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Accueil du site > Tribune Libre > Les leurres du Ministre Mitterrand pour tenter de se sortir d’une (...)

Les leurres du Ministre Mitterrand pour tenter de se sortir d’une mauvaise passe

Il faut avouer que « la comparution » sur TF1 à laquelle le ministre de la Culture, F. Mitterrand, a dû se résigner, jeudi 8 octobre 2009, n’était pas simple. Elle était d’abord des plus humiliantes. Il lui fallait répondre d’accusations honteuses de tourisme sexuel en Thaïlande, voire, selon certains accusateurs, de pédophilie, déduites d’un chapitre de son livre, paru en 2005, intitulé « La mauvaise vie », paru chez Laffont. Il est vrai que les pages incriminées qu’on a pu lire dans Le Monde.fr de jeudi 8 octobre, pouvaient prêter à confusion.

 

Aussi est-il d’autant plus intéressant d’observer les procédés d’expression ou les leurres que l’auteur a mobilisés pour tenter de se sortir de cette mauvaise passe.

1- La promotion artistique de son livre

Il s’est d’abord attaché à promouvoir son livre tant par son genre que par sa qualité, en espérant que son excellence artistique lui vaudrait l’indulgence.

1- Le genre du livre

Puisque c’était le genre qui créait le malaise, on aurait attendu que l’auteur le clarifiât. Il ne l’a pas fait et on le comprend. Il ne fallait pas livrer à l’adversaire l’aveu d’une autobiographie qu’a tenté d’entrée de lui arracher la présentatrice : cela revenait à donner la seule pièce à conviction attendue. Mais prétendre qu’il ne s’agissait que de fiction, c’était s’exposer à l’incrédulité en raison de la précision de certaines scènes : «  Il y a des descriptions qui sont rudes, » reconnaît l’auteur avec raison. 

 Il a donc continué à cultiver l’ambiguïté volontaire qui existe depuis la parution du livre. Est-ce une fiction ou une autobiographie ? « Sur la couverture, dit-il, il n’y a rien de marqué. Ce n’est ni un roman ni des mémoires.. J’ai préféré laisser les choses dans le vague. » La part autobiographique n’est pas niée pour autant : « C’est un récit, admet-il, mais j’ai préféré ne pas mettre un récit parce que pour moi c’est un tract, c’est-à-dire que c’est une manière de raconter une vie qui ressemble effectivement beaucoup à la mienne, mais qui ressemble aussi à la vie de beaucoup d’autres gens ». « Ce n’est pas un récit totalement autobiographique, dit-il encore, vous l’avez bien noté, il n’y a rien marqué dessus ».

La même ambiguïté subsiste, du reste, par l’emploi répété du mot « garçon » et non de celui d’ « homme » : « Oui, j’ai eu des relations avec des garçons, reconnaît-il, on le sait, je ne le cache pas ». Peut-être, dans ce milieu particulier, le mot « garçon » a-t-il le même sens que celui de «  fille » pour parler d’un(e) prostituée sans pour autant faire référence à un mineur. Un non-initié, on l’admettra, peut se méprendre.

 Pour contourner la difficulté, il avait pourtant à sa disposition la théorie formaliste d’analyse littéraire en vogue dont l’École abrutit ses élèves et France Culture, ses auditeurs. Il y fait référence par une brève allusion, en corrigeant la présentatrice qui évoque « (ses) expériences présumées de tourisme sexuel » (1) : « Oui, expériences du narrateur ! » rectifie-t-il aussitôt sans expliquer davantage cette subtilité, sans doute jugée byzantine et incompréhensible pour le public de TF1. Peut-être a-t-il pensé avec raison qu’on risquait de lui rire au nez s’il s’était engagé sur cette voie et avait expliqué ce qu’il voulait dire.

 La théorie formaliste à la mode enseigne, en effet, qu’il faut distinguer « l’auteur  », être social de chair et d’os qui écrit, et « le narrateur  », une sorte de fantôme réputé « assumer la charge du récit  ». Car, paraît-il, on ne saurait attribuer à l’auteur les faits et gestes de ses personnages. Le malheur est que Flaubert qui s’y connaît en roman, a clairement prévenu que « Mme Bovary, (c’était lui) ! », et qu’ en cas de diffamation, les juges ont montré que ce dédoublement imaginaire était nul et non avenu en condamnant chaque fois non pas le narrateur, cet ectoplasme qui n’existe pas, mais l’auteur qui lui existe bel et bien et ne peut fuir ses responsabilités.

 Seulement, à vouloir souligner la part de fiction de son livre, M. Mitterrand s’exposait à la contradiction en signalant la raison pour laquelle le Premier Ministre l’aurait beaucoup apprécié : « Il avait été frappé, a-t-il tenu à révéler, par le ton de sincérité et peut-être même je dirais, par le courage dont le livre faisait part (sic) ». De telles qualités méritent-elles d’être saluées si le livre n’est pas le récit d’une expérience personnelle ?

  2- La qualité artistique du livre

Simultanément, on le voit, M. Mitterrand a insisté sur la qualité de son livre, pensant que son excellence artistique reconnue lui vaudrait excuse, sinon absolution. Il use à cette fin de trois leurres.

 a- L’un est le sophisme fondé sur un amalgame. Il a repris la formule attribuée à Henri Jeanson : « On ne fait pas de bonne littérature avec de bons sentiments  », mais pour insinuer un raisonnement a contrario selon lequel de mauvais sentiments feraient nécessairement de la bonne littérature. Il souligne ainsi que son « livre s’appelle la mauvaise vie, (qu’) il raconte le parcours d’une existence difficile (et que) dans cette existence difficile, cette mauvaise vie, il y a aussi des mauvais lieux. » Or, la relation inverse est-elle automatique ? Suffit-il d’étaler de mauvais sentiments pour faire de la bonne littérature ? N’est pas Baudelaire qui veut ! Il n’y a pas que des fleurs à pousser sur le Mal !

 b- M. Mitterrand recourt ensuite au leurre de l’argument d’autorité. On l’a déjà perçu dans l’opinion favorable du Premier Ministre qu’il a tenu à rapporter. Cette fois, il souligne qu’ « à sa sortie (son livre) a été bien accueilli par la critique ». Or, on sait ce que vaut la critique du milieu littéraire parisien depuis la charge de Romain Gary dans « Vie et mort d’Émile Ajar » (Gallimard, 1981) : il n’y voit que « coteries, cliques à claques, copinages, renvois d’ascenseurs, dettes remboursées ou comptes réglés. » Et la manière dont il l’a roulée avec « La vie devant soi  », un roman publié en 1975 sous le pseudonyme d’Émile Ajar, et qui lui a valu un second Prix Goncourt - ce qui réglementairement n’est pas possible - lui donne quelque crédit.

 c- Enfin, il ne manque pas de faire jouer le leurre de la pression du groupe en rappelant le succès du livre que « beaucoup de gens » ont acheté. Malheureusement, l’opinion du groupe n’est pas un critère infaillible d’excellence : le groupe s’est tant de fois trompé à travers l’Histoire !

 2- La pose de la victime

 Tout en faisant cette promotion incertaine de son livre, M. Mitterrand a pris peu à peu la pose de la victime. On reconnaît dans la manière le leurre d’appel humanitaire pour stimuler le réflexe de compassion et d’assistance à personne en danger. Il faut le reconnaître, il manie ce leurre avec doigté en l’associant à plusieurs autres leurres.

