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Accueil du site > Tribune Libre > Les erreurs stratégiques du PS

Les erreurs stratégiques du PS

Candidate désignée trop tardivement, ligne idéologique floue, manque de renouvellement, le PS avait cumulé trop de handicaps face à la machine Sarkozy.

1/ Une candidature trop tardive

Ce fut l’un des gros reproches fait à l’opposition durant ces cinq dernières années : qui en est le candidat légitime pour la présidentielle, pour contrer Sarkozy, qui avait annoncé ses intentions de très bonne heure ? Le PS a longtemps traîné, plusieurs noms sont sortis : DSK, Fabius, Hollande, mais aussi Delanoë, Lang, Aubry, voire Kouchner... "Il y a plus de candidats que de militants !", ironiseront Les Guignols. Sans parler de l’éternel retour annoncé de Jospin. Le large succès aux régionales de 2004 n’a fait qu’amplifier les tensions entre rivaux, ce succès ayant semblé ouvrir une voie royale pour l’Elysée, surtout qu’aucun des favoris précités n’a souhaité s’engager dans la bataille régionale. Une erreur, vu que Ségolène Royal, candidate finalement désignée à la surprise des pronostiqueurs (et notamment d’Alain Duhamel, qui avait oublié de la citer dans un livre consacré aux candidats...), a justement su construire sa notoriété sur sa présidence de région, remportée largement sur les terres du Premier ministre de l’époque, Jean-Pierre Raffarin. Mais la désignation fut trop tardive pour créer une vraie dynamique de campagne. Ségolène Royal a affronté les mêmes rivalités internes que Nicolas Sarkozy, les mêmes attaques de l’opposition que Nicolas Sarkozy, mais connaîtra aussi les mêmes affluences en meetings que Nicolas Sarkozy. Simplement, il lui aura manqué le temps qu’a eu son adversaire pour s’imposer en patron de son mouvement, malgré le fait que lui non plus n’ait pas été consensuel dans sa famille politique.

2/ Un flou idéologique certain

Jusqu’au bout, Hollande aura tenté de concilier (et surtout de ménager) les carpes et les lapins. "Le candidat, c’est le projet !" n’aura-t-il cessé de marteler. Ironie du sort : la candidate désignée par les militants sera celle qui aura le plus su se démarquer des limites du projet socialiste. Preuve que (et l’élection de Nicolas Sarkozy le confirme), la présidentielle est plus la rencontre d’un homme (ou d’une femme) et du peuple, qu’une logique de parti et de projet. Le PS semblait pourtant avoir adopté une voie sociale-démocrate avec succès en 2004 : majoritaire aux régionales face à une extrême gauche affaiblie, puis de nouveau vainqueur aux européennes avec un alignement clair sur la ligne du PSE (Parti socialiste européen, regroupant le PSOE de Zapatero, le Labour Party de Blair, le SPD de Schröder, etc.). Pour revenir sur la désignation du candidat, le PS a probablement eu tort de ne pas solver la question dans la foulée de ces succès électoraux. Une désignation à cette date aurait évité le référendum interne sur le TCE, puis les tensions liées au rejet de celui-ci, nécessitant une redéfinition idéologique qui n’a finalement pas eu lieu, le PS ayant choisi d’adopter un consensus entre motions réformistes et progressistes, plutôt que de trancher clairement dans une direction.

3/ Un manque de renouvellement

Sarkozy a aussi réussi à renouveler l’équipe de l’UMP, ce que le PS n’a pas su (voulu ?) faire. Un exemple fut flagrant dans la soirée de dimanche soir, où Laurent Wauquiez, Ramat Yade, et Rachida Dati étaient assis en face de Jean-Pierre Chevénement, Claude Bartolone, et Jean-Louis Bianco. D’un côté, une UMP black-blanc-beur, et jeune. De l’autre, le crépuscule des vieux... Il est clair que le PS peut sérieusement se poser des questions, à l’approche de législatives où si le PS présente plus de femmes (50% contre 30% pour l’UMP), il ne les présente pas forcément sur des circonscriptions plus gagnables (l’exemple de l’Isère est assez édifiant : les trois femmes investies par un bureau fédéral pourtant largement ségoliste se trouvent sur les trois circonscriptions où la droite enregistre ses plus forts scores...). Et que dire des minorités visibles ? Malek Boutih, Kader Arif, Sofia Otokoré et Harlem Désir sont devenus invisibles alors qu’ils appartiennent à la direction du PS. Seule Najat Belkacem a réussi à émerger dans l’organigramme de la candidate (représentant à la fois jeunesse et génération issue de l’immigration), ainsi que Christiane Taubira, députée de Guyane (département d’outre-mer qui a, malgré ce soutien, largement voté pour Sarkozy).

Que faire, maintenant ?

Il importe comme première priorité de se battre pour les législatives, pas pour les gagner (peu probable, et de toutes façons la cohabitation n’est pas souhaitable), mais pour essayer de faire entrer de nouveaux visages à l’Assemblée nationale (et si éventuellement quelques anciens pouvaient en sortir, cela permettrait un certain rafraîchissement...), quitte à soutenir quelques candidatures du Mouvement démocrate là où le PS n’a aucune chance de l’emporter... Et après le PS ne pourra plus se permettre de gâcher cinq années de tourments idéologiques ou de choix de candidat. L’idéal serait de désigner un nouveau leader pour mener une vraie révolution idéologique. Quitte à aller à la scission, que Hollande a voulu (à tort, à mon humble avis) éviter à tout prix. L’excellent score de Bayrou au premier tour (conjugué à l’effondrement des partis extrêmes) prouve qu’il y a un espace de centre-gauche, autour d’un réel parti social-démocrate (Bayrou et DSK vont finir par se croiser à force d’évoluer l’un vers la gauche, l’autre vers le centre...). Et les progressistes (Mélenchon, Emmanuelli...) pourraient tout à fait se retrouver sur un parti plus à gauche, avec les restes du PCF, pour fonder un parti représentant (enfin !) le "non" de gauche au TCE. A l’image de l’exemple allemand, où Schröder a dirigé le SPD, de centre-gauche, pendant que son ancien associé Oskar Lafontaine formait, avec les anciens communistes, le Linkspartei. Rien n’empêche des collaborations entre gauches au niveau des collectivités locales, comme c’est toujours le cas dans de nombreuses municipalités, plus de la moitié des conseils généraux, et 20 régions sur 22... Mais pour la présidentielle, on ne peut plus se permettre de flou idéologique autour du (ou de la) candidat(e) désigné(e) - et cette fois-ci, le plus tôt sera le mieux...


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101 réactions à cet article    


  • Marsupilami Marsupilami 7 mai 2007 10:23

    @ Ludovic

    Excellente autocritique. Mais ce matin j’ai entendu François Hollande sur France-Inter. Consternant, flou et fuyant. La social-démocratisation du PS, c’est pas gagné. Les éléphants avaient eu 5 ans pour l’entreprendre après la défaite de Jospin. Ils n’ont rien branlé et sont arrivés à cette élection avec un fantôme de programme et une candidate spectrale.

    Je ne regrette pas mon vote Bayrou du 1er tour. Il a sacrément fait bouger les lignes et va obliger le PS à faire son aggiornamento idéologique ou à se pulvériser. Ségo aussi à sa manière intuitive et bordélique, a obligé son parti à bouger.

    Je cours m’acheter les œuvres complètes de Barbelivien, Sardou, Jauni, Doc Gynéco et Mireille Matthieu pour la bande-son des 5 prochaines années. Enrico Macias, j’avais déjà un best of.

    Cinq ans, putain, ça va être long...


    • ni-ni 7 mai 2007 10:55

      bah c est surtout un joli perdant-perdant ; une idéologie floue, a bout de souffle et obsoléte ; combiné a une candidate execrable, ce sont ses « amis » qui en parlent le mieux... toutes les personnes qui ont bossés avec elle la deteste... de melanxaud a allegre en passant par fontaine (vice president de poitou-charente qui lui souhaitait de devenir présidente pour en « débarasser » la région) tous disent elle sait pas travailler en équipe, est autocratique....(et ecncore suis sympa j ai pas cité pathouot ou besson) moralité tous les gens de gauche que je connais disent j ai voté PS pas Ségo.... et avec ca le PS pense faire une dynamique... c’est nicolas qui doit etre content ; si elle est la, il est la pour 10 ans (parce qu’il souhaite limiter a 2 le nombre de mandats présidentiel)


    • CAMBRONNE CAMBRONNE 7 mai 2007 13:04

      MARSU

      cinq ans , longs aprés 14 ans de Miteux et 12 ans de chirac ?

      Tu es inconscient ou quoi ?

      Sinon je suis d’accord avec ton analyse et celle de Ludovic sur la meilleure façon de reconstruire le PS .

      Pour moi Bayrou est comme Monsieur de Soubize à la recherche de son armée .

      Salut et fraternité .


    • Bouli Bouli 7 mai 2007 14:00

      Il l’avait dit : « tout devient possible » .... ;o)


    • Marsupilami Marsupilami 7 mai 2007 14:03

      @ Grand maréchal merdique

      Je t’aime bien mais l’amour et la politique ça fait deux et j’ai pas voté Sarko. J’ai voté Bayrou au 1er tour pour faire flipper le PS, et contribuer à faire bouger les lignes, et Ségo au 2e tour (à reculons) parce que je suis un mec de gauche quand même.

      Ceci dit la diabolisation de Sarko est débile. Tu remarqueras que dans mon dernier article je n’ai pas cédé à cette facilité. Je me suis contenté de souligner sa fragilité psychologique. A part ça je ne doute pas qu’il soit démocrate et républicain, même si ses idées et son programme ne sont pas ma tasse de thé (vert de Chine à la menthe pour ce qui me concerne).

      Je ne suis pas sectaire, encore une fois. Je peux dialoguer sans agressivité avec des gens dont les idées politiques sont à l’opposé des miennes du moment qu’elles restent dans le spectre démocrate-républicain. Ton camp républicain a gagné et tant mieux pour lui et pour toi. Le mien tout aussi républicain a perdu et je n’en fais pas une maladie. Y a pas que la politique dans la vie. Tu remarqueras qu’en dehors de mon article sur Sarko, je me suis tenu à l’écart de ces bisbilles de Café du Commerce sur Agoravox. D’une part parce que j’avais autre chose à faire dans le monde réel, et d’autre part parce que la politique politicienne me débecte, qu’elle soit de droite ou de gauche.

      Amicalement mon gêne-et-râle.

      @ Ludovic

      C’est évident que si les éléphants ne comprennent rien, ça va péter sec. Sur le plan idéologique y a pas grand chose qui sépare Bayrou de DSK. J’ai écouté le débat Ségo-Bayrou et l’ai trouvé d’une très bonne qualité.

      Ça va bouger dur, et vive « le mouvement qui déplace les lignes »... comme disait Mitterrand que je n’idolâtre surtout pas mais qui était un grand politique... comme Sarkozy.


    • jesuisunhommelibre jesuisunhommelibre 7 mai 2007 14:04

      Royale ?

      Une sorte de pizza !

      What else ?

       smiley smiley smiley ...

      Je sais, c’est pas très élégant mais après une telle campagne haineuse de la part de la gauche, ce n’est pas très méchant et je n’ai pas pu m’empêcher de faire ce mauvais jeu de mot ?


    • CAMBRONNE CAMBRONNE 7 mai 2007 15:20

      RE BONJOUR LUDOVIC

      Je voudrais tout d’abord vous remercier d’avoir toujours été correct au long de cette campagne qui n’a pas fait dans la dentelle , où des horreurs ont été prononcées à titre d’arguments électoraux .

      Une erreur stratégique est aussi à imputer aux militants qui ont tellement diabolisé Nicolas Sarkozy qu’il en est devenu sympathique à des gens qui étaient plutôt mitigés .

      Personnellement je lui étais favorable mais je suis devenu un partisan convaincu grâce à des gens comme Machinchose / nicolas Cadene . Merci à lui (eux).

      Je souhaite donc que des gens de valeur comme DSK puissent reconstruire le PS en largant les vieux marxistes fossiles .

      Il faut un parti social démocrate fort dans notre pays afin d’assurer l’alternance .Je ne crois pas au centre mou PD car je ne vois pas ou Bayrou va aller chercher ses troupes , tel monsieur de soubize cherchant son armée .

