’OPEP et que cela va avoir une énorme influence sur le marché de l’énergie en éliminant partiellement le pétrole de schiste américain du marché international. Cela nous concerne tous parce que cela va-t-avoir une influence à la baisse sur l’énergie en Europe à condition qu’on cesse de chercher noise à la Russie.
      C’est souvent mentionné dans les médias russes, la Russie souhaite vendre son pétrole en grande quantité à 42 dollars le baril à l’Europe. A ce prix, les deux partenaires sont gagnants. 
      Il y a cependant un préalable. Arrêter avec la russophobie, avec la falsification de l’histoire, avec les menaces militaires et avec les ingérences dans la politique russes
      Les Russes, comme 80 % de la planète, rejettent les « valeurs européennes » : le mariage gay et ses dérivés, le libéralisme non régulé, le refus d’assimilation des immigrés, le droit de blasphémer, etc.
      Les Russes sont attachés aux valeurs traditionnelles, à la religion, à la famille, au mariage et suite aux années 90, ne veulent plus entendre parler de néolibéralisme.
      Si une majorité de citoyens est d’accord d’accepter les « valeurs européenne » chez nous, cela ne me cause aucun soucis mais si elles sont imposées par des juridictions européennes, cela n’est plus de la démocratie.
      Il faut respecter le choix des Russes de vivre comme ils l’entendent, le monde a changé et est entré dans la multipolarité.
      L’alternative au pétrole russe est le pétrole saoudien et étasunien à 70 à 80 dollars le baril. Maintenant si vous penser que les valeurs russes sont contraires à vos convictions, demandez-vous si les saoudiennes et les américaines sont plus proches. L’alternative pour la Russie est de se tourner vers l’Orient.
      Il ne s’agit pas de propagande mais de défendre nos intérêts.
      La poutinophobie des médias est stupide et non justifiée. Leur rêve est de voir Poutine quitter le pouvoir et voir la Russie adopter les « valeurs européennes ». Il y a peu de chance que leur rêve se réalise.


    • assouline assouline 12 mars 14:49

      @Captain Marlo
      .
      l’UPR nous dit :
      .

      comme à Bordeaux, où FR3 a refusé au candidat UPR (9% dans les sondages), de participer au débat ...


      .
      Faux
      .
      Selon France Bleu, à Bordeaux, et un sondage BVA, « La liste de l’UPR (Union populaire républicaine), non testée en décembre, obtiendrait 1 % des voix... »
      .
      ici : https://www.francebleu.fr/infos/politique/sondage-municipales-a-bordeaux-le-duel-se-resserre-entre-nicolas-florian-et-l-ecologiste-pierre-1581609611

    • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 12 mars 14:58

      @rita

      « le président allant même jusqu’à évoquer le risque, pour les dirigeants s’accrochant au pouvoir, de « détruire » leur pays ? »

      Chouette alors !! Toute la presse occidentale va se déchainer comme jamais et s’ingérer en souhaitant du Poutine jusqu’en 2036.


    • assouline assouline 12 mars 15:53

      @Captain Marlo
      .
      L’UPR nous dit :
      .

      Commencez donc par vous occuper des violations de la démocratie en France, avant de juger celle des autres pays...


      .
      Or, une « violation de la démocratie », quoique ça ne veuille rien dire, consisterait priver l’UPR de sa liberté d’expression...
      .
      Le débat télévisé n’est pas l’unique média possible et l’UPR a largement envahi le net au regard de son importance... sans en être empéchée !
      .
      Il n’y a donc pas de « violation de la démocratie » en France...
      .
      Seulement, le soucis du sérieux dans les débats politique commande implicitement que soient marginalisés les groupuscules dont le programme est trop confidentiel ou trop spécifique tels le Parti animaliste, les Illuminatis ou l’UPR...
      .
      On est bien loin des arrestations arbitraires et systématiques et des emprisonnements qui précèdent toutes les élections en Russie...
      Les candidats UPR jouissent encore de leur entière liberté...

    • assouline assouline 12 mars 16:23

      @Captain Marlo
      .
      L’UPR nous vait dit plus haut, en croyant bien faire...
      .

      Sinon, c’est la censure, comme à Bordeaux, où FR3 a refusé au candidat UPR (9% dans les sondages), de participer au débat ...

      La discussion avec le journaliste de FR3, a été enregistrée.


      .
      Le premier tour des municipales approche. L’UPR sera présent dimanche prochain avec la liste « Montpellier Exemplaire » menée par Kamy Nazarian.
      .
      comme à Bordeaux, où FR3 a refusé au candidat UPR (9% dans les sondages), de participer au débat ...
      .
      Il s’agit en fait de la publication Facebook d’un sinistre inconnu, Sébastien Sauve, ici : https://www.facebook.com/sauve.sebastien/videos/10219512659745439/UzpfSTExOD I0Mzg3MTE6MjUxOTQwMTk3ODM4ODExNA/
      .
      Ce Sébastien Sauve confond l’humoriste Rémi Gaillard, candidat d’une « liste citoyenne » à Montpellier, avec le candidat UPR de Montpellier...

      .
      Bien... on sait déjà, donc, que ça ne se passe pas à Bordeaux...
      .
      Et à Montpellier, le véritable candidat UPR est  Kamy Nazarian, tête de la liste « Montpellier exemplaire »...
      .
      Ici : https://fr-fr.facebook.com/uprherault34
      .
      Kamy Nazerian, candidat UPR qui n’est crédité de rien du tout dans aucun sondage et à qui aucun débat télévisé n’a encore été refusé...
      .
      L’UPR n’a donc pas été, comme elle le prétend, victime de censure...
      Et l’UPR n’est donc pas, comme elle le prétend, crédité de 9% des intentions de vote à Bordeaux... ni à Montpellier d’ailleurs...
      .
      En revanche, l’UPR est bien l’auteur de l’intox ci-dessus démontrée...
      .
      Et la « fiabilité » des « sources » et des « infos » de l’UPR est bien celle que l’on connaissait déjà...
      .
      CQFD...

    • Pierre Pierre 12 mars 18:12

      @MAUGISMICHEL
      Personnellement, je ne crois pas que Vladimir Poutine veut coûte que coûte s’accrocher au pouvoir. Ce sera la situation internationale dans trois ans et demi qui en décidera et l’amendement Terechkova ouvre simplement la porte à cette possibilité.
      Ce qui est sûr, c’est qu’il n’est pas usé par le pouvoir et que sa popularité en Russie reste très grande.
      La Russie doit encore progresser dans beaucoup de domaines et c’est la mission du gouvernement Michustine.


    • Ouallonsnous ? 12 mars 19:12

      @rita

      Les Russes comme les citoyens des autres pays veulent vivre avec un pouvoir et des institutions citoyennes les représentant en permanence, c’est cela la démocratie la mieux aboutie !

      Vous voyez que le modèle militariste yankee avec la dévastation des territoires et la destruction des institutions locales aux fins de pillage des ressources naturelles ne trompe plus personne !


    • totof totof 12 mars 19:15

      @rita
      Halala, Rita, vous me feriez mourir de rire si vos analyses absurdes n’étaient pas les mêmes que la petite-bourgeoisie féministe qui place des facho comme Hollande ou Macron au pouvoir tout en se croyant en démocratie.



    • Seul le contenu compte Seul le contenu compte 12 mars 23:34

      @Ouallonsnous ?
       
      Des institutions qui ’ représentent ’ ?
      Ah mais non, tu repars dans tes délires ’ yankee ’...
      Si seulement tu pouvais réaliser à quel point tu dessers ce que tu tentes de promouvoir...
      Tu sais qui sont ceux qui te plussoies ?
      C’est tout du petit facho-à-la-croix-de-fer...

      Au fait, tu ne nous as toujours pas donné ta définition de ton acronyme ’ FDI ’ ...
       
      Moi je veux bien essayer de comprendre dans quelle ’ case ’ ta folie a rangé ce que tu t’es imaginé à mon propos, mais il faut au moins me donner tes repères, pour que je puisse comprendre de quoi tu parles...
        


    • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 12 mars 23:45

      @Pierre

      Mais moi non plus je ne crois pas, mais parce que le verbe « s’accrocher » ne convient absolument pas. 
      S’il se trouve qu’aucune personne a la capacité d’un Poutine pour lui succéder, alors c’est le peuple russe qui décidera que Poutine puisse se représenter. C’est ce qu’il vient de faire.
      Ce n’est pas s’accrocher au pouvoir. Il ne s’agit pas du pouvoir pour le pouvoir, mais de la paix de ce monde qui est dominé par des véritables ordures occidentales.

      Il n’y aura que la presse mainstream occidentale qui parlera de « s’accrocher au pouvoir ».
      C’est très bon signe ! Signe que Poutine est un excellent président non seulement pour la Russie mais aussi pour le monde. Pourquoi changer un capitaine qui gagne ?

      Maintenant je pense que le KGB a toujours d’excellents d’autres marxistes pour succéder à Poutine


    • Pierre Pierre 13 mars 00:56

      @MAUGISMICHEL
      « Il ne s’agit pas du pouvoir pour le pouvoir, mais de la paix de ce monde... » 
      C’est absolument juste et c’est ce que les médias poutinophobes ne veulent pas comprendre. Le niveau de conformisme de la presque totalité des journalistes est lamentable et je n’arrive plus à les supporter. Je viens par exemple d’entendre avant-hier dans « Face à l’info » tous les journalistes excepté Zemmour dire que le pouvoir actuel est responsable de l’assassinat de journalistes russes. Ce serait drôle si ce n’était tragique. C’est du lynchage sans procès comme au bon vieux temps de Far-West. Ils veulent faire croire qu’ils vivent dans une démocratie exemplaire et ils ont besoin de noircir tout ce qui ne pense pas comme eux pour cela. 
      Je suis grandement d’accord avec le reste de votre commentaire.


    • Captain Marlo Captain Marlo 13 mars 09:12

      @Pierre
      Depuis Mackinder au début du 20e siècle, et sa théorie du Heartland.

      Puis avec « Le Grand échiquier » de Bzrezinski, les USA bavent devant les ressources naturelles de la Russie, sur lesquelles ils rêvent de mettre la main...
      .
      Leur cauchemar, c’est que la Russie s’allie à l’Europe de l’Ouest et à la Chine à l’est, pour former l’Eurasie. Ce serait alors la zone économique la plus puissante du monde, qui mettrait les USA dans les choux...
      .
      Manque de bol pour les Américains, à force de guerres, de coups d’états, « de révolutions colorées », pour « régime change », ils ont fini par exaspérer de nombreux pays, qui se sont unis... à la Russie.
      .
      Faute de pouvoir s’unir à l’ UE, à cause du verrou Ukrainien, (spécialement organisé pour empêcher cette alliance), la Russie s’est tournée vers la Chine, vers l’Iran, et donc vers les pays Chiites, traditionnellement rebelles aux injonctions.
      .
      De fait, par leur avidité, leurs ingérences et leurs guerres sans fin, les USA ont créé ce qu’ils redoutaient le plus : l’Eurasie vers l’est et le Moyen Orient... !


    • JulietFox 13 mars 09:19

      @Pierre
      Il ne faut plus parler de président pour Poutine, mais de dictateur.
      Quand il se passe en Afrique, un tel mandat « à vie » c’est bien le mot employé, non ?


    • Captain Marlo Captain Marlo 13 mars 13:04

      @JulietFox
      Il ne faut plus parler de président pour Poutine, mais de dictateur.


      .
      C’est tellement la dictature en Russie, que les médias d’opposition sont financés par Gazprom ! Le gouvernement préfère cette solution, plutôt qu’ils soient financés par des ONG venant de pays étrangers...Cf « La Nouvelle Grande Russie » par Xavier Moreau."
      .
      Rêvons un peu :

      et si les médias d’opposition en France, genre UPR TV, étaient financés par les entreprises publiques... !?
      .
      Et si nos médias nationaux n’étaient plus cornaqués par la CIA, sans doute que la propagande pro OTAN, pro guerres & russophobe, ne serait pas ce qu’elle est ... !!


    • Pierre Pierre 13 mars 13:51

      @Captain Marlo
      C’est la Grand jeu qu’évoquait Kipling dans Kim. Apparemment, les Anglo-Américains sont en train de perdre la partie en Asie centrale avec la nouvelles route de la soie.


    • JC_Lavau JC_Lavau 13 mars 16:48

      @Pierre. Karine Béchet-Golovko me semble dans le vrai :
      https://reseauinternational.net/le-moment-est-venu-de-se-rappeler-que-leternite-nest-pas-de-ce-monde/
      Il est nécessaire à la Russie que le président suivant ait devant lui une tâche à l’échelle humaine.


    • charly10 13 mars 17:02

      @rita

      Sincèrement vos propos montent que, comme quelques intellectuels bienpensants très présents dans la presse mainstream, vous ne connaissez pas « l’âme russe ». Même si Poutine reste un autocrate, et un chef d’état redoutable, il a su redonner a son pays un « gros peu » de pouvoir géo stratégique dans notre monde.

       Vos 27% d’anti poutiniens, c’est 27% des 5 % d’opposants constituant à peu de chose près, le microcosme moscovite, donc peanuts au niveau de cet immense pays.