 1- Le premier est la prétérition qui permet d’y toucher sans avoir l’air d’y toucher, d’affirmer une chose en prétendant qu’on ne le fait pas pour égarer l’auditeur. Ainsi se présente-t-il en victime tout en le niant par deux fois : « Laurence Ferrari, se plaint-il, vous pouvez imaginer que les trois jours que je viens de passer n’ont pas été des jours très très faciles. Je ne suis pas là pour me plaindre. On m’avait dit que la politique était quelque chose de dur, je le savais, je le constate. » Ou encore, confie-t-il : « Excusez-moi, je suis ému ! C’est normal ! (Pendant ce temps, il regarde humblement ses mains caresser son pupitre, tête penchée) Je pense à beaucoup d’autres choses en même temps que je parle.

- À quoi ? demande la présentatrice.

- Je pense à mon honneur, à ma famille, à mes enfants, à ma mère. Je ne voudrais pas faire de plaidoyer pro domo comme ça. Je pense à tout cela, dit-il d’une voix chantante. Forcément je suis ému, ce sont des choses qui sont importantes. »

 

2- Il peut ainsi insister de trois manières sur l’injustice dont il se dit victime.

a- L’une est de faire ressortir la contradiction entre l’image négative qu’on veut donner de lui et celle si positive, insinue-t-il, que les téléspectateurs auraient de lui par sa notoriété d’ homme de télévision : « Beaucoup de Français me connaissent, observe-t-il, ils m’ont vu à la télévision ». Le verbe «  connaître » est ici une hyperbole audacieuse : peut-on soutenir que l’on connaît quelqu’un pour l’avoir vu à la télévision ? La preuve ? Quel téléspectateur aurait soupçonné, à ses célébrations de stars et de princesses dans ses émissions, que M. Mitterrand avait pratiqué le tourisme sexuel en Thaïlande ?

b- Une deuxième façon consiste à stimuler le réflexe de condamnation de l’homophobie, en dénonçant chez ses détracteurs l’amalgame entre homosexualité et pédophilie. Il commence piano par périphrase et euphémisme dans une posture de recueillement où il contemple ses mains sur le pupitre la tête de côté, en soutenant que son livre raconte « une vie qui ressemble effectivement beaucoup à (la sienne), mais qui ressemble aussi à la vie de beaucoup d’autres gens qui ont vécu durant leur existence avec une certaine douleur, une certaine difficulté à expliquer qu’ils étaient différents. » Puis il y revient, cette fois avec une grande véhémence et la clarté de la propriété des termes : « Oui, s’écrie-t-il,  j’ai eu des relations avec des garçons, on le sait, je ne le cache pas, mais il ne faudrait pas confondre, il ne faudrait pas confondre - ou alors on serait revenu à l’âge de pierre - l’homosexualité et la pédophilie et si vous lisez le livre bien clairement, je pense que c’est tout à fait évident. »

c- Une troisième manière de souligner l’injustice qui le frappe est, pour obtenir leur indulgence, de stimuler chez ses auditeurs les réflexes propres au fond de culture chrétienne pouvant subsister en eux et qui valorise la pénitence et le non-jugement des autres.

- Il se présente comme le pécheur repenti ; il fait acte de contrition. Après n’avoir d’abord concédé qu’ « une erreur », et « non un crime  » ni « même une faute », il admet «  avec le temps (avoir fait) une faute contre l’idée de la dignité humaine et (il) pense qu’il faut se refuser absolument à ce genre d’échanges. ». Il reconnaît « (s’être) fait honte ». Mais c’est pour célébrer sa victoire sur lui-même et les forces du mal : « Ce qui est important, dit-il, c’est la manière dont on surmonte ce genre de situation, dont on en sort. Le livre que j’ai écrit est celui de quelqu’un qui sort, qui sublime un certains nombre de situations difficiles. » On connaît la parole évangélique promettant plus de joie dans le ciel pour un pécheur qui fait pénitence que pour 99 justes qui n’ont pas besoin de pénitence.

- Il se réfère ensuite à un second précepte évangélique qui commande de ne pas juger autrui : il reprend les mots même de l’admonestation du Christ aux accusateurs de la femme adultère : « Que vienne me jeter la première pierre, s’écrie-t-il, celui qui n’a pas commis ce genre d’erreur. Parmi tous les gens qui nous regardent ce soir, quel est celui qui n’aurait pas commis ce genre d’erreur au moins une fois dans sa vie ?  » M. Mitterrand a de ses auditeurs une bien singulière représentation pour leur prêter à tous la même fascination qu’a exercé sur lui le tourisme sexuel. Quel culot !

3- Les rôles de procureur et de prédicateur

Le paradoxe est qu’il en profite aussitôt pour, dans un amalgame inattendu, opérer dans la distribution manichéenne instaurée un soudain renversement des rôles qui ne manque pas d’audace : d’accusé il devient accusateur puis prescripteur.

1- La retenue, l’indulgence, voire la mansuétude, qu’ en victime, il vient d’exiger de ses accusateurs, n’est alors plus de mise quand il se met à son tour à les accuser. S’il se refuse à démissionner, c’est, fulmine-t-il, « (pour ne pas rajouter) l’indignité à l’injustice du traitement qui m’est fait par des gens dont je peux comprendre le ressentiment comme Marine Le Pen et par d’autres dont je ne peux absolument pas comprendre l’aveuglement et peut-être même le désir de rancune, de vengeance comme certains élus socialistes. Et toutes les personnes qui m’accusent de ce genre de chose devraient avoir honte de faire une chose pareille. Et toutes les personnes qui font cela, ce sont des personnes qui font l’amalgame constamment qui est le premier stade de la calomnie et de l’injustice. C’est tout !  » Sans doute a-t-il raison de dénoncer l’amalgame entre homosexualité et pédophilie. Mais on ne voit pas où il y en a un à propos du tourisme sexuel en Thaïlande.

2- M. Mitterrand se permet même de se présenter en prescripteur de morale : son «  livre, soutient-il, est un livre moral ». Il use du leurre de la vaccine à cette fin. Comme le vaccin qui inocule des germes inactivés pour susciter des anticorps, le leurre de la vaccine consiste à reconnaître un peu de mal pour faire admettre ensuite un grand bien. M. Mitterrand admet « (avoir) eu des relations avec des garçons (…) (il) ne le cache pas. » « (Il) pense (même), a-t-on vu plus haut, (qu’il a) fait une faute contre l’idée de la dignité humaine  ». Mais c’est pour prétendre avoir désormais quelque titre à grimper à la tribune ou en chaire pour distribuer des conseils autorisés : « Il faut, déclare-t-il, se refuser absolument à ce genre d’échanges. » « Je condamne absolument le tourisme sexuel qui est une honte. Je condamne la pédophilie à laquelle je n’ai jamais participé d’aucune manière. » Seulement, n’est-ce pas aller un peu vite en besogne ? Un repenti peut-il prétendre aussi vite jouer au procureur et au prédicateur sans prêter à sourire ?

 

Les leurres mobilisés montrent comme est fragile, voire peu convaincante, la défense de M. Mitterrand qui, pour finir, ne se fonde que sur des allégations. Il demande à être cru sur paroles. Il est vrai que ses propres écrits retournés contre lui le plaçaient dans une position inconfortable. Le principe fondamental de la relation d’information, en effet, selon lequel nul être sain ne livre volontairement une information susceptible de lui nuire, a pour corollaire qu’on ne croit volontiers que les aveux à charge qu’une personne peut faire contre elle-même. Quant à ses protestations vertueuses, on en doute. On doit, cependant, savoir gré à M. Mitterrand de n’avoir pas agi comme son oncle François qui prétendait effrontément, en 1993, à des journalistes belges qui l’interrogeaient, ne même pas savoir comment était faite une écoute téléphonique : il n’en avait jamais vu ! La condamnation par la Cour de Cassation des responsables des « écoutes téléphoniques de l’Élysée » a fait justice de ce mensonge éhonté, le 30 septembre 2008. Le neveu n’a pas, lui au moins, prétendu tout ignorer du tourisme sexuel en Thaïlande. Il reste pour son avenir ministériel qu’un ministre est un peu comme la femme de César, lequel justifiait son divorce par un simple soupçon d’infidélité, car, disait-il, elle ne devait pas même être soupçonnée ! Paul Villach

 

(1) « expériences présumées de tourisme sexuel  », dit la présentatrice ignorante : un exemple de plus d’utilisation fautive de l’adjectif « présumé » qui signifie « considéré comme avant tout examen » et porte atteinte à la présomption d’innocence.

