Le grand remplacement ?

@Cadoudal
Lorsque l’on tape sur vos liens on accède à une erreur 404 ou à un not found...

Vos pourcentages au pifomètre réclament contrairement à ce que vous dites beaucoup d’imagination. 

Il est temps de rappeler quelques évidences connues de tous ceux qui connaissent la question et j’ai la prétention de la connaitre un peu :

La notion de « grand remplacement » n’a aucun sens démographique. C’est une invention politique popularisée par Renaud Camus, un écrivain d’extrême-droite.

Il n’y a aucune explosion des flux migratoires dans notre pays. La grande période d’immigration date de la fin des années 50 au début des années 70. Depuis les années 80 les flux sont stables et tendent vers la régression

La crise migratoire actuelle générée par les troubles au Moyen Orient impacte très faiblement notre pays qui a décidé d’en prendre la part congrue.

Cela est la réalité, aucune personne renseignée ne dira le contraire de ce que j’affirme.

En revanche, il y a un parti qui fait son beurre sur l’immigration depuis 40 ans et depuis 2001 sur l’Islam. Il a réussi à mettre au centre du débat politique cette fausse question. C’était facile et pas du tout nouveau. L’immigré a toujours été l’ennemi désigné dès que la situation l’exige en cas de crise économique ou politique.
L’immigration/problème est devenue un must des élections, une question instrumentalisée aussi bien par la droite (cf : Chirac) que par la gauche (Mitterrand).
Macron ne fait rien d’autre car cela arrange tous le monde d’avoir 25% d’électeurs coléreux neutralisés comme des lapins pris dans les phares par cette question et loin du pouvoir.

@Clojea
Mais si tous les chiffres issus des institutions qui font des statistiques sont vérolés comment pouvez-vous parler de « grand remplacement » puisque vous n’avez aucun moyen de le vérifier par des chiffres ?
De même comment pouvez-vous savoir que « c’est pire aujourd’hui » que dans les années 60 ?

Vous affirmez avec aplomb sans jamais argumenter sérieusement. Si je perdais mon temps à écrire sur ce site « un article ultra documenté » vous ne le liriez sans doute pas car, si vous aviez lu des articles seulement documentés accessibles facilement sur le net, vous n’auriez jamais écrit cette bouse.

Il n’y a aucun débat avec vous, il s’agit juste de gâcher un peu l’ambiance du bistro.

@Cadoudal
Il s’agit d’un communiqué de presse du 20 Mars 2000 qui évoque un rapport des affaires économiques et sociales division population dont le titre est : Migrations de remplacement, une solution au déclin et au vieillissement des populations ?

Ce serait donc la preuve selon vous que les plus hautes autorités ont planifié le remplacement des européens (il est question de l’Italie et de l’Allemagne) par des immigrés ?

Pour croire cela il faudrait être très naïf. 
Les institutions de l’ONU produisent chaque année des milliers de rapports qui émanent d’experts dans tous les domaines. Ils doivent aider les politiques et finissent pour la plupart oubliés aux archives.
La question de la faiblesse démographique de certains pays, Allemagne, Italie, Espagne, Japon par exemple est récurrente depuis les années 90. Elle a généré quantité d’études et aussi d’articles. Dans ce contexte, ce rapport de l’ONU n’a rien de novateur. Il affirme des hypothèses courantes selon lesquelles il faudrait compenser la natalité défaillante par l’immigration.

Cela dit, cet article ancien voit juste car depuis 20 ans, l’Italie, l’Espagne et l’Allemagne sont devenus des pays d’immigration ce qu’ils n’étaient pas auparavant. Rien à voir avec la peur du grand remplacement, ils compensent simplement leur faible natalité par 3/4 millions d’immigrés qui s’intégreront exactement comme des millions l’ont fait dans la France d’après guerre avec plus de difficulté cependant car ces pays n’ont pas de tradition d’immigration au contraire de la France depuis au moins le XIXème siècle.
La France n’est pas concernée par ce mouvement car son taux de natalité est le plus fort d’Europe et ses besoin migratoires faibles pour le moment, car ce que les hystériques du « remplacement » ne disent jamais, c’est qu’un pays peut toujours sans grande difficulté accroître ou réduire ses flux migratoires. L’invasion migratoire n’est qu’un fantasme.

@Jonas
« Il suffit de sortir de chez soi »", pas besoin de statistiques !!! Pourquoi n’y avais-je pas pensé ?
Oh les musulmans à Saint Denis, les chinois dans le XIIIème, ect....
Mais si on demande à chaque français de sortir de chez eux bien peu verront Saint Denis.
Les villes et quartiers issus de l’immigration ont toujours existé. Il y a une concentration du fait migratoire en Île de France depuis bientôt deux siècles. 