       Après la démonstration catastrophique le l’état Russe Elstinien post 1989, la Russie d’aujourd’hui, malgré les propensions dictatoriales, de son chef d’état, a démontré à notre pauvre petite civilisation occidentale, qu’elle était la seule capable de gérer le conflit moyen orient face aux forces islamiques radicales turques et iraniennes. Nous européens prétentieux, nous ne sommes même pas fichus de nous entendre pour gérer ce conflit qui pointe à notre porte.

       Souvenez-vous que, malgré nos concepts « droit de l’hommiste », depuis la nuit des temps « la raison du plus fort l’emporte toujours ».

       


    • assouline assouline 13 mars 18:25

      @Captain Marlo
      .
      l’UPR nous dit :
      .

      Rêvons un peu :

      et si les médias d’opposition en France, genre UPR TV, étaient financés par les entreprises publiques... !?

      .

      Ca obligerait UPR TV a ne plus dire les bêtises qu’elle répand sans doute...

      Ca pourrait être considéré comme une mission de service public...

      .

      en Russie, que les médias d’opposition sont financés par Gazprom ! 

      .

      Finalement, les partis d’oppositions russes sont tenus financièrement par le gouvernement russe comme les médias « mainstream » français seraient tenus par les « milliardaires de l’oligarchie »...

      .

      On ne voit pas ce qu’il y a de préférable là dedans en matière de liberté d’expression...

      La moindre enquête déplaisante, et ce sont les subventions qui sautent...

      C’est donc ça la liberté démocratique des médias russes...


    • Copain Copain 14 mars 02:44

      La vengeance russo-saoudienne contre le pétrole de schiste menace d’écraser tout le système financier américain.

      Les marchés boursiers mondiaux ont essuyé des chutes historiques cette semaine, les prix du pétrole ayant connu leur plus forte baisse depuis la guerre du golfe Persique de 1991.

      Interviewé par la chaîne russe Russia Today, le professeur américain Richard Wolff explique que les États-Unis qui voulaient « l’indépendance énergétique », ont décidé il y a 10 à 20 ans de se lancer dans la fracturation hydraulique simplement parce que c’était rentable.

      « La fracturation hydraulique coûte très cher ... mais tout reposait sur l’idée que le prix du pétrole resterait très élevé », dit Wolff.

      « Les Saoudiens et les Russes ont été endommagés par l’émergence de l’industrie américaine de la fracturation hydraulique ; ils détestent cette industrie depuis le premier jour parce que c’est un concurrent. »

      L’idée qu’ils se combattent est une illusion, dit Wolff. « Et maintenant, enfin, les Russes et les Saoudiens se battent contre les États-Unis parce qu’en faisant baisser le prix du pétrole, toutes ces compagnies pétrolières américaines de fracturation hydraulique vont se mettre à plat ventre. C’est fait. »

      Il ajoute que les entreprises de fracturation ne peuvent pas rembourser leurs dettes et cela plonge le marché du crédit et les banques dans une toute nouvelle crise que nous commençons à peine à comprendre et qui menace l’ensemble du système.

      « Vous associez le coronavirus avec le pétrole et vous avez un coup de poing qui fait que Wall Street se rend compte que l’image éclatante de l’économie américaine comme la plus grande du monde n’était qu’une illusion des politiciens, sans aucun fondement ... »


    • Eliane Jacquot Eliane Jacquot 14 mars 13:42

      @Pierre

      Merci pour votre description géopolitique très complète sur les fluctuations aberrantes des prix de l’Or Noir , liées aux guerres intestines des nations productrices , qui tient une grande place dans la crise financière actuelle , et ne fait que l’accentuer.

      Pour rester dans la légèreté sur ce sujet ,je vous recommande de feuilleter cette BD. Elle retrace la place centrale de l’industrie pétrolière dans les conflits géopolitiques centraux du 20 ème siècle au travers de la puissance éco et financière de ses majors (les Sept Soeurs ).

      En librairie : la BD « La malédiction du pétrole » (extraits)

      Le pétrole est la première source d’énergie consommée dans le monde (31,4% du mix de 2018 en énergie primaire selon les dernières données de l’AIE(1)). L’histoire de son développement et son import...

      connaissancedesenergies.org


    • Fanny 14 mars 19:33

      @assouline

      « Finalement, les partis d’oppositions russes sont tenus financièrement par le gouvernement russe comme les médias « mainstream » français seraient tenus par les « milliardaires de l’oligarchie »...

      On ne voit pas ce qu’il y a de préférable là dedans en matière de liberté d’expression... »

       

      Vous auriez raison si Echo de Moscou, détenu par Gazprom, avait un discours d’opposition contrôlée. Or tel n’est absolument pas le cas. Echo de Moscou est absolument, radicalement, systématiquement, souvent hystériquement anti-Poutine. Un discours anti-président à peine imaginable en France, s’agissant d’un média très populaire, du moins à Moscou. Et cela dure depuis un certain temps.

      Je ne m’explique pas cette configuration insolite. Peut-être une soupape pour l’intelligentsia moscovite pro-occidentale. L’Orient compliqué ? Si vous avez une explication …


    • San Jose 12 mars 09:45

      Je suis très favorable au maintien de Vladimir Vladimirovitch Poutine à la tête de la Russie jusqu’à ses 120 ans. 

      Je trouve que Mao est mort bien trop jeune, car son régime maintenait la Chine dans un état économique qui ne perturbait en rien l’emploi en France et ne lui donnait pas les moyens de racheter terres et moyens de production dans le monde entier. Ses successeurs nous causent davantage de souci.

      Puisque la Russie réélit V.V. Poutine avec enthousiasme et régularité, pourquoi la priver de cette joie ? Devrions-nous absolument lui imposer un autre gouvernement dont elle ne veut pas et qui risquerait d’en faire un géant économique, alors que toute son histoire montre comment le matérialisme  sauf quand il est dialectique  ne lui inspire que le mépris ? 


      • assouline assouline 12 mars 21:54

        @San Jose
        .
        Cynique mais bien calculé...
        Quel pragmatisme !


      • JC_Lavau JC_Lavau 12 mars 10:07

        Plus précisément, c’est Valentina Téréchkova qui a proposé cet amendement. Née le 6 mars 1937, elle est octogénaire.

        I ona stala piérvyia jènchina kosmonavt...


        • San Jose 12 mars 10:19

          @JC_Lavau
          .
          Personne au parlement russe n’est monté aussi haut qu’elle ; c’est donc elle qui voit le mieux les choses. 


        • Pierre Pierre 12 mars 11:44

          @JC_Lavau
          C’est en effet la première femme cosmonaute. C’est aussi une vraie patriote russe.


        • mazig 12 mars 11:45

          V.Poutine est l’un des très rares dirigeants à ne pas baisser la tête devant la politique capricieuse des américains et de leur vision absurde du monde. Poutine est quelqu’un de très pragmatique , courageux qui ne baisse pas sa culotte devant Trump à l’instar de certains bien de chez nous (suivez mon regard). 

          Je trouve que l’article de Pierre a bien cerné la personnalité de Poutine , son intelligence et son réalisme de par ses expériences et surtout s formation au sein du KGB qui ,qui lui ont forgé une grande capacité d’analyse et d’adoption des stratégies les plus adéquates selon les situations.

          Franchement , cela me dérange moins de savoir l’argent de mes pleins d’essence profite à la Russie plutôt qu’à l’Arabie Saoudite qui est un état nuisible et inutile.


          • Pierre Pierre 12 mars 11:57

            @mazig
            Merci pour votre commentaire. 
            Ce qui est impressionnant chez Poutine, c’est sa capacité à prendre rapidement les bonnes décisions au bon moment. 
            Il a renoncé à améliorer son image chez nous et il a un certain mépris (à mon avis justifié) pour les médias occidentaux qui le diabolisent constamment. 
            Il est populaire auprès des Russes et pour lui, c’est la seule chose qui compte.


          • Captain Marlo Captain Marlo 12 mars 13:58

            @Pierre
            Merci pour votre article qui fait sortir du bois tous les euro atlantistes !
            Ils n’ont pas fini de couiner ! Et j’espère que ce n’est qu’un début !
            .
            L’Impérialisme américain est en guerre depuis 1846.
            On ne compte plus les millions de morts, de blessés, d’orphelins, de vies brisées, de gens torturés, tout ça pour assurer le train de vie des Amerloques et imposer « leur destinée exceptionnelle, promise par Dieu » !
            .
            Comme disait Chavez : « Allez au diable, Yankees de mierda ! »


          • assouline assouline 12 mars 16:35

            @Captain Marlo
            .
            l’UPR nous dit :
            .

            L’Impérialisme américain est en guerre depuis 1846.


            .
            Alors que le premier soldat américain pose pour la première fois le pied en terre étrangère en 1916, pour se joindre aux forces françaises... Des soldats américains d’ailleurs très inexpérimentés selon les observateurs de l’époque...
            .
            Et
            .

            tout ça pour assurer le train de vie des Amerloques...


            .
            On aurait bien aimé apprendre de l’UPR pourquoi l’impérialisme russe est en guerre depuis 1945...
            Serait-ce par goût des jeux de plateau ?

          • amiaplacidus amiaplacidus 12 mars 17:26

            @assouline qui dit : "Alors que le premier soldat américain pose pour la première fois le pied en terre étrangère en 1916, pour se joindre aux forces françaises... Des soldats américains d’ailleurs très inexpérimentés selon les observateurs de l’époque....« .

            Oh le gros mensonge !
            Je vous suggère d’aller voir : »https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_%C3%89tats-Unis_dans_le_monde"
            Vous y apprendrez que depuis la déclaration d’indépendance (1776), les USA n’ont été que 4 ans sans avoir de guerres. La plupart étaient des interventions à l’étranger suivies d’annexions et de colonisations.

            Quelques exemples, parmi plus d’une centaine (je ne veux pas recopier la totalité des agressions, alors que vous laisse le soin d’aller vous même lire) :
            1810 : Annexion de la Floride,
            1846-1848 : Guerre contre le Mexique et annexion de la moitié du Mexique (Californie, Nevada, Utah, Arizona, Nouveau-Mexique, Colorado).
            1853-1854 : Agression contre le Japon,
            1856 : Débarquement en Chine,
            1893 : Agression contre Hawaï
            1898 : annexion de Hawaï, Porto Rico, Wake, Guam,
            1898 : Colonisation des Philippines,
            1916 : Agression et occupation de la République Dominicaine,
            1926-1933 : Nombreuses interventions militaires au Nicaragua,
            .
            En fait, depuis leur indépendance, les USA n’ont pas cessé d’être des fouteurs de merde à sur un plan mondial. Certes, ils ne sont pas les seuls, mais ce sont les seuls à le faire sur une telle échelle.


          • assouline assouline 12 mars 18:11

            @Captain Marlo
            .
            l’UPR nous dit :
            .
            A propos de l’impérialisme américain...
            .

            pour assurer le train de vie des Amerloques et imposer « leur destinée exceptionnelle, promise par Dieu » !


            .
            Sauf que ce qu’on appelle la « Manifest destiny » des pionniers américains est une philosophie nationale éculée qui ne fait référence qu’à la période de la Conquête de l’Ouest...
            .
            Un simple effort de logique permet cependant de comprendre qu’avant la conquête de l’Ouest américain par les enfants des Treize colonies, l’Amérique n’existait pas ! Et donc, l’impérialisme américain non plus... qui n’est venu que bien après, lorsque les Etats-Unis, au nombre achevé de 50, ont accédé au rang de puissance mondiales... sans forcément être la première...
            .
            D’ailleurs, quel impérialisme aurait pu animé la politique américaine avant même que la construction de l’Etat-continent soit achevée... et alors qu’elle était déjà bien gourmende en efforts de conquête !... Hommes, travail, capitaux...
            .
            Bref, en y pensant plus sérieusement, on se dit qu’il suffirait que l’historienne officielle de l’UPR, Lacroix-Riz, se fende d’une théorie, même fumeuse, tant pis, qui explique tout ça pour que dans l’arrière-cuisine de l’UPR, on l’admette...

          • assouline assouline 12 mars 18:51

            @amiaplacidus
            .
            l’UPR nous dit :
            .
            A propos des guerres « impérialistes américaines »...
            .

            Oh le gros mensonge !

            Je vous suggère d’aller voir : »https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_%C3%89tats-Unis_dans_le_monde"


            .
            Où l’on apprend que l’armée américaine n’a conduit que des opérations ponctuelles et mineures et la plupart du temps au côté des impérialistes européens, notamment britanniques et français... la plupart du temps là où on se battait déjà entre autochtones... et là où il y avait des intérêts américains préexistants à défendre...
            .
            C’est donc ça la Grande guerre impérialiste et interminable de l’Amérique !
            .
            On se demande bien quel pays aurait été assez fou pour ne pas livrer quelques batailles en vue de préserver ses intérêts...
            .
            Varsovie 1945... Budapest 1956... Pragues, 1968... Tbilissi, 1999... Donetsk... 2014...
            On n’y a pas beaucoup vu les tanks américains, ces fois-là...
            Et les intérêts américains n’y étaient pas pléthoriques non plus...

          • JulietFox 13 mars 09:23

            @mazig
            C’est marrant , pas grand monde, sinon les africains -et encore n’emigre vers cet Eldorado.
            En Russie, l’écart d’espérance de vie entre hommes et femmes oscille traditionnellement autour de dix ans. Ainsi, cette année l’espérance de vie des femmes à la naissance constitue 77 ans, alors que celle des hommes est de 66,5 ans.


          • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 13 mars 12:21

            @assouline

            « Varsovie 1945... Budapest 1956... Pragues, 1968... Tbilissi, 1999... Donetsk... 2014...
            On n’y a pas beaucoup vu les tanks américains, ces fois-là... »

            La subversion intérieure a été menée par la CIA et la propagande des voix de l’Amérique.. et ça n’a pas marché vraiment, grâce au Pacte de Varsovie.
             mais ça ne marche plus très bien maintenant, même avec l’OTAN et sans Pacte de Varsovie. Les USA se sont aperçu que la prochaine fois ils prendront des bombes sur la gueule directement.

            Ils essaient vainement de refaire l’Histoire et de faire croire que la Russie va envahir les pays baltes et la Pologne, alors que cette même Russie les a libérés 2 fois, en 1945 et en se retirant après la fin de l’URSS. 

            On attend toujours un minimum de raisons objectives qui motiveraient la Russie à envahir des pays ARCHI NULS, SANS RESSOURCES ET CONDAMNÉS à CREVER et à être une charge pour cette Otanazie qui se crée.

            C’était une véritable chance pour ces pays d’avoir été assisté par l’URSS pour qui ils étaient une charge.

            Maintenant le boulet aux pieds c’est pour l’Otanazie.

            Si vous avez une explication, je suis preneur.


          • Pierre Pierre 13 mars 14:03

            @JulietFox
            « ... pas grand monde, sinon les africains -et encore n’emigre vers cet Eldorado. »
            Vous êtes mal informée.
            https://www.lecourrierderussie.com/societe/2019/11/la-russie-nouvelle-terre-dimmigration/

            L’espérance de vie augmente très vite en Russie mais il faut supporter les désastres du passé : tabagisme, alcoolisme, pénurie des années 90 etc
            https://fr.statista.com/statistiques/685822/esperance-de-viea-la-naissance-russie/



          • assouline assouline 13 mars 18:32

            @MAUGISMICHEL
            .

            cette même Russie les a libérés 2 fois, en 1945 et en se retirant après la fin de l’URSS. 


            .
            la seconde fois, la Russie les a donc libérés... d’elle-meme !
            Trop aimable !
            Ce qui signifie donc que l’occupation russe était bel et bien un cas d’oppression !
            On se libère rarement de ce qui n’embarrasse pas...
            .
            Sacré démonstration...

          • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 13 mars 22:44

            @assouline

            Vous n’avez rien démontré, tout au contraire.

            Le fait que les Russes se retirent de ces pays ne signifie pas qu’ils les oppressaient.
            Sinon que politiquement !!

            La première fois ils libérèrent ces pays du nazisme, et la deuxième fois ils se retirèrent de cette occupation, plus nécessaire et qui au contraire état devenu une charge économique et idéologique. C’est l’URSS qui a reconstruit ces pays, et sans plan Marshall. 

            L’occupation de ces pays a été essentiellement pour des raisons politiques et de stratégie militaire.

            L’occupation de ces pays par l’URSS a été presque un ORDRE des USA qui venait de lancer l’horreur nucléaire sur des civils, et a donc ordonner à Staline d’éviter que ces pays puissent devenir des bases pour des bombardiers US pouvant atteindre Moscou en très peu de temps, à une époque où l’URSS n’était pas prête à riposter. Et comment l’éviter autrement quand en faisant des pays amis à partir des communistes existant dans ces pays. D’où le pacte de Varsovie postérieur à l’OTAN, qui a toujours été une alliance offensive et non défensive. C’était nécessaire avec l’occupation US en Allemagne et en Italie.. occupation qui subsiste...pour entretenir la paranoïa de la menace russe...et le business des ordures US.

            L’occupation de ces pays par l’URSS n’ a jamais été pour des raisons d’exploitation économique, comme le prouve la différence de niveau de vie entre ces pays d’une part et l’ URSS en faveur de ces pays à cette époque. Ce qui était visible pour n’importe quel visiteur de ces pays. Comme le prouvent les évènements qui suivirent la fin de l’URSS et qui montrent comment l’OTAN en profita pour « envahir » ces pays afin de se prémunir d’une « menace » imaginaire de la Russie mais bien utile pour asservir l’Europe entière dans une solidarité consensuelle forcée envers le monde colonialiste, capitaliste et raciste occidental. (n’oublions pas que tous ces beaux monde Fr, GB sont des génocidaires frustrés et que les USA en sont l’émanation)

            La « solidarité » que montrent l’Otanazie ( celle qui euthanase les peuples ) envers les USA capitaliste est semblable à celle des Partis Communistes du monde entier envers l’URSS.

            La Russie ne veut surtout pas avoir à sa charge les économies de ces pays.
            C’est bon pour elle que ce soit l’Otanazie qui s’en charge, et c’est aux peuples de ces pays d’endurer cela s’ils le veulent.

            Comme quoi il est impossible de juger des évènements historiques isolément du contexte mondial, de la guerre du Vietnam par exemple, qui a été gagnée par le Vietnam, grâce en partie à l’existence de ces pays occupés par l’URSS. Sans cette occupation, l’URSS n’aurait jamais pu aider le Vietnam dans sa lutte héroïque contre les fascistes français et US.

            L’occupation de ces pays a assuré la paix en Europe jusqu’à....la fin de l’occupation.

            Ce que par idéologie vous ne voudrez jamais admettre !


          • Pierre Pierre 13 mars 23:11

            @MAUGISMICHEL
            J’approuve votre démonstration. J’ajoute simplement que plusieurs pays de l’est de l’Europe avaient déclaré la guerre et avaient envahi l’Union soviétique avec l’Allemagne en juin 1941 : la Roumanie, la Hongrie, la Bulgarie qui a laissé le libre passage des envahisseurs etc. Ces pays ont subi une occupations militaire justifiée après leur défaite et leur trop tardif changement d’alliance.
            Ce qui me fait beaucoup sourire, ce sont ces pays qui demandent des dédommagement pour les années d’occupation soviétique Je me demande combien de milliers de milliards de dollars la Russie pourrait demander pour les dégâts humains et matériels subis par la faute des envahisseurs.

             


          • Xenozoid Xenozoid 13 mars 23:23

            @Pierre

            les grecs ont essayés avec l’allemagne, ça marche pas


          • Xenozoid Xenozoid 13 mars 23:29

            @Xenozoid

            donc ceux qui ont attaqué la russie ,il peuvent s’asseoire


          • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 14 mars 00:03

            @Pierre

            Très juste Pierre, et merci pour votre approbation


          • roman_garev 14 mars 21:56

            @Pierre
            Bonjour Pierre,
            Vous dites : « plusieurs pays de l’est de l’Europe avaient déclaré la guerre et avaient envahi l’Union soviétique avec l’Allemagne en juin 1941 »
            Seulement de l’est ?! Renseignez-vous sur IIIe Reich vers juin 1941. C’était tout simplement l’Europe entière (sauf des miettes). L’UE, en termes contemporains. Et savez-vous quelle division défendait le Reichstag en mai 1945 avec le plus d’acharnement ? 33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“...


          • Pierre Pierre 15 mars 02:33

            @roman_garev
            Bonjour et content de vous lire à nouveau.
            Vous pensez bien que je connais l’histoire de la Deuxième guerre mondiale et que je sais cela. Pour les pays frontaliers, j’aurais aussi pu mentionner la Finlande qui a participé au siège de Leningrad ou les 235 000 hommes du Corps expéditionnaire italien.
            Je faisais une réponse à un commentaire et je me limitais aux pays qui suite à la Conférence de Yalta sont restés sous influence soviétique.


          • Odin Odin 12 mars 13:34

            Bonjour,

            Il est vrai que les USA ne peuvent se permettre de perdre leur indépendance énergétique avec un baril à 30 ou 40 $ qui entraînerait la faillite de compagnies pétrolières et donc un cataclysme économique, sans parler de la dette de ce pays.

            Pour ces raisons, il est très probable que nous assistions prochainement à des changements au Moyen Orient avec de nouvelles priorités dans la partition du Moyen Orient (plan Oded Yinon et Rumsfeld/Cebrowski).

            Malgré le pacte de Quincy de 1945 je ne voudrais pas être à la place de MBS.

            http://comite-valmy.org/spip.php?article11737


            • Pierre Pierre 12 mars 14:01

              @Odin
              Le problème avec les Etats-Unis, c’est qu’ils suivent plusieurs politiques étrangères parallèles. MBS est le protégé de Trump et d’Israël et Mohamed ben Nayef, de la CIA. Ils n’avaient pas besoin du pétrole du Moyen-Orient mais cela va peut-être changer. Ce qui ne va pas changer, c’est leur pouvoir de nuisance contre tout ceux qui s’opposent à leurs intérêts.
              Pour Meysan, il écrit souvent de bons articles mais il se fie trop souvent à son intuition plutôt qu’à des faits.


            • Odin Odin 12 mars 16:46

              @Pierre

              « MBS est le protégé de Trump et d’Israël et Mohamed ben Nayef, de la CIA »

              Je pense que MBS perdra cette protection (et sa tête) s’il ne ferme pas les vannes du pétrole pour faire remonter les cours en raison de la mise en danger de l’économie US. Quant au prince Nayef, protégé de la CIA, MBS vient de le faire arrêter.

              Si les vannes restent ouvertes, et que MBS se tourne vers la Chine et la Russie, il signe son arrêt de mort et il en est conscient. Réponse dans peu de temps.

              http://www.chroniquesdugrandjeu.com/2020/03/la-guerre-du-petrole-est-lancee-0.html


            • Pierre Pierre 12 mars 17:40

              @Odin
              Le prince Ahmed ben Abdelaziz, l’héritier du trône légitime suivant la tradition adelphique et le prince Mohamed ben Nayef étaient rentrés d’exil avec la garantie américaine de ne pas être inquiétés. Il y a actuellement une pression sur MBS pour que les deux princes soient libérés. 
              MBS a jusqu’à présent fidèlement fait le jeux des Américains en diminuant la production de pétrole saoudien et en proposant aux Russes de faire de même.
              Comme les Russes ne sont pas idiots, ils ont vu que les parts de marché qu’ils perdaient étaient récupérées par les Américains d’où la rupture avec l’OPEP et leur plan de reconquérir les parts de marché perdues en proposant un brut plus bas que le prix de production du pétrole de schiste.
              C’est en principe imparable par des moyens commerciaux normaux mais cela attaque aussi le rôle du pétrodollar et cela énerve beaucoup plus les Etats-Unis.
              La Russie aussi rompu l’accord avec l’Arabie saoudite parce que cela ne lui a rien rapporté. Les saoudiens n’ont pas investi en Russie comme espéré.


            • Pierre Pierre 15 mars 03:08

              @Odin
              Je n’avais pas encore eu le temps de lire votre lien. 
              Merci, c’est un excellent article des« Chroniques du Grand jeu » que je recommande à tous.
              Pour moi, je n’imagine pas les Américains faire actuellement des concessions aux Russes. 
              Mon intuition conforté par ce que je lis dans certains médias américains est que Trump va donner un nouveau coup de canif dans les règles libérales et sauver le plus de compagnies de pétrole de schiste possible de la faillite en y injectant des fonds soit publics soit déguisés en prêts bancaires. Pour sauver ses chances pour un nouveau mandat, je ne crois qu’il peut laisser des compagnies américaines faire faillite à cause d’actions hostiles russes. 
              Après, s’il est réélu, il verra...
               


            • Séraphin Lampion Séraphin Lampion 12 mars 13:47

              Sadam Hussein était prêt à accepter d’autres devise en paiement du pétrole, il en est mort

              Kadhafi était prêt à accepter d’autres devise en paiement du pétrole, il en est mort

              Al Assad ést favorable au passage d’un gazoduc sur le territoire syrien, il a des problèmes

              et même Strauss-Kahn avait envisagé de présenter une alternative à l’étalon dollar avec le bankor, il a glissé sur une savonnette

              c’est ballot !


              • Pierre Pierre 12 mars 14:12

                @Séraphin Lampion
                Bonjour,
                Cela, je l’avais aussi constaté mais avec l’extraterritorialité des lois américaines, certains pays sont obligés d’utiliser d’autres devises que le dollar.
                Ce qui est nouveau, c’est que la Russie se sent assez forte pour se heurter frontalement aux Etats-Unis.


              • HELIOS HELIOS 12 mars 14:28

                @Séraphin Lampion

                ... sauf que Poutine n’est pas Kadhafi ni les autres et la Russie n’est un quelconque pays du proche ou moyen orient.

                Si le monde se recompose, autour de la Russie, apres tout cela ne me parait pas négatif alors que la même chose avec les chinois me semble hautement plus dangereux, leur culture millenaire asiatique ne correspond pas a la notre.

                Cela dit l’article est de bon aloi. Je le trouve particulierement « gentil » avec les pays producteurs de petrole orientaux qui paieront un jour ou l’autre les choix qu’ils ont dfait... y compris Dubaï,... mais cela est une autre histoire.

                Bref, ne nous trompons pas, si l’Amerique est notre lignée, ce n’est pas pour autant que la Russie blanche ne le soit pas non plus.
                Si nous avions les c...les, notre sous continent se porterait bien mieux. Helas, l’experience UE est et restera pour lontemps un frein et la solution la plus desavantageuse pour nos pays qui avons fait l’histoire.


              • alinea alinea 12 mars 14:49

                J’ai là une réaction très enfantine, mais ça me fait un plaisir fou !!

                déjà : si seulement les américains pouvaient arrêter cette horreur de gaz de schistes !