 


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141 réactions à cet article    


  • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 12 octobre 2009 10:45

    à l’auteur

    « (1) « expériences présumées de tourisme sexuel  », dit la présentatrice ignorante : un exemple de plus d’utilisation fautive de l’adjectif « présumé » qui signifie « considéré comme avant tout examen » et porte atteinte à la présomption d’innocence ».

    Est-il également ignorant celui qui écrit : "Il lui fallait répondre d’accusations honteuses de tourisme sexuel en Thaïlande, voire, selon certains accusateurs, de pédophilie«  ?

    Le tourisme sexuel, gratuit ou tarifé, n’a rien de pénalement répréhensible s’il est pratiqué entre adultes consentants.

    Quant à la »pédophilie« , ne serait-il pas bien plus clair de parler de »pédo-criminalité" ?


    • kdb 12 octobre 2009 12:18

      il n ’y a pas que sur TF1 qu’ont étouffe ca dans la petite famille ’politique« tout les médias Bidonnent pour fabriquer des sondages favorable et étouffer l’affaire !!!
      voir cet exemple REDOUTABLE DE MANIPULATION !

      http://www.lepost.fr/sondage/2009/10/11/1736846_l-affaire-mitterrand-vous-en-pensez-quoi.html

      Énorme escroquerie de SONDAGES pire que tout !!!!!

      « Le Post » (Émanation du Monde interactif, filiale commune de la société anonyme Le Monde et du Groupe Lagardère) est totalement neutre dans l’affaire Mitterrand comme le confirme le choix des questions de ce sondage….
      ALORS CA SI S’est PAS DE LA MANIPULATION GOUVERNEMENTALE !!!! SCANDALEUX !!!

      SONDAGE »lePOSTE« (j’ai fait un copier coller s’est tellement GROS !!!)

      L’affaire Mitterrand, vous en pensez quoi ?

      1/ Je suis »super emmerdé« comme Olivier Besancenot. Je ne préfère pas prendre parti.

      2/Je trouve »infâme la campagne lancée à l’encontre de Frédéric Mitterrand« , comme Jean Luc Mélanchon

      3/ »Je suis serein. La vérité a été dite. Je suis sûr qu’elle sera comprise« , comme l’a lui même dit Frédéric Mitterrand.

      4/Je pense qu’il faut »passer à ce qui intéresse vraiment les Français : le chômage, la crise, le pouvoir d’achat qui stagne« , comme Martine Aubry.

      5/Je pense surtout que le gouvernement doit »réitérer sa volonté de combattre toute forme de tourisme sexuel« , comme le porte-parole du gouvernement thailandais.

      6/Je pense que je n’ai »pas à juger moralement les actes d’un homme", comme Ségolène Royal

      LA, ONT NOUS PREND VRAIMANT POUR DES CONS !


    • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 12:22

      @ Jean-Pierre Llabrès

      je vous accorde que le terrain où s’est placé lui-même M. Mitterrand le met dans une position difficile : il a choisi de se défendre sur TF1 et donc de prendre l’opinion à témoin. Pourquoi n’a-t-il pas attaqué en diffamation en justice, ce qui lui valait en principe la protection de la présomption d’innocence ? Car ce qu’il conteste c’est bien la confusion entre homosexualité et pédophilie.

      En ce qui me concerne, je crois m’en tenir aux arguments qu’il a développés dans cet appel au peuple. Et forcément, je suis amené à en peser la fiabilité.

      Quant au terme de « pédophilie », vous avez raison , « pédocriminalité » est plus approprié ou « pédoclasme » comme on dit « iconoclasme », « pédoclaste » signifiant destructeur d’enfant. Paul Villach


    • kdb 12 octobre 2009 12:54

      Alors que 74,3 % des 1 419 votants du site internet « Le Post » n’ont pas du tout été convaincus par la prestation télévisée de Frédéric Mitterrand,

      que 77 % des 7 463 votants du site internet de « L’Express.fr » « ne croient pas un mot de ses explications » ou pensent qu’il « est grillé »,

      que 76 % des 3 379 votants du même site pensent qu’à la suite de sa 2ème affaire, Frédéric Mitterrand doit démissionner,

      que 53,8 % des 50 902 votants du site internet « Le Monde.fr » pensent « qu’il doit quitter rapidement le gouvernement » (39 % seulement plaidant pour son maintien),

      BVA publie un sondage sur 1 005 personnes où 67 % des Français seraient opposés à la démission du ministre de la Culture dont 55 % des électeurs du Front National !

      L’extraordinaire différence de résultats entre tous les sondages en ligne sur le net et les résultats de l’institut BVA discrédite cette énième tentative pour « sauver le soldat Mitterrand ».


    • Jean Yanne Jean Yanne 12 octobre 2009 13:53

      effectivement , c’est bien cela dans cette , ou ces affaires , qui me parait le plus révélateur .

      Les perversions d’un ministre , filleul d’un grand ponte dit de gauche , passe encore , mais la manipulation médiatique en cours me parait des plus cyniques et odieuses .

      De toute cette ribambelle de scandales successifs qui ont secoué cette semaine , celle ci me parait la plus spectaculaire et la plus odieuse .

      La république me parait en danger !


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 octobre 2009 17:39

      @ kdb : ce sondage du Post est ridicule et abject. C’est la veulerie et la stupidité des médias qui etablisent leur collusion avec la « caste dirigeante » pourrie qui fait front pour défendre ce Fredo contre une France d’en-bas qui en assez de ce cloaque.  « Ce soir, j’aime la Marine... »




      Pierre JC Allard



    • kdb 12 octobre 2009 20:23

      L’institut de sondages BVA appartient à Natixis, la banque de

      financement et d’investissement du groupe BPCE, issu de la fusion des

      groupes Caisse d’Épargne et Banque populaire. Le patron de Natixis

      s’appelle François Pérol, ex-directeur adjoint de cabinet de Nicolas

      Sarkozy à Bercy, puis secrétaire général adjoint de l’Elysée.
      Canal +, le commanditaire du sondage, a co-produit le court-métrage « 

      Mon copain Rachid », réalisé avec la participation de Frédéric

      Mitterrand.
      **************


    • E-fred E-fred 12 octobre 2009 10:46

      bel exemple de « présomption de culpabilité » !


      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 octobre 2009 12:39

        Les faits sont PRESCRITS de toute façon , donc, on ne peut plus parler de culpabilité !

        Il n’en reste pas moins qu’il est plus que douteux que Mitterrand allait en Thailande pour se payer des prostitués MAJEURS alors qu’il y a ce qu’il faut chez nous !

        Vu le contexte de la prostitution en Thailande, la moindre des choses serait qu’il indique dans quels bordels il est allé pour qu’on puisse se rendre compte du fait qu’il raconte n’importe quoi ou non !


      • Alois Frankenberger Alois Frankenberger 12 octobre 2009 21:16

        Sauf qu’il était apparemment reconnu en tant qu’homosexuel ce qui réduisait fortement les éventuelles tentatives de chantages.

