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Accueil du site > Tribune Libre > Le débat sur l’identité nationale en France : Comment être français (...)

Le débat sur l’identité nationale en France : Comment être français au XXIe siècle ?

« L’identité n’est pas donnée une fois pour toutes, elle se construit et se transforme tout au long de l’existence. »

Amin Maalouf (Les Identités meurtrières)

« Il ne faut pas se payer de mots ! C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. Qu’on ne nous raconte pas d’histoires ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés, avec leurs turbans ou leurs djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français ! (...) Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l’intégration, si tous les Arabes et Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherait-on de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées ! »

Ces mots du général de Gaulle il y a un demi siècle dans la tourmente des "évèenemenys d’Algérie" résument à eux seuls toute la problématique de la condition « d’être français » tel que le pensait De Gaulle en plein XXe siècle. Qu’en est-il aujourd’hui de l’identité française au XXIe siècle ? Doit-on la circonscrire uniquement aux Gaulois à têtes rondes pour paraphraser San Antonio dans « l’Histoire de France » ? Doit-on au contraire faire du désir d’être ensemble le ciment d’une identité du XXIe siècle ?(1)

Tout est re-parti d’un débat organisé par le ministre de l’Identité nationale. Le président Sarkozy -pour des raisons éminemment « électoralistes » - a pris le risque -calculé ?- de réveiller les vieux démons de l’extrême droite et d’ouvrir la boite de Pandore qu’il sera difficile de refermer. D’autant que la tribune publiée dans le journal Le Monde, le 9 décembre, suscite des interrogations. On se souvient que le thème de l’identité a déjà été « vendu » lors des élections de 2007 Cela a commencé par une petite phrase : « La France : aimez-la ou quittez-la ». Ce mot a été emprunté à Ronald Reagan « America love it or leave it ». A l’époque, Le Figaro magazine se demandait : « Serons-nous encore français dans trente ans ? ».

Dans la mythologie grecque, écrit un intellectuel sous le pseudonyme d’Evariste, Pandore fut créée par Zeus pour se venger des hommes. Elle amena avec elle une jarre, qui renfermait tous les maux de l’humanité, dont la Vieillesse, la Maladie, la Guerre, la Famine, la Misère, la Folie, le Vice, la Tromperie et la Passion, ainsi que l’Espérance. Poussée par la curiosité, Pandore finit par ouvrir sa boîte, libérant ainsi tous ces maux. Nicolas Sarkozy, lui, en a fait un programme politique. Pure Folie, car Nicolas Sarkozy a demandé à Éric Besson de lancer ce débat à travers toute la France pour reconquérir l’électorat d’extrême-droite. (...) L’identité nationale renvoie à l’imaginaire que chacun projette, à partir de son histoire singulière et de son ressenti particulier, sur la France. C’est la raison pour laquelle un tel sujet de débat ne peut qu’alimenter les Passions et les divisions. Il ne peut conduire qu’à la discorde. On relèvera cet autre passage [ du discours du président Sarkozy], qui ne peut qu’introduire la confusion dans les esprits : « Mais je veux leur dire aussi [aux musulmans, Ndlr] que, dans notre pays, où la civilisation chrétienne a laissé une trace profonde, où les valeurs de la République sont partie intégrante de notre identité nationale, tout ce qui pourrait apparaître comme un défi lancé à cet héritage et à ces valeurs condamnerait à l’échec l’instauration si nécessaire d’un islam de France [...] »

« Les musulmans doivent-ils comprendre, expliqne Evariste, que « la France, tu l’aimes chrétienne ou tu la quittes » ?(...)Ce serait oublier que la République s’est construite en rupture avec la France chrétienne, (...) qu’il aura fallu qu’un sang impur abreuve nos sillons (que le sang bleu des forces monarchistes et cléricales soit versé) ». (2)

On comprend que dans ce débat, à tort ou à raison les Français musulmans égaux en droits voient dans ce débat sur l’identité une tentative d’exclusion -séparer le bon grain " de souche" de l’ivraie " l’allogène- alors qu’il est censé inclure . La réprobation du recteur de la mosquée de Lyon, Kamel Kabtane, est révélatrice à ce titre du ressentiment qui monte, reprochant au président d’une France plurielle de considérer l’Islam comme une « foi d’immigrés », et d’exhorter à « l’invisibilité » des musulmans dans l’espace public « Un déversoir et un défouloir ! » La coupe est pleine pour le commissaire à la diversité et l’égalité des chances, Yazid Sabeg, qui a confié au Journal du Dimanche ses mauvais pressentiments : « Ce débat échappe à tout contrôle, il peut aggraver les fractures et donne à beaucoup de Français, les Français de confession musulmane, le sentiment d’être une fois de plus marginalisés. »