      Bon courage mon cher Ludovic et vive la république .

      Je vous ferais d’ailleurs remarquer que je ne dis plus : quand même .


    • Pelletier Jean Pelletier Jean 7 mai 2007 16:43

      @Ludovic,

      Il faut résister aux tentations de l’échec ...le parti socialiste est un « vieux » parti, mais il en a vu d’autres !!! L’histoire est pleine d’instruction à ce sujet. Ton analyse sur les raisons de l’échec est fort juste. Tout à commencé en 2002 avec Jospin ... qui par sa fuite a obéré toute possibilité d’analyse sérieuse, ensuite on ne peut pas dire que Hollande ait été particulièrement courageux et actif ... ; il a laissé le PS dériver sous forme de conglomérat d’élus locaux, performant sur le terrain mais absent au niveau national. Il faut relire le programme du PS pour se rendre compte du vidé sidéral de celui-ci... ; ensuite aux différents congrès aucun des leaders du PS n’a eu le courage de poser les vrais pb et essentiellement celui d’un parti qui se gauchit dans l’opposition et gouverne au centre. Ce hiatus, notre base électorale ne le supporte plus. Et je en crois pas qu’il faille nous gauchir, mais bien au contraire nous adapter dans nos paroles à ce que nous sommes capables de faire au pouvoir. En résumé Ségolène Royal a du faire la campagne d’un parti qui n’avait ni programme ni stratégie électorale ... sur ces bases là, on peut dire qu’elle a finalement pas mal réussi.

      En fait « le vieux monde » est en train de disparaitre :

      NS a transformé la droite avec un certain succès (53% de voix » contre le Président sortant il s’est inspiré du modèle républicain américain et ainsi il a réussi à faire oublier le bilan des 5 années de son parti au pouvoir. Chapeau l’artiste.

      FB a entrepris, avec courage depuis trois années de combattre NS et l’UMP (il a même voté avec le PS la censure) il a perdu la quasi-totalité de ses élus, mais il a fait faire un virage complet au centre et s’apprête à redémarrer avec un nouvel électorat et probablement de nouveaux élus.

      SR a pris de force la tête du PS puis au deuxième tour de toute la gauche (y compris Arlette !!), elle a mis les pieds dans le plat un peu partout, à innover avec plus ou moins de bonheur, elle a réussi hier soir à se forger une armée de partisans qui dansaient et chantaient alors qu’ils avaient perdus. Du jamais vu Elle aussi est en train de transformer le PS.

      Ils sont trois et leur complicité réside dans le fait qu’ils viennent de transformer radicalement le paysage politique français.

      En fait nous vivons enfin des moments passionnants et passionnés... à suivre


    • Pelletier Jean Pelletier Jean 7 mai 2007 17:05

      @jeune homme,

      tu n’as rien inventé .. ce mauvais jeu de mot a fait le tour de la France par Sms ... tsi tsi ce n’est pas bien de faire ainsi le malin !!


    • vachefolle vachefolle 8 mai 2007 01:05

      ya aussi couscous, mais je sais pas si cest une blague politiquement correcte ? smiley


    • IP115 8 mai 2007 17:46

      @Marsu

      « Je cours m’acheter les œuvres complètes de Barbelivien, Sardou, Jauni, Doc Gynéco et Mireille Matthieu pour la bande-son des 5 prochaines années. Enrico Macias, j’avais déjà un best of. »

      entre clones, on partage les frais ? smiley

      @CAMBRONNE

      Fait gaffe, quand Marsu commence un post par « je t’aime bien mais ... » c’est qu’il va te balancer un missile à tête chercheuse ! smiley

      PS (si je puis dire) : au fait, j’au je ne sais plus où que Jaunie acceptait de revenir payer ses impôts en France, c’est déjà ça de pris ...


    • Marsupilami Marsupilami 8 mai 2007 18:19

      @ IP115

      Pas question, je ne mutualise pas les achats avec un mec de droite, rogntudjuuu...

      Quant à Cambronne, c’est un vieux pote sur Agoravox, et tant pis s’il est de droite et moi de gauche. En plus, je connais très bien l’efficacité de son parapluie anti-missiles. J’aurais jamais l’idée de lui balancer un Scud. On appelle ça la coexistence pacifique... et amicale.

      D’ailleurs avec toi je me suis encore fait un pote sarkozyste sur Agoravox, merde alors. Le gland bleu va pouvoir encore une fois me traiter d’OAS, de fasciste, de raciste et de beauf.

      M’en fous, j’ai voté contre ton candidat. Na.


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 9 mai 2007 08:11

      A marsupilami. Je crois au contraire que la social démocratisation du PS est gagnée ; elle se fera simplement sans les éléphants, dont SR avait prouvé au départ qu’on pouvait se passer et qui aurait fait mieux si elle ne les avait jamais revus. http://www.nouvellesociete.org/5156.html

      Je crois qu’il faut poser le constat lucide que la France n’a pas été violée ; elle a décidé de faire son lit plus à droite. On crée simplement un nouveau paysage politique qui correspond au fait qu’on ne peut plus laisser coexister deux projets de société dans un seul État.

      Il n’y a plus qu’une seule politique a suivre, au centre, avec des variantes mineures entre gauche et droite. Les extremes, a gauche comme a droite, on le voit déjà, tendent à s’estomper. La Gauche, bien sûr, ne disparaîtra pas - il faut bien mettre le coeur quelque part - mais ce qu’on appellera « gauche », pour un temps, sera plus au Centre : en social-démocratie.

      Un temps pour les Bayrou. Pour autant que l’on reste bien en démocratie et qu’un « homme fort » ne change pas les regles du jeu.

      Pierre JC Allard


    • La Taverne des Poètes 7 mai 2007 10:57

      Je pense que le PS n’aura pas la force de se rénover suffisamment et qu’il perdra les trois prochaines élections présidentielles (2012, 2017, 2022) comme il a perdu 1995, 2002 et 2007. Le dynamisme est désormais au centre (Rappelons le score triplé de Bayrou en un délai de quelques semaines) et avec le mouvement démocrate.


      • La Taverne des Poètes 7 mai 2007 11:23

        Non, en 2002, les plus de 70 ans travailleront encore pour financer leurs retraites. Et comme la France sera composée d’une forte majorité de personnes âgées, il a de fortes chance d’être réélu. Je dis « réélu » car je suis optimiste.


      • La Taverne des Poètes 7 mai 2007 11:23

        Non, en 2022, les plus de 70 ans travailleront encore pour financer leurs retraites. Et comme la France sera composée d’une forte majorité de personnes âgées, il a de fortes chance d’être réélu. Je dis « réélu » car je suis optimiste.


      • Pelletier Jean Pelletier Jean 7 mai 2007 16:46

        @Taverne des poètes ...

        je sais que tu es un poète mais garde un peu la tête froide et ne fait pas des pronostics à si long terme. Relis les manuels d’hsitoire tu verras qu’il ne faut jamais jurer de rien et que si le PS est un vieux parti il n’en a apas moins les moyens de se rénover. A plus.


      • Fiwa 7 mai 2007 11:01

        Bon grosse gueule de bois ce matin ... Sinon assez d’accord avec l’article.

        Va falloir maintenant tout remettre à plat au PS et que tout le monde fasse son auto-critique.

        J’crois qu’aucun dirigeant au PS peut se taper le luxe de ne pas se sentir en parti responsable de cette deroute.

        Jospin, Fabus, DSK, Royal, Hollande ils ont tous leurs part de responsabilité.

        Jospin en laissant tomber le parti puis en laissant planner le doute sur son retour n’a pas permis une renovation efficace.

        DSK n’a pas su s’imposer comme leader. Il n’a pas suffisament été offensif après 2002 pour recuperer le parti.

        Fabus à rajouter de la division là ou il y en avait déjà suffisament avec son non à la constitution Européenne.

        Royal n’a pas réussi à paraitre credible et à créer un réel dynamique autour d’elle.

        Hollande à sauver les meubles mais finalement vallait il pas mieux tout remettre à plat ?

        Bref ils ont tous leurs tords et leurs exuses mais j’espère que Royal ne sera pas la seul à payer pour cette cata, ca serai trop facile. J’espère que des nouvelles tête vont emmerger et qu’on sera enfin credible à gauche pour 2012...


        • timshaka 7 mai 2007 11:29

          Elle n’a tout de même as su s’orienter vers la social-démocratie suffisamment tôt, et a distillé des piques d’extrème gauche à plusieurs reprises, mauvaise stratégie car elle ne pouvait pas assumer ce positionnement, et les Français l’ont bien fait savoir ! Je pense néanmoins que c’est une personne de valeur, qui aurait pu faire de meilleurs choix !


        • barbouse, KECK Mickaël barbouse 7 mai 2007 11:02

          dés le premier tour, nous étions déja nombreux a considérer que voter ségo consistait a faire gagner sarko,

          maintenant c’est devenue une évidence empirique, merci les cadres du PS pour avoir donner la victoire au pouvoir en place pour garder les bribes du votre.

          amicalement, barbouse


          • timshaka 7 mai 2007 11:24

            Votre article reflète exactement ce que je pense objectivement et ce que je souhaite pour notre pays ! Le libéral socialisme ! Je pense également que Bayrou et DSK vont se croiser. Laissons les utopistes se mélanger à l’extrème gauche et créons une opposition intelligente et constructive dans ce pays. N’ayons plus peur du libéralisme mais utilisons le en l’encadrant ! N’ayons plus peur du marché mais utilisons-en les aspects bénéfiques sans lui vouer une conscience aveugle. Soyons pour l’Europe ! Et laissons les tintins extrémistes de gauche et de droite essayer de pondre un vrai projet avec des idées appréhendant la complexité de ce monde réel (c’est pas demain la veille). Poussons de toutes nos forces citoyens (pas trop quand même smiley ) pour la construction de notre pays, même si cela implique quelques changements ! Une opposition constructive...pour une fois, et des syndicalistes sachant lire des bilans économiques, sachant ce qu’est un warrant, étant parfois actionnaires de l’entreprise...voilà le meilleur gage de progression !


            • jesuisunhommelibre jesuisunhommelibre 7 mai 2007 16:44

              @ timshaka (et pour donner un avis plus constructif que mon premier message)

              Je partage votre analyse. La France va, peut-être, se décider à devenir adulte et se partager entre deux grand partis (démocrates et républicains, ou conservateurs et travailliste, ...) avec quelques poils à gratter indispensable à l’extrême droite et à l’extrême gauche.

              Pour cela il faut que, comme Sarkozy vient de le faire à droite, un DSK (ou un Rocard bis), prenne enfin le leadership sur un vrai parti de gouvernement. Avant cela, il faudra se débarrasser de personnage comme Fabius. Quand à gauche, les électeurs auront tous compris que le libéralisme n’est pas une doctrine idéologique, mais un développement de la démocratie, et qu’il existe un libéralisme de gauche comme il en existe un de droite. (Pour mémoire, Chirac a été un farouche anti-libéral, ce qui ne l’empêche pas d’être de droite, idem pour les Villiers et Le Pen).

              Il semble que le mieux pour la France soit une implosion complète du parti socialiste, surement après la prochaine défaite au législative, qui permettra une refondation d’un grand parti d’opposition crédible.

              Avec plus de 25 ans de retard, nous avons peut-être enfin notre Thatcher. Et après lui avoir laisser faire le « sale boulot » il sera possible d’avoir notre Tony Blair.

              (Même chose en Espagne avec José Maria Aznar et José Luis Zapatero).


            • Voltaire Voltaire 7 mai 2007 11:58

              Je partage largement cette analyse, que j’avais émise, oserais-je le rappeler, bien avant le premier tour...

              Je ne pense pas que DSK parvienne à réformer le PS. Sa chance était effectivement de le faire tout de suite, avant que l’appareil ne vérouille le PS, mais Hollande tentera de pousser Royal comme chef de file, et tout restera flou.