                Et puis, comme notre gouvernement, notre régime, est sur sa fin, il est très agréable de savoir où aller !!!

                la démocratie, rita : quelle démocratie ? La nôtre ? Celle des US ?

                 allons donc...


                • chantecler chantecler 13 mars 11:09

                  @alinea
                  Surtout pas !
                  Que les US pourrissent leurs sols , leur nappes pour extraire du gaz de schiste grand bien leur fasse !
                  Et surtout qu’ils continuent .... chez eux .
                  Quand on pense à tout ce qu’ils ont abimé , épuisé , détruit en deux siècles ?
                  Chez eux et malheureusement ailleurs ... !
                  Mais l’environnement, la pollution , la santé , ... ils s’en fichent !
                  Sauf si ça rapporte des $ .

                  Les guerres , les embargos , ils sont forts ...
                  Les actions judiciaires scélérates , qui plombent ou mettent sur la paille les sociétés étrangères (avant de les racheter bradées) ...


                • alinea alinea 13 mars 20:16

                  @chantecler
                  Non !! ceux qui morflent à cause des dégâts dus à l’extraction du gaz de schistes, ce sont les petits, le petit peuple ; les citadins friqués, ou non d’ailleurs, s’en foutent ! la nature morfle, c’est une abomination ! Ils ont déjà débuté leur empire par le meurtre total, il faudrait voir à ce qu’ils laissent quelque chose de beau et vivant sur ces terres !!


                • assouline assouline 12 mars 14:59

                  40 dollars le baril. C’est le cours d’équilibre pour la Russie qui permet aux compagnies russes d’engranger des bénéfices et à l’État de percevoir une taxe substantielle

                  .

                  Il s’agit exactement du prix de référence de 42 dollars le baril...

                  Il s’agit non pas d’un prix seuil de rentabilité pour les compagnies russes mais d’un prix d’équilibre budgétaire, c’est à dire le prix à partir duquel l’Etat russe à élaboré budget équilibré ( en pariant sur un rouble stable... mais qui a déjà commencé de s’effondrer jusqu’à 86 roubles l’euro...)


                  • JulietFox 13 mars 09:46

                    @assouline
                    Ce matin il est à 32 $ et des brouettes.


                  • assouline assouline 12 mars 15:10

                    D’un autre côté, le président Trump ne peut pas se permettre un affrontement violent et incertain avec la Russie en cette année électorale.

                    .

                    Faux.

                    Tour au contraire, la lutte frontale contre l’ennemi russe est un élément du fond de commerce de Trump et de sa politique du « make América great again »...

                    .

                    Un affrontement en période électorale serait pour lui du pain bénit, un champ d’expression formidable, l’expression du défi à l’ennemi...


                    • Pierre Pierre 12 mars 17:02

                      @assouline
                      « Faux.
                      Tour au contraire, la lutte frontale contre l’ennemi russe est un élément du fond de commerce de Trump et de sa politique du « make América great again »...
                      Un affrontement en période électorale serait pour lui du pain bénit, un champ d’expression formidable, l’expression du défi à l’ennemi... »

                      A mon avis , une confrontation violente avec la Russie serait fatale pour Trump : trop coûteuse, issue incertaine, impopulaire auprès de son électorat et surtout trop longue à préparer.
                      En revanche, soutenir une confrontation avec les islamistes, avec l’Ukraine ou avec la Turquie..



                    • Eric F Eric F 12 mars 17:37

                      @Pierre
                      La population étasunienne est plutôt anti-Russe en souvenir de la guerre froide (ce qui est semble-t-il réciproque), donc une attitude « ferme » vis à vis de la Russie serait profitable électoralement pour Trump, mais point trop n’en faut, s’il y a des retombées économiques néfastes.
                      C’est justement sur la situation économique, que se fera l’élection, or c’était le point fort de Trump en ayant supprimé les contraintes environnementales notamment.


                    • Pierre Pierre 12 mars 17:49

                      @Eric F
                      Il ne faut pas oublier que le boom du pétrole de schiste date de la présidence d’Obama. Trump en profite du point de vue économique mais en cas d’effondrement des cours, il y a des analystes qui pensent qu’un pétrole bon marché à la pompe serait aussi bénéfique pour Trump. C’est difficile de trancher, c’est encore trop tôt.
                      Comme je l’ai écrit précédemment, sauver le pétrodollar est bien plus prioritaire que sauver le pétrole de schiste pour les intérêts étasuniens.


                    • assouline assouline 12 mars 18:21

                      @Pierre
                      .
                      La confrontation dont il est question ici n’est évidemment pas un conflit armé...
                      La Russie sait qu’elle n’en a pas les moyens...
                      Et Poutine n’est pas fou...
                      .
                      La confrontation envisagée n’est que celle du conflit idéologique et verbal...
                      Un conflit utile à Trump pour séduire les électeurs...
                      Un conflit nécessaire à Poutine pour exister sur la scène internationale...
                      Personne n’est dupe...


                    • Eric F Eric F 12 mars 19:31

                      @Pierre
                      l’impact économique de la crise coronavirale débordera largement le secteur pétrolier, une récession est probable, et c’est jamais bon pour un président sortant, surtout si son « image » est liée à la prospérité (il semble plus attaché à l’« économie vraie » qu’à la finance). Même si le pétrole de schiste avait démarré avant son arrivée, il a jeté au panier les engagements pris à la COP21 et d’autres dispositions de protection de l’environnement, pour booster l’économie yankee (selon le précepte que l’american way of life n’est pas négociable)

                      Une diminution de la prééminence du dollar serait une bonne chose pour le vieux continent, car ça plombe le commerce avec les pays que les USA ont dans le collimateur (comme l’Iran).


                    • Captain Marlo Captain Marlo 12 mars 20:26

                      @Eric F
                      Une diminution de la prééminence du dollar serait une bonne chose pour le vieux continent, car ça plombe le commerce avec les pays que les USA ont dans le collimateur (comme l’Iran)

                      Le dollar plombe aussi l’économie de tous les pays de la zone euro, puisque l’euro ne peut pas être dévalué.
                      .
                      A mon avis , si les Bourses dévissent, ce n’est pas seulement à cause du coronavirus, qui remet en cause la sacro sainte mondialisation des échanges, mais aussi à cause de la décision russe sur le pétrole...
                      .
                      Quel plaisir de fin gourmet de voir « nos experts » en économie, couiner maintenant sur les médicaments fabriqués en Chine et en Inde, alors qu’ils doivent avoir leurs portefeuilles d’actions pleins d’actions de Bigpharma !!
                      .
                      Mais les entreprises n’ont honte de rien ! En plus d’avoir délocalisé et mis sur le carreau de milliers de salariés ici, (ce qui plombe les comptes de la Sécu et de la Caisse des retraites), maintenant, ils demandent à l’Etat (= à nous, les contribuables) de les dédommager.. !
                      Le beurre, le prix du beurre et la crémière.


                      Les Mamamouchis européens prennent claque sur claque, un vrai bonheur ! 
                      Après la dérouillée que prennent à Idlib, nos chers mercenaires barbus, voilà que Poutine veut régler ses comptes pour les multiples humiliations faites à la Russie :

                      la russophobie permanente, la Crimée, l’Ukraine, les sanctions économiques, la main du Kremlin dans les élections occidentales (sans preuves !), les critiques sur la présence russe en Syrie, le soit disant manque de démocratie en Russie etc etc...
                      .
                      Faut pas trop longtemps chatouiller l’ours russe...
                      Quant une fenêtre de tir s’ouvre, il reste 3 plumes par terre !
                      .
                      Mais bon, les Russes peuvent être contents.
                      Pour une fois, la Russie n’est pas responsable du coronavirus !
                      Sinon, tout ce qui allait de travers dans ce pauvre monde, c’était la faute à Poutine ! S’ils avaient pu, ils lui auraient même collé sur le dos, le réchauffement climatique !


                    • Eric F Eric F 12 mars 21:26

                      @Captain Marlo
                      « l’euro ne peut pas être dévalué ».

                      Désormais les monnaies ont pour la plupart un cours flottant, la parité entre euro et dollar n’est pas décrétée par une banque centrale ou un gouvernement.

                      « A mon avis , si les Bourses dévissent, ce n’est pas seulement à cause du coronavirus, qui remet en cause la sacro sainte mondialisation des échanges, mais aussi à cause de la décision russe sur le pétrole »
                      Depuis deux ans, chacun sait qu’il y a une bulle boursière qui allait crever d’un jour à l’autre, les banques centrales ont émis des milliards pour maintenir artificiellement les cours, mais ça ne pouvait pas durer. Après ça, il y a toujours de « bonnes raisons », cette fois-ci la raison est vraiment tangible, c’est que l’économie mondiale va connaitre une récession. Pronostic : le CAC devrait revenir à 3000, au vu des crises précédentes de 2003 et 2009. J’ai bazardé mon FCP d’entreprise il y a quelques mois, un an tôt mais tant pis, au moins ce n’était pas trop tard smiley

                      "Quel plaisir de fin gourmet de voir « nos experts » en économie, couiner maintenant sur les médicaments fabriqués en Chine et en Inde"

                      D’accord sur le fait que les affairistes sont des salopards et que les gouvernements sont des connards, il aurait fallu conserver localement des activités vitales et stratégiques. Vous voyez, tout pondéré que je sois, il peut m’arriver de m’emporter !

                      Concernant les « dédommagements », je comprends qu’il faut faire quelque chose pour les secteurs en situation catastrophique, comme l’hôtellerie, pour éviter les faillites en cascade et licenciements massifs. Le tourisme et le transport international seront en déconfiture, et cela se répercutera sur la fabrication d’avions et navires de croisière, donc différents secteurs seront en difficulté, avec des emplois à la clé. On pourrait conditionner les « aides » au gel des profits !

                      Je ne pense pas que la situation doive être récupérée pour des visées politiciennes (la Russie subira aussi les répercutions de la crise coronavirale), mais en tout cas il faut effectivement repositionner les relations internationales vers une coopération multilatérale.


                    • assouline assouline 12 mars 22:44

                      @Tous
                      .
                      l’UPR nous dit :
                      .

                      Le dollar plombe aussi l’économie de tous les pays de la zone euro, puisque l’euro ne peut pas être dévalué.

                      .
                      Encore une perle... que j’ajoute à mon trésor...
                      .
                      Eh oui...
                      A l’UPR, on croit encore qu’une devise n’est utile qu’aux exportations...
                      Et que la seule vertu d’une devise est d’être dévaluable...
                      .
                      Or, on sait partout ailleurs qu’il y a aussi les importations...
                      Notamment celles dont dépend fortement l’Union européenne, les importations en produits d’énergie, pétrole, gaz, tout ça...
                      Des importations négociées en dollars...
                      Donc, plus l’euro est fort par rapport au dollar, plus la facture énergétique est légère pour les consommateurs européens...
                      .
                      Aussi, l’Amérique du Nord et les pays de la péninsule arabe sont les seules régions du monde avec lesquelles L’Union commerce en dollars...
                      Pour toutes les autres régions du monde, notamment la Russie, lorsqu’elle le peut, la Chine, l’Inde et le Japon, le dollar n’intervient pas dans la valorisation des échanges... Et donc, la parité euro/dollar non plus...
                      .
                      Le dollar est donc bien loin de « plomber les économies des pays de la zone euro »...
                      Ca aurait même plutôt tendance à faciliter l’emprunt à faible coût des Etats sur les marchés... plutôt utile lorsqu’on est la France...
                      .
                      Aucun doute, en revanche, sur la pensée UPR...
                      On peut la dévaluer à volonté...

                    • assouline assouline 12 mars 23:13

                      @Captain Marlo
                      .
                      l’UPR nous dit :
                      .
                      A propos de ceux qui... « couinent »,
                      .

                      ils doivent avoir leurs portefeuilles d’actions pleins d’actions de Bigpharma !!


                      .
                      Et « Bigpharma » possède lui-même quelques milliers d’employés prêts à enfiler un gilet jaune pour s’en aller « couiner » en choeur avec ceux de la rue...
                      Ceux des laboratoires Boiron de Chauray « couinent » déjà...
                      .
                      Parce que Bigpharma ne fait pas vivre que ses indispensables actionnaires...
                      Il est aussi apprécié de ses salariés...
                      En France autant qu’en Chine...
                      .
                      Et d’ailleurs, que devraient craindre les actionnaires de « Bigpharma » dont les produits ne font que dépendre des principes actifs produits par l’Inde et la Chine ?
                      La raréfaction des biens n’a jamais fait qu’en booster le prix de vente...
                      Malheur aux pauvres...

                    • assouline assouline 12 mars 23:52

                      @Tous
                      .
                      l’UPR nous dit :
                      .

                      la main du Kremlin dans les élections occidentales (sans preuves !)


                      .