 Qui est en fait Français et depuis quand ? En son temps, le général de Gaulle aurait répondu : « Pour moi, l’histoire de France commence avec Clovis, choisi comme roi de France par la tribu des Francs, qui donnèrent leur nom à la France. Avant Clovis nous avons la préhistoire gallo-romaine et gauloise. L’élément décisif pour moi c’est que Clovis fut le premier roi à être baptisé chrétien. Mon pays est un pays chrétien et je commence à compter l’histoire de France à partir de l’accession d’un roi chrétien qui porte le nom des Francs. » Ces quelques phrases résument parfaitement ce que le XIXe siècle catholique n’a cessé de proclamer sur tous les tons et en toutes circonstances : la France n’est pas un peuple comme les autres ; le peuple élu, prédestiné des temps modernes (par opposition à l’ère biblique), le successeur insigne du peuple hébreu. (3)

 Il y a donc à l’évidence débat sur les origines, ce qui nous appelle à parler de Français de souche. La contribution suivante nous permet d’en cerner les contours . : « (...) Les propos tenus par les personnalités politiques, indiquent clairement que l’identité française est nécessairement une identité française de souche. Donc, plutôt que de perdre son temps à se demander, à l’instar du gouvernement Sarkozy, « Pour vous qu’est-ce qu’être français », demandons-nous plutôt « qu’est-ce qu’être français de souche ? » Si pour le dictionnaire est de souche celui « qui appartient à un groupe national donné depuis de nombreuses générations, au point de ne plus être considéré comme un immigrant ni un descendant d’immigrant », pour nous, en observant la réalité des faits, la chose est claire : est de souche celui qui est « blanc » et qui porte un nom, un prénom, à consonance européenne, pour ne pas dire chrétienne. Au XVIe siècle l’Europe, via le Portugal et l’Espagne, promulgue des lois de « limpieza de sangre » (« purification du sang ») contre ses propres populations juives et musulmanes. A la suite de la chute de Grenade (1492) ».

« (...) En 1609, il y a exactement quatre cents ans, l’Inquisition décide d’en finir définitivement avec les Morisques. Les autorités politiques et cléricales hésitent un moment entre l’extermination physique et la déportation Ce sera en fin de compte la déportation : « 500.000 personnes - hommes, femmes et enfants, seront déportées (hors d’Europe) avec, au moins, 75% de "pertes" ». Avec cette histoire tragique, l’Europe -et la France par conséquent -s’est bâtie une identité amputée de ses Juifs et de ses Musulmans... Le XIXe siècle européen érige les Blancs en dieux. En France, comme ailleurs en Europe, la tendance est la même.(4)

 En 1882, Renan pouvait définir la nation comme « une âme, un principe spirituel ». Comment peut-on définir l’identité ?. Quelles sont les valeurs qui sont qu’on peut se sentir français en dehors des injonctions et qui peuvent changer d’un pouvoir à l’autre ? Montesquieu en son temps expliquait aux Français « comment être persan ? » Quelle différence y a-t-il entre un Bulgare un Hongrois un Arménien, un Espagnol, un Italien au regard de l’intégration avec un Algérien ou un Marocain ? La différence réside d’abord dans la non-maîtrise par les premiers de la langue et de la culture françaises. En fait, il n’est pas important qu’ils connaissent la « Ballade des pendus » de François Villon. Par contre, leur avantage décisif est l’identité religieuse qui, a bien des égards, berce d’une façon invisible la société française.

 On le devine ; Tout ce beau monde est "compatible" avec le corps social français pétri par deux mille ans de cultures chrétiennes combien même ces ci-devants candidats à la nationalité n’ont qu’un rapport lointain avec la religion chrétienne, n’empêche ils sont « comme nous », traduction : ils peuvent être français, Certains français de fraîche date poussent le ridicule jusqu’à se « croire plus royalistes que le roi » N’a-t-on pas vu Manuel Val- avec des ascendants espagnols- émettre le souhait qu’il y ait plus blancos dans sa circonscription ?. Par contre, on peut être français depuis un siècle, le nom patronymique et surtout l’appartenance à une sphère cultuelle sont des « marqueurs indélébiles ».