              On peut donc envisager une scission, avec la création d’un parti social démocrate, ou que les sociaux démocrates rejoignent Bayrou. Cela ne peut se faire à mon avis qu’àprès les législatives. En effet, le mouvement démocrate est actuellement basé sur un équilibre centre-gauche-centre-droit, et un ralliement trop précoce risquerait de faire pencher la balance trop rapidement. En revanche, votre propre attitude, et ce type de désistement ponctuels et réciproques dans des circonscriptions ingagnables par la gauche (ou vice-versa par le mouvement démocrate) ont un sens.


              • LE CHAT LE CHAT 7 mai 2007 12:24

                c’était en 2002 qu’il fallait reformer le ps , ces éléphants sont de véritables boulets qu’il faut mettre au cimetière des éléphants .

                Voici ce que j’avais écrit mais qui n’est pas paru pour cause de sujet déjà traité ( mais comme moi , ça m’étonnerait smiley )

                Ségolène et ses éléphants .....

                Tout le monde a entendu parler des éléphants de Ségolène , qui sont les meneurs des courants d’opinion au sein du parti socialiste , des dirigeants de grosses fédérations , des figures historiques ou emblématiques ou des membres du bureau national . Les pachydermes les plus connus sont DSK , Laurent Fabius ,Jack Lang ,Henri Emanuelli ,Bertrand Delanoe ,Lionel Jospin , Martine Aubry , Pierre Mauroy et on a des éléphanteaux qui sont les jeunes socialistes montant en influence comme Arnaud de Montebourg et je connais même un vieux mammouth grincheux aux sourcils laineux du nom de Claude Allègre .l’expression éléphants du PS est toujours péjorative , c’est une manière de désigner ceux qui monopolisent le pouvoir au sein du parti socialiste qui empêcherait une nouvelle génération aux idées moins archaïques

                Il n’est pas facile de manœuvrer ce troupeau de pachyderme , et dans le grand cirque socialiste , à défaut de monsieur Loyal on a un monsieur Royal en la personne de François Hollande qui a peine à maintenir la discipline dans son cheptel. Ségolène est le cornac officiel dans cette élection ,mais a-t-elle conscience que c’est l’un des métiers les plus dangereux au monde ? Yann Arthus Bertrand , le célèbre photographe soutenant la candidate socialiste a déclaré que les troupeaux d’éléphants sont toujours dirigés par une femelle . On ne compte plus en effet le nombre de cornacs tués par leurs éléphants devenus soudain fous furieux , et il ne se passe pas de mois en Inde ou en Thaïlande où un pachyderme tue , écrase , embroche avec ses défenses ou même écartèle son maître . Les éléphants mâles sont particulièrement agressifs pendant la période du musth . il faut savoir que au dessus de l’arcade temporale , les éléphants possèdent une glande qui une fois par an enfle et secrète une substance sombre et visqueuse comme du musc . La glande est alors très enflammée et les éléphants deviennent agressifs et imprévisibles , étant parfois fous de douleur au point de devoir enfoncer leurs défenses dans la terre pour apaiser la souffrance . Il est conseillé de se tenir à distance de l’animal dont un simple coup de trompe fait d’un uppercut de Mike Tyson une vulgaire pichenette .Pour leur donner à manger , les cornacs ne leur apportent la nourriture que sur le coté ou par derrière , se tenant toujours à distance respectueuse . Est-ce donc là la raison pour laquelle notre Ségolène préfère effectuer seule ses déplacements de campagne électorale , nos éléphants socialistes étant en période de musth en cette période d’intense activité militante ? De fait on voit très peu Ségolène avec tout le troupeau et si certains l’accompagnent parfois pendant ses meetings de campagne électorale , d’autres tel Lionel Jospin font la campagne seul comme au meeting du 17 mars à Lens .

                Ségolène doit elle se méfier aussi des déclarations des uns et des autres risquant de porter atteinte à son image de présidentiable ? on parlera alors d’éléphants dans le magasin de porcelaines .On se souviendra de la déclaration de Arnaud de Montebourg « le seul défaut de Ségolène , c’est son compagnon ! « . François Hollande n’est pas mal non plus , avec son »il faut voter Royal , sinon on sera elle risque d’être exclue du second tour « . On aura du mal à trouver plus convaincant pour l’électeur ! On apprécie aussi les commentaires de Jack Lang « ce couple a privatisé le parti à son profit ;c’est un déni de démocratie » Ségolène elle-même est victime de cette tendance pachydermique à briser les porcelaines , entre la bravitude qui a déclanché l’hilarité et ses déclarations lors de son déplacement au proche orient.

                Autre sujet d’inquiétude à propos des éléphants , sachant qu’un éléphant , ça trompe énormément , combien lui seront fidèles jusqu’au bout . Déjà , Claude Allègre ne la soutiendra pas , la décrivant comme dévorée d’ambition , sans pensée politique construite , mais seulement quelques solutions pratiques aux problèmes des petites gens . Y aura-t-il d’autres défections, en direction de Bayrou ou au contraire vers la gauche plus radicale ? ce qui est certain , c’est que les éléphants suivent Ségolène en trainant les pattes .....

                un point positif , les éléphants sont réputés pour leur mémoire exceptionnelle et on peut espérer que certains se feront un plaisir de rappeler à notre candidates ses promesses de campagne .Mais pour la plupart des électeurs ,un éléphant c’est lourd et poussif et l’expression renvoie au passé et la droite l’utilise pour railler les personnages d’une gauche qu’elle juge complètement dépassée . On entend beaucoup parler du cimetière des éléphants , et souvent nos proboscidiens se font un plaisir de ressortir les anciennes gloires Jaurès , Blum et Mendès France dont ils saupoudrent leur discours pour faire oublier la dérive clairement libérale de l’orientation du parti .

                enfin , pour votre plus grand plaisir , voici une compilation de citations et proverbes éléphantesques , dont vous pourrez juger vous-mêmes si ils peuvent s’appliquer à nos pachydermes socialistes :

                - le vieil éléphant sait où trouver de l’eau ( proverbe africain )
                - pour moi les femmes sont comme des éléphants , des êtres superbes ,mais je n’en voudrais pas chez moi (W.C.Fields)
                - le monde flatte l’éléphant et piétine la souris ( proverbe indien )
                - ne te mêle pas d’aider l’éléphant à porter ses défenses ( proverbe siamois )
                - l’éléphant n’est pas fatigué de porter sa trompe ( proverbe sanscrit)
                - un énorme éléphant n’a pas toujours d’énormes défenses (proverbe africain )
                - quand l’éléphant trébuche , ce sont les fourmis qui en pâtissent ( proverbe africain )
                - tu vas à la chasse aux éléphants et tu rencontres un escargot , prends le ( proverbe mbédé )
                - quelque soit la maigreur de l’éléphant , ses couilles rempliront toujours la marmite ( proverbe africain )
                - l’éléphant est le seul animal qui peut se masturber en gardant les mains libres ( François Cavanna)
                - on n’oublie pas l’arbuste derrière lequel on s’est caché quand on a tiré sur un éléphant et qu’on l’a touché ( proverbe africain)
                - quand les éléphants se battent , c’est l’herbe qui souffre ( proverbe africain )
                - on ne compare pas un moustique à un éléphant ( proverbe grec)
                - à force de patience et de saindoux , l’éléphant sodomise le pou ( proverbe africain)
                - l’éléphant meut , mais ses défenses demeurent ( proverbe africain )
                - si tu ne trouves pas d’ami sage prêt à cheminer avec toi , résolu , constant, marche seul comme un roi après une conquête ou un éléphant dans la forêt ( bouddha )
                - le bœuf ne se vante pas de sa force devant l’éléphant ( proverbe africain )
                - l’éléphant ne peut pas courir et se gratter les fesses en même temps ( proverbe africain )
                - les millionnaires font la chasse aux éléphants , les pauvres font la chasse aux punaises
                - l’homme qui marche derrière un éléphant n’a rien à redouter de la rosée ( proverbe africain)
                - le coassement des grenouilles n’empêche pas l’éléphant de boire ( proverbe africain)
                - ma femme est sans défense ; heureusement pour elle , on la confondrait avec un éléphant ( Pierre Doris)

                Amis des pachydermes ,cet article ne manquera pas de faire barrir certains d’entre vous , merci à l’avance pour vos commentaires . Quand on aura ingurgité cette campagne électorale jusqu’à la lie ,tout le monde aura vu même à jeun , les éléphants roses ......


                • Marsupilami Marsupilami 7 mai 2007 12:32

                  @ Le Chat

                  Si t’étais militant PS je voudrais bien t’ivoire. D’ailleurs le gland bleu a écrit une analyse magistrale sur le « barris, ils tonnent ». Ces pachydermes se trompent les uns les autres, et leur troupe de gauche chmolle n’est pas encore aussi meutière. C’est tout ce que j’ai trouvé comme arguments pour leurs défenses...


                • LE CHAT LE CHAT 7 mai 2007 12:39

                  @marsupilami

                  le pote a schmoll , il y croit , a queu tout devient possible ! peut être même plus besoin de se refugier en suisse grâce au bouclier fiscal smiley

                  le scoop du jour : steevy boulay deviendrait le prochian ministre de la culture du sarkoland smiley

                  bien à toi


                • Marsupilami Marsupilami 7 mai 2007 12:49

                  @ Le Chat

                  On est condamnés à faire les rigolos de service au milieu de ces marées de pleurnicheries ou de cocoricos politiciens de Café du Commerce.

                  Alors allons-y pour les jeux de mots débiles et toute l’armada de l’humour.

                  Je te propose « la France d’apprêt, je peux pas la voir en peinture et je m’en lave les pinceaux ». Assez désopilant, isn’it ?


                • LE CHAT LE CHAT 7 mai 2007 17:19

                  @ADAMA

                  merci ! c’est juste un peu d’humour félin smiley


                • maxim maxim 7 mai 2007 12:44

                  Ludovic Charpentier .....

                  je m’invite sur votre site un peu en intrus ,vous connaissez mes opinions ..... à propos de Dsk ,c’est vrai dans ses interventions il a bien resumé la situation actuelle qui a coutée les elections à votre candidate .....

                  une mesentente probante au sein de PS ,une inadaptation aux realités du monde actuel ,les pays à majorités sociales democrates se sont bien adaptés eux et il n’y a que chez nous que la gauche est restée avec ses vieux demons ,et dans le souci de ne pas effrayer vos anciens electeurs ,les plus conservateurs de la gauche personne n’a osé reformer en profondeur votre parti ....

                  Royal,quand elle a proposé un programme plus axé vers le centre ,a soulevé au sein des vôtres des reactions hostiles à son egard ....

                  c’etait brouillon et maladroit ,mais elle avait senti qu’il fallait bouger ...

                  ensuite elle s’est dernierement réorientée vers la gauche pour ratisser dans l’electorat des Verts ( en deroute) et des communistes ( encore plus en deroute)plus des voix prises aux extremes LCR etc........

                  l’intermede d’eventuelle alliance avec Bayrou a certainement crée des tensions internes encore plus criantes ,cette alliance n’a d’ailleurs rien donné ....

                  au sein de votre parti,un noyau dur d’irreductibles veut recreer un nouveau parti plus proches des idées du PC ,en fait il aurait fallu mettre un peu d’ordre dans tout ça et Hollande n’a vraiment pas ete à la hauteur de sa fonction ,debordé lui meme par le chaos qui regne dans son parti et par sa propre compagne ( ou supposée )je vais terminer par l’intervention des deux finalistes à la telé ,qui n’a pas malgré les certitudes de beaucoup, jouée en faveur de SR ......

                  bon courage pour la suite ......


                  • aquad69 7 mai 2007 12:51

                    Bonjour Ludovic,

                    lucide autocritique...

                    Thierry


                    • joseW 7 mai 2007 13:32

                      Oui, il faut effectivement que le PS tire les conséquences de ses échecs successifs et arrête de faciliter la victoire de la droite de plus en plus extrême...

                      Hier soir, Ségolène souriait jusqu’aux oreilles et ses soutiens dansaient devant les caméras de télévision, pour fêter leur raclée et la victoire de Sarko... du grand n’importe quoi.

                      J’espère que cette mascarade va prendre fin et que les causes et les conséquences de cette défaite seront tirées au clair.