        Sans compter que de l’autre côté du monde, il devait certainement y avoir aussi son lot d’aigres fins prèt à tout pour soutirer de l’argent ...

        La « chair ( trop ) fraiche » , comme pour la plupart des « touristes sexuels » devait être sa préoccupation principale.


      • Furax Furax 18 octobre 2009 15:19

        Je ne saurais dire mieux qu’elle. Cet article doit être partout surtout dans les sections du PS/

        18%
        Article intéressant ?
         
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        Lynchage, vous avez dit lynchage ?
         
        Le F.MItterrand est cultivé. Il écrit très bien, ça ne suffit pas à en faire un ministre chargé de développer la culture et d’en favoriser l’accès à tous.
        Tous. Si il y a bien un intellectuel dont les préoccupations sont ailleurs que dans le souci des autres, c’est bien lui. Son goût pour les monarchies lui en font oublier les pires atrocités dont elles sont responsables et le peuple victime.
        Frédéric Mitterrand est connu pour quel talent ?
        Chroniquer la vie à la cour iranienne sans jamais mentionner la dictature et les tortures, je n’appelle pas ça de la culture, j’appelle ça de la désinformation.
        Mettre en doute la parole d’une Sonia Rolland, avec une arrogance et un air supérieur de ministre qu’il n’était pas encore alors qu’elle parlait de la responsabilité de la France dans le génocide au Rwanda, en bon bourgeois dominateur qui sait la vérité, j’appelle ça de l’imposture et de l’intimidation. Malheureusement la justice a montré que la méprisée avait mille fois raison. Nulle excuse, nulle repentance de ce lui qui se joue l’humaniste.
        Que fait-il de la culture thaïlandaise ?
        Il faut ne jamais avoir mis les pieds en Thaïlande et en Indonésie pour savoir que 18 ans pour un prostitué c’est l’âge de la retraite.
        Et quand bien même les gosses seraient en âge de majorité sexuelle, ils n’ont pas le choix.
        S’asseoir sur sa domination économique pour en profiter pour humilier, ça reste dégueulasse.
        Oui humilier, quelle dignité pour un être adulte d’avoir à subir les désirs sexuels quand son corps n’en a pas envie. Pénétrer un corps qui n’a pas envie sous prétexte que d’autres le font sur des femmes prostituées en France, quel argument, quel homme !
        Nous jouer les Richard Virencq, la main sur le coeur, la voix tremblante, je vous jure que ... jamais de ma vie. Ah qu’il était émouvant. Autant que menteur. 
        Les mêmes qui disent attendez, c’est de la littérature, c’est pas forcement la réalité
        par contre quand c’est des mots dits ça devient de la pure vérité.
        Je condamne le tourisme sexuel qu’il dit. Des preuves que je dis.
         
        L’autre ministre lui chargé de la campagne contre le tourisme sexuel déclare qu’ à cause de Fredo, la campagne est reportée d’au moins 6 mois. Si Fredo lui même comme les alcooliques guéris mettaient son expérience misérable au service des autres pour leur éviter l’enfer raconté dans le livre, il aurait un embryon de crédibilité. 
        Un dernier pour la route au passage :
         
        Le journal d’extrême droite Minute, révéla le premier et à des fins électoralistes (cacaboudin etc on sait) le scandale du sang contaminé. L’histoire fut étouffée par ce que c’était cacaboudin FN. Les mêmes qui hurlent facho hystéro en se croyant tellement plus intelligents quand d’autres disent Fredo pédalo, firent tout pour maintenir le couvercle fermé sous prétexte de FN. C’est en comptant les morts contaminés de cette période de contre-feux qu’ils comprirent que merde c’était vrai. Grace à eux, des transfusés sont morts alors que sans eux l’alarme aurait retenti et les transfusions arrêtées.
        Grâce à Fredo le courageux, des thaïs, vont encore servir de décharge publique à la mauvaise vie de certains. 
        Je pense à la fille violée par le filleul qui n’aura droit à aucun stage, qui sait que son bourreau est soutenu par du papier à entête de la république pour impressionner le juge (ah l’indépendance !), et sans ce coup de projo, quelle injustice pour elle que cette intervention du divin marquis de Médicis.
         Je me dis que ceux qui défendent F.Mitterrand par souci démocratique envoient leurs enfants, famille et amis remplacer la marchandise dans les bordels de Thaïlande. 
        Les donneurs de leçons démocratiques des différents médias en traitant les indignés de populace haineuse, et fasciste, ne voient donc pas que le spectacle de la violence sexuelle économique qui distrait à peine les puissants suscitent un dégoût et une colère dont la légitimité est tout à l’honneur de cette humanité là. Pas besoin de pédophilie au menu du viol économique.
        Il faut donc être Victor Hugo ou Obama pour se dire que le bas peuple n’a pas forcément tort.
        Il faut se suicider, s’immoler, lancer des bombes pour faire entendre la colère d’impuissance face aux injustices flagrantes ?
        Apparemment oui puisque Mitterrand Démission, c’est du vent pour les puissants et leurs valets de presse qui ont si bien assuré l’élection de Sarko. 
         
         J’ai la chance d’avoir des amis thaïs qui se demandent qu’est-ce que les français disent et font à part profiter d’un commerce immonde ? Que diriez vous si les riches chinois banquiers du monde transformaient vos jeunes réduits à la misère en esclaves disponibles voués à subir violences maladies drogue, sans espérance de vie meilleure. 
        Vous traiteriez les anti-esclavagistes de puritain ?
        Apparemment oui sauf qu’en plus vous ajoutez fascistes.
        Et le pire c’est qu’il y a une chorale qui reprend en choeur populo-facho !
        La panoplie du parfait lyncheur de peuple, mépriser, discréditer, baillonner (c’est-à-dire occuper le terrain radios télés pour ne laisser entendre qu’une seule voix)
        La collusion politique-médias se vérifie encore et encore.
        Mais lynchage, vous avez dit lynchage, mais de qui ?
        Vous êtes aveugles à force d’être fixés sur le centre du pouvoir et de Paris ?
        C’est le confort qui vous fait rester dans votre bulle douillette ?
         
        Il y a une tache là vous voyez pas, vous avez beau frotter, passer des bulldozers sur des jungles, inonder les radios de compassion pour Mitterrand, y’a une tache qui grandit...
        Il y avait la même tache dans les années 30 en Allemagne avec un bas peuple essoré et un petit homme moustachu est arrivé en disant moi je vous aime moi je vous comprends.
        Ici on ferait mieux de s’occuper de la tache avec un peu de compréhension pour la colère avant que d’autres ne s’en chargent.
         
        A vos amours.
         

      • Alpo47 Alpo47 12 octobre 2009 11:07

        Heureusement P.Villach est là.
        Belle analyse ou décryptage sur la communication de F.M, enfin...

        Il n’étonnera personne que le « mis en cause » use de tous les artifices pour se défendre, c’est dans l’ordre des choses et c’est son droit.
        Ce que je trouve plus inquiétant ce matin, c’est la quasi unanimité de la classe politique et des médias pour ... passer à autre chose en utilisant également tous les subterfuges, comme de faire un amalgame entre tous ceux qui s’interrogent et l’extrème droite.

        Il est vrai qu’il y a des sujets plus importants, comme l’effondrement de notre économie et la paupérisation d’une partie de nos concitoyens, néanmoins, la moralité de nos politiques (je sais, je suis un rêveur) restera, un sujet de préoccupation.
        On pourrait ainsi parler de l’hyper ambition de R.Dati, des casseroles de Kouchner, des questions au sujet de Miterrand ... et de tout ce que j’oublie.

        Demain sera t-il pire ou meilleur qu’aujourd’hui ?