 On se souvient de l’article pathétique de Mustapha Kessous, journaliste au Monde, où il décrit le racisme ordinaire. On se souvient aussi de ces beur(e)s qui, las d’attendre un hypothétique ascenseur social, en viennent à revendiquer leur paléo-racine en reprenant les noms de Mohamed au lieu de Jean-Pierre de Rachida au lieu de Caroline. Sur quelle vision de l’histoire doit alors, reposer l’identité nationale ? Celle d’une France gauloise, continuée par les rois, accomplie définitivement avec la République ? Ou celle d’une France métissée, faite de diversités culturelles et ethniques, ouverte sur l’avenir ?

 Qu’est-ce qu’être français au XXIe siècle cinquante ans après le jugement sans appel du général ? Doit-on comme le réduit le débat actuel, à tenir à distance le musulman au point qu’à la 4e génération on parle encore de l’origine des beurs ? Nous donnons la parole à Jean Baubérot qui répond magistralement et avec humour au président Sarkozy Tu as écrit une tribune dans Le Monde (9 décembre) qui a retenu toute mon attention. En effet, tu t’adresses à tes « compatriotes musulmans », et c’est mon cas, moi Mouloud Baubérot, frère siamois de celui qui tient ce blog. Avant, par politesse, il faut que je me présente très brièvement. Ma famille provient de Constantine, ville française depuis 1834 et chef-lieu d’un département français depuis 1848. Nous sommes donc d’anciens Français. D’autres nous ont rejoints peu de temps après et sont devenus Français, en 1860, tel les Niçois et les Savoyards. Et au siècle suivant, d’autres sont encore venus. Certains de l’Europe centrale, bien différente de notre civilisation méditerranéenne. Mais, comme tu l’écris très bien, nous sommes très « accueillants », nous autres. Alors nous avons donc accueilli parmi eux, un certain Paul Sarkozy de Nagy-Bosca, qui fuyait l’avancée de l’Armée rouge en 1944. Nous sommes tellement « accueillants » que nous avons fait de son fils, ton frère siamois, immigré de la seconde génération, un Président de notre belle République. Comment être plus accueillants ? Mais faudrait quand même pas tout confondre : entre lui et moi vois-tu, c’est moi qui accueille, et lui qui est accueilli. Ne l’oublie pas. (...) Quand les Sarkozy sont devenus Français, le ciel de Paris s’ornait d’une Grande Mosquée, avec un beau minaret. Je suis d’accord, moi Mouloud qui t’accueille, je dois te faire « l’offre de partager (mon) héritage, (mon) histoire (ma) civilisation), (mon) art de vivre ». Tiens, je t’invite volontiers à venir manger un couscous avec moi. (...) »(5)

« Contrairement à moi, puisque tu n’es en France que depuis une seule génération, tu as encore beaucoup de choses à apprendre quant aux « valeurs de la République (qui) sont partie intégrante de notre identité nationale ». Vu ta fonction, il faut que tu l’apprennes vite car « tout ce qui pourrait apparaître comme un défi lancé à cet héritage et à ses valeurs condamnerait à l’échec. » Mais, je ne suis pas inquiet : tu es très doué. (...)D’abord, la laïcité, ce n’est nullement « la séparation du temporel et du spirituel » comme tu l’écris. Le « spirituel » et le « temporel », ce sont des notions théologiques, et cela connotait des pouvoirs. (...) En laïcité, seul « le peuple » est souverain, et donc le seul « pouvoir » est le pouvoir politique qui émane de lui. (...) »(5)