@Cadoudal

Tout à fait. Cela a commencé avec le début de la révolution industrielle. Les premiers immigrés venaient de France, cela peut vous paraître étrange mais Paris pour quelqu’un venant du Morvan, d’Auvergne ou de Bretagne vers 1800, c’était l’étranger. Puis sont venus les Belges. Je me souviens avoir lu un article de presse où l’auteur affirmait vers la fin du XIXème que les belges étaient des êtres inassimilables... Les italiens sont aussi venus dès le XIXème, ont les a beaucoup méprisés d’autant que certains étaient anarchistes et posaient des bombes. 
Paris a toujours été une ville cosmopolite car elle était déjà au XVIIIème la plus grande ville d’Europe, une ville monde avec ses 500000 habitants. Ce fait s’est généralisé courant XIXème avec son accroissement énorme. Le début du XXème a accueilli les juifs d’Europe de l’Est, les russes blancs (ils formaient la moitié des taxis dans les années 20), les polonais, les espagnols républicains et bien d’autres. 
L’Île de France est un espace cosmopolite comme le sont Londres ou New-York. 

Ces espaces qui sont finalement réduits sont des lieux d’extrême dynamisme économique de variété et d’intégration. 

@Jonas
Saint Denis est devenu un exemple de banlieue d’immigration récente. Il est normal d’y rencontrer beaucoup d’africains du Nord et de l’Ouest.
Les rues de Paris jusqu’aux années 60 comportaient autant d’étrangers, d’immigrés et de français descendants d’immigrés qu’aujourd’hui. Il y avait déjà beaucoup de maghrébins et toutes les nationalités que j’évoque dans un commentaires en dessous. 

@Pie 3,14
"...La France n’est pas concernée par ce mouvement car son taux de natalité est le plus fort d’Europe et ses besoin migratoires faibles pour le moment, car ce que les hystériques du « remplacement » ne disent jamais, c’est qu’un pays peut toujours sans grande difficulté accroître ou réduire ses flux migratoires. L’invasion migratoire n’est qu’un fantasme.« 

Ca y est on l’a notre aveugle ...
Je me demandais juste quand et a quel moment apparais t’il ?

Tu deumeures ou mon cher ami, surement pas ni sur Paname, encore moins dans le 9.3, ni le 9.5, ni dans le 13 sinon tu ne pourrai écrire des trucs pareil..

 »Rien à voir avec la peur du grand remplacement, ils compensent simplement leur faible natalité par 3/4 millions d’immigrés qui s’intégreront exactement comme des millions l’ont fait dans la France d’après guerre avec plus de difficulté cependant car ces pays n’ont pas de tradition d’immigration au contraire de la France depuis au moins le XIXème siècle.« 
Donc d’apres toi ces gens ne sonts rien, ils n’onts pas de culture, ils vont la mettre à la poubelle pour payer tes retraites et sans broncher ?

Ah oui concernant le document de l’onu (l’a tu lu ? , moi oui il y a lingtemps) comment explique tu que dans ce document concernant les USA, il est expliqué que pour euxs c’est carrément NON et Donald n’etais pas pdt à cette époque,
et que ensuite plus loin ils expoliquent leur NON car lorsque la population immigrée dépasse les 18% de la »locale de souche« de gros problèmes apparraissent...
 
Ce qui est démontré avec notre pays, ou ces 18% sonts »explosés« depuis un bon bout de temps, sinon nous n’aurioons pas ce terrorisme sur notre sol, les zones de non droit, va au japon et regarde ce qu’il s’y passe si c’est pareil
(l’immigration est super faible)

Quand à la GB concernant l’immigration comme modèle de reussite,
wouatch c’est de l’humour, il existe carrément des zones »charia" la bas.
 
D’ailleurs cela à donné comme cause en grande partie du choix du Brexit,
une immense reussite ..... nous le notons.

@Pie 3,14
En fait un commentaire au dessus qui était destiné à leleu

@Pie 3,14
"Saint Denis est devenu un exemple de banlieue d’immigration récente. Il est normal d’y rencontrer beaucoup d’africains du Nord et de l’Ouest.« 

Non tu n’y rencontre pas beaucoup d’africains du Nord et de l’Ouest,
tu n’y rencontre plus que cela.