                      Parce qu’à l’UPR, on croit encore qu’une cyber-guerre, c’est à dire une guerre numérique de nuisance, se mène en laissant des preuves derrière soi...
                      .
                      Un gant oublié... Une carte de militant à Russie-Unie tombée par mégarde... ou un reflet du visage de Poutine dans une capture d’écran...
                      .
                      On s’imagine alors pouvoir trouver les preuves que le commun des mortels, parfait profane en codage informatique, saura apprécier avec son petit cerveau musclé...
                      .
                      Sauf que la Russie ne laisse derrière elle que des traces intraduisibles pour le populo qui ne cause que le français et, avec un peu de chance, le « mathématique »...
                      .
                      Résultat, les preuves prennent la forme de faisceaux d’indices concordants qui ne sont pas moins éloquents...
                      Et il n’y a guère que la Russie de Poutine pour croire pouvoir continuer indéfiniment à feindre l’innocence...
                      .
                      C’est ainsi que l’armée française elle-même à remonté patiemment le fil de la filière russe en Ukraine... et pas ailleurs... parce qu’en matière de réseaux numériques, même l’anonymat se situe quelque part et au service de quelqu’un...
                      .
                      Par les « injustes » sanctions sans cesse reconduites contre la Russie, les Occidentaux ont eu la perspicacité de signifier à Poutine qu’ils n’étaient pas dupes... de son jeu de dupes...
                      Mais quand on a pas les moyens de s’imposer sur la scène militaire et économique internationale, on ne peut exercer sa pression sur l’extérieur qu’en exportant sa volonté de nuire aux intérêts d’autrui via les réseaux numériques mondiaux...
                      La guerre du pauvre...
                      Un terrorisme numérique ...
                      C’est là la nouvelle super-puissance de ceux qui ne possèdent encore qu’un « Koutsenov »...
                      .
                      https://www.slate.fr/story/186695/russie-superpuissance-low-cost


                    • assouline assouline 13 mars 00:51

                      @Tous
                      .
                      l’UPR nous dit :
                      .

                      Les Mamamouchis européens prennent claque sur claque, un vrai bonheur ! 

                      Après la dérouillée que prennent à Idlib, nos chers mercenaires barbus...


                      .
                      On apprend donc que des « Mamamouchis européens » ont des mercenaires barbus à Idlib...
                      .
                      Or, on ne trouve là-bas que des Turcs, des Russes et des rebelles coincés entre les deux...
                      Les européens, « mamamouchis ou pas » mais qu’importe, ont retiré leurs bottes de se merdier sans réelle importance, sauf pour les Kurdes abandonnés lâchement par les Occidentaux à leur triste sort... eux aussi, à la merci des deux premiers...

                      Deux qui se faisaient les yeux doux jusqu’à il y a encore 3 mois, quand Poutine croyait encore pouvoir arracher à l’OTAN une Turquie toujours vexées d’avoir été éconduite par l’Union européenne...
                      .
                      Mais une Turquie qui, sinon compliquée dans ces alliances internationales, sait se montrer opiniâtre quant à la protection de sa zone d’influence à la frontière Syrienne...
                      Et une Turquie fatalement tombée en disgrâce dans les colonnes de la presse poutinienne, signe sans équivoque de la fin d’une idylle impossible...
                      .
                      Poutine se rêvait en empereur lointain du Moyen Orient schiite...
                      Espoirs déçus...
                      .
                      Son silence assourdissant lors de l’assassinat du Général Soleimani avait fait comprendre aux américains que la Russie ne se mêlerait pas plus avant de l’interminable conflit irano-américain, et qu’elle ne souhaitait pas inciter au retour massif des forces américaine dans le Golf si près de Damas et de son nouvel ami, Erdogan....
                      .
                      Une fois rassurée et après avoir fait preuve de bonne conduite aux yeux des américains, la Russie avait pu reprendre le cours de ses petites affaires en terre syrienne... mais sans la complicité de son copain turque... et qui menace à présent de faire rappliquer toute sa clique d’anciens copains d’Occident...
                      .
                      Décidément... pour la Russie, ça se complique...
                      D’où peut-être cette tentative pour le moins hasardeuse, de porter les producteurs de brut américains au-delà de leurs limites...
                      Car la Russie, quoique que sa situation économique et financière paraisse saine, n’en est pas moins tributaire d’un prix planché du pétrole en même temps que d’un cours du rouble déjà difficile à soutenir pour la dette privée russe et le renchérissement des importations, à l’origine d’une trappe à croissance pour le pays.


                    • assouline assouline 13 mars 01:48

                      @ l’UPR
                      .
                      Tenez...
                      Voyez ici ce qu’il peut en coûter d’une dévaluation comme, en l’espèce, d’une dépréciation...
                      .
                      https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/22/la-chute-de-la-livre-sterling-n-a-pas-profite-a-l-economie-britannique_5401340_3234.html


                    • Captain Marlo Captain Marlo 13 mars 12:34

                      @assouline
                      Encore une perle... que j’ajoute à mon trésor...

                      Or, on sait partout ailleurs qu’il y a aussi les importations...

                      Bingo ! Mais quand le prix du travail en France est 20 fois plus élevé que dans certains pays, et qu’on ne peut pas dévaluer la monnaie, on fait quoi avec les importations ? On met la clef sous la porte, et on licencie ! La France a perdu 40% de ses usines en 20 ans.
                      .
                      Ou bien, on supprime ce qui pèse sur le prix du travail, à savoir,les cotisations sociales, et on casse les systèmes de protection sociale...., d’où la réforme des retraites, comme par hasard !
                      .
                      C’est d’ailleurs, logiquement, ce que demande Bruxelles depuis des années.
                      Justement pour assurer « la compétitivité des produits français », à l’exportation, et par rapport à la concurrence des importations moins chères...
                      .
                      Dans votre trésor de guerre, n’oubliez pas d’y mettre en bonne place la conférence d’Asselineau sur les monnaies et sur l’euro ! Vos bases de connaissances sont incertaines, n’hésitez pas vous informer !
                      .
                      Pour être complet par rapport à l’euro :
                      Dans les 10 pays européens qui ont gardé leur monnaie nationale, le chômage est plusieurs points en dessous du chômage en France.
                      .
                      C’est ballot, pour une monnaie qui était censée nous assurer la prospérité ? C’est du moins l’argument qui nous été servi, pour que les Français votent pour le Traité de Maastricht. Une belle arnaque de la propagande... !!


                    • assouline assouline 13 mars 19:32

                      @Captain Marlo
                      .
                      L’Upr nous dit :
                      .

                      Mais quand le prix du travail en France est 20 fois plus élevé que dans certains pays, et qu’on ne peut pas dévaluer la monnaie, on fait quoi avec les importations ?


                      .
                      C’est quoi le rapport ?
                      En pareil cas, on ne fait que payer à bon prix les produits importés...
                      Ce dont il y a lieu de se féliciter... surtout lorsque l’on est un pays à forte dépendance énergétique...
                      .
                      Voyez ici
                      .
                      A quoi servirait une dévaluation ?
                      A payer les importations plus chère et rien d’autre !
                      .
                      Voyez ici dans un article cité par l’UPR elle-même :
                      .
                      https://www.latribune.fr/economie/france/commerce-exterieur-c-est-la-berezina-636581.html
                      .
                      « En effet, en 2016, en dépit de la faiblesse de l’euro face au dollar, dont le cours est relativement proche de la parité, et du niveau des cours du brut, la France a vu son déficit commercial progresser. »
                      .
                      Comme quoi, une dévaluation, tout comme une dépréciation, de la monnaie n’est pas toujours utile à redresser una balance commerciale !
                      .

                      La facture énergétique, déjà lourde, deviendrait insoutenable !
                      Mais surtout, la perte de valeur de la monnaie conduirait la France à s’appauvrir en comparaison des autres nations développées...car ça reviendrait à diminuer le pouvoir d’achat de son revenu national...
                      Ridicule, donc...
                      Des Etats comme la Serbie, dont le Dinar national est dramatiquement faible, 117 pour un euro, ne brillent pas par leur prospérité...
                      Comme quoi... rien ne sert de rêver d’une monnaie faible...
                      la compétitivité prix ne s’obtient pas au prix d’une monnaie sous-évaluée.

                      .

                      On met la clef sous la porte, et on licencie ! La France a perdu 40% de ses usines en 20 ans.

                      ..
                      Eh non...
                      On change de production, comme toutes les économies développées le font depuis toujours...
                      Ce en raison, essentiellement, de ce qu’on appelle le « cycle du produit »...
                      Car aucune économie au monde n’est stagnante...
                      Sauf, peut-être, l’économie russe quoiqu’elle montre quelques signes de développement depuis 5 ans... après avoir fabriqué les mêmes produits, dans les mêmes usines vieillissantes pendant des décennies... et jusqu’à sombrer dans le marasme...
                      .
                      Qu’importe que la France ait perdu « 40% de ses usines en 20ans » car ce qui compte, c’est le niveau d’activité globale en France...
                      On ne vit pas des boulons que l’on produit mais du revenu qu’ils génèrent !
                      Il en va donc ainsi de toutes les productions...
                      Aussi, il convient, pour avoir une juste estimation de l’activité économique française, de prendre en considération « les usines » créées par la France... quand bien même il ne s’agit pas d’usines « comme autrefois »... mais d’unités de production modernes et créatrices de revenus et d’emplois...
                      .
                      Personne ne sera surpris de ce que l’on ne produise pas les produits technologiques d’aujourd’hui dans les vieilles usines à boulons d’autrefois...
                      .
                      Remarquons que ce faux constat alarmiste et passéiste n’a pas privé les français d’une croissance de revenu et du niveau de vie ininterrompue depuis la fin de la guerre !
                      .
                      Précisons que l’indice de production industrielle de la France s’est accru de 107 à 113 de 2000 à 2008, qu’il s’est effondré en 2008 en raison de la crise soudaine comme partout ailleurs, et qu’il a repris sa croissance dès 2009 de 94 à 102...
                      (https://data.oecd.org/fr/industry/production-industrielle.htm)
                      Alors, la fermeture des 40 % d’usines obsolètes de la France d’hier, on s’en fout pas mal !
                      s’agit là de ne pas confondre la fin et les moyens...
                      Tant que le niveau de production se maintient...
                      .

                    • assouline assouline 13 mars 20:48

                      @Tous
                      .
                      L’UPR nous dit :
                      .

                      Dans les 10 pays européens qui ont gardé leur monnaie nationale, le chômage est plusieurs points en dessous du chômage en France.


                      .
                      Eh non.... encore une intox UPR.
                      .
                      https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/tepsr_wc170/default/table?lang=fr
                      .
                      En Serbie, avec le Dinar, le taux de chômage des 20-64 ans est de 12.9 % en 2018.
                      En Macédoine du Nord, le même taux est de 20.4 %
                      En Croatie, avec la Kuna, c’est 8.2 %
                      .
                      La France se situe alors au niveau de 8.8 %

                      Et il n’est que de 5.1 % en Estonie avec l’euro,
                      que de 5.4 % en Irlande, avec l’euro
                      que de 3.3 % à Malte, avec l’euro
                      que de 7% au Portugal, avec l’euro...
                      que de 6.4 en Slovaquie, avec l’euro...
                      que de 5.8 % en Belgique, avec l’euro...
                      que de 5.1 % en Slovénie, avec l’euro...
                      que de 4.8 au Danemark avec l’euro...
                      que de 4.7 % en Autriche, avec l’euro...
                      que de 3.4 % aux Pays-Bas, avec l’euro...
                      Et en fin, de seulement 3.3 % en Allemagne avec l’euro, bien sûr, mais aussi 1 millions de migrants sur ces 5 dernières années...
                      .
                      Il n’y a donc pas de lien entre l’euro et le niveau de chômage du pays...
                      Pas plus qu’entre l’euro et le déséquilibre de la balance commerciale, d’ailleurs...

                      Avec sa Livre bien à lui, le Royaume-Uni accuse un déficit commercial pour 2019 de 196 milliards d’euros, alors que la France se limite à la perte commerciale de 73 milliards sur la même période, avec l’euro bien sûr....

                      https://countryeconomy.com/countries/compare/uk/france


                    • assouline assouline 13 mars 21:19

                      @Tous
                      .
                      L’UPR nous dit :
                      .
                      A propos de l’euro...
                      .

                      C’est ballot, pour une monnaie qui était censée nous assurer la prospérité ?

                      Une belle arnaque de la propagande... !!


                      .
                      Sauf que depuis l’introduction de l’euro, en 1999, le PIB par habitant de tous les pays de la zone euro n’a cessé de croître... à l’exception de la Grèce...
                      .
                      https://countryeconomy.com/gdp/euro-zone
                      .
                      Il est ainsi passé de 22050 € par habitant sur la zone en 1999 à 34770 € en 2019... de 23160 à 36060 pour chaque français...
                      .
                      https://countryeconomy.com/gdp/russia
                      Sur la même période, la Russie dans sa zone rouble est passée de... 1330 € à 9557 € par habitant...
                      .
                      Si ça n’est pas là de la prospérité européenne, qu’est-ce alors ?
                      Les Gilets-jaunes sensibles à la moindre augmentation du prix du carburant ne sauraient démentir l’importance d’une telle augmentation du revenu moyen par habitant...
                      .
                      La « propagande pour Maastricht » se serait donc convertie en une prédiction avérée...

                    • Captain Marlo Captain Marlo 13 mars 21:25

                      @assouline
                      Parce que Bigpharma ne fait pas vivre que ses indispensables actionnaires...
                      Il est aussi apprécié de ses salariés...

                      « Bigpharma au grand coeur » et « un bienfaiteur de l’humanité » ! Rêve !
                      C’est de l’humour au 4e degré ?
                      .
                      Le Médiator, les statines, le Distilbène, l’aluminium dans les vaccins, ou le Vioxx ??
                      .

                      "Le Vioxx est un anti-inflammatoire prescrit pour les douleurs liées aux maladies articulaires. Commercialisé entre 1999 et 2004 par le laboratoire Merck, il aurait, selon la FDA (Food and Drug Administration) provoqué 160 000 crises cardiaques et attaques cérébrales et 40 000 décès, rien qu’aux États-Unis.