        • kdb 12 octobre 2009 23:25

          le vent change de direction

           CA REPART !!!!!
          Frédéric Mitterrand : Une plainte va être déposée en Belgique
          L’association International All Rights qui lui reproche d’avoir fait l’apologie de la pédophilie s’apprête à déposer plainte devant la justice belge contre le ministre français de la culture, Frédéric Mitterrand.
          ------------------------------------------
          L’association étudie également la possibilité d’entamer une action complémentaire en saisie des droits d’auteur en Belgique pour indemniser les victimes.
          International All Rights, qui lutte contre « toute forme d’impunité publique et la défense de l’enfance », compte ensuite faire de même en Suisse et aux Etats-Unis.


        • Nometon Nometon 12 octobre 2009 11:21

          Article qui avec précision, démonte les mécaniques sordides que Frédéric Mitterrand emploie pour jouer les victimes, provoquer la compassion et jeter un écran de fumée sur son égoïsme sans scrupule.
          Cet égoïsme minable qu’il a si bien décrit dans son livre, espérant ainsi plaire aux yeux du petit monde parisien de quelques pseudo-lettrés qui, comme vous l’avez très bien dit, à défaut de talent, étalent les mauvais sentiments.

          Finalement, Frédéric Mitterrand est le parangon de ce milieu où on cultive surtout les dettes et les copinages, les apparences. Un milieu se reconnaissant à un sentiment d’élitisme qui d’avance excuserait tout. Tout : le moche, le sordide, le sale. Les vraies victimes ? Ces gens-là s’en foutent. Elles sont pauvres et sans voix. Elles n’ont aucune chance, jamais, de toucher leurs habits. Ni de disposer du 20 Heures à la télévision pour faire entendre leur cri.

          Derrière les mots et les gestes de cet acteur déplorable, ce que j’ai entendu, c’est pourtant ça : le silence des petits, des anonymes, des vraies victimes.



            • cti41 cti41 12 octobre 2009 11:46

              J’éprouve un certain malaise suite à cette affaire.
              Autant que je sache et au contenu de reportages que j’ai pu voir, le tourisme sexuelle en thaïlande concerne principalement de très jeunes gens c’est d’ailleurs ce qui fait son intérêt pour ceux qui le pratiquent. Dans le cas contraire, je ne pense pas qu’il soit nécessaire d’aller aussi loin pour trouver des partenaires homosexuels.
              Malgré les trémolos dans la voix et le fait qu’il se présente en victime, je n’ai pas trouvé ce ministre très convaincant, que ce soit avec L. Ferrari ou dans l’émission de Michel Ducker de dimanche.
              Comme le fait remarquer Paul Villach il a cependant su mettre en avant ses qualités d’écrivain. Bonne pub pour son livre.


              • Parrison Parrison 12 octobre 2009 12:15



                L’intervention de Marine Le Pen a été un soulagement pour beaucoup d’entre nous... parce qu’enfin...., enfin.... !!!!, enfin quelqu’un parlait au nom des Français....

                Je trouve effectivement lamentable que ce soit le FN qui se soit manifesté, (avec ou sans motifs cachés, en l’occurence c’est secondaire, car sur le fond j’approuve...) que ce soit donc le FN qui réagisse mais pas le PS dont la tiédeur des commentaire sont autant de « démission », de déni de leur existence même : l’opposition.... Les Français sympatisants PS se sont senti lachés dans la nature, obligés de « hurler » leur ressenti face à la désertion du garde fou.... C’est lamentable tout simplement..., c’est indigne d’un parti politique qui prétend défendre le peuple.... !

                 Celui qui jubile de sa célébrité aussi peu glorieuse soit-elle, mais célébrité quand même, s’amuse comme un petit fou le bougre de tout ce remue-ménage autour de sa petite personne... et il en redemande encore et encore, vous pensez... ça marche au-delà des espérances.... on parle de lui, il est en pleine lumière et ça c’est le pied géant pour ce lascard qui s’affole, qui panique du moindre signe de désintérêt.... enfin, on l’a compris, c’est le narcissisme à l’état pur qui pousse ceux qui en sont atteints à faire n’importe quoi pourvu qu’on parle d’eux... (pourvu qu’on achète son livre.... sacré coup marketing aussi... !)

                Ne nous y trompons, toutes ces réactions indignées, offusquées, légitimes, le font b*** et dire qu’il est humilié par ses confessions sur sa vie privée, c’est vraiment mal connaître les méancdres de ces esprits exhibitionnistes.

                Ceci n’aurait aucune importance s’il n’entrainait pas dans son sillage tout un gouvernement qui, à vouloir le soutenir pour sauver la face, s’en trouve éclaboussé sans distinction....
                Combien de gens du gouvernement veulent étouffer l’affaire car ils se retrouvent « complices » à leur corps défendant. Combien sont-ils à penser que cette arrogance goguenarde, ricanante dont fait montre leur « petit dernier » commence à bien faire ... ? mais l’autre est lâché comme un chien sans laisse, il fait la sourde oreille et alimente le scandale chaque jour... il n’y a que lui que ça amuse, bientôt il va lasser , déjà il lasse....
                 
                Moi j’attends et j’observe... !


                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 octobre 2009 17:51

                  @ Parrison


                   Il est urgent, en effet, qu’une voix crédible à Gauche se manifeste pour se désolidarisr de la Caste Dirigeant corrompue qui nous a donné Taiwan, Karachi, Clearstream et maintenant nous propose le soutien d’un Ministre, par sa clientele satisfaite, à l’esclavagisme sadique pour voyeurs avertis qu’il nous décrit avec complaisance. Je ne crois pas à la contrition ni au ferme propos des repentances qui suivent de si près l’éjaculation.


                   Pierre JC Allard



                • docdory docdory 12 octobre 2009 12:22

                  Cher Paul Villach


                  Une belle démolition méthodique du pitoyable plaidoyer télévisuel de ce ministre !
                  Faisons une expérience de pensée :
                  - Supposons qu’un instituteur décide de publier un livre dans lequel il raconterai urbi et orbi ses expériences de client de prostitués enThaïlande . A votre avis , combien de temps resterait-il à l’éducation nationale après la publication de son « oeuvre » ?
                  - Supposons qu’un médecin fasse la même chose . il serait très rapidement traduit devant le Conseil de l’Ordre pour « actes de nature à déconsidérer la profession médicale » ( article 31 du code de déontologie ) ;
                  Quel est ce pays ou les ministres se croient exonérés des règles qui s’appliquent à tous ?

                  A propos des réactions politiques , nous sommes dans une situation comparable à celles de certains médecins imbéciles du début de la Renaissance qui, devant la contestation des idées médicales périmées , déclaraient qu’ils préféraient avoir tort avec Galien qu’avoir raison contre lui . ( médecins symbolisés par le personnage de Diafoirus , dans Molière )
                  Quoi qu’on puisse penser de la personne de Marine Le Pen , c’était sa responsabilité d’homme politique de révéler cette affaire sordide .
                  Que disent du coup les politiques ? Qu’il vaut mieux avoir tort contre Marine Le Pen qu’avoir raison avec elle. Le pauvre Benoit Hamon n’a pas eu à attendre longtemps pour se retrouver injustement « lepénisé » par la droite , mais aussi par nombre de ses « camarades » de la gauche ... ( Evidemment , la plupart de ces politiciens doivent penser in petto que Frédéric Mitterrand est , sur cette question, un odieux personnage , mais il préféreraient dire n’importe quoi plutôt que d’avoir un avis commun avec Marine le Pen )
                  Le résultat de ces réactions politiciennes consternantes risque fort d’être un deuxième tour Sarkozy / Marine Le Pen en 2012 ...