Morts pour la France

« Tu fais preuve d’une curieuse obsession des minarets et tu sembles assez ignorant à ce sujet. Pour être concret, je vais te raconter l’histoire de France en la reliant à ma propre histoire d’ancien Français, du temps où toi, tu ne l’étais pas encore. Pendant la guerre 1914-1918, mon arrière-grand-père est mort au front, comme, malheureusement, beaucoup de Français, de diverses régions : Algérie, Savoie, ou Limousin,...Car nous avons été environ 100.000, oui cent mille, musulmans à mourir au combat pour la France. Nous étions déjà tellement « arrivés » en France, que nous y sommes morts ! Ces combats avaient lieu dans cette partie de la France appelée « métropole ». Ma famille y était venue, à cette occasion, et elle y est restée. A Paris, précisément. Comme nous commencions à être assez nombreux, et provenant, outre la France, de différents pays, la République laïque a eu une très bonne idée : construire une mosquée, avec un beau minaret bien sûr. Elle avait décidé, en 1905, de « garantir le libre exercice du culte ». « Garantir », c’est plus que respecter. C’est prendre les dispositions nécessaires pour assurer son bon fonctionnement. Pourquoi passes-tu tant de temps, dans ton texte, à nous parler des minarets ? (...) De plus, et je vais t’étonner Nicolas, les laïques, ils aimaient bien les minarets. Quand on a posé la 1ère pierre de la mosquée, le maréchal Lyautey a fait un très beau discours. Il a déclaré : « Quand s’érigera le minaret que vous allez construire, il montera vers le beau ciel de l’Ile de France qu’une prière de plus dont les tours catholiques de Notre-Dame ne seront point jalouses. »(5)

Belle lettre en vérité de monsieur Jean Bauberot (Mouloud pour les besoins du plaidoyer) qui permet de situer les véritables enjeux. Ceci dit, ce plaidoyer pour la tolérance pourrait être complété en ajoutant que la paix entre l’Eglise et la République est venue en partie d’un modus vivendi : la République ayant laïcisé les attributs de l’Eglise. Ainsi sur les 11 jours chômés dans l’année 9 sont à caractère religieux- on se souvient du tollé provoqué par la proposition de la commission Stasi de permettre que l’Aïd el Kebir et la fête juive du Kippour soit déclarées fêtes nationales chômées et payées. Point n’est besoin de les « identifier ». Les Musulmans de France dans leur immense majorité veulent vivre avec dignité leur culture. Ils connaissent les fils rouges à ne pas dépasser, ils savent ou ils doivent savoir qu’ils sont dans un vieux pays de tradition chrétienne. Pourtant leur identité religieuse n’est nullement un frein à leur patriotisme.

Pour rappel les Algériens qui montaient à l’assaut de la colline de Wissembourg avant la débâcle de Sedan en 1870, outre le fait qu’ils y ont décimé pour conquérir un bout de colline et y planter le drapeau français étaient des musulmans, il fut de même de ceux qui eurent à combattre les Allemands dans l’enfer de Verdun ; on les gavait de vin eux les musulmans !! -d’où l’expression aboul gnole- devenu plus tard bougnoule un sobriquet démontisant l’indigène. Les descendants de ceux qui sont morts pour la France ont choisi de vivre en Europe , ils souhaitent le faire dans la dignité. Ils veulent vivre d’une façon apaisée leur spiritualité à l’ombre des lois de la République. Ce débat sur l’identité outre le fait qu’il débouchera sur un nom lieu risque de remettre aux calendes grecques "ce désir de vivre ensemble" dont parle si bien Renan.

1.Chems Eddine Chitour. Comment peut-on être Français ? Site Mille babors 11/04/2007

2.Évariste : Nicolas Sarkozy et la boîte de Pandore. Res publica n°630. 13 décembre 2009

3.Christian Amalvi. Le baptême de Clovis : heurs et malheurs d’un mythe fondateur de la France contemporaine. Bibliothèque de l’École des chartes, 1989, n°1, pp. 583-610.

4.Réflexions sur la France « de souche » http//temps.reel nouvelobs 10 décembre 2009

5.Lettre de Mouloud Baubérot à Nicolas Sarkozy : Site Oumma.com 14 décembre 2009

Pr Chems Eddine CHITOUR

Ecole Nationale Polytechnique enp-edu.dz


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45 réactions à cet article    


  • bek 18 décembre 2009 11:00


    Etre Français :

    Arrogant, malhonnête , sioniste, raciste, xénophobe et grand donneur de leçon moralistique à l’image de Sarko-Henri Lévy


    • bek 18 décembre 2009 11:14

      Tu as vu juste Ranta.


    • je passe 18 décembre 2009 12:48

      Ranta

      Faut-il être aussi con pour venir en Françe, question bien posée de votre part impliquant que nous ne pouvons pas accepter selon vos critères, plus stupide que vous l’êtes.

      A partir de là, nous pouvons construire une identité nationale.

      Merci, vous m’éclairez ...


    • je passe 18 décembre 2009 12:52

      Bek

      Comprendriez-vous le language biaisé, a première vue, vous vous mélangez souvent les pinceaux .