Il n’y a absolument plus de blancs, tu n’y a plus du tout de mixité raciale.
 
Lorsque qu’une population est remplacée, cela à un mot dans ton dictionnaire, cela s’appelle »génocide", qui est un crime contre l’humanité.
 
Sa définition est ici, je te laisse y réfléchir.
 
Et il n’y a pas que st Denis c’est tout le 9.3 p ex le 9.5 aussi et une grande partie de Marseille kader qui visiblement y deumeure te le confirmera.

@Ouam
Je me demandais aussi quand arriverait le moment « t’as jamais vécu à paname encore moins dans le 9.3, 9.5 ou dans le 13 »...

En revanche, je n’attendais pas la cerise sur le gâteau, ce 18% beau comme une crèche, sorti de nul part qui explique tous nos problèmes.

Moralité : au royaume des aveugles, les borgnes sont cons. 

@Jonas
« @Pie 3,14 « Les villes et quartiers issus de l’immigration ont toujours existé »

Vous rigolez ou quoi ? Je suis né à Saint-Denis, et j’y est vécu 35 ans de ma vie. »
 
Tu a completement raison et meme sans remonter si loin, les preuves sonts flagrantes.
 
C’est carrément l’equivalent du négationisme , meme avec les images sous les yeuxs ils voudraient t’expliquer encore le contraire....

@Pie 3,14
Moralité : au royaume des aveugles, les borgnes sont cons. 

Ca y est les insultes arrivent... je m’ettonnais aussi que les ideologues bien pennsants ne viennent pas en distribuer, il ne leur reste plus que cela comme arguments face à la réalité qui est indiscutable ET reconnue par 85% des Francais désormais (immigrés compris).
 
Allez je t’aide un peu pour les insultes, ajoute :
bas du front, raciste, facho, lepeniste...
 
Car tu n’y vis pas dans ces coins, enfin plus maintenant
Tu n’a pas répondu ou tu deumeure , dans un bon ilot ou tes gosses tu les envoie dans le privé comme les 3/4 des bobos vivrensemblistes.
 
Ou comme l’autre truffe député ou conseiller du 18 eme qui en bon donneur de lecons du vivrensemble et qui une fois le bazard mis, s’empresse de démenager car sa meuf à des problemes avec ses « chances »...
Sauf que pleins d’autres euxs ne peuvent déménager.
 
Cadoudal se fera une joie de te remettre son lien.
 
"En revanche, je n’attendais pas la cerise sur le gâteau, ce 18% beau comme une crèche, sorti de nul part qui explique tous nos problèmes."
 
Lu ou pas ce document ?, c’est évoqué ou pas dedans ?
Les USA acceptent chez euxs ce qui est préconisé dans ce document pour l’UE ?

@Ouam
Et ces chiffres de 2019, c’est plus de 50% de Francais qui fantasment et dans différents articles...
ceuxs de 218 et 2017

https://francais.rt.com/france/43265-francais-voient-immigration-dun-mauvais-oeil-dapres-recent-sondage-ipsos

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/06/19/01016-20180619ARTFIG00310-les-chiffres-de-l-immigration-en-france.php

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/07/03/01016-20170703ARTFIG00256-l-immigration-et-l-islam-crispent-de-plus-en-plus-les-francais.php

Alors qu’il n’y a pas d’immigratipon massive ?
Mais il faut m’expliquer, ils sonts tous devenus dingues ?

J’ai pris RT news, et le Fig, pas FN mag !

es a@Ouam
J’avais oublié que l’insulte était réservée aux révoltés et que les « bien pensants » devaient toujours être gentils et seulement s’insurger. 
Je n’ai pas résisté à un mauvais jeu de mot et s’il vous a déplu et bien tant pis.

Cette histoire de 18% n’a aucun sens pas plus que votre 85%. Je me souviens avoir avoir étudié une localité où plus de 50% de la population était étrangère dans les années 1920 sans que cela pose de problème à quiconque.

Pour le reste, j’aime bien « bas du front ».

@Pie 3,14
Vous avez les liens sous les yeuxs sur différentes années... et vous persistez
 
 Vous ne répondez pas aux questions quye l’on vous pose, ni n’étayez pas par des liens, vous ne lisez pas les rapports, et vous discertez sur des sujets que vous ne maitrisez visiblement pas.
 
On ne vous parles pas de « localités » mais de pays, ou de grandez zones (Departements),
Saisissez vous une nouvelle fois la petite différence d’analyse des cas et des échelles ? 