                      • morice morice 7 mai 2007 13:58

                        Que faire, comme disait... Lénine... D’abord empêcher Strauss-Kahn de parler le soir d’une élection, après on verra.. Bayonner Fabius, aussi, tiens. Une femme aurait pu accéder à la présidence, ça aurait choqué en premier lieu ces deux-là...Le slogan était excellent, faut le garder pour 2012. Peut-être pou avant, car je ne donne pas cher de l’espérance de vie politique de Mr Sarkozy... trop de haine accumulée.. contre lui !


                        • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mai 2007 14:24

                          Je serai plus nuancé que vous sur la campagne de SR et les perspectives pour la gauche (voir un article que je viens d’envoyer à AV, s’il est publié) qu’elle ouvre.

                          1 ) SR a fait une bonne campagne et son résultat en témoigne : elle a obtenu 9 points de plus que Jospin pourtant premier ministre au premier tour car elle a su rassembler le MRG et le MDR, alors qu’il y avait une autre candidat d’opposition, FB, qui a obtenu près de 19% des voix

                          2) elle a réduit l’extrême gauche qui s’est rallié à elle sans conditions au deuxième tour

                          3) elle a mobilisé son électorat comme jamais par un style politique innovant : la démocratie participative

                          4) elle a accru de 10 points son électorat au deuxième tour par rapport à celui de la gauche et de l’extrême gauche au premier tour grâce aux voix du centre qui ne lui étaient pas a priori acquises.

                          C’est au PS de changer de logiciel en vue d’une alliance centre -gauche , laquelle est le seul moyen d’établir une véritable opposition à NS et à la droite radicalisée qu’il incarne..

                          SR à initié cette évolution, elle n’a pas démérité ; ses électeurs ne comprendraient donc pas que des concurrents internes au PS précédemment battus, qui ne sont pas du tout d’accord entre eux sur la ligne politique, veuillent lui ravir une position qu’elle a conquise grâce à son courage, à sa détermination qu’elle a encore montrée hier soir, à ses valeurs et à son intelligence politique.


                          • Philippe D Philippe D 7 mai 2007 14:45

                            Sylvain, Vous avez le mérite de la constance !

                            Et si le candidat du PS avait été DSK croyez-vous que Bayrou aurait fait 19%.

                            Il aurait certainement perdu sur sa gauche au premier tour mais il aurait retrouvé les voix pour le second et ne serait pas présenté avec 1 différentiel impossible à rattraper.

                            Vous me direz, à juste titre, Avec des si ...

                            Certes mais, moi électeur de Bayrou au 1er tour j’aurais sans doute voté DSK au second, mais pas SR. Et je n’étais certainement pas le seul.


                          • Pelletier Jean Pelletier Jean 7 mai 2007 16:52

                            @ludovic,

                            Oui le vrai problème st celui de la nécessaire adaptation du Ps à la rélaité. Il faut d’abord changer le « logiciel », mais en même temps il faut bien une dynamique directive pour opérer ce chnagement voulu par la base du PS... qui peut mieux le faire que celle qui a « surnagé » à ce naufrage ? Pour ma part elle a ma préférence ... mais je n’en ferai pas une querelle de personne.


                          • Goulven Goulven 8 mai 2007 18:39

                            Si je peux me permettre, vous êtes d’une naîveté touchante ... Ségolène Royale ne pese guere plus que 15 % de vote dans ses deux tours. Elle a optenu un bon score au premier tours grâce à l’effet « 20002 plus jamais ça »,en d’autre terme la peur d’un Le Pen de nouveau au second tour. Elle a optenu un score honorable au deuxième tour parce que c’était Sarkosy en face, surement pas pour ses méthodes, programme, personnalité. Le PS me semble etre une baudruche trouée de partout, avec un Hollande qui cours autour pour mettre du scotch. Son explosion est ce qui peut arrivé de mieux aux electeurs de gauche.


                          • Philippe D Philippe D 7 mai 2007 14:31

                            @ Ludovic

                            C’est dommage que les socialistes ne sortent pas de temps en temps à l’extérieur du parti, car vu de pas très loin cela fait déjà une bonne dizaine d’années que l’on voit clairement que ça ne peut plus durer.

                            Pardon, On me dit qu’ils le voient aussi !

                            Ah ! ben attendons une réaction rapide : C’est maintenant ou dans 10 ou 20 ans !

                            Finalement rien ne presse pourvu que certains retrouvent leur siège à l’assemblée, il y aura bien toujours de nouvelles générations de jeunes socialistes pour continuer à y croire.

                            Sauf vous j’en ai peur !


                            • orsi 7 mai 2007 14:39

                              « Que faire, maintenant ? » Il importe comme première priorité de se battre pour les législatives, pas pour les gagner (peu probable, et de toutes façons la cohabitation n’est pas souhaitable), mais pour essayer de faire entrer de nouveaux visages à l’Assemblée nationale .... Gagner peut-être pas, mais si les socialistes et l’ump ont un nombre semblable de députés, et que le parti centrististe ait quelques dizaines de députés, celà peut faire barage aux lois les plus dures de sarkosy et placer ce parti en position d’arbitre. Leur campagne « on votera les lois justes et pas celles qui ne nous plaisent pas », bien que démagogique (car un parti très minoritaire jugera de ce qui est bien ou pas) devrait leur attirer la sympathie de pas mal d’électeurs et faire croire à un contre-pouvoir necessaire


                              • Thucydide Thucydide 7 mai 2007 14:50

                                Arrêtez de mettre Strauss-Kahn dans le même sac que les autres fossiles, imbéciles ou autres opportunistes du PS et de leurs alliés qui se croient encore en 68 et qui n’ont pas compris depuis la chute du bloc soviétique que l’économie de marché domine le monde, et qu’il est plus utile de chercher l’amélioration sociale en apprivoisant cette économie de marché plutôt qu’en la rejetant seul contre tous au nom d’idéologies qui feraient rire un homme de Néandertal.

                                DSK est un peu le Juppé de gauche. Un type pas très habile politiquement, pas très « bandant » à regarder ou écouter, mais brillant intellectuellement, et qui a été mis entre parenthèses pour avoir payé, sans faire de scancale indécent, les magouilles financières auxquelles se livrait son parti, comme tous les autres. L’un comme l’autre a eu la décence de se taire pour ne pas entraîner son parti dans le naufrage. Et l’un comme l’autre se retrouve réduit à contempler le sacre d’un opportuniste. Mais encore Juppé est-il contraint d’admettre que son usurpateur a franchi avec brio tous les osbstacles qui se sont dressés devant lui, et ils étaient ô combien nombreux, depuis la disgrâce balladurienne. On n’en dira pas autant de sa consternante rivale. Consternante jusque dans son sourire, son rictus, devrais-je dire, d’hier soir. Elle semblait bien la seule qui n’ait pas pris la mesure de la claque magistrale : réussir à faire en sorte qu’un type aussi haï que Sarkozy soit quasi plébiscité.

                                La seule issue pour DSK, ce serait qu’il ait le courage politique de s’extraire de son cimetière d’éléphants et qu’il fonde un vrai parti social-démocrate, et pas d’attendre les bras croisés que cette tâche échoie à une amateure. Son excès de prudence, notamment dans le respect des convenances, l’a fait partir bien trop tard pour contrer la favorite préfabriquée des sondages d’il y a un an. Il serait temps qu’il prenne le taureau par les cornes, c’est maintenant ou jamais.


                                • fouadraiden fouadraiden 8 mai 2007 12:58

                                  entièrement d’accord sur votre façon de qualifier Dsk.le type est sans aucun doute une machine intellectuelle,brillante et un peu arrogante.

                                  sinons saluons la performance du petit NS,une vraie machine de guerre,qui est beaucoup plus efficace quand on vise le pouvoir,sa prise.

                                  des Dsk, dans le monde(occidental), il en existe à tous les coins de rue,enfin presque.

                                  mais des types, venus du fond de la classe et capables de rallier à leur cause une majorité, il en existe combien ?

                                  Sarko est un cas d’école,d’autant qu’il surgit parmi la droite française,une des droites les plus austères et conservatrices(racistes et antisémites par héritage) qui soit mais qui néanmoins a vu grandir en son sein un fugitif hongrois au origine juive.

                                  c’est inédit pour etre salué.

                                  la gauche.faut vite renvoyer Sego d’où elle vient(tombée du ciel).on voit par ailleurs que la discrimination positive est souvent catastrophique meme pour ceux qui en sont les principaux bénéficiaires(ici il s’agit des femmes blanches,d’elles seules évidemment).


                                • IP115 8 mai 2007 17:53

                                  Excellent analyse Thucydide ...


                                • Dominique Larchey-Wendling 7 mai 2007 14:59

                                  Votre interprétation du vote Bayrou comme d’un immense espace de centre gauche à conquérir est personnelle et à mon avis incorrecte. N’oubliez pas le « vote utile » qui a d’ailleurs aussi laminé la gauche de la gauche et les écologistes ... Faudrait-il en déduire que la préoccupation écologique est le dernier soucis des français alors que le réchauffement climatique est le fait le plus marquant de 2006 ?

                                  Beaucoup d’électeurs de gauche ont considéré que voter Bayrou eu 1ier tour, c’était ça le vote utile qui permettrait d’écarter Sarkozy au second. Le résultat du 2ième tour ne leur donne-t-il raison à postériori ? Seuls les Ségolatres pouvaient croire qu’elle serait capable de vaincre Sarkozy. Il ne fallait pas être bien devin pour comprendre que la victoire de SR sur NS était impossible pour une raison simple : SR est une coquille vide.

                                  Ces électeurs de FB retourneront au PS quand on leur présentera un(e) candidat(e) raisonnable et raisonnablement à gauche.


                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mai 2007 17:21

                                    Nous sommes tout à fait d’accord sur l’attitude de gauche qu’il faut prendre aujourdhui, mais j’ai une réticence à abandonner à FB, compte tenu de son passé et de son parti l’UDF, droitiers, le monopole de la représentation du centre-gauche d’autant que son obsession sur la réduction de la dette, prise comme un but en soi, est plutôt un idée de droite : elle commande l’attitude vis-à-vis des services publics dans un sens restrictif.

                                    Il n’est pas du tout assuré que FB aurait pu faire mieux que SR au deuxième tour, compte tenu du très mauvais report de l’extrême gauche et de certaines forces syndicales s’il avait été qualifié. Il aurait subi le vote blanc de très nombreux électeurs de gauche (ce qui n’aurait pas été mon cas) Cette supposition qu’il l’aurait emporté sur NS est l’effet d’une manipulation sondagière dénoncée par les sondeurs et le CSA. De plus la campagne du second tour aurait été défavorable à FB attaqué des deux deux cotés : par la machine de guerre très efficace de l’UMP, comme par une partie de la gauche (la plus archaïque, mais elle compte).

                                    J’ose penser qu’il aurait fait, au final, moins que SR.


                                  • Dominique Larchey-Wendling 7 mai 2007 17:37

                                    Bayrou moins bien que Royal ? Ceci est en contradiction avec tous les sondages d’avant le 1ier tour sur un Bayrou/Sarkozy qui ont toujours donné Bayrou vainqueur à + de 54%, parfois même 60%. Pour la simple raison que Bayrou aurait eu un discours au centre captant les voix de centre droit et les anti-sarkozy de droite. Quand aux électeurs de la gauche et la gauche de la gauche, leur choix aurait été le moins pire pour eux, càd Bayrou. Même SR qui pourtant n’est pas une lumière a compris qu’elle ne pouvait pas gagner sans les voix de Bayrou.

                                    Désolé, mais votre analyse est mauvaise à mon avis. Vous avez tendance à confondre vos désirs avec des réalités ... ce qui est d’ailleurs aussi le cas du PS, puisqu’il a choisit Royal pour l’unique raison que les sondages la donnaient gagnante à coup sûr contre Sarkozy. Ils se sont laissés berner par les manipulateurs et les vendeurs de rêves électoraux et voilà le résultat. C’est assez pitoyable.


                                  • Pelletier Jean Pelletier Jean 7 mai 2007 17:52

                                    @Ludovic,

                                    ce serait uen erreur de pointer un tel ou une telle ...car la responsabilité est collective... je ne me suis pas étendu sur ses propres responsabilités, car ils sont déjà assez nombreux à lui tomber sur le poil et je n’ai pas envie d’en rajouter. Mais je suis en attente d’action pas de contrition ...

                                    bien à toi.