    • Reinette Reinette 18 décembre 2009 14:33



      « Etre français, est-ce que c’est parler français, chanter la Marseillaise et lire la lettre de Guy Moquet ? Non, ça c’est être con. Etre français, c’est être révolutionnaire »

      Eric Cantona - conférence de presse du 8/12/2009


    • Marcel Chapoutier Marcel Chapoutier 18 décembre 2009 15:03

      Rantanplan ou comment être à la fois un clebs débile et un raciste patenté, c’est vrai qu’il n’y a pas de contradiction dans ce fait bien au contraire. Raciste et débile le beau pléonasme...


    • Massaliote 18 décembre 2009 15:47

      Canto le penseur pipole !


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 18 décembre 2009 17:00

      Il me fait plaisir d’aviser tous ceux qui ont trouvé scandaleux mon article « Pas plus de Musulmans en Occident » que, comprenant qu’il avait été écrit avec respect et soulignait des éléments importants,  le site Mejliss el kalam l’a reproduit, sans semble-t-il en avoir été offusqué.



    • Voris 18 décembre 2009 11:01

      National Identity

      Nationale identity
      Is in the air for you and me.

      Nationale identity,
      C’est d’copier les Etats-Unis.

      « Quoi ? La France je connais,
      C’est celle de Clovis Presley ! »

      On aime tellement les Francs,
      Qu’on les remplace par les euros !

      Et qui c’est l’euro gagnant ?
      « Mes amis riches et puissants ! »

      La France n’est pas à ceux qu’on croit :
      Elle appartient à un Hongrois.

      L’identité nationale
      Elle sera cléricale.

      « Laïcité, je positive ! »
      Mieux qu’un slogan pour la lessive.

      La maison accepte les Français de souche
      Et les cheiks à gros chéquiers à souche.

      Pour les autres on martèle
      Qu’il faut un autre Charles Martel

      Qui chassera de Poitiers
      Les immigrés qui y sont nés.

      Moulou et Rachida
      Ont des noms qui ne vont pas.

      Appelez vos gosses Nolween et Loïc,
      Cela fleure bon l’Armorique !

      ça fr’a des connards de Bretons
      A la place des gros melons !


      • Alpo47 Alpo47 18 décembre 2009 11:01

        « L’identité n’est pas donnée une fois pour toutes, elle se construit et se transforme tout au long de l’existence. »

        Etes vous certain de ne pas confondre identité et personnalité ?
        C’est assez fréquent.



          • PhilVite PhilVite 18 décembre 2009 14:09

            Je crois qu’il est grand temps de créer « SOS Connerie »

            Un débat peut être complètement stupide, l’interdire l’est forcément encore plus. Il faut au contraire en profiter pour montrer et démontrer qu’il est stupide.

            L’appel à l’interdiction est souvent l’arme des crétins et des obscurantistes.


          • abdelkader17 18 décembre 2009 16:42

            @Massaliote
            espèce de clown,La France est contaminée par le modèle de vie Américain,quelques sionistes tiennent la république et ses médias et tu vas nous parler d’identité nationale,elle est bien bonne !continue à mater TF1 à pousser ton caddie dans les grandes surfaces,à aller bouffer la merde du Mac doc et t’abreuver de super production américaines toutes plus débiles les unes que les autres,ils sont nos résistant de salon hahaha.


          • bek 18 décembre 2009 11:09

            Etre français est de croire sans aucune doute possible que :