                  Quant aux propos élogieux de Sarkozy sur le livre de FM dans une interview au Nouvel Observateur en juillet 2009 , ils me font penser au film de Pasdcal Bonitzer « rien sur Robert » , dans lequel le personnage principal , incarné par Fabrice Luchini , se ridiculisait pour avoir fait la critique d’un film bosniaque qu’il n’avait en réalité pas vu ... ( Je suppose que s’il l’avait effectivement lu , Sarkozy se serait bien gardé de dire du bien du livre , afin de ne pas courir le risque d’être taxé de connivence avec un touriste sexuel, et de ne pas se couper de son électorat ! )



                  • Antoine Diederick 12 octobre 2009 12:49

                    d’accord avec vous Docdory

                    c’est intéressant que Villach cite dans son texte , Flaubert....

                    Comme je m’intéresse à l’oeuvre d’art comme manifestation pyschique du non dit familial, entre autres thèmes....(Flaubert ou l’inceste symbolique croisé), je fais hypothèse que la « maladie » est à la base des oeuvres d’art.

                    Appliqué a FM, je n’en sais rien mais....

                    Surtout, nos sociétés veulent ignorer ce qui de tout temps est proscrit :« assimiler la condition de l’enfance à celle de l’adulte » et s’en emparer comme un objet de désir, alors que l’objet du désir est celui de la paternité et de la maternité assumés, enfin pour les gens normaux.


                  • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 13:59

                    @ Cher Docdory

                    Entièrement d’accord avec vous ! Cordialement, Paul Villach


                  • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 14:13

                    @ Cher Docdory

                    Entièrement d’accord avec vous ! PV


                  • french_car 12 octobre 2009 16:41

                    DocDory je vous prends au mot !
                    J’ai eu moi-même au collège en classe de 4eme/3eme un prof d’histoire qui pratiquait le tourisme sexuel (apparemment hétéro mais est-ce différent ?) en Thaïlande, s’en vantait en termes voilés en classe et en termes explicites en salle des profs et que croyez-vous qu’il advint ? Il fit une belle carrière et partit à la retraite 30 ans plus tard - il y a 3 ou 4 ans -avec les honneurs dûs à son rang.


                  • docdory docdory 12 octobre 2009 22:54

                    @ French car 


                    Votre prof a simplement eu la chance que ses aventures touristiques sexuelles ne soient pas arrivées à l’oreille d’un parent d’élèves sourcilleux ...Et surtout , il n’a pas écrit de bouquin pour s’en vanter !

                  • french_car 13 octobre 2009 14:22

                    @docdory détrompez-vous, les parents ne sont rien face au corporatisme.
                    Et d’ailleurs les parents qui étaient également profs n’ont pas « sourcillé » !


                  • fredleborgne fredleborgne 12 octobre 2009 12:37

                    Le problème, c’est que ce livre ne prouve rien, justement à cause d’un ectoplasme narrateur.
                    Il ne peut non plus se présenter comme une apologie car le dégout est palapble.

                    Et si finalement c’était un faux procès, ce livre étant une confession/excuse malgré tout. Ce serait dommage d’attaquer quelqu’un au moment des regrets.

                    Car une autre contribution au milieu artistique est dénoncée aujourd’hui par numérama
                    http://www.numerama.com/magazine/14204_1-mitterrand-la-bite-de-rachid-et-l-effet-boomerang-de-la-loppsi.html#ac_newscomment

                    Frédéric Mitterrand aurait lu du Camus en prologue à une oeuvre cinématographique pédéraste (avec des jeunes garçons)

                    Néanmoins, aucune accusation d’une « victilme mineure au moment des faits » n’entache encore la réputation du ministre. Il convient d’être prudent, tout en demandant son départ. Ce déballage intolérable est inadmissible pour un représentant du peuple


                    • french_car 12 octobre 2009 16:45

                      @Fredleborgne enfin des propos modérés sur le sujet ! Merci !


                    • Jean Yanne Jean Yanne 12 octobre 2009 13:30

                      La succession de scandales de cette semaine Mitterandienne se termine en apothéose .

                      Non content d’user de son autorité pour faire libérer un pédophile violeur , non content de nier son tourisme sexuel , non content d’accuser et de salir ceux qui ont communiqué ses perversions pourtant publiques, non content encore de soutenir des violeurs de ses proches à la réunion ... ce qui en soi est déjà condamnable voilà bien que le ban et l’arrière ban des souteneurs , la classe des bobos parvenus , la cour du microcosme parisien au faite de toutes les perversions entre amis , les journaleux mis en place par le capital , les rombiers de la politique spectacle , tous ces gens là unis et copains comme cochon se mettent comme un seul homme à crier haro sur l’informateur , celui qui a communiqué au bon peuple , ce que chacun savait déjà , la perversité d’un ministre dit de la culture mais qui aurait pu se nommer aussi bien ministre du cul .

                      jamais la République n’était tombée aussi bas , jamais des combines aussi ignobles n’ont été utilisées par la presse nationale faisant mine de croire que le ministre se baladait dans les bordels de Thaïlande pour n’y rencontrer que de vieux boxeurs alors qu’il est de notoriété publique que la prostitution enfantine y fleurit sous les coups de la misère .

                      Je crois que pire que ce ministre pervers , c’est de faire la constatation que toute cette classe politico médiatique est corrompue vénale et qu’elle tente par tous les moyens ignobles de couvrir l’un des leurs .

                      Nous touchons la le fond et il faut maintenant que cela cesse rapidement !


                      • docdory docdory 12 octobre 2009 13:33

                        @ Paul Villach


                        Notons encore , dans cette affaire , l’utilisation implicite par Fréderic Mitterrand, et explicite par de nombreux membres de l’UMP et du PS du fameux « paralogisme des shadoks » 
                        En effet , une des règles de bases de la logique shadok éllaborées par le professeur Shadoko est la suivante :
                        « Tous les chats sont mortels , Socrate et mortel donc Socrate est un chat »
                        Or , quel genre d’ argumentation est utilisée dans cette affaire :
                        « Tous les sympathisants du front national veulent que Mitterrand démissionne , X veut que Mitterrand démissionne , donc X est un sympathisant du front national ! »
                        ( X pouvant être Benoit Hamon,ou Montebourg , par exemple )
                        Les deux « raisonnements » sont rigoureusement équivalents d’un point de vue logique !
                        Mais attention, à trop utiliser ce genre de « raisonnements », la classe politique donne fâcheusement l’impression de croire que 64 millions de français ont le niveau intellectuel d’un shadok , mais elle se trompe lourdement , et , un jour ou l’autre , les français lui feront comprendre ...

                        • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 octobre 2009 18:09

                          @ Docdory & Paul Villach


                           Si 75 % des Français comprennent et que chacun se fait un devoir aujourd’hui d’expliquer à l’un de ceux qui ne comprennent pas que la France ne doit pas se faire représenter par un voyeur qui s’excite à voir exploiter des esclaves, chacun des « un peu plus lent » aura eu demain 3 chances de saisir de quoi il s’agit. On pourra raisonnablement penser que ceux qui n’auront pas « compris » seront de la caste des inconditionnels d’en-haut qui seraient solidaires de n’importe quelle infamie.  Mitterand démission. Ce n’est négociable. Not now, not this time...


                           Pierre JC Allard





                        • french_car 12 octobre 2009 21:51

                          @Docdory je ne savais pas que Ionesco était l’auteru des shadoks a qui vous attribuez le fameux syllogisme.


                        • docdory docdory 12 octobre 2009 22:00

                          @ french car 


                          Ah , c’est peut-être aussi dans Ionesco . Mais dans mon enfance, je regardais les shadoks alors que je n’ai jamais vu de ma vie de pièces de Ionesco ! Donc , évidemment, dans mon univers personnel , la citation vient des shadoks !