                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mai 2007 22:27

                                    Vous comparez les régionales et les présidentielles ?

                                    Ce n’est pas du tout le même enjeu, ni les mêmes procédures, ni le même territoire, ni les mêmes personnes. Il faut comparer les présidentielles avec les présidentielles tout lautre comparaison est dépourvue de sens politique. Aucun électeur ne vote de la même manière et pour les mêmes motifs et dans les mêmes conditions pour les présidentielles et pour les régionales etc... Quelle confusion des genres !


                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 8 mai 2007 08:09

                                    Je maintiens qu’en toute rigueur -et cela est objectif et ne doit rien à mon soutien à SR- on ne peut assimiler des élections de nature différentes pour établir des comparaisons forcément douteuses : les votes aux régionales traduisent aussi l’implantation des élus locaux et surtout, en ce qui concerne les dernières élections locales et régionales , un rejet personnel de la politique de Chirac et de Raffarin, dont la personne de NS a été exonéré ; ce qui est son véritable exploit politique personnel.

                                    Il faut tenir compte aussi du taux d’abstention, du mode de scrutin, qui sont très différents à une élection régionale et à une élection présidentielle ou législative nationales (proportionnelles/majoritaires), au point que l’on peut dire que les motivations des électeurs sont autres ; etc, etc.

                                    De plus, fondamentalement, la majorité des électeurs, dans les élections nationales, si l’on compte de ceux du FN et d’une grande partie des anciens électeurs de l’ex-UDF n’est pas de gauche. Même en 81 (rejet de Giscard) et en 88 (préserver ce monument national qu’était devenu Mitterand) on peut discuter sur la question de savoir si ces votes ont été totalement de gauche. Ne pas oublier aussi le virage de 83 qui a liquidé l’orientation de gauche archaïque étatiste du programme de la gauche de 81 (programme commun)

                                    Quant à l’avenir de SR, je peux vous rassurer : Mitterand à échoué 2 fois avant de réussir... La défaite de SR, compte tenu de sa belle campagne et contrairement à celle de Jospin en 2002, n’est en rien disqualifiante....


                                  • Dominique Larchey-Wendling 8 mai 2007 13:05

                                    « La défaite de SR ... n’est en rien disqualifiante »

                                    Eh bien si ! Car la seule raison de sa présence à ce poste de candidate, c’est qu’elle devait assurer la victoire et les postes aux socialistes. Enfin si on en croyait les sondages de la période où elle a fait son holdup sur le PS. Hold-up réalisé avec au moins la bienveillance des médias, journalistes, sondeurs ... qui aujourd’hui célèbrent la victoire « éclatante » de NS. Et quand je dis bienveillance, je pèse mes mots : j’ai bien en mémoire les orgasmes multiples de Carreyrou, de Closets, etc à la fin du premier débat interne au PS où SR avait attaqué les 35 heures.

                                    Aujourd’hui, le subterfuge saute aux yeux de tous les aveugles bien qu’il reste encore quelques irréductibles croyants. Elle n’a aucune légitimité et sa prestation sur le fond dans cette campagne ne lui en a pas donné une. Elle ne nous a pas été imposée (aux primaires, au vote utile et au vote contre) sous le prétexte qu’elle donnerait à la gauche une défaite honorable, ce qu’elle n’a même pas réussi à obtenir ! On nous a promis la victoire avec elle. Elle doit partir maintenant et avec tous les usurpateurs qui l’ont imposée. C’est une question de survie pour le PS et la gauche.


                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 8 mai 2007 14:27

                                    Ce n’est heureusement certainement pas à vous, qui vous contentez de l’insulter, de décider de l’avenir politique de SR, mais aux militants socialistes qui l’ont désigné comme la candidate du parti.

                                    Son score est méritoire , en cela qu’elle l’a obtenu dans une conjoncture politique très difficile pour elle et pour le PS dont l’évolution ne fait que commencer. Dans un article à paraître (si la Rédac d’AV le valide), je tente de montrer, par l’analyse plus fine du scrutin, qu’elle a obtenu des scores sans précédent pour le parti socialiste pour des présidentielles dans nombre de grandes métropoles de province, ex : Bordeaux, Nantes, Angers etc.. Seules les présidentielles (et en particulier la dernière calamiteuse pour le PS qui n’avait obtenu que 17% des voix, éliminatrices du deuxième tour) peuvent, en effet, servir de point de comparaison politiquement significatifs, en terme d’enjeu , de mode de scrutin et de participation. Il faut rappeler qu’elle avait en outre un concurrent direct dans l’ opposition à NS sur des bases démocratiques et centriste « ni droite, ni gauche », FB, ce qui n’était pas la cas de L. Jospin qui n’avait à craindre que Chevènement

                                    Votre haine de SR vous égare et vous aveugle sur la qualité de sa performance dont j’ai de bonnes raisons de penser que nul autre au PS n’aurait pu égaler....La démarche de démocratie participative a été fructueuse en terme de discussion, de propositions et de nombre de participants (+ de 600 000 dans les réunions ).

                                    Je maintiens donc que 47%, face à une animal politique comme NS et les appuis qu’il avait dans la presse et dans les milieux des décideurs et surtout dans l’état d’impréparation programmatique et de division profonde du PS, n’a rien d’infamant ! SR a été obligée d’improviser et de s’imposer et elle y est parvenue auprès d’une grande partie de l’électorat, conquis par sa manière plus démocratique de faire de la politique (au contraire de celle, infantile, du « je sais tout » de NS ; ce qui ne l’a pas empêché non plus de commettre en permanence des erreurs et des imprécisions) qui lui a fait confiance et qui ne cesse de la remercier depuis et malgré son « échec » pour avoir fait, avec eux, de la politique autrement que par des collages d’affiches et des distributions de tracts.


                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 8 mai 2007 14:32

                                    « qui l’ont désignée », je tiens à cette rectification politiquement importante. Car désignée une femme à la candidature au poste suprême de la république ne va pas encore à l’évidence de soi pour tout la monde, y compris au PS...Que ce soient des hommes ou des femmes...


                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 8 mai 2007 14:36

                                    « car »désigner« une femme », décidément j’ai un faible « compensateur » pour le féminin, comme marque d’un sexe qui n’a rien de faible (y compris en politique comme on vient de la voir), au risque d’une incorrection syntaxique. Avec mes excuses


                                  • La mouche du coche La mouche du coche 8 mai 2007 15:31

                                    6 commentaires sur Mme Royal smiley

                                    Vous ne vous arrêtez plus M. Reboul smiley

                                    Je ne sais pas si ce que vous dites est vrai mais je suis sûr que vous n’êtes pas homo ! smiley


                                  • Dominique Larchey-Wendling 8 mai 2007 17:17

                                    « Votre haine de SR vous égare et vous aveugle sur la qualité de sa performance ... »

                                    Vous vous trompez et vous reprenez la rhétorique de cette même candidate. Qui ne m’adule pas me hait ... Ce qui vous refusez de comprendre c’est que SR n’a jamais été autre chose qu’une coquille vide que tout le PS est venu remplir de ses espoirs (de postes de ministres & députés) et de ses rancoeurs et haines (envers les éléphants).

                                    Il faut comprendre que le PS lui même est idéologiquement vide et partagé entre les anti-libéraux à gauche et sociaux-démocrates à droite, chacun ayant des points de vues qui peuvent se tenir suivant la conception que l’on a de l’évolution du monde, mais qui sont fondamentalement irréconciliables. Comme l’a si bien dit Frédéric Lordon, le PS est comme une poule décapitée, il court encore sans savoir qu’il est déjà mort.

                                    Le PS n’existe que parce que le système bipartite imposé par le scrutin majoritaire lui garantit les postes tant qu’il reste majoritaire à gauche. Il n’existe ni sur la base d’un projet, ni sur la base d’une dynamique, la moyenne d’age de ses militants (hors nouveaux adhérents) étant de plus de 60 ans.

                                    Le projet social-démocrate est plus proche du projet Sarkozyste que du projet anti-libéral. L’idée qu’il serait majoritaire à gauche est absurde. La restructuration de la gauche ne peut se faire qu’au prix de la mort du PS et de la formation d’un projet de centre gauche, peut-être avec les centristes fidèles à Bayrou et d’un vrai projet de gauche non-libéral. L’idée que SR puisse masquer cette contradiction (position de F. Hollande) ou pousser le PS vers la social-démocratie (position de Rocard, Kouchner DSK) ou vers la gauche anti-libérale (position de Fabius, Emmanuelli et Mélanchon) est la dernière des illusions de militants dont le corpus idéologique ne contient plus qu’un seul objectif : sauver le parti pour nous sauver nous-mêmes. Il faut être aveugle pour ne pas voir cela. Mais il faut vraiment avoir perdu la boussole qui indique la gauche pour croire que s’en remettre à un leader « charismatique » est la seule solution.

                                    Maintenant, malgré les pressions énormes qui vont s’exercer sur lui, le parti ne se suicidera peut-être pas car tous auront peur d’être dans la partie affaiblie après la scission, et donc en grand danger politique dans le système majoritaire. Il sera donc spectateur de la révolution conservatrice qui s’annonce et traitre de la défense des idéaux de ceux qui croient malgré tout en lui.

                                    Si les membres du PS veulent encore peser un poids politique à l’avenir, ils vont devoir acter de leurs différences de conception si bien mises en valeur lors du débat sur le référendum constitutionnel, et se séparer à l’amiable, ceci permettant à chacun d’être en cohérence avec ses valeurs politiques et de construire un projet en accord avec elles.

                                    Pour en finir avec SR, votre idée qu’il y a ceux qui y voient un sauveur et d’autres un fossoyeur montre bien que vous avez cédé aux sirènes du « principe du leader. » Dans 5 ans, vous voterez pour le sauveur Sarkozy comme toute cette génération qui a facilement construit sa carrière sur le formidable élan de l’ouverture de Mai 68 et aujourd’hui offre un pont d’or à celui qui veut liquider ces valeurs.

                                    Quand aux autres générations, elles n’auront d’autre choix que de construire le propre révolution vu que les rentiers ont décidé de rester sourds aux intérêts autres que les leurs immédiats.


                                  • vraitravailleur 7 mai 2007 15:54

                                    70% des commentateurs d’Agoravox qui ont révélé leurs intentions de vote au second tour de l’élection présidentielle, ont déclaré vouloir élire mademoiselle Royal. La plupart souhaitant à l’origine l’élection de François Bayrou. Dans ces conditions, combien d’entre eux considèrent que l’échec de la candidate ne tient pas à sa personnalité ni même à une stratégie erronée mais à l’idée que se font désormais la majorité des Français du socialisme et de la gauche en général.

                                    Le soir du scrutin, un cacique socialiste s’en prenait à Nicolas Sarkozy parce qu’il défend la valeur du travail. D’autres ont cherché à le présenter comme un raciste alors que ses principaux porte-paroles sont des jeunes femmes aux origines africaines. D’autres encore ont cherché à effrayer son électorat en brandissant la menace de manifestations violentes s’il était élu.

                                    En fait, les stratèges socialistes ont commis une erreur psychologique : ils ont considéré les électeurs français comme une majorité de paresseux et de peureux, alors même que beaucoup parmi les gens censés voter à gauche parce qu’ils vivent d’allocations, de subventions ou d’un emploi protégé et inutile, ne sont en général pas satisfaits de leur sort. Sauf quelques cyniques.

                                    Et maintenant, le digne DSK veut en revenir au vieilles lunes de la social-démocratie de sa jeunesse avec les recettes du Chirac des années soixante-dix, qui faisait de la social-démocratie sans le dire.

                                    vraitravailleur


                                    • Caton 7 mai 2007 16:02

                                      SR doit rester ! et peut-être même à la tête du PS. Elle est la seule à pouvoir incarner un parti rénové, moderne et tourné vers l’avenir et non vers le passé comme le sont tous les « vieux » éléphants qu’elle doit faire « dégager » au plus vite ; les adhérents du PS ne veulent plus d’eux, ils l’ont clairement démontré lors de la primaire !!


                                      • Senatus populusque (Courouve) Courouve 7 mai 2007 16:07

                                        Qu’elle reste ! Si c’est pas bon pour le PS, ce sera bon pour l’UMP ...