                      En dépit des rapports négatifs qui affluent, le laboratoire Merck et les  autorités sanitaires maintiennent le Vioxx sur le marché jusqu’à son retrait en 2004. Le médicament, un véritable blockbuster, aura rapporté 2,5 milliards de dollars chaque année."


                      Par ici, la monnaie ! Money ! Money !... Bigpharma ne s’intéresse pas au coronavirus, pas assez de profits à faire ! Ce n’est pas l’UPR qui le dit, c’est un site suisse...
                      « Pourquoi les géants de la pharmacie boudent le coronavirus ? »
                      .
                      "Toujours plus d’entreprises, y compris de grands laboratoires pharmaceutiques suisses, délaissent les maladies infectieuses émergentes pour investir leurs ressources dans des secteurs plus lucratifs, le traitement du cancer en particulier. Cette approche risque de créer d’énormes brèches dans la lutte contre les épidémies telles que celle due au nouveau coronavirus. 

                      La Suisse est un pôleLien externe pharmaceutique et biotechnologique, mais jusqu’à présent les entreprises qui y sont établies se sont abstenues de prendre publiquement des engagements conséquents face à l’épidémie mondiale de coronavirus....etc


                    • assouline assouline 13 mars 21:49

                      @Tous
                      .
                      l’UPR nous dit :
                      .

                      Bigpharma ne s’intéresse pas au coronavirus, pas assez de profits à faire ! 

                      .
                      Or, les Etats ont tout intérêt à mettre un terme le plus rapidement à cette épidémie qui pèse gravement sur les économies...
                      Les Etats clients sont donc prêts pour d’importantes dépenses et des campagnes de vaccination générale de la population...
                      .
                      C’est donc bien l’opportunité d’importants revenus si ce n’est profits pour l’industrie pharmaceutique.

                    • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 14 mars 00:50

                      @assouline

                      « La confrontation dont il est question ici n’est évidemment pas un conflit armé...
                      La Russie sait qu’elle n’en a pas les moyens...
                      Et Poutine n’est pas fou... »

                      Oui, mais Trump l’est, et l’état profond l’est encore plus. Cette folie repose sur l’arrogance, la superbe, l’orgueil raciste européen, l’apathie du monde occidental, la presse aux ordres etc... qui peuvent les amener à la connerie de déclencher une guerre.

                      Ce qui les retient, (ces ordures) ce n’est pas le fait que Poutine n’est pas fou, ni que la Russie n’ai pas les moyens, c’est tout simplement qu’elles sont sont sures que cette fois-ci elles vont morfler, comme Poutine leur a promis, qu’elle a effectivement les moyens pour leur infliger un bobo immense.

                      Leur tas de ferraille qui flotte sur les océans ne leur servira à rien. C’est en plus une cible excellente ! 

                      Les USA ne savent, actuellement, depuis plus de 4 ans, que grogner comme un petit rocket, avec des menaces ridicules, des « sanctions » des dénigrements d’autres États. En bref, ils sont acculés devant leurs crimes depuis la fin de l’URSS. Ils ne savent que faire pour empêcher la fin de leur reigne tyrannique sur le monde.
                      Ils n’ont que des plans sur la table... comme Hitler !!

                      Leur stratégie est d’éviter la paix sur tous les fronts et donc tout accord qui va dans ce sens. Ils ne veulent pas la paix, mais ne peuvent faire la guerre car leur peuple est un peuple de poules mouillées qui se rebellera au moindre petit bobo.

                       À n’importe quelle attaque de l’OTAN, la Russie répondra par une attaque en bonne et due forme sur les USA mêmes, et certainement pas sur l’Europe qui se retournera illico contre les USA qui aura aux yeux de tous déclenché cette guerre.


                    • assouline assouline 14 mars 15:41

                      @MAUGISMICHEL
                      .
                      Les habituelles incantations des poutinolâtres...
                      Et tant que la menace russe n’est pas plus dangereuse que ce qu’en fantasment les adeptes du président démocrate à vie...
                      .
                      Rappelons nous seulement que le budget de l’armée américaine en est aujourd’hui à 700 milliards de dollars...
                      Et que l’armée américaine compte déjà une dizaine de porte-avions.
                      .
                      Alors que dans le même temps, le budget de la défense russe n’a culminé qu’à 70 milliards en 2017 pour redescendre à son niveau antérieur soit une cinquantaine de milliards, l’équivalent du budget de la défense en France...
                      .
                      Et alors que l’armée russe avait encore tout à faire, à commencer par restaurer son unique porte-avions à mazout, le Koutsenov, quant les ambitions d’une performance retrouvée commandaient d’en construire un nouveau... et alors que le Royaume-Uni vient lui-même de s’en offrir deux exemplaires, chacun d’un tonnage supérieur à celui du Charles-de-Gaulle...
                      .
                      Forts de ces données sans équivoque, à l’Ouest comme ailleurs, on sait ce que cachent les annonces multipliées par la Russie pour simuler une armée invincible ou encore un dispositif de défense hyper-technologique et surperfomant...
                      .
                      Seulement, ce serait oublier que l’Ouest connaît bien chez son ennemi russe cet usage stratégique qui consiste à se faire toujours plus gros que le boeuf...
                      Une des rares compétences qu’on ne saurait lui nier...


                    • Captain Marlo Captain Marlo 14 mars 20:20

                      @assouline
                      Rappelons nous seulement que le budget de l’armée américaine en est aujourd’hui à 700 milliards de dollars...Et que l’armée américaine compte déjà une dizaine de porte-avions.


                      .
                      Blablabla, vous savez dans quel état est l’industrie militaire US ?
                      « Les profiteurs de guerre & la disparition du complexe militaro industriel US »
                      .
                      "Le Bureau de l’acquisition et de la maintenance et le Bureau de la politique industrielle dépensent quelque 100 000 $ par année pour produire un rapport annuel au Congrès. Il est accessible au grand public.

                      Il est même accessible au grand public en Russie, et les experts russes se sont vraiment bien amusés à l’examiner en détails....


                      Quant aux porte avions US, avec les armes dont disposent les Russes, ce sont des cibles idéales...

                      "(...) Pour ces missiles hypersoniques qui croisent à plus de 4000km/h, sans parade connue, l’orgueilleuse flotte américaine sur la Méditerranée n’est qu’un tas de grosses citrouilles sur un stand de tir...etc

                      .

                      Le vice-ministre américain de la Défense, David Trachtenberg, vient d’annoncer (voir référence ci-dessous) que les Etats-Unis renonçaient à se doter de missiles hypersoniques capables de rivaliser avec ceux dont s’est dotée la Russie.


                    • assouline assouline 15 mars 01:15

                      @Captain Marlo
                      .
                      l’UPR nous dit :
                      .
                      A propos de « Bigpharma »...
                      .

                      Par ici, la monnaie ! Money ! Money !


                      .
                      Eh oui...
                      Comme toutes les industries, le premier souci de l’industrie pharmaceutique, c’est de gagner de l’argent...
                      L’industrie metallurgique, elle-même, se moque pas mal de ce que vous allez faire de la barre d’acier qu’elle vous vend, pourvu qu’elle lui rapporte de l’argent...
                      C’est d’ailleurs un peu comme ça que toutes les industries encore en activité se sont maintenues jusqu’à nous...
                      .
                      Aussi, c’est avec l’argent gagné que ’Bigpharma" paie ses salariés...
                      .
                      Des salariés qui ne manqueraient pas d’enfiler un gilet-jaune et de crier à l’injustice le soir même de leurs licenciements... faute d’activité c’est à dire faute d’argent...
                      .
                      On trouve très peu de bénévoles dans les laboratoires pharmaceutiques...
                      Parce que c’est bien joli la philanthropie, le désintéressement, l’abnégation, la générosité, bref... tout ce qui fait l’idéal des compagnons de la lutte sociale et surtout de la lutte anti-presque-tout mais... le soir, faut quand même bouffer... et le lendemain, faut recommencer...
                      .
                      Le monde de la santé n’est pas plus joli que les couloirs de l’UPR...
                      On y croise autant la triste vérité des âmes en peine...

                    • assouline assouline 15 mars 01:45

                      @Captain Marlo
                      .

                      UPR : 14 mars 20:20 :
                      .

                      https://www.agoravox.fr/commentaire5697245

                      .
                      Qu’est-ce que je disais...


                    • L' Hermite (IX) CaptainFuture 15 mars 01:49

                      @assouline

                      Ludwig von 88-HLM

                      Toutes les tâches de mon quartier
                      Font du surf dans l’escalier
                      Ma concierge n’aime pas tout ça
                      Elle leur dit : « Tirez-vous de là ! »

                      Ooooooooh HLM !
                      Ooooooooh HLM !

                      Dans les caves de mon HLM
                      On a chopé la petite Hélène
                      On lui a fait coucou la voilà
                      Elle nous a répondu : « Houlalalalalala ! »

                      Ooooooooh HLM !
                      Ooooooooh HLM !

                      Dans le parking de mon HLM
                      On a construit un ULM
                      Pour aller jusqu’au Congo
                      Aller manger des bonbons Haribo

                      Ooooooooh HLM !
                      Ooooooooh HLM !


                    • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 15 mars 04:11

                      @assouline

                      Les habituelles incantations de ceux accrochés à leurs dogmes et ne veulent rien comprendre.
                      Vous oubliez une chose, elle a son importance stratégique, elle est énorme.

                      La Russie est à des milliers de km des USA.... mais les USA sont tous près de la Russie.
                      Comment est ce possible me direz vous ? Pensez au tas de ferraille qui flotte et est totalement inutile. Combien de poules sur ce tas de fumier qui vont vraiment se mouiller au sens propre, ou retourner dare dare dans leur poulailler ?

                      Pensez à tous ces peuples qui haïssent les ordures US ? Qui ne pensent qu’à se venger de ces ordures, au moment voulu. Combien de bases US dans le monde vont être envahies par les peuples ?

                      Je maintiens, pour la Russie l’OTAN c’est Washington. La Russie ne fera jamais la guerre à l’Europe, même si celle-ci l’attaque à travers l’OTAN.
                      Il suffit de faire un petit bobo à l’Etat fasciste US..qui a la gentillesse de se déplacer

                      Question de bon sens. Tout le monde le sait, même les ordures US.
                      La France n’enverra jamais une bombe nucléaire sur la Russie. La GB encore moins !.

                      Seules les ordures qui osèrent le faire sur des civils, par 2 fois, s’imaginent pouvoir le faire sans la riposte chinoise, russe, et de la RPDC qui détruira les USA .

                      Alors qu’allez vous faire avec ce tas de ferraille flottant ?

                      Même pas foutu de s’en servir contre des petites « dictatures » comme Cuba, Venezuela, Nicaragua

                      Ah, les temps sont durs pour les petites crapules arrogantes US qui croient encore que la terre est plate et créé il y a 5.000 ans.


                    • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 15 mars 04:26

                      @assouline

                      Pour la Russie un budget 10 fois inférieure à celui des USA est amplement suffisant, puisqu’une bombe bien placée lui coutera 10.000 fois moins que sa cible, et qu’elle n’a même pas besoin de se déplacer. 

                      Vous n’avez pas répondu sur ces tas de ferraille flottant qui ne sert absolument à rien, sinon qu’à se pavaner comme cible potentielle pour tous les « amis » des USA.

                      Il est évident que pour la Russie, l’OTAN c’est les USA. Qu’elle n’attaquera jamais un pays de l’Europe, même si c’est cette dernière qui l’attaque.Il suffira pour la Russie de riposter en envoyant par le fond 1 ou deux tas de ferraille US flottant, et l’Europe demandera illico l’armistice.


                    • assouline assouline 15 mars 13:49

                      @MAUGISMICHEL
                      .

                      Pensez au tas de ferraille qui flotte et est totalement inutile. Combien de poules sur ce tas de fumier.

                      Pensez à tous ces peuples qui haïssent les ordures US ?

                      Il suffit de faire un petit bobo à l’Etat fasciste US


                      .
                      On est bien là dans le cas qui a valu à The White Rabbit d’’être viré du fil de Néant  :
                      .

                      Tiens c’est marrant je me suis fait censurée par Mme Néant sans droit de réponse pour avoir osé écrire : « Magnifique article de propagande russe qui tente vainement de discréditer un procès bien embarrassant pour poutine » (sur le MH17).

                      Vachement citoyen comme réaction

                      https://www.agoravox.fr/commentaire5695895

                      .
                      Une censure que vous avez « justifiée » par :
                      .

                      Parce que votre « commentaire » est une injure. C’est une opinion non validée par un raisonnement.

                      Cette pratique de pouvoir éliminer ce genre de « commentaires » à la con est salutaire pour le débat. 

                      https://www.agoravox.fr/commentaire5696517


                      .
                      Le « propagandisme » poutinien ne fonctionne donc bien que par la censure de toute forme d’opposition, ici comme en Russie...
                      .
                      Quoique nous l’étions déjà, nous voilà renseignés sur le « bien fondé » du « journalisme » de Néant comme sur celui de vos thèses... enfin, pensées... enfin, fantasmes... enfin, on ne sait trop quoi...

                    • assouline assouline 15 mars 14:10

                      @MAUGISMICHEL
                      .