« Je n’ai pas résisté à un mauvais jeu de mot et s’il vous a déplu et bien tant pis. »
Normal qu’il vous satifasse, il ne vous reste plus que cela comme argumentaire, vous le valez bien ....  
Il ne me déplait pas, il indique juste votre niveau général sur une tolérance que vous ne supportez pas chez l’autre des qu’il est en contradiction avec votre dogmatisme.
 
Pour finir,
Dans les années 1920, diantre...119 Ans.
(en supposant que agé 20 ans vous soyez en capacité d’analyse d’un fait avec le recul ad-hoc...vous en parlez si bien comme si vous y étiez, j’exclue de fait celle ci à un an meme si vous etes surdoué ^^)
 
Vous osez tout....c’est bien continuez....

@Pie 3,14
J’espère que le prochain attenta sera suffisamment prés de chez vous, vous semblez totalement myope.

@Cadoudal
« ...Eric Lejoindre (Maire PS du 18ème arrondissement) : »Le quartier de La Chapelle est l’un des plus innovants qui représente le plus le Paris de demain« ... »

Un gros merci pour ton lien.
 
Ce type symbolise tout a fait les donneurs de lecons style « Pies » & co
Comme les « Absolute » plus bas dans ton autre lien.

Alors que de mon coté (sans le gars) c’est Niet a la question du journaleux, catégorique et sans etats d’ames.

Et que peut etre en ayant ce gars en face de moi au contraire des autres « bien pensants » bien dégleu, je lui aurai fait une petite place pour une quinzaine de jours le temps qu’il se bouge le fion pour se trouver un truc ailleurs, c’est pas l’open-bar chez moi.
Je sais juste ce que c’est d’etre dans la merde  

@Pie 3,14

"Il n’y a aucune explosion des flux migratoires dans notre pays. La grande période d’immigration date de la fin des années 50 au début des années 70. Depuis les années 80 les flux sont stables et tendent vers la régression

La crise migratoire actuelle générée par les troubles au Moyen Orient impacte très faiblement notre pays qui a décidé d’en prendre la part congrue."

vous vous foutez du monde !

les évidences , elles sautent aux yeux de tous ... s’ils veulent bien ouvrir les yeux

@OMAR

« ce sont les pays majoritairement chrétiens d’Afrique »

Sans être désobligeant, Omar, je me permets de modifier la phrase :

« Ce sont les pays d’Afrique, majoritairement colonisés par des chrétiens,… »

Pour en connaître quelques-uns et notamment le Sénégal, l’Islam mâtiné d’animisme est la principale religion. 

Depuis le néolithique, nous connaissons tous les raisons qui poussent un individu à déménager de sa terre de naissance… mais je n’ai qu’une modeste question à poser :

Comme citoyens, quand avons-nous eu à participer à un débat national, organisé et serein sur l’immigration ?

Je n’ai qu’une opinion très simpliste ; puisqu’il y a besoin de main d’œuvre et souvent d’une durée temporaire c’est à celui qui la demande de s’en occuper dans le respect de la loi, sans que ce soit la collectivité qui en supporte les frais ; il la paye correctement, lui permet de se loger, de se soigner et de vivre décemment… le contrat, non renouvelable, arrivé à la fin de la durée déterminée ces personnes s’en retourneront au pays avec un bonne indemnité que je propose obligatoire.

@Pie 3,14
Sauf qu’il ne s’agit plus que de l’île de France. ça déborde tellement justement, que les autorités « exportent » de plus en plus de cette nouvelle population en province dans des petites et moyennes villes. ça se répand énormément et se voit beaucoup plus vite dans des villes de moins de 50k habitants. Je le constate beaucoup dans la Marne (Chalons en C, Reims …) et l’Yonne (Sens, Auxerre, Joigny …. ) où j’ai de la famille. En plus de le constater sur Paris.
ça m’avait beaucoup frappé d’ailleurs, une fois en 2011, j’ai du me rendre à Sarcelle/Gonesse pour une compétition sportive. C’était un dimanche, jour de marché, des milliers de personnes, je crois que j’étais le seul blanc à le traverser pour me rendre au gymnase.
De même à Marseille où je suis passé en Mars pour des vacances. Première fois que j’y allais, on a l’impression d’arriver dans un autre pays. Rien que le trajet de la gare au vieux port, que du kebab/pizza/fast food halal. Aucun resto tradi ou même d’autres cultures . Si on a croisé 20% de blanc sur le trajet, c’est déjà beaucoup.