                                      • Voltaire Voltaire 7 mai 2007 16:56

                                        Un ticket Royal-DSK, et c’est la mort ! Hollande cherche en effet à imposer Royal comme leader du PS. Le centre ne votera jamais en sa faveur. Le mauvais report des électeurs de Bayrou vers Mme Royal est dû à son absence de stature, et à un flou dévastateur.

                                        Il sera impossible pour Bayrou de convaincre les membres du MD à un accord avec un tel parti. Cela repoussera inéluctablement le MD vers la droite.

                                        Quant au PS, il ne faut pas rêver : dans ce duel d’ego, DSK sera avalé en quelques mois, grâce à Hollande. Cela empêchera l’éclatement du parti, mais assure à Nicolas Sarkozy 10 années de mandat tranquilles !


                                      • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mai 2007 17:29

                                        « Le mauvais report des électeurs de Bayrou » Comment ?

                                        Moitié pour SR moitié pour NS, cela n’a rien de mauvais : j’ai voté à Angers, ville traditionnellement centriste (démo-chrétienne), le report a au contraire très bien marché, au delà de toutes les espérances du PS local, ainsi à Nantes, Rennes, Grenoble, Strasbourg, et même...Paris etc..)

                                        VOUS OUBLIEZ QU’UNE PARTIE ENCOTRE IMPORTANTE DE L’ELECTORAT DE FB EST ET EST RESTEE À DROITE


                                      • Voltaire Voltaire 7 mai 2007 16:16

                                        Un autre article, paru ce jour sur Agoravox, éclaire d’une façon surprenante les raisons du résultat de ce second tour : Nicolas Sarkozy a réussi à rassembler les deux-tiers des électeurs de plus de 65 ans. L’évolution sociologique de la France ne donne plus aucun espace à la gauche traditionnelle. Même si une gauche anti-libérale est utile à la démocratie, elle ne peut arriver au pouvoir que dans le cadre d’une large coalition avec un parti central. A contrario, ce même parti central peut être nécessaire à la droite quand celle-ci ne dispose pas de leader charismatique et/ou est en panne d’idées. En revanche, imaginer qu’une gauche floue, à la mode PS actuel, puisse revenir au pouvoir par elle-même est une utopie.

                                        DSK va tenter de rénover le PS de l’intérieur. A mon avis, il n’y parviendra pas : il ne possède pas l’appareil, et l’analyse des différentes enquêtes d’opinion suggèrent que seuls 25 à 35% des électeurs du PS souhaitent une coalition avec le Mouvement Démocrate. La sociale démocratie n’est donc pas majoritaire au PS, comme l’indiquaient les primaires de 2006.

                                        Il ne reste que deux choix : une scission, ou un ralliement au MD. Mais faute de ralliement, le MD est un posture difficile : la quasi totalité des députés UDF, d’origine centre-droit, et menacée par l’UMP, s’apprète à rallier la majorité présidentielle. Faute de renforts, Bayrou se trouve face à un mur : il ne pourra pas obtenir de groupe parlementaire sans désistements, et son électorat n’acceptera pas d’alliance avec le PS actuel, ni avec l’UMP. Le plus grave ne serait pas la perte de quelques députés, mais le risque de voir l’hémoragie continuer lors des élections locales, municipales et cantonales de 2008. Or, faute d’élus locaux, un parti ne peut survivre. Si Bayrou ne reçoit aucun renfort, rapidement, il sera contraint à rechercher une alliance, sous conditions, avec le nouveau président.

                                        Le choix de DSK et des sociaux démocrates est donc délicat : tenter de réformer de l’intérieur, et sans doute échouer, mais rester dans un grand parti diminué, ou franchir le pas, rejoindre Bayrou, en sachant metre son ego dans sa poche et prendre un risque calculé, pour la suite...


                                        • CAMBRONNE CAMBRONNE 7 mai 2007 17:09

                                          MON CHER VOLTAIRE

                                          Arrêtez donc de nous prendre la tête avec vos combinaisons compliquées qui si elles sont aussi futées que celles que vous avez fait jusqu’alors ne vous méneront pas loin .

                                          Je suis surpris et peiné que les arguments racistes anti vieux aient trouvé un écho auprès de vous . Je crois que si je suis étonné c’est parce que votre pseudo m’impressionnait , vous pensez , Voltaire !

                                          Qui se cache derrière ce nom prestigieux ?

                                          Au vu de vos analyses politiques pour le moins douteuses et qui ont toujours tout faux depuis le début de cette campagne je vous suggère de changer de pseudo et de prendre un nom plus modeste .

                                          Vous voyiez Bayrou au deuxième tour et Président , il n’a pas passé le premier tour .

                                          Vous voyiez Bayrou arbitre des élégances alors que personne ne l’a suivi .Ses députés l’ont largué comme je vous l’avais dit et ses électeurs , les vrais pas les socialistes qui ont fait un tour au centre par méfiance de ségolène , ont voté majoritairement pour Sarkozy .

                                          Cela je vous l’avais dit aussi .

                                          Ces électeurs centristes ne voteront pas BAYROU si celui ci ne va pas à CANNOSSA . Et BAYROU n’ira pas à Cannosssa , car il est fier , donc il sera à poil .

                                          Je compte beaucoup plus sur un Parti social démocrate conduit par DSK pour animer l’opposition que sur un Mouvement démocrate animé par Bayrou .

                                          L’UDF a pour vocation d’incarner le centre droit, les électeurs de l’UDF dont j’ai fait partie sont très attachés à la droite .

                                          Bayrou est à poil comme je l’avais prédit . C’est dommage pour lui mais il a joué gros et il a perdu .C’est ça la roulette russe .

                                          Vive la république .


                                        • arturh 7 mai 2007 17:34

                                          Oui ras le bol de cette politique de IVème République de partitocratie, mon alliance contre sept siège au gouvernement, comme dans le gouvernement Prodi qui comporte 110 ministres !

                                          J’ai voté Sarkozy notamment parce qu’il s’est engagé à ne prendre que 15 ministres, contre un quarantaine habituellement qui passent l’essentiel de leur temps à se marcher mutuellement sur les plates bandes.

                                          Et c’est proportionnellement le problème de ce pays, 40 fonctionnaires pour faire le travail de 15...


                                        • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 7 mai 2007 17:39

                                          Je suis d’accord avec l’essentiel de votre critique de la position, à mon avis intenable, de Voltaire qui, du reste est aujourd’hui extrêmement pessimiste (en cela il est lucide), sans en tirer toutes les conséquences. Mais je pense que DSK ne peut mzintenant encore plus qu’avant rien faire sans SR et FH. Je pense, comme NS, que SR a fait une très belle campagne mobilisante, active et inventive et s’il faut comparer son résultat, c’est avec celui de Jospin en 2002 qui est la seule référence significative. 9 points de plus au premier tour avec une forte concurrence de FB comme force d’opposition à NS, laquelle n’existait pas à ce titre en 2002. Chapeau !


                                        • Voltaire Voltaire 7 mai 2007 20:35

                                          @Cambronne

                                          Je voyais Bayrou au second tour ? Je suis raciste ?

                                          Vous devez confondre, sans doute l’effet du champagne...

                                          Je ne prétends pas être toujours dans l’exactitude, mais dans l’ensemble, mes analyses ne se sont pas révélées totalement inexactes. J’avoue avoir sous-estimé le vote utile au premier tour, qui a diminué le score des petits candidats et de Le Pen, mais à part celà, il ne me semble pas m’être trop égaré de la réalité. Il me semble donc bien avoir indiqué dès septembre que Bayrou ferait un score bien plus élevé que celui qu’on lui prédisait à l’époque, sans cependant assurer de sa présence au second tour. Par contre, il me semble aussi avoir indiqué que seul Mr Bayrou avait une chance de battre Mr Sarkozy au second tour, et que Mme Royal n’aurait aucune chance... Il me semble même avoir suggéré que le PS, suite à son échec, aurait à faire face à de fortes divergences entre sociaux-démocrates et traditionnalistes... Tout cela n’a bien sûr aucune importance, mais je ne me souviens pas m’en être pris de façon personnelle à votre personne. Ayant donc l’amabilité d’en faire de même. Vous pouvez être en désaccord avec mes analyses sans pour autant être désagréable.


                                        • CAMBRONNE CAMBRONNE 8 mai 2007 10:00

                                          VOLTAIRE

                                          Mea culpa ! C’est peut être le champagne ! Je regrette d’avoir été désagréable mais votre approbation aux propos « anti vieux » m’a énervé .

                                          Votre soutien systématique à BAYROU m’a énervé aussi durant toute cette campagne .

                                          Je vous accorde votre vision exacte sur la capacité du seul BAYROU d’être en mesure de battre nicolas Sarkozy .

                                          Vous avez eu raison de me renvoyer dans mes buts car il n’ y a pas de raison de s’en prendre aux personnes .

                                          Vive la république .


                                        • Voltaire Voltaire 8 mai 2007 10:35

                                          Merci Cambronne. Il n’y pas de raison de ne pouvoir débattre même si nous n’avons pas des avis similaires, au contraire (sans cela, bonjour tristesse...).

                                          Je suis navré que vous ayez mal interprété mon propos sur « les vieux ». Il ne s’agit pas là de conspuer une classe de notre population, mais simplement de constater un fait. La population âgée vote, de façon prépondérante, à droite. Ce n’est pas nouveau, et cela a été confirmé lors de cette élection. Comme sociologiquement notre poulation vieilli, cette classe va avoir un poids croissant dans les élections futures. Or, ses préoccupations sont, de façon compréhensibles, différentes des plus jeunes. Faute de prendre en compte ces préoccupations, il va devenir de plus en plus difficile à la gauche de l’emporter. IL en va d’ailleurs de même pour les centristes, qui s’adressent plutôt aux catégories sociaux-professionnelles les plus élevées mais peu aux personnes âgées.


                                        • LE CHAT LE CHAT 7 mai 2007 17:09

                                          les éléphants du PS sont des politiciens professionnels qui tiennent avant tout à leur strapontin ; il faudra passer par un ras de marée UMP si on veut un renouvellement dans 5 ans du cheptel. c’est malheureux , mais je vois pas d’autre solution pour les virer ....


                                          • vachefolle vachefolle 7 mai 2007 17:35

                                            J’ajouterai plusieurs handicaps.

                                            4/ La premiere est la relation entre Hollande et Royal. Comment comprendre qu’ils ne soient pas d’accord sur des sujets aussi importants que les regimes speciaux ou les impots. Cela fait desordre.

                                            5/ La difference entre le fond et la forme. Sego s’est presentee comme femme de dialogue, ouverte, mais a un discours violent, comme lors du debat ou elle est trop aggressive. Finalement la campagne socialiste a toujours ete prise entre une forme moderne (segosphere, debats participatifs) et un fond archaique.

                                            6/ Sa campagne entre les deux tours a ete une erreur totale. Elle n’avait rien a gagner a aller voir Bayrou. Elle devait rester sur son credo sans rien ouvrir a l’UDF. Elle pouvait laisser ses lieutenants expliquer que son programme etait proche sur certains points que celui de Bayrou et laisser le TSS faire son effet. Sa volte-face sur l’imposture Bayrou etait fausse et trop demagogique.

                                            7/ Le debat a ete trop aggressif. Il fallait quelle se la joue a la presidente, calme et pose. Elle n’aurait pas mis en colere Sarko, mais aurait rassure sur sa stature.

                                            Avec une campagne entre les 2 tours plus classique et sereine, elle finissait a 51/49 et pouvait esperer un faux pas ou une mobilisation de derniere minute.


                                            • Senatus populusque (Courouve) Courouve 8 mai 2007 21:42

                                              « la relation entre Hollande et Royal. Comment comprendre qu’ils ne soient pas d’accord sur des sujets aussi importants que les regimes speciaux ou les impots. Cela fait desordre. »

                                              Le livre de deux journalistes du Monde révèle cette semaine la crise de ce couple.

                                              « La Femme fatale », par Raphaëlle Bacqué et Ariane Chemin.


                                            • JPL 7 mai 2007 17:55

                                              A tous ceux qui défendent un futur fait d’alternance entre un parti de droite et un parti démocrate. C’est exactement ce qui se passe où je vis actuellement, les Etats-Unis

                                              Bilan ?