                      Pour la Russie un budget 10 fois inférieure à celui des USA est amplement suffisant,


                      .
                      Bien sûr... bien sûr...
                      Ca ne coûte rien tout ça...
                      Et il faut reconnaître que la main d’oeuvre russe ne coûte pas cher, elle non plus...
                      Surtout losqu’on considère qu’une bonne partie des contingents de conscrits effectue son service dans les usines d’armement de Russie... ce qui explique leur inexpérience au combat et le recours qu’a la Russie aux effectifs paramilitaires...
                      .
                      D’ailleurs, on murmure çà et là que la France pourrait elle-même se contenter d’un petit milliard de budget pour assurer sa défense... dissuasion nucléaire incluse...
                      .
                      Après avoir inventé le rouble à bas prix et le pétrole à perte, la Russie pourrait bien inaugurer l’ère des leurres dissuasifs...

                    • assouline assouline 15 mars 14:26

                      @MAUGISMICHEL
                      .

                      Alors qu’allez vous faire avec ce tas de ferraille flottant ?


                      .
                      La même chose que ce que la Russie ambitionne de faire avec ses sous-marins...
                      Sauf que sur des engins de surface, on peut mettre des chars et des chasseurs...
                      Plutôt pratique... surtout en Syrie...

                    • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 16 mars 15:56

                      @assouline
                      « On est bien là dans le cas qui a valu à The White Rabbit d’’être viré du fil de Néant »

                      Absolument pas ! Vous ne l’avez pas démontré par un raisonnement
                      Vous trouvez utile ce tas de ferraille flottant ? Pour faire peur ?
                      Vous ne pensez pas que beaucoup de peuples haïssent les USA ?
                      Je vous en citerait bien quelques-uns à commencé par le Japon (tient pourquoi donc ?)

                      Mon opinion n’est pas une attaque ad hominem, et elle est validée par un raisonnement.

                      Par contre ça : « Le « propagandisme » poutinien ne fonctionne donc bien que par la censure de toute forme d’opposition, ici comme en Russie... »

                      est bien une attaque ad hominem non validée par un raisonnement. Ce n’est que votre pensée forcée par la propagande des ordures US
                      vous ne savez que faire des phrases courtes qui ne sont que des affirmations d’endoctrinés... par égoïsme


                    • Tall Tall 12 mars 17:14

                      Oui, c’est le pétrole de schiste US qui boit le bouillon là ... et comme Trump n’a rien compris au coronavirus ( comme pour le climat ), finalement, ce n’est pas sûr qu’il soit réélu.

                      Poutine est un mec intelligent. Dans les années ’90, la Russie a trouvé avec lui the right man on the right moment. Une démocratie n’aurait pas pu sortir la Russie du chaos de Eltsine comme ça, car il fallait mettre la mafia oligarque au pas.


                      • JC_Lavau JC_Lavau 12 mars 17:22

                        @Tall : « n’a rien compris au coronavirus ( comme pour le climat ) », tandis que toi au moins tu as tout compris au « bouton de réglage du climat »...


                      • Tall Tall 12 mars 17:32

                        @JC_Lavau

                        Tu me rappelles un vieux 78 tours de mon grand-père : « la meeer qu’on voit dans... cloc ... qu’on voit dans .. cloc »


                      • nono le simplet nono le simplet 12 mars 17:49

                        @Tall
                        tiens un belge smiley


                      • malko malko 12 mars 17:59

                        @nono le simplet

                        Oui, pourtant moins « belge » que moi, tu ne trouveras pas ...


                      • Tall Tall 12 mars 18:03

                        @nono le simplet

                        Ouey, c’est ça ... entre parenthèses, comme t’es fumeur, fais gaffe à la bestiole.


                      • @Tall

                        Aucun risque pour les belge ils ont trouvé la solution :)
                        Avast dans une poche norton dans l’ autre et mac afee en suppo(r)t :)


                      • Tall Tall 12 mars 18:31

                        @Captain Cavernus « chaude » pierre

                        Sérieusement, ils sont complètement dépassés à tous les niveaux, les belges.
                        Dépistages, masques, lits, tout manque ... leurs chiffres ne correspondent à aucune réalité. Bruxelles est bien infecté ...
                        Normal, c’est un carrefour ouvert à tous vents : avions, tgv, cars y arrivent par centaines chaque jour de partout et zéro contrôle.

                        Mais ils cadenassent bien l’info par contre. Avec des médias très conciliants et des « experts » qui disent ce que le gouvernement veut bien qu’on dise.


                      • @Tall

                        Tout le monde est depassé ...
                        c’ est un organisme nouveau , habillé trompeuse ment avec les habit d’ un truc qu’ on croit connaitre ... 

                        Apres 4 mois de quarantaine ne t’ etone pas si le monde a un peut changer smiley
                        tu va te faire 28 jours plus tard en vrai :)


                      • nono le simplet nono le simplet 12 mars 18:40

                        @Tall
                        merci ! je serre la « patte » depuis une semaine à mes copains et plus de bises ... ça rigolait la semaine dernière ... ça rigole beaucoup moins ces derniers jours ...
                        toi aussi fais gaffe dans ton plat pays ...


                      • Tall Tall 12 mars 18:45

                        @Captain Cavernus « chaude » pierre

                        Ah, tu as lu ce com ... ben oui, avec mes bronches, c’est du 10-15% risiko ...
                        J’aime bien jouer, mais là, c’est un peu cher comme tarif smiley


                      • @Tall

                        Oui , le virus as peut-etre et modifié par le double looping inversé d’ oumoua moua .
                        Je te comprend tout a fait , en ce moment j’ evite les hopitaux et les foules pour les meme raison ...

                        on verra bien , faut essayer d’ en rire le plus possible 
                        cyrus 


                      • Tall Tall 12 mars 18:52

                        @nono le simplet

                        Ayant les bronches chroniquement sensibles, et n’ayant aucune confiance dans les zotte-ritées ( zot = fou en dialecte bruxellois ), j’ai fait des provisions pour 4 mois + 15 litres de javel et 200 paires de gants jetables
                        Résultat : jusqu’à début juillet je ne suis plus obligé de sortir.
                        Et maintenant, je suis à ma fenêtre et je compte les points.


                      • @Tall

                        meme bien equipé , gant masque lunette ...
                        pense a surveiller tes main ...


                      • Tall Tall 12 mars 18:56

                        @Captain Cavernus « chaude » pierre

                        gants jetables en vinyle par boîte de 100 ... ça ne coûte pas cher
                        on ne lave pas, on jette


                      • @Tall

                        oui , mais y a rien de plus bete que se frotter les yeux avec des gant contaminé ...


                      • Xenozoid Xenozoid 12 mars 19:11

                        @Tall

                        c’est bon pour la nature le plastique, bientot il y aura un continet de gans platiques,,mettez les a part on ne sais jamais


                      • Tall Tall 12 mars 19:34

                        @Xenozoid

                        c’est du vinyle, on pourra refaire des disques avec


                      • Xenozoid Xenozoid 12 mars 19:36

                        @Tall

                        oui met les a part, et tu vas faire quoi avec les poubelles ? les enregistré dans un studio ?


                      • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 12 mars 19:43

                        @Tall

                        Et pour dire bonjour à ta nana méthode Griveau ...t’as pensé aux sopalins ?


                      • Xenozoid Xenozoid 12 mars 20:01

                        @Aita Pea Pea

                        a propos de nana, il essayé sur ago,mais elle avait ses ragnagnahhh,la reinette de claire....tall reste au balcon


                      • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 12 mars 20:34

                        @Xenozoid

                        Mimi la Claire...l’a bien eu raison d’amorcer notre Tall...


                      • Captain Marlo Captain Marlo 12 mars 20:34

                        @Tall
                        Salut le Belge, te voilà de retour !
                        .
                        Je ne voudrais plomber l’ambiance, mais voici une déclaration d’un médecin hospitalier italien de Bergame, (c’est en Lombardie, au nord de Milan), ça craint !!
                        .
                        Extrait :

                        " (...) La situation actuelle est pour le moins dramatique ; aucun autre mot ne me vient à l’esprit. La guerre a littéralement explosé et les combats sont ininterrompus jour et nuit. L’un après l’autre, les pauvres malheureux se présentent aux urgences. Ils ont tout sauf les complications d’une grippe ( arrêtons de dire que c’est une mauvaise grippe !). Au cours de ces deux années, j’ai appris que les Bergamasques ne viennent pas aux urgences pour rien. Ils n’ont pas fait défaut à ce bon comportement, suivant toutes les indications données : une semaine ou dix jours à la maison, avec de la fièvre, sans sortir et risquer d’infecter des autres ; mais maintenant, ils n’en peuvent plus. Ils ne respirent pas assez, ils ont besoin d’oxygène.... etc


                      • JC_Lavau JC_Lavau 12 mars 20:38

                        @Captain Marlo. Lire https://lesakerfrancophone.fr/coronavirus-les-cas-non-visibles-pourquoi-nous-devons-tout-arreter-et-le-faire-des-maintenant

                        Le petit micron-à-son-Rothschild est à des lieues d’avoir pris la mesure du problème : les services de santé seront débordés à toute vitesse.


                      • Tall Tall 12 mars 20:49

                        @Aita Pea Pea

                        On le fait dans la baignoire chlorée à donf ... c’est rigolo, ça fait des bulles.


                      • Tall Tall 12 mars 20:54

                        @Captain Marlo

                        Oui, j’ai lu aussi d’autres témoignages de toubibs italiens ... grave.
                        Mais ça ne m’a pas surpris.
                        Pourquoi cette bestiole ferait autrement ici qu’en Chine ?
                        Pas besoin d’être expert pour comprendre ça.
                        Et les chinois ont bien bossé ... un peu tard, mais fort ... pourra-t’on en faire autant ?


                      • Cadoudal Cadoudal 12 mars 21:00

                        @Tall
                        Tous, nous observons en effet un décalage spectaculaire entre la situation à laquelle nous assistons quotidiennement dans la péninsule et le manque de préparation de l’opinion publique française à un scénario, admis par l’énorme majorité des experts scientifiques, de propagation importante, si ce n’est massive, du coronavirus.

                        https://www.liberation.fr/planete/2020/03/12/journalistes-francais-en-italie-pour-que-la-france-prenne-enfin-la-mesure-du-danger_1781450

                        En conclusion,#Macron fait de la politique en appelant à « éviter le repli nationaliste ». Il n’exclut pas les fermetures de frontières « quand ce sera pertinent »

                        https://twitter.com/jwaintraub/status/1238183664300802049?ref_src=twsrc%5Etfw

                        Un nationalisme pertinent ?

                        En même temps...lol....


                      • In Bruges In Bruges 12 mars 21:54

                        @Tall
                        Ah ben, le voilà reviendu, mon « compatriote » belge.
                        Toucher son chèque de la direction, pour nous cracher ses 300 commentaires tous les deux mois et puis disparaitre quand il est plus payé.
                        Tu sais que j’ai compris depuis longtemps à quel jeu tu joues, (ou pas quand t’es en jachère, genre plus payé)
                        Tchao, mec. Sans rancune.


                      • Tall Tall 12 mars 22:53

                        @Cadoudal
                         
                        La Belgique vient à l’instant de prendre des mesures aussi fortes qu’en Italie : écoles, spectacles, horeca, événements sportifs ...tout est closed.
                        Terminus ! Tout le monde descend.
                        Là, je dois avouer qu’ils me bluffent ... je m’attendais à des 1/2 mesurettes ... ben non : c’est à fond la caisse.
                        Bravo !
                        Finalement, ils ont compris seulement 3 semaines après moi .. ça s’améliore ! smiley


                      • Tall Tall 12 mars 22:54

                        @In Bruges
                        Aucune rancune ... ta perspicacité force mon admiration


                      • nono le simplet nono le simplet 13 mars 04:22

                        @Tall
                        je viens de jeter un œil sur la Belgique ... effectivement, mesures énergiques ... restaurants, bars, cafés fermés !
                        et chez nous, les gaulois, on ferme les écoles et ... épicétout ... on vote dimanche ... enfin, on élit dimanche ... ce sera sans moi ...
                        et je vois les visages qui commencent à se décomposer des « spécialistes » invités sur les plateaux ... le bon docteur Kerziek, toubib attitré de LCI , disait hier soir qu’on n’a rien vu venir et qu’on ne pouvait pas prévoir l’évolution il y a 15 jours ... quel connard ! ... des blaireaux comme toi ou moi on l’a vu venir ... depuis plus d’une semaine des milliers de blaireaux l’ont vu venir sauf les grands spécialistes des épidémies, bardés de diplômes, ayant une chaire à la fac où ils distillent leur savoir aux étudiants attentifs ... et ce sont ces blaireaux qui conseillent le gouvernement ... bande de cons et d’incapables !


                      • Tall Tall 13 mars 06:38

                        @nono le simplet

                        Je te rejoins sur les « experts », et ça n’est pas rare. Surtout dans les sciences inexactes et face à l’inconnu. Leur connaissance de plein de détails en la matière finit par les embrouiller sur l’essentiel.
                        De plus, face à des responsabilités hors normes, il y en a qui ont les jetons et préfèrent se cacher derrière le « c’est pas sûr, on sait pas », ce qui déroute les décideurs qui les consultent.