@OMAR
"Sauf que dans l’esprit de la meute raciste et extrémiste, ce ne sont pas uniquement les migrants fraichement installés en France ou à venir, qui doivent quitter le pays, mais tous les citoyens français issus de la lointaine immigration d’origine africaine et maghrébine (sic) et seulement cette catégorie de population.« 
 
Tusombre de plus en plus mon pauvre Omar, en essayant de distiller tes idées communautaristes haineuses bourrées de peur, alors que tu sais parfaitement que cela est impossible rien que par le droit de notre pays et l’européeen qui le chapote, ou alors tu est idiot ?
 
Ressaissis toi, sinon dans peu de temps tu va nager dans les canalisatiopn des chiottes ou à coté meme au FN ca fleure bon.

 »Donc, même s’ils ne le disent pas ouvertement, c’est une épuration éthnique qu’ils visent, point barre !!!"
Dit le donneur de lecons qui dans son modèle Algérien tabasse les migrants chez lui, en Algérie en les volant et les expulsants ensuite de son sol dans des conditions pas racontables.
 
Tu veut des liens peut etre ? non !
Tu sais que je peut les mettre...et comme moi tu les connais.
 
Alors arrette d’etre ridicule et de nous souler avec tes propos communautaristes haineux et imbéciles qui n’onts que comme but de monter les gens les uns contre les autres.
 
Ouam,
 

@OMAR

Donc, même s’ils ne le disent pas ouvertement, c’est une épuration éthnique qu’ils visent, point barre

Un peu comme la Reconquista ou la guerre d’indépendance de l’Algérie.

@OMAR
Un peu comme « la valise ou le cercueil » ?

@Jonas

C’est un choix de société

La France, terre d’accueil, patrie des droits de l’homme, etc...
trouve toujours de l’argent pour financer et/ou participer à des guerres !

Une terre d’accueil qui ne se donne pas les moyens d’intégrer les migrants
et d’établir avec eux un contrat de citoyenneté potentielle et/ou définitive
n’est qu’un monstre froid qui s’accommode des ghettos et de la précarité
qui mènent à la délinquance, aux injustices et fait le lit des extrémistes.

Macron et ses prédécesseurs ont un mépris viscéral pour le Peuple
par delà ses origines, ses particularités et ses différences 
Il est urgent que nous reconstruisions la République et
que nous redonnions un sens aux mots Liberté-Egalité-Fraternité

@OMAR

Bonjour Omar, ce que je n’ai pas compris dans votre phrase c’est : « pays d’Afrique majoritairement chrétiens ».

Tous les pays que vous citez sont des pays où la religion dominante est l’Islam apportée par les Arabes depuis le XIe siècle avec une sous couche - une strate culturelle propre à l’Afrique noire, notamment au Sénégal, et toujours prégnante - l’animisme.

Les colons, arrivés au XVIIe (pour le Sénégal) et au XIXe étaient chrétiens (catholiques ou protestants) et leurs accompagnateurs missionnaires ou évangélistes s’essayèrent à convertir la plus grande partie de la population mais, malgré leurs efforts, leur dévouement et leur persévérance actives le résultat fut maigre ; le contingent de chrétiens autochtones resta très minoritaire. Aujourd’hui, plus de 90 % de la population sénégalaise est musulmane.

Changer les comportements ce n’est pas changer les mentalités et encore moins transformer une croyance bien chevillée .

Pour moi, une terre chrétienne c’est, par exemple, l’Espagne, l’Italie, les pays d’Amérique du Sud, l’Autriche, la Hongrie, la Pologne, ces pays anglo-saxons où il existe encore des têtes couronnées (voire la France* jusqu’au début du XXe), donc des pays où la religion dicte encore, plus ou moins, le droit et la morale.

* la France terre chrétienne elle la fut, même un peu trop en certaines périodes avec ses rois absolus déclarés par eux-mêmes représentants de Dieu sur terre. Qu’est-ce qu’ils ont pu gonfler mes ancêtres !

@bob de lyon
"Bonjour Omar, ce que je n’ai pas compris dans votre phrase c’est : « pays d’Afrique majoritairement chrétiens »."

Bah c’est comme l’Egypte tant qu’il reste 2 Chrétiens (qui donc ne sonts pas musulmans) c’est 2 Chrétiens ....de trop !

Ne parle meme pas des athés.
 
ou
Ranger Finkelkraut (ou Morano) au meme plan que le reste tel qu’il l’a situé plus haut dans ses mélanges il faut qd meme en tenir une sacrée couche.

Voila pourquoi tu ne comprend pas la « phrase » ni les rapprochements hazardeuxs.