                                              Deux partis que de moins en moins de choix distinguent, malgré un président le plus à droite depuis qui sait quand. Ca ne vous rappelle rien ?

                                              Une forte tendance des élites à regarder le peuple de loin, sauf pour lui fournir des pelletées de discours populo et démago (comme sarko a su si bien le faire, avant de remonter dans son avion privé aller passer une nuit dans un hôtel de luxe à Porto Vecchio ou avant de dîner au Fouquet’s).

                                              Et un taux d’absentation de l’ordre de 60% aux élections, de la part d’une population qui n’attend plus grand chose de ces gens-là.

                                              En route pour un monde meilleur !


                                              • carlos2b 7 mai 2007 18:05

                                                Je ne pense pas avoir beaucoup a rajouter a ces commentaires, cependant je pense que Jospin était sincère quand il souhaitait s’effacer pour permettre l’émergence d’un nouveau leader...ou d’une nouvelle tendance ;cependant le PS sans tête a tourné en rond pendant 5 ans, avec ses vieux démons et ses querelles internes, on ne pouvais rien esperer lors des quelques derniers mois.A titre d’exemple de l’errance je ne comprend pas la non exclusion de Fabius lors du réferendum pour sa position contraire a celle des militants.


                                                • dan 7 mai 2007 18:21

                                                  Vous enterrez un peu trop vite le socialisme marxiste.Or on en voit des signes de résurrection en Amérique latine,en Russie,en Chine et Vietnam et même en Europe avec le NON à la Constitution européenne,ce n’est pas rien.En Russie la nationalisation du complexe pétrolier sans contre-partis aux capitalistes et l’emprisonnement de son propriétaire mafieux capitaliste a permis de faire un vaste chantier de reconstruction de logements pour les pauvres.L’Histoire ne s’arrête pas, elle continue et pour le bienfait de l’humanité.


                                                  • Nadette 7 mai 2007 18:45

                                                    Bonjour, Quand vous parlez de renouvellement à l’UMP, indéniable sur les plateaux de télévision, dans l’équipe de campagne etc. c’est tout à fait vrai. Je me demande si ce renouvellement va être confirmé au gouvernement : ces nouvelles têtes seront-elles récompensées de leurs efforts ou bien n’auront-elles servi que de paravent ?


                                                    • Marie Pierre 7 mai 2007 23:58

                                                      Merci Ludovic pour cet article,

                                                      J’ajoute que j’ai été fort surprise, durant cette campagne, et surtout lors de la soirée d’hier dimanche, de voir que NS envoyait des jeunes et surtout des femmes faire face aux éléphants du PS et à l’extrême gauche. Ces « nouveaux » réagissaient de façon spontanée et je n’ai perçu ni haine ni mépris. J’ajoute que je ne suis absolument pas sarkozyste, mais je pense qu’en communication, il a fait très fort.


                                                    • lowlow007 lowlow007 7 mai 2007 21:45

                                                      Dans l’cul, lulu !

                                                      dans l’cul , lulu !

                                                      dans l’cul !!!

                                                      niarf, niarf, niarf smiley

                                                      c’est pas tres constructif, mais ça défoule !


                                                      • Foudebassan Foudebassan 7 mai 2007 22:06

                                                        Ce que je ne comprend pas c’est pourquoi les militants du PS ne se mobilisent pas pour réclamer le départ des éléphants. Depuis combien d’années un type comme djack lang profite t-il des financements du PS ?


                                                        • Nadette 7 mai 2007 22:50

                                                          Mais en faisant cela, n’est-il pas en contradiction avec son message de rupture ? Pour ce qui est des éléphants du PS, ce que j’ai entendu ce soir (Hollande parlant d’une place pour Fabius, DSK...) me fait frémir. A moins qu’ils veuillent tenir coûte que coûte jusqu’à après les législatives et ensuite on verra...


                                                        • lowlow007 lowlow007 7 mai 2007 22:50

                                                          Bonne nouvelle : le PC et le FN sont mort !!! Je ne suis pas mécontent du choix de la majorité des français, il a de l’énergie ce type mais Ne baissons pas la garde et attendons ! On verra si Sarkozy tient ses promesses... Ça reste à voir...ça m’étonnerait vu les piètres résultats de cinq années à l’UMP. Personnellement, je le préfère à Ségolène mais je me trompe peut-être (?). Même si j’ai voté pour Voynet au 1er tour et Ségolène au 2 ème par conviction... Le PS n’avait aucun programme ou si peu... Et puis leurs guéguerres intestines m’ont gonflées, mais gonflées...


                                                          • cybitnap cybitnap 8 mai 2007 00:46

                                                            Le PS est en fin de vie. Le mieux que Royal et ses alliés puissent faire est de quitter le Parti Socialiste pour rejoindre le Mouvement Democrate de Bayrou et se présenter tel quel aux legislatives. L’UDF continuera d’exister et Bayrou aura donc besoin de ratisser auprès des réformateurs décus d’un socialisme francais schlérosé.

                                                            On voit bien que les éléphants ne sont pas prêts à bouger quoique ce soit tant qu’ils n’auront pas été réélus dans leur circonscription. Et puis on voit mal comment, une fois réélus les Fabius, Emmanuelli, Lang, Hollande et autres débris, Royal pourrait convaincre que le PS se réforme et s’adapte enfin au monde moderne.


                                                            • zonek 8 mai 2007 02:07

                                                              Segolene Royal dans le mouvement Democratique ?

                                                              Euh non merci.

                                                              Le PS peut vriament la garder ou l’envoyer chez le pape se faire beatifier.


                                                              • Christoff_M Christoff_M 8 mai 2007 05:42

                                                                A la différence de SARKO qui a mené ses troupes et préparé la présidentielle de longue date (la dessus meme Mr Le Pen fut beaucoup moins bon que par le passé), HOLLANDE n est jamais apparu comme un meneur et son discours axé uniquement sur la critique de son adversaire n’était pas crédible...

                                                                En plus il ne fut pas aidé par les impulsions de Ségolène et les changements de discours qui le mirent plusieurs fois en porte à faux !! Meme V. PEILLON compris lors de la campagne que le discours de sa candidate tombait à plat... Voir ou revoir à ce sujet l’excellent documentaire réalisé par MOATi et diffusé sur F3 hier soir, montrant les coulisses du spectacle qui se jouait sous nos yeux, et qui permet d’éclairer cette campagne présidentielle avec un autre regard...


                                                                • dimanchesoir 8 mai 2007 07:40

                                                                  Le choix de la candidature PS est intervenu beaucoup trop tard, Sarkozy avait labouré depuis 5 ans, le terreau était fertile, il ne l’emporte que de justesse, les 3% au-dessus de la majorité requise ne l’aideront pas à assoir la légitimité de son nouveau programme.

                                                                  Royal a été choisie, parce qu’elle est une femme, belle et présentable, pas parce qu’elle était compétente, et elle ne l’était pas, on peut le dire à présent que la page est tournée. Or, toute la France, même les sortants, s’attendaient à ce que le PS présente « une grande pointure » car c’était bien le moins après 20 ans de gouvernance, d’alternance et d’opposition d’un parti qui avait été porté au pouvoir par ras le bol de la droite. La déception est donc d’autant plus grande.

                                                                  Royal n’était pas une grande pointure, Royal n’est pas la nouvelle génération de la rénovation tant attendue, dont je me fiche personnellement puisque j’attends de la gauche qu’elle présente des candidats compétents et pas des utopistes ou des illuminés, en mal de drapeau et d’hymne.

                                                                  J’espère ne plus avoir à décider du choix Royal, sincèrement, et j’espère même ne plus entendre parler du couple Royal/Hollande. Qu’on tourne la page et vite. La prochaine étape des législatives est cruciale et décisive pour rééquilibrer les pouvoirs absolus concentrés entre les mains de Sarkozy et de l’UMP. Il faut sauver un maximum de régions. 2012 c’est demain, mais 5 ans c’est très long quand on peine et souffre.


                                                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 8 mai 2007 14:50

                                                                    Rien ne permet de dire que SR soit moins compétente que NS, sinon en terme de ruse électorale et de mensonges attrape tout. (Travailler plus pour gagner plus, aimer la France où partir etc..) . La notion de compétence politique du reste est pour le moins problématique en démocratie : un politique n’est pas et n’a pas à être un technocrate spécialisé car il doit représenter l’intérêt général et incarner l’idée de justice ; ce qui est tout à fait autre chose .

                                                                    Posons nous la question : En quoi NS a-t-il été particulièrement compétent dans l’exercice de ses fonctions ministérielles de ce point de vue ? Sur un point indiscutable : la réduction des vitesses sur les routes grâce à des radars automatiques très performants. Mais c’est justement plus une compétence technique que politique..


                                                                  • Sylvain Reboul Sylvain Reboul 8 mai 2007 15:07

                                                                    Déclaration très récente de DSK que je fais mienne :

                                                                    « Mes pensées vont d’abord à Ségolène Royal qui a mené ces derniers mois une campagne innovante et courageuse. »

                                                                    “Ségolène Royal, pendant la campagne, a déjà pas mal bousculé le Parti socialiste, et elle a pas mal rénové, sans doute n’était-il pas possible de tout faire en six mois de campagne, il faut continuer dans ce sens-là” , a-t-il assuré.

                                                                    “le problème n’est pas de faire une alliance avec les centristes, je ne crois pas à une alliance de parti à parti”. “Je crois en revanche, a-t-il poursuivi, qu’il faut séduire le plus grand nombre possible d’électeurs à la fois sur la gauche du PS et sur la droite immédiate du PS”. Pour cela, “il faut continuer à faire tomber des tabous sur le fond"

                                                                    DSK dit explicitement de continuer le travail de SR et avec elle !

                                                                    Ceci pour prendre en défaut les fauteurs en divisions ou oppositions absurdes du genre Voltaire et autres pronostiqueurs en chambre ou virtuels qui affirment comme inéluctable l’éclatement du PS.

                                                                    Si éclatement il doit y avoir, c’est plutôt de l’autre côté : celui des archéo-gaucho-étatistes anti-libéraux du genre Mélanchon


                                                                  • Senatus populusque (Courouve) Courouve 8 mai 2007 21:15

                                                                    La clé de toute l’affaire :

                                                                    La crise du couple Royal Hollande, révélée cette semaine par le livre de deux journalistes du Monde.

                                                                    Le bon peuple de gauche aura rarement été autant mené en bateau ...


                                                                  • frédéric lyon 8 mai 2007 08:27

                                                                    Une seule chose est sûre : Ségolène ne sera pas la candidate du PS en 2012. Car de deux choses l’une : ou bien elle ne sera pas désignée par le parti, ou bien le parti n’existera plus !

                                                                    Pourtant, il n’y aura pas de scission du PS dans l’immédiat, car ce n’est pas nécessaire. La crédibilité de la direction du parti est aujourd’hui strictement égale à zéro, et le comportement de Ségolène le soir de sa défaite est avant tout la preuve de la faiblesse du couple Hollande/Royal et de la clique de seconds couteaux qui dirigent aujourd’hui le parti (Bianco, Rebsamem, Dray, Ayrault). Ils tentent de se maintenir sur le devant de la scène.

                                                                    Les comptes se régleront au lendemain des législatives et on s’appercevra rapidement que l’étoile de Ségolène a pâlie. Comment pourrait-il en être autrement ?

                                                                    En 2012, qui voudra prendre le risque de voir Ségolène pêter encore une fois les plombs au cours d’un débat télévisé avec le Président sortant ?

                                                                    Et comment pourra-t-elle empêcher DSK de faire ce qu’il veut et notemment empêcher DSK d’être le candidat ? En se prévalant de sa défaite de 2007 ?

                                                                    Quant aux Ségolâtres, ils ont foutu le parti dans la merde et ils n’auront plus droit à la parole, si toutefois ils ne veulent pas briser le parti.

                                                                    Ségolène aurait brisé la France si elle avait été élue, il ne lui reste plus que le PS à briser aujourd’hui !