                        • docdory docdory 12 octobre 2009 22:52

                          @french car 


                          Du reste , il ne s’agit pas d’un syllogisme , mais d’un paralogisme : le véritable syllogisme est le suivant : tous les hommes sont mortels , Socrate est un homme, donc Socrate est mortel .
                          Ce qui pourrait se symboliser mathématiquement de la façon suivante :
                          Quel que soit x appartenant à l’ensemble H des êtres humains , la propriété p( x) : « x est mortel » est vraie . Socrate appartient à l’ensemble H des humains , donc p ( Socrate ) est vraie .
                          Beaucoup ont critiqué à la fin des années 60 , les maths modernes au collège , mais elles avaient l’avantage de conférer au collégien qui les étudiait une solide logique !


                        • CAMBRONNE CAMBRONNE 12 octobre 2009 13:52

                          BONJOUR PAUL

                          Tout à fait d’accord avec vous sur ce qu’il faut penser de la défense du neveu de tonton .

                          Ce que je pense du fond , pour faire simple : Mitran F est un pédéraste et non un pédophile .

                          Les garçons dont il parle sont des éphèbes comme les aimaient platon et autres philosophes grecs .

                          Ceci ne me rend pas pour autant le personnage sympathique car je voudrais que nous soyons clairs à cette époque qui est la notre où après avoir admis à peu près tout on essaye encore de fixer quelques limites pour sauver ce qui peut l’être .

                          On peut donc légalement sodomiser un jeune homme s"il est consentant et qu’il a un certain age .ceci est variable selon les cultures .

                          Donc en dessous de treize ans c’est mal et au dessus c’est bien .

                          A force de tolèrer la perversion on ne sait plus ou on en est et le résultat est là ! Ce sont maintenant les mouches qui en font les frais .

                          Autre aspect de l’affaire : pourquoi cet imbécile de Benoit Amont s’excite t’il maintenant alors que le livre a été publié il y a quatre ans ? Si Mitran était resté tranquillment hors de la sphère sarkosiste aurait il été ennuyé de la sorte , la réponse est évidemment NON .

                          Voila mon cher Paul ce que m’inspire ce fait divers : De l’irritation devant ce bal des faux culs et du dégout devant des personnages qui ont en charge l’élévation de notre culture . CF Jack Lang qui n’a jamais été très clair non plus . Pourquoi avoir viré madame Albanel personne tout à fait estimable et compétente ?

                          Vive la république quand même ;


                          • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 octobre 2009 18:24

                            @ Cambronne :


                             La question n’est pas qu’il soit homosexuel. Croyez-vous que je serais moins outré s"il s’en était pris à des petites filles plutôt qu’a des garçons ? Ce qui est dégoutant et EXIGE son renvoi immédiat, c’est le soutien qu’il a apporté à un système d’esclavage sexuel dont les victimes sont majoritairement des mineurs et, pour une bonne part, des prépubères. Qui a fait ça ne peut représenter la France. Qu’il en parle avec élégance ne cache pas, mais au contraire rend plus visible, sa complaisance qui ne permet de croire à aucune répentance.




                          • Bulgroz 13 octobre 2009 10:42

                            Très belle intervention, Cambronne.

                            Je ne peux pas mieux dire.

                            L’important est de tenter de fixer quelques limites.

                            A ce sujet, la proposition du Partie Pédophile de Hollande est la bienvenue : il ne faut pas dépasser la cavité caecale.

                            Désolé pour cette remarque, moi aussi, j’essaie de travailler à l’avilissement de mes contemporains.


                          • Christoff_M Christoff_M 12 octobre 2009 13:56

                            Étranges simplifications et amalgames d’un type censé être ministre de la culture...

                            Quand il condamne le tourisme sexuel, doit on lui rappeler dans quel pays il s’est rendu ??

                            Quand il défend son « ami » Polanski, sous le coup de l’émotion alors qu’il ne fallait pas réagir à chaud et qu’il est ministre....
                            Quand il en appelle à la morale et qu’il dénonce une homophobie latente, pense t il à sa récente promotion...

                            Entre amalgame, raisonnements douteux, appel à des sentiments mal choisis vu le sujet, monsieur Mitterrand, vous donnez une bien piètre image de la France...
                            Et rappelez vous que votre vie privée peut intéresser certains, mais pas la peine d’en faire un bulletin sur TF1, vous êtes ministre que diable !!!

                            Une preuve s’il en était de la confusion des genres, de la comédia du pouvoir, du sentiment du « tout m’est du »... d’un certain microcosme parisien... Sarkozy fait exploser tous les repères, et cela nous prouve qu’on tombe bien bas quand on ne fait que de la démagogie et de la com, sans réel fil conducteur... ce gouvernement tourne à la caricature de tout ce qu’il y a de plus niais et de plus mauvais...

                            On s’inquiète déjà pour nous à l’étranger... la France passait pour un pays cultivé, une pensée éclairée, nous allons passer pour le pays des névrosés et reprendre le flambeau de l’Amérique de Bush....

                            On devrait offrir La République de Platon aux membres de ce gouvernement....


                            • Alpo47 Alpo47 12 octobre 2009 14:58

                              Pourquoi ne pas lui enlever la cul-ture et le nommer au tourisme ?
                              En matière de voyages, il a de l’expérience ...


                            • Francis, agnotologue JL 12 octobre 2009 14:00


                              Encore une belle analyse, et sur un sujet brulant.

                              En effet, il ne doit surtout pas avouer au risque de sortir de l’ambiguïté. En bon neveu il applique le grand principe du tonton orfèvre en la matière : « on ne sort jamais de l’ambiguïté qu’à ses propres dépens ».

                              Je lis : le leurre de la vaccine consiste à reconnaître un peu de mal pour faire admettre ensuite un grand bien.« . Mais il faut ajouter : selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cours ... ». C’est l’expérience amère qu’en a fait l’âne que la fable « les animaux malades de la peste nous racontent ». Mitterrand nest tout sauf un âne, mais il nous prend pour des ânes.

                              D’accord avec Docdory. Ce midi encore, j’entendais Frédéric Lefèvre dire à la radio : « le PS qui suit désormais le FN comme un petit chien ».

                              Je cois que nous pouvons faire le constat que ce sont des pervers qui dirigent l’Etat ; pervers narcissiques mais pas seulement. La nomination de Sarko le fiston à la tête de l’EPAD ne le démentira pas. Non que j’accuse ce petit jeune homme d’être un pervers narcissique mais il faut un égo surdimentionné ou une inconscience démeusurée de la part de quelqu’un dont le profil est aussi éloigné de la fonction, pour accepter un tel poste. Et cette nomination aura pour effet de renforcer encore cet ego.

                              Les pervers dirigent le monde. Pourrait-il en être autrement ?


                              • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 14:20

                                @ JL

                                Vous avez raison de rappeler l’inégalité devant la justice.

                                Toutefois, pour ce qui touche à l’aveu de l’âne dans « Les animaux malades de la peste », on n’est pas dans le cadre du leure de la vaccine. Le malheureux avoue seulement ce dont il s’est rendu coupable : avoir tondu en un pré de moine une étendue d’herbe de la largeur de sa langue. Il n’a rien à faire admettre de plus. PV


                              • L'enfoiré L’enfoiré 12 octobre 2009 14:23

                                Cher Paul,

                                 Pour info, j’ai un jour imaginer me mettre à écrire un roman qui mettait en scène un pédophile. L’affaire Dutroux dans le rétroviseur.
                                 Bien que je sois totalement opposé à cette manière d’être, je le voyais comme un exercice de l’esprit. Un essais pour comprendre.
                                 Je ne vous en dirai pas le titre. Quelques chapitres avaient pris forme.
                                 Puis, j’ai abandonné. Par simple peur de l’extrapollation malheureuse des lecteurs. Certains m’en avaient aussi dissuadé.
                                 Dans cette affaire FM, si vous avez pu lire mes commentaires, c’est pour cette raison que j’ai pris le contre pied de beaucoup d’autres.
                                 Comme quoi...