            Nicolas Sarkozy peut encercler ses ennemis. Tout seul.
            - Nicolas Sarkozy peut claquer une porte fermée...
            - Nicolas Sarkozy a déjà compté jusqu’à l’infini. Deux fois.
            - Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Nicolas Sarkozy.
            - Jésus Christ est né en 1955 avant Nicolas Sarkozy.
            - Nicolas Sarkozy ne porte pas de montre. Il décide de l’heure qu’il est.
            - Nicolas Sarkozy peut diviser par zéro.
            - Quand Nicolas Sarkozy pisse face au vent, le vent change de direction.
            - Dieu a dit : que la lumière soit ! Et Nicolas Sarkozy répondit : On dit s’il vous plaît.
            - La seule chose qui arrive à la cheville de Nicolas Sarkozy... c’est sa chaussette.
            - Quand Google ne trouve pas quelque chose, il demande à Nicolas Sarkozy.
            - Nicolas Sarkozy fait pleurer les oignons.
            - Les Suisses ne sont pas neutres, ils attendent de savoir de quel côté Nicolas Sarkozy se situe.
            - Pour certains hommes le testicule gauche est plus large que le testicule droit, chez Nicolas Sarkozy, chaque testicule est plus large que l’autre.
            - Nicolas Sarkozy sait parler le braille.
            - Il n’y a pas de théorie de l’évolution. Juste une liste d’espèces que Nicolas Sarkozy autorise à survivre.
            - Nicolas Sarkozy et Superman ont fait un bras de fer, le perdant devait mettre son slip par dessus son pantalon.
            - Un jour, au restaurant, Nicolas Sarkozy a commandé un steak. Et le steak a obéi.
            - Nicolas Sarkozy a un jour avalé un paquet entier de somnifères. Il a cligné des yeux.
            - Nicolas Sarkozy mesure son pouls sur l’échelle de Richter.
            - Nicolas Sarkozy connaît la dernière décimale de Pi.
            - Nicolas Sarkozy peut taguer le mur du son.
            - Quand la tartine de Nicolas Sarkozy tombe, la confiture change de côté.
            - Dieu voulait créer l’univers en 10 jours. Nicolas Sarkozy lui en a donné 6.
            - Nicolas Sarkozy est capable de laisser un message avant le bip sonore.
            - Jésus a marché sur l’eau, mais Nicolas Sarkozy a marché sur Jésus.
            - Une larme de Nicolas Sarkozy peut guérir du cancer, malheureusement Nicolas Sarkozy ne pleure pas.
            - Quand Nicolas Sarkozy passe devant un miroir, il n’y a pas de reflet : il n’y a qu’un seul Nicolas Sarkozy.
            - Si Nicolas Sarkozy dort avec une lampe allumée, ce n’est pas parce qu’il a peur du noir mais parce que le noir a peur de lui.
            - Le calendrier de Nicolas Sarkozy passe du 31 mars au 2 avril. Personne ne fait de blague à Nicolas Sarkozy

            Propos rapporté de : pas de pub


            • Voris 18 décembre 2009 11:48

              Sarkozy a tellement de cerveaux qu’ils s’entremêlent et qu’il se coupe lui-même la parole.

              Sarkozy est tellement court que même ses discours le sont.

              Sarkozy court tellement vite qu’il court à côté de ses pompes.

              Sarkozy parle tellement bien le français que l’on croit qu’il vient d’arriver en France.

              Sarkozy est tellement lent que pendant qu’il cherche une petite phrase à déclarer, Voris a déjà composé 3 chansons.


            • Voris 18 décembre 2009 11:51

              Et 3 articles !


            • bek 18 décembre 2009 12:42

              Il est tellement petit que ses cheveux sentent les pieds..


            • Alpo47 Alpo47 18 décembre 2009 11:34

              Comme quoi, il suffit d’un « troll » pour pourrir une discussion...


              • bek 18 décembre 2009 12:23

                Le français n’est pas xénophobe Beabck , ce n’est pas ce que j’ai écrit, je dis simplement que la moule à fabriquer des xénophobes est est enclenché par le pouvoir et les médias en place.

                sinon comment expliquer ces débats sans fin anti- musulmants ??



                • je passe 18 décembre 2009 13:13

                  Bek

                  le Français n’est pas xénophobe, il le fut pourtant avec les italiens, les espagnols, les portugais et si je puis-je dire chercher sur internet, je vous en prie ?
                  ttp ://histoire-immigration.fr/index.php ?lg=fr&nav=874

                  Il est évident que la France connait des difficultés de nos jours alors la xénophophie, nous pouvons passer à attaquer des ressortissants venus de nos anciennes colonies.

                  Tristesse, oui ! La résolution de nos problèmes est ailleurs et vous le savez.

                  Sans plus .



                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 18 décembre 2009 13:35

                    Moi j’ dis pareil , fait froid dehors quel salaud ce gouvernement .


                    • rocla (haddock) rocla (haddock) 18 décembre 2009 13:37

                      Sinon y en a y z’ ont déà l’ idendité du Vouintéuniemme siècle ici .


                      • Voris 18 décembre 2009 13:56

                        Sarkozy qui prônait la rupture : ça marche, « Eric Besson est au bord de la rupture » !


                        • sadri sadri 18 décembre 2009 15:12

                          Besson me fait pitié, il a été engagé par Zarko pour faire le sale boulot comme ça la droite pourront dire : ah tiens c’est un ex-gauchiste qui le fait..
                          le comble est qu’il ne s’en rend même pas compte, il y croit à fond..
                          pauvre de lui.