                      • Tall Tall 13 mars 06:46

                        @nono le simplet

                        Sans oublier les compétitions d’égos autour de la table, où le + charismatique peut convaincre en se gourrant


                      • nono le simplet nono le simplet 13 mars 07:55

                        @Tall
                        j’ai rigolé ce matin en entendant Kerziek qui avait repoussé un mois son début d’inquiétude ... il a oublié qu’il y a une semaine il n’était pas du tout inquiet ... il va finir par dire qu’il ne voulait pas affoler la population mais qu’intérieurement il était inquiet ...
                        moi, mi décembre, je n’avais aucune inquiétude, mais alors aucune ... même encore à Noël ... smiley


                      • nono le simplet nono le simplet 13 mars 07:59

                        bon c’est pas tout ça mais aucun chiffre des grands bretons hier ... pour ne pas inquiéter Trumpette peur être ? smiley


                      • pemile pemile 13 mars 08:41

                        @nono le simplet « chez nous, les gaulois, on ferme les écoles et ... épicétout ... on vote dimanche »

                        Et t’as vu, cela ne vient pas que de LaREM, tous les partis français tiennent à maintenir ces élections smiley

                        Les chiffres de contaminés/morts/occupation réa pour dimanche 22 mars vont mettre de l’ambiance smiley


                      • nono le simplet nono le simplet 13 mars 08:56

                        @pemile
                        ouais ... va y avoir pas mal d’abstentions pour le deuxième tour pour cause de « rhume » ...


                      • Tall Tall 13 mars 13:48

                        Afin de parer à toutes les éventualités : 2 ambulances et un corbillard stationneront devant chaque bureau de vote.


                      • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 14 mars 00:52

                        @Tall

                        Ce n’est pas que Poutine soit intelligent, c’est qu’il est marxiste, et qu’ils le savent.


                      • Cadoudal Cadoudal 14 mars 01:06

                        @MAUGISMICHEL
                        Marxiste, mais tendance Orthodoxe, à moitié Grec en somme et ennemi juré des sbires de votre espèce...

                        La Russie a besoin de Poutine plus que jamais aujourd’hui, dans ces folles semaines et ces mois déments que nous vivons, et d’une certaine façon il va de soi que le monde également a besoin de lui. Il a son rôle à tenir dans cette extraordinaire tourmente qui secoue le monde, alors que le malheureux Donald se trouve contraint de proclamer l’état d’urgence aux USA à cause d’une chose qu’il a traitée jusqu’ici avec le plus souverain mépris et la plus grande désinvolture du monde. Le vieux Patrick Buchanan, rescapé de l’ère Nixon, pose la question que nous avons tous l’esprit, avec cette idée que “poser la question c’est y répondre” : « Will the Coronavirus Kill the New World Order », tandis que Maurice Szafran sur LCI ricane : « Dire que ce petit truc a eu la peau de la mondialisation ! » (“globalisation” eût été préférable, mais l’idée est là)

                        https://www.dedefensa.org/article/et-toujours-le-meme-president


                      • Captain Marlo Captain Marlo 14 mars 20:36

                        @MAUGISMICHEL
                        Ce n’est pas que Poutine soit intelligent, c’est qu’il est marxiste, et qu’ils le savent.

                        Poutine marxiste ? C’est un libéral pur jus.
                        Mais qui défend les intérêts des Russes et de la Russie.
                        Ce qui, chez nous, n’existe plus depuis ... de Gaulle !

                        C’est un joueur d’échec et il connait bien « l’art de la guerre de Sun Tzu » :
                        « Gagner la guerre sans combattre Partie 1 & Partie 2 »


                        « Xavier Moreau : La Nouvelle Grande Russie »

                        Une analyse du redressement politique, économique et géopolitique de la Russie post-soviétique, organisée en dates clés durant les vingt dernières années.

                        L’auteur éclaire, de manière synthétique et claire, les mécanismes qui ont conduit une puissance déclinante au début des années 1990 à se redresser de façon spectaculaire sous l’ère Poutine, au point d’être redevenue aujourd’hui un acteur incontournable du nouveau monde multipolaire.

                        Un ouvrage destiné à tout public soucieux de comprendre les raisons du miracle russe.

                        Sommaire :

                        • 9 NOVEMBRE 1988 LA CHUTE DU MUR DE BERLIN
                        • 8 DÉCEMBRE 1991 DISSOLUTION DE L’UNION SOVIÉTIQUE
                        • 3 OCTOBRE 1993 LA CRISE CONSTITUTIONNELLE
                        • 3 JUILLET 1996 LA REELECTION DE BORIS ELTSINE
                        • 31 AOUT 1996 LES ACCORDS DE KHASSAVIOURT
                        • 17 AOUT 1998 LE KRACH FINANCIER
                        • 23 MARS 1999 LE BOMBARDEMENT DE LA SERBIE
                        • 31 DECEMBRE 1999 L’ACCESSION DE VLADIMIR POUTINE AU POUVOIR
                        • 1ER JANVIER 2001 MISE EN PLACE DU NOUVEAU CODE SCAL RUSSE
                        • 7 OCTOBRE 2002 CRÉATION DU TRAITE DE SECURITE COLLECTIVE



                      • Captain Marlo Captain Marlo 14 mars 20:49

                        @Cadoudal

                        Poutine défend une Russie multiethnique et multiconfessionnelle !

                        Je n’ai jamais compris l’engouement du FN pour la Russie et pour Poutine ?
                        .
                        Poutine, en 2015, a inauguré la Grande Mosquée de Moscou.
                        Poutine est pour une Russie indépendante et souveraine.
                        Et pour une Russie multiethnique et multiconfessionnelle.
                        .
                        Alors que le FN est anti islam, priorité aux Gaulois de souche.
                        Et le FN reste scotché à l’UE comme une moule au rocher.... !!
                        .
                        Quels points communs y a-t-il antre le FN et la Russie de Poutine ?? 
                        A mon avis, aucun.


                      • assouline assouline 14 mars 20:58

                        @Tous
                        .
                        PUB UPR :
                        .

                        « Xavier Moreau : La Nouvelle Grande Russie »

                        .
                        L’UPR, qui n’a pas grand chose à dire, se contente d’un copier-coller du texte promotionnel d’un livre qu’elle n’a pas lu... mais dont elle suppose qu’il est digne d’intérêt au seul motif de l’intérêt aveugle qu’elle accorde à son auteur...
                        .
                        Celui-ci, Xavier Moreau, na jamais surpris personne par l’audace et la lucidité de son analyse critique de la Russie de Poutine...
                        Une sorte de Lacroix-Riz de la géopolitique poutinienne...
                        Une voix à part et donc, pour l’UPR, la voix de la vérité en lutte contre le complot mensonger de tous ses homologues...
                        Un bon filon quand on sait se vendre...
                        Mais tellement prévisible pour ceux qui l’on déjà croisé...

                      • JC_Lavau JC_Lavau 14 mars 21:06

                        @assouline. N’hésite pas à prouver que tu es un analyste plus rigoureux et plus pénétrant que Xavier Moreau !
                        Allez hop ! Au travail !                                              


                      • assouline assouline 14 mars 21:12

                        @Tous
                        .
                        L’UPR nous dit :
                        .

                        Poutine, en 2015, a inauguré la Grande Mosquée de Moscou.

                        Poutine est pour une Russie indépendante et souveraine.

                        Et pour une Russie multiethnique et multiconfessionnelle.

                        .
                        Tiens... c’est curieux...
                        Poutine est d’habitude présenté ici comme le champion de l’Orthodoxie et de la lutte contre « l’islam conquérant »...
                        Et, à ce titre, le conservateur des valeurs traditionnelles, indispensables à une société « saine »et pérenne...
                        Ce par tous les hygiénistes sociétaux et autres comtempteurs de « l’Occident décadent » qui peuplent les fils d’AgoraVox...
                        C’est curieux...
                        Y’aurait-il un début de dissidence à l’UPR ?

                      • assouline assouline 14 mars 21:17

                        @JC_Lavau
                        .
                        Je n’hésiterai pas à prouver que je suis un analyste moins partisan...
                        Ce que tout analyste digne de ce nom devrait savoir ne pas être, du reste...


                      • Cadoudal Cadoudal 14 mars 21:30

                        @Captain Marlo
                        Tu fais ce que tu veux ma Fifi, fais quand même gaffe à tes fréquentations...

                        Tu veux que je présente les amis de Dugenet à Vladimir, je suis sur qu’il vont bien s’entendre...lol...

                        Par comparaison, j’admire les islamiques quand je lis votre prose. J’en viendrais à souhaiter qu’ils nous envahissent pour nous protéger de l’arrogance des vôtres.

                        https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/tous-ensemble-ou-dialogue-social-218485#forum5584113


                      • assouline assouline 15 mars 01:50

                        @Tous
                        .
                        l’UPR nous dit :
                        .

                        Poutine marxiste ? C’est un libéral pur jus.

                        Mais qui défend les intérêts des Russes et de la Russie.


                        .
                        Ca alors !
                        L’un et l’autre ne serait donc pas incompatibles !
                        On pourrait ainsi mettre en oeuvre un « libéralisme pur jus » et agir, ce faisant, dans l’intérêt des citoyens...
                        .
                        C’est très compliqué l’UPR...
                        Très, très compliqué...
                        Enfin... c’est surtout très confus...

                      • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 15 mars 05:02

                        @Captain Marlo

                        « Poutine marxiste ? C’est un libéral pur jus. »

                        Et alors ? ma grand mère disait que de Gaule était un communiste.
                        Vous confondez le for intérieur d’un homme avec ce qu’il peut faire en tant que président dans une situation donnée, qui est d’abolir l’état actuel des choses

                        « Pour nous, le communisme n’est pas un état de choses qu’il convient d’établir, un idéal auquel la réalité devra se conformer. Nous appelons communisme le mouvement réel qui abolit l’état actuel des choses. Les conditions de ce mouvement résultent des données préalables telles qu’elles existent actuellement. »
                        Karl Marx

                        Je vous ai déjà expliqué qu’être marxiste c’est avoir la conception marxiste du monde, c’est à dire d’avoir une pensée matérialiste et user de la dialectique.

                        Pourquoi un marxiste ne serait il pas pour une économie libérale qui ne l’est pas tout à fait d’ailleurs, puisque des libéraux sont dans l’opposition. Les communistes aussi, mais ça c’est pour maintenir vivant le « communisme » et que donc faire croire que Poutine ne l’est pas. Il se peut d’ailleurs qu’avec la nouvelle constitution un ou plusieurs communistes aient des postes important dans le prochain gouvernement russe. Se serait un coup de Génie..qui ne déplairait ni à Asselineau ni à Mélenchon. À d’autres certainement

                        N’oubliez pas que pour un marxiste, le capitalisme a été un mode de production révolutionnaire, et que le passage au socialisme ne peut se faire qu’après une forte industrialisation..

                        Chaque étape en son temps. Après le marxisme léninisme qui a permis de construire 2 pays marxistes souverains ( Russie et Chine) et puissant c’est maintenant le marxisme poutinisme.

                        Il semble évident qu’en exploitant le peuple à travers le libéralisme on obtient plus facilement des fonds pour vaincre l’impérialisme raquetteur et terroriste des USA.
                        C’est ce qu’ont compris les marxistes du KGB, déjà au temps d’Andropov et Gorbatche

                        N’avez vous pas remarqué que les ennemis de la Russie actuelle sont les mêmes qu’au merveilleux temps de l’URSS ? Ces amis aussi d’ailleurs.


                      • assouline assouline 15 mars 13:13

                        @MAUGISMICHEL
                        .
                        Bref.... vous nous expliquez qu’en fait, le marxisme, c’est du grand n’importe quoi... suivant le besoin qu’on en a...


                      • Captain Marlo Captain Marlo 16 mars 08:00

                        @assouline
                        L’UPR, qui n’a pas grand chose à dire, se contente d’un copier-coller du texte promotionnel d’un livre qu’elle n’a pas lu... mais dont elle suppose qu’il est digne d’intérêt au seul motif de l’intérêt aveugle qu’elle accorde à son auteur...


                        .
                        Bien sûr que j’ai acheté le livre et que je l’ai lu !
                        Et je vous conseille d’en faire autant, car ce n’est pas avec les médias presstitués que vous serez informé sur les pays de l’ Eurasie...
                        .
                        Xavier Moreau est un polytechnicien français, qui vit à Moscou depuis une vingtaines d’années. Il a créé une entreprise de conseils, destinée à informer ceux qui veulent commercer avec la Russie et les pays d’Asie.

                        Son site est STRATPOL.Centre d’analyses politico-stratégiques.

                        Il n’est pas tendre avec Navalny, le protégé des occidentaux.
                        .
                        PS : Vous inventez ce qui vous arrange, Xavier Moreau n’est pas à l’UPR.


                      • MAUGISMICHEL MAUGISMICHEL 16 mars 16:09

                        @assouline

                        Une question pour vous. Avec qu’elle conception du monde Marx a t-il pu élaborer son oeuvre sur l’histoire de l’Humanité, dont le Capital ?
                        Était il marxiste ? Chrétien ? libéral ? athée ?
                        Non, il était matérialiste dialecticien, adepte du matérialisme dialectique, la nouvelle conception du monde au même titre que les théismes de toutes sortes. En sachant que l’athéisme n’a jamais été une conception et ne le sera jamais sous cette forme vulgaire, de la négation des théismes,

                        C’est une erreur de penser que le matérialisme historique est le marxisme. C’est DU marxisme !! Saisissez vous la différence ?

                        Trop difficile pour vous, trop endoctriné par des milliers d’’années d’égoïsme institutionnel.

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