                                                                    • chmoll chmoll 8 mai 2007 09:37

                                                                      j’lui donnait aucune chance à ségo,dans ses discours,débats

                                                                      elle donnait des réponses,farfelues, érronées,bref ségo ,ton dirlo de campagne ta plantée,volontairement, faut voir elle n’a apportée aucune inovation, on avait l’impression d’entendre mitterand,ton dirlo de campagne ta plantée,volontairement, faut voir

                                                                      pour les législatives,(j’hui pas une science) mais ségo,tu devarais faire un virage a 180,et virer ton dirlo d’campagne,heu j’chui libre si té d’accord


                                                                      • Foudebassan Foudebassan 8 mai 2007 10:22

                                                                        A mon avis, FB a fait une très grosse erreur en acceptant ce débat avec SR sans s’assurer qu’il pourrait avoir le même avec NS.

                                                                        Résultat, son nouveau parti est déjà assimilé à un parti de centre-gauche et non plus de centre « neutre » comme il l’avait annoncé. Demain, je crains que nous ayons un parti de droite très puissant et en face une ribambelle de petits partis sans avenir.


                                                                        • cnicolas 8 mai 2007 10:49

                                                                          OK, pour le PS l’objectif devient d’ores et déjà 2012.

                                                                          Je suis à peu près d’accord avec le constat formulé. Mais ce n’est pas en faisant de l’auto flagellation que le PS va s’en sortir.

                                                                          Constat 1 : L’élection majeure en France est la présidentielle, encore plus depuis l’instauration du quinquennat. Les législatives suivant une présidentielle ne font que la refléter.

                                                                          Constat 2 : Comme beaucoup l’ont dit, la présidentielle c’est la rencontre d’un homme (ou d’une femme) avec le peuple. C’est il faut bien le constater avec NS une réalité, et tout programme idéologique doit s’appuyer là dessus. Dire le candidat c’est le projet, ça ne marche pas.

                                                                          Constat 3 : La direction du PS est devenue le cimetière des éléphants. Soyons clairs, aucun d’entre eux, y compris SR (et encore moins DSK qui n’a fait que 20% aux primaires) ne pourra incarner un quelconque changement en 2012.

                                                                          Conclusion limpide du point de vue tactique : Le PS doit se trouver un nouveau leader assez rapidement (dans les 2 ans), en faire son premier secrétaire puis un candidat naturel pour 2012. La question majeure est qui, et là ce n’est pas évident... Accessoirement, il faut renouveler pour l’essentiel la direction.

                                                                          Je ne parle pas ici de réforme idéologique, de recentrage ou autre. Si un leader majeur s’impose, il n’aura pas de difficulté à s’ouvrir tant au centre qu’à sa gauche. Bref il faut faire au PS ce que Sarkozy à fait avec l’UMP (le culte de la personne en moins).


                                                                          • carlos2b 8 mai 2007 12:28

                                                                            O.K ya ka...cependant c’est ce qui était supposé après 2002 avec le résultat que vous connaissez !


                                                                          • legros 8 mai 2007 10:50

                                                                            @foudebassan

                                                                            eh bien il se passera ce qui s’est passé en Itale (ça doit être ça, la voie latine, il faut croire)

                                                                            Une coalition de ces petits partis pour lutter contre le gros parti conservateur, puis une fusion de certains d’entre eux pour former un plus gros parti de centre gauche


                                                                            • Foudebassan Foudebassan 8 mai 2007 14:34

                                                                              Pour qu’il y ait coalition, faudrait-il encore qu’il y ait beaucoup moins de prétendants au pouvoir. Et cela m’étonnerait bien que SR cède sa place à FB, l’inverse non plus.

                                                                              D’autant qu’il faut également s’attendre à une ouverture du côté de l’UMP qui va encore plus brouiller les repères traditionnels.


                                                                            • nouvelledonne2012 8 mai 2007 14:30

                                                                              Le PS ? il est ou le PS aujourd’hui ? Quel est son idéologie ? ni social démocrate, ni à la gauche de la gauche. Le PS aujourd’hui est un parti vide de sens, juste une boutique éléctoraliste, une marque, un logo, une posture...plutot une imposture.

                                                                              Cela fait 15 ans que ce parti bloque la rénovation de la politique française en étouffant la gauche de la gauche et en bloquant l’essor de la sociale démocratie. Pire il a favorisé la montée du FN (et donc contribuer a fabriquer un sarkozy) en flouant les élécteurs de la gauche de la gauche. Pourquoi un grand nombre d’élécteurs du PC ont ils rejoints le FN de 1983 à 1995 ? si ce n’est parceque le PS n’a jamais tenu ses fausses promesses et répondu à leur attentes ? L’imposture n’a que trop durée.

                                                                              A force de vendre du vent, le PS a touché le fond de sa propre réalité. Il doit explosé en deux, c’est vital pour notre pays et pour le camp progressiste.

                                                                              Cela permettra de donner de l’air à un grand parti de gauche traditionnelle (d’emmanuelli a Besancenot en gros) et de laisser « ENFIN » la sociale démocratie prendre son envol (des élécteurs de Borloo a ceux de DSK en gros).

                                                                              Ces deux axes progressistes passant des alliances éléctorales et s’unissant autours d’un pacte minimum...et constituant indéniablement la majorité des français !


                                                                              • spartacus1 spartacus 8 mai 2007 15:55

                                                                                nouvelledonne2012, je partage totalement ton analyse. Le PS d’aujourd’hui est devenu un « machin » totalement ingouvernable et inapte à gérer quoi que se soit.

                                                                                Il faut prendre conscience qu’il y a, à gauche, essentiellement, deux écoles de pensée :

                                                                                1) Ceux qui pensent que le système capitaliste et la concurrence sont irréductibles et que le rôle d’un parti politique de gauche est d’aménager le système de façon telle que les plus faibles ne soient pas encore plus écrasés. C’est un point de vue respectable, qui se défend. Mais il faudrait en extraire ceux qui, comme DSK (c’est un exemple parmi d’autres) n’ont, en réalité, qu’un seul programme, similaire à celui de NS : « je veux le pouvoir, peu importe ce que j’en ferais après ».

                                                                                2) Ceux qui pensent, comme moi, que le système capitaliste est en train de nous envoyer dans le mur à grande vitesse (voir le réchauffement du climat, les emplois précaires, le chômage, l’appauvrissement des humbles au profit de l’enrichissement des possédants, etc), qu’il ne peut pas être aménagé et qu’il doit disparaitre. Pour travailler à cette disparition les tenants de cette tendance veulent utiliser des moyens exclusivement démocratiques (à l’opposé de certains mouvements révolutionnaires) parce qu’il est vain de vouloir construire une nouvelle organisation sociale sans convaincre la majorité de la société (faute de quoi on retombe dans des errances et des systèmes coercitifs qui n’ont que trop abimé l’image de la gauche).

                                                                                De ces deux courants de pensée, peut naitre un parti social-démocrate et un véritable parti socialiste. Ces deux partis étant unis sur un plan électoral, tant il est vrai que, pour l’instant, et sans doute pour un bout de temps, ce qui les unit est bien plus important que ce qui les sépare.


                                                                              • Senatus populusque (Courouve) Courouve 8 mai 2007 18:23

                                                                                Sur fond de crise du couple Royal Hollande, comme l’expose un livre qui vient de sortir, par Raphaëlle Bacqué et Ariane Chemin, deux journalistes du Monde.


                                                                                • Senatus populusque (Courouve) Courouve 8 mai 2007 18:46

                                                                                  Titre du livre : La Femme fatale.


                                                                                • legros 8 mai 2007 18:30

                                                                                  @ nouvelledonne2012 : parfaitement d’accord moi aussi

                                                                                  @foudebassan : bien sur que les egos vont s’entrechoquer, mais il y en aura bien un qui dominera à la fin, et ça se jouera au fil du temps

                                                                                  Par exemple, AMHA, si Villepin s’était pas planté sur le CPE, c’est lui qui serait président aujourd’hui. A quoi ça tient...une seule erreur politique et patatras


                                                                                  • spartacus1 spartacus 9 mai 2007 07:20

                                                                                    Je pense que X (il faut commencer à s’habituer à ne plus écrire en clair certains noms lors de commentaires critiques) l’a énormément aidé à ce que Villepin se plante.


                                                                                  • tvargentine.com lerma 8 mai 2007 19:33

                                                                                    Incroyable,tout le monde prédisait une catastrophe et une faillite annoncée ici même sur la candidature Ségolène Royal et aucun miracle ne sait produit. 46% !

                                                                                    Voila maintenant que la nouvelle famille Ceaucescu (Royal-Hollande) qui prétend diriger le PS refuse toute forme de contestation allant jusqu’au boutisme ,celui d’une fin du PS au plus grand mépris des électeurs ou des sympathisants du PS.

                                                                                    Comment le PS à t-il pu en arrivé à ce point aussi bas de la pensée et du raisonnement ?

                                                                                    Il est à craindre que le PS ne dépasse pas les 13% aux législatives mais cela sera salutaire pour entreprendre une rénovation des idées de gauche dans ce pays débarassé du discours hypocrite marxiste dans l’opposition et libéral au pouvoir

                                                                                    Oui,il faut déboulonner ces Ceaucescu du PS car on ne reconstruit pas avec des perdants


                                                                                    • Décryptages Décryptages 8 mai 2007 23:27

                                                                                      Une question s’impose 48 heures après l’élection de Nicolas Sarkozy. Qui est anti-démocratique ? Qui refuse le verdict des urnes ? Qui est violent ?

                                                                                      François Hollande appelle à utiliser les urnes et non la violence mais, après les étranges propos de la candidate socialiste avant le deuxième tour, il y a comme un mauvais doute qui subsiste.

                                                                                      Comme dans ce site par exemple : http://www.vivreavecsarkozy.com (initiative que même Thierry Crouzet trouve stupide) où l’on peut lire : « Pas sur que la violence soit la meilleure des solutions... »

                                                                                      Ah bon, pas sur ? Mais pas sur non plus du contraire ?


                                                                                      • dan 9 mai 2007 15:45

                                                                                        Je suis d’accord avec nouvelledonne2012.--------D’autre part je suis pas sûr que la compétence comme la connerie est en relation avec l’âge sauf pour les gâteux bien sûr.L’ equipe de Ségo est composée d’incompétents opportunistes et affairistes.Fabius à gauche,DSK à droite,Hollande au centre,sont beaucoup plus compétents que Ségo,la démago girouette.Pourtant s’il faut à tout prix quelqu’un de neuf et jeune il y a Vincent Peirron,voilà un homme intelligent(agrégé de philosophie)et moderne et rationnel.


                                                                                        • Christoff_M Christoff_M 10 mai 2007 01:59

                                                                                          Le PS n’a fait que du cinéma et l’a payé... il n’y a aucun renouvellement depuis 1981... les vieux éléphants sont toujours la mais tellement mal en point que le dernier recours fut de mettre une femme en avant en argumentant sur ce fait en l’habillant de blanc et en donnant dans des discours populistes à la Le PEN...

                                                                                          Mais voila tout cela était tellement cousu à la va vite, le PS ressemblant plus à un conglomérat de courants qui n’ont rien en commun !! Il n’y a qu’a voir l’empressement de tous les vieux cadors du PS à se pousser des coudes pour passer le premier sur les plateaux de télé au détriment de Ségolène !! Arrivant meme à s’écharper et se bouffer le nez en direct à l’image de DSK LANG et FABIUS... ce dernier obtenant la palme du taux de présence et du ridicule en nous parlant de moderniser ce parti alors qu’il était un acteur de son déclin !!

                                                                                          Ayant eu seulement 11% des voix en interne, ne voulant absolument pas quitter sa place, toujours pas remis de la défaite de 2002 !! Court passage de Hollande presque géné ! et trop court passage de KOUCHNER qui ne pouvait pas parler à cause des virulents de son parti...

                                                                                          Finalement moralité, en 1995 les acteurs de la gauche regardaient étonnés BAYROU et SARKOZY se tirer dessus en direct ; la c’est la gauche apres un résultat tres decevant qui donnait le mauvais exemple sur les plateaux télévisés en direct, le soir des élections...

                                                                                          Ségolène mal conseillée mal entourée a cru rassembler des vieux soldats ronchonneurs, mais elle n’a jamais réussi à constituer une armée ROYAL et en face d’elle elle avait un descendant de NAPOLEON ; je parle de stratégie politique, n’y voyez pas d’autres allusions smiley

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Brady


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