                        • Voris 18 décembre 2009 16:45

                          Cela pose une question philosophique : faut-il avoir pitié des salauds ?


                        • Voris 18 décembre 2009 14:37

                          "Colombey-les-Deux-Minarets :
                          Deux minutes d’arrêt !
                          Arrêt de rigueur immédiat,
                          Les musulmans sont attendus voie A

                          Votre attention, s’il-vous-plaît :
                          Les bons Français sont priés de se rapprocher du quai.
                          Les passagers à destination De Vichy
                          Sont attendus voie I.

                          Les musulmans sont priés de ne pas entraver la voie,
                          De notre Sainte-Trinité et de dissimuler leur foi.
                          Les jeunes à casquette sont priés de la poser à l’endroit
                          Et de se trouver sur-le-champ un emploi.

                          Les réfugiés afghans ne doivent pas descendre de voiture.
                          Un sergent recruteur va passer recueillir leur signature
                          Au bas de papiers militaires
                          Pour les conduire à la guerre.

                          Le wagon-coran met à votre disposition
                          Tout un choix de versets,
                          De voiles, de burqas et de tchadors.
                          Et de porte-clés minarets.

                          Départ imminent d’Afghans.
                          Attention à la fermeture automatique des portes."


                          • Big Mac 18 décembre 2009 16:41

                            Plop ! Pardon ? il ne chante plus le barde ? Je peux enlever le persil de mes oreilles ?


                          • sadri sadri 18 décembre 2009 15:08

                            @ l’auteur
                            Bravo pour cet raticle et merci pour la citation de Maalouf, elle tombe vraiment à pic.


                            • emmanuel muller emmanuel muller 18 décembre 2009 15:18
                              Comment être français au XXIe siècle ?
                              Ben, comme au XX ème, en ayant juridiquement la nationalité française. :)

                              Comment peut-on laisser supposer que ça ne suffit pas ?

                              C’est fout tout ce qu’il faut arriver a renier pour arriver un imposer un débat qui n’a pas lieu d’être vous trouvez pas ?


                              • Big Mac 18 décembre 2009 15:25

                                "Ce serait oublier que la République s’est construite en rupture avec la France chrétienne, (...) qu’il aura fallu qu’un sang impur abreuve nos sillons (que le sang bleu des forces monarchistes et cléricales soit versé) "

                                L’auteur admet que la France a du verser du sang chrétien pour obtenir la république laïque, c’est un fait. Mais l’auteur considère le simple fait de légiférer contre l’islamisme comme raciste, c’est à n’y plus rien comprendre.

                                Alors quoi on peut tuer du chrétien pour la laïcité mais pas légiférer contre l’islamisme ? Se mettre en rupture avec la chrétienté mais pas avec l’islam ? Vous aurez compris le message très simple de l’auteur : tuer des chrétiens c’est bien mais contrarier des musulmans c’est très mal.

                                Un message résumé en ces mots : Laissez l’islamisme instaurer sa sharia ou sinon vous êtes des racistes.


                                • Redj Redj 18 décembre 2009 16:22

                                  Si tu veux buter de l’islamiste, engage toi dans la légion, et ils seront ravis de t’offrir des vacances de rêves à Peshawar ! Tu seras comblé, et enfin raccord avec tes idées !!!


                                • Big Mac 18 décembre 2009 16:39

                                  Encore un défenseur de la religion d’amour de paix et de tolérance dont les arguments se réduisent à l’injure. smiley

                                  Fort bien cher ami, corsez encore l’addition, le peuple vous écoute.


                                • Redj Redj 18 décembre 2009 19:54

                                  Nous ne faisons pas partie du même peuple, désolé .


                                • Louise Louise 18 décembre 2009 16:48

                                  « Comment être français au XXIe siècle ?
                                  Ben, comme au XX ème, en ayant juridiquement la nationalité française. :) »

                                  -Cela paraît être le bon sens. Mêmes droits, même devoirs pour tous... Les traditions venues d’autres pays doivent rester dans la sphère privée, car on ne peut être français et vivre comme si l’on n’était pas en France.


                                  • emmanuel muller emmanuel muller 20 décembre 2009 19:29

                                    C’est peut être pour ça que les français sont réélus « pires touristes au monde » !

                                    http://voyages.liberation.fr/actualite/les-francais-reelus-pires-touristes-au-monde


                                  • Reinette Reinette 18 décembre 2009 16:51



                                    intéressante séance à l’Assemblée :
                                    (attention certaines paroles peuvent choquer)

                                    http://www.lcpan.fr/emission/77741/video


                                    • elec 42 elec 42 18 décembre 2009 17:58

                                      je l’est deja dit,se n,est pas la religion qui divise les hommes mais les religieux et les politiques,.


                                      • Aramall 18 décembre 2009 19:59

                                        C’est une excellente contribution qui tombe à point pour remettre les pendules à l’heure.
                                        Il est bien dommage, cependant, que le niveau effroyablement bas des commentaires reste loin d’y répondre.
                                        De plus, bien des non-dits, lisibles entre les lignes, donnent à cet article un éclairage inédit qui interpelle, par-delà les autorités politiques de premier plan, l’ensemble des masses intellectuelles, même quand celles-ci se trouvent « formatées » par le discours haineux et raciste de Sarko.


                                        • Ali 18 décembre 2009 20:29

                                          @ reinette

                                          j’aime bien « républiquement compatible » dans la bouche du communiste Gérin et nous savons ce qu’est le communisme

                                          les communistes ont une haine viscérale des religions

                                          par les temps qui courrent ce communiste ne trouve rien d’autre à faire que de s’attaquer à la burqa le social reste secondaire grace à lui vous voterez communiste


                                          • moebius 18 décembre 2009 21:23

                                            @elect....les religions ou les politiques ne divisent pas les hommes, ils les rassemble peut etre contre d’autres groupement...
                                             Mais nous avons la chance de vivre ici dans un pays laique et la laicité est sensé etre une indifférence aux idéologies ou aux croyances.
                                            Ici toutes les croyances et toute les idéologies se valent et se confondent. Elles sont a prendre pour ce qu’elle sont ,c’est a dire pour des phantasmagorie né de notre imagination collective, de notre désespoir et de nos réves.
                                            Ici nous sommes sensé etre capable de relativiser une notion telle que la nation par exemple inventée au XVIII éme pour opposser des etres humains a d’’autre étre humains. Phantasmagorie tragique qui atteint son apogé au début du XiX éme et meurt à la fin du siécle dans les cranes vides de nos charniers.
                                             Le crane vide est tenu par un acteur sur une scéne déserte et la question de l’idendité ne peut etre que celle là ; étre ou ne pas etre ? il ne peut pas y avoir de réponse


                                            • Ali 18 décembre 2009 21:38

                                              un très bon livre : l’Islam imaginaire par Thomas Deltombe
                                               la construction médiatique de l’islamophobie en France de 1975 à 2005 ...et çà continue

                                              à se procurer indigènes-république.org


                                              • Merlin 19 décembre 2009 09:13

                                                Qu’un étranger vienne nous faire de la « pédagogie » sur l’identité française est incongru.
                                                Mais qu’il soit de plus Algérien, devient risible !


                                                • Ali 19 décembre 2009 12:50

                                                  salamalaycoum chems eddine Chitour

                                                  vous faites de très bons articles ne vous en lassez pas à cause de qq malotrus comme Merlin

                                                  sachant que un merlin sert à tuer les animaux !!!!!.........


                                                • Ali 19 décembre 2009 13:20

                                                  un bon français :

                                                  aime Nicolas et Jean Sarkozy comme lui même et vénére Carla comme une idole
                                                  passe ses vacances sur des yachts battant pavillon français
                                                  habite en France même s’il, est frontalier
                                                  paie ses impôts en France
                                                  s’il travaille à l’étranger il optera pour déclarer ses revenus en France
                                                  il manifestera un petit mépris vis à vis des africains (maghrébins et noirs) juste ce qu’il faut pour ne pas tomber dans le rascisme
                                                  s’opposera aux minarets
                                                  préfairera disserter au sujet de la burqa plutôt que se défendre face au patronat et aux atteintes de la liberté
                                                  priera aussi souvent que possible pour les victimes de la shoa et tous les jours en parlera
                                                  demandera à renforcer le blocus de Ghaza avec des navires français
                                                  approuvera l’intervention en Afghanistan
                                                  applaudira lors d’expulsions de 3 afghans alors qu’il en reste des centaines
                                                  accordera crédit à C Lagarde qui dit que chômage diminue
                                                  .....................................

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