                                • L'enfoiré L’enfoiré 12 octobre 2009 14:52

                                  Je ne sais si vous avez pu voir Kiosque sur TV5Monde hier soir.
                                  Le journaliste américain et anglais disaient que ce cas ne serait jamais passés chez eux.
                                  Erreur de casting pour la politique, comme je le pensais. A qui, la faute au casting ?
                                  Par contre, le timing, là vraiment, c’est du populisme à la petite semaine.


                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 octobre 2009 18:52

                                  @ L’enfoiré :


                                   « Populisme », c’est le nom que « ceux d’en-haut » donnent à la démocratie quand ils n"aiment pas ce que leur disent ceux d’en-bas. Ceux d’en bas disent qu’il en ont marre d’une classe dirigeante dont l’unanimité revèle aujourd’hui la connivence dans la défense de la perversion comme de la corruption. Une seule tête. Pourrie.

                                  L’ennemi de la démocratie n’est ni a gauche ni a droite. Il est en haut. La Gauche sincère, s’il y en a une, a très peu de temps pour choisir son camp. car la France n’acceptera pas une deuxième fois une diabolisation comme seul argument contre le changement à droite.




                                   Pierre JC Allard

                                • L'enfoiré L’enfoiré 12 octobre 2009 20:06

                                  Bonjour Pierre,

                                  Je dirais que « populisme », c’est ce que ceux d’en bas oublient de prendre en considération quand il s’agit de voter pour ceux d’en haut. Le clientelisme dans d’autres secteurs. Je peux vous dire, qu’on en connait un bout. Certaines émissions bien de chez nous, font ressortir les petites penchants de s’attirer les votes.

                                  Ceux d’en bas en ont marre, ensuite, bien plus tard, de s’être vu trompés par lesquels ils ont rêvé comme s’ils avaient analyser le pourquoi et le pour qui ils votaient ou ... ne votaient pas. Absolument. Rappelez-vous, j’ai souvent demandé s’il y avait une majorité de patrons en France lors des dernières élections.

                                  Qu’est-ce qui est pourri ? N’est-ce pas l’abandon de ses responsabilités de citoyens ? Vous devez vous souvenir des élections de 2002, non ? Il a fallu sonner la sonnette d’alarme pour qu’on se dérange.

                                  Une seule tête pourrie ? Par quoi, j’ai dit qu’il y avait erreur sur la personne dès le départ. Le pragmatisme anglophone le prouve, je viens de le constater. Quand à la démocratie, je dis que c’est le moins mauvais des systèmes. Mais il ne parviens pas à tenir en considération les minorités. Pensez à notre situation et vous comprendrez. Il a fallu une foule de moyens pour contrer cette disparité : sonnette d’alarme, se donner dans un premier temps, une solution technique ou juridique, temporiser, procédure de conflit d’intérêt... Si vous êtes intéressé, voici du tout chaud de chez nous.

                                  Je m’en vais lire votre lien.


                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 13 octobre 2009 20:33

                                  @ Enfoiré : 


                                   Mais est-ce à « ceux d’en haut’ de définir ce que »ceux d’en bas« devraient prendre en considération ? Sur l’autre thème, ce qui fait pourrir la tête, c’est le temps... La nature humaine est ainsi faite qu’elle cherche a trouver la faille qui lui permettra d’abuser de tout système. Avec le temps elle trouve... et, dans un systeme capitaliste, la faille consiste en trucs pour éviter que ne soient opérants les mécanismes qui tendent à compenser la concentration de la richesse. 

                                   La richesse se concentre, devient héréditaire... puis dynastique. La crise actuelle est le remede de cheval de l’Establishment pour ruiner les »petits riches" et redistribuer aux consommateurs, ne gardant au pouvoir,... que ceux qui ont vraiment le pouvoir et sont, en quelque sorte AU-DELA de la corruption. 

                                  Le vrai combat est aux USA. En France on a les contrecoups et on s’adaptera aprés. Mais les élites de petits riches sont en panique et font des bêtises... L’affaire Mitterand est le symbole de la solidarité inconditionnelle de cette classe sociale qui se sent en perdition. Peur que le VRAI POUVOIR ne la sacrifie... ou qu’un mouvement populaire ne la supprime. Plus ou moins brutalement


                                   Pierre JC Allard



                                • furio furio 12 octobre 2009 14:30

                                  Frédo Mitterrand a dit « qu’il allait en Thaïlande faire du tourisme sexuel » Il a ensuite affirmé qu’il pouvait faire la « différence entre un boxeur de 40 ans et un mineur ». Allait il donc en Thaïlande pour rencontrer des boxeurs de 40 ans ? On peut s’interroger.
                                  Les boxeurs ..de 40 ans ... et thaïlandais en plus, ils ne sont plus trés présentables. l’espérance de vie de ces gens n’atteint pas 40 ans en Thaïlande, à mon humble avis !
                                  NON ! on va en Thaïlande pour ne pas à avoir à répondre de l’âge des partenaires sexuels !! Voila la réalité de ce marché ! Ici en France, Frédo peut se payer ce qu’il veut avec le fric qu’il a. Et le marché français est trés florissant ! Surtout en matière de boxeurs de 40 ans !


                                  • L'enfoiré L’enfoiré 12 octobre 2009 14:36

                                    Furio,
                                     Mais, comme je l’ai dit sur un autre post, cela se sait très vite quand on « travaille » à domicile. Ca, vous oubliez. Je ne vais pas rechercher ce que j’ai dit ailleurs pour le prouver... L’âge n’a rien à voir avec cela.


                                  • Big Mac 12 octobre 2009 14:37

                                    Thaïlande : Espérance de vie : 73,1 ans.

                                    Toujours pareil avec vous Furio, vous exagérez tellement que vous desservez la cause que vous croyez défendre.

                                    Pourtant je suis moi-même convaincu que Mitterand doit démissionner.


                                  • furio furio 12 octobre 2009 21:06

                                    Quand à vous lisez au moins avant de répondre. Je parle des boxeurs. je parle des boxeurs thaïet des produits dopants que ces gens ingurgitent. L’espérance de vie ne doit pas beaucoup supérieure.


                                  • le-Joker le-joker 13 octobre 2009 13:06

                                    Big-Mac bonjour smiley ,


                                    Non la phrase la plus intéressante de Furio sur ce sujet est celle-ci reprise d’un commentaire d’hier : On ne va pas en Thaïlande pour rencontrer des boxeurs de 40 ans !!! Croyez moi.

                                    Un connaisseur surement smiley

                                  • Paul Cosquer 12 octobre 2009 15:18

                                    Ces Mitterrand sont décidément des enculeurs de première ! Leurs paroles sont des plus habiles et elles plus sournoises que le sifflement du serpent. La fausseté de leur paroles et leur ambigüité n’ont pas d’égal. Et elles font beaucoup de dupes.

                                    Au moins, avec Sarko, c’est plus net.


                                    • L'enfoiré L’enfoiré 12 octobre 2009 17:06

                                      Paul,
                                       Je te l’ai dit. En politique, peu importe le parti, on ne fait pas de cadeau.
                                       Du moins devant la galerie, car c’est là que tout se passe.
                                       En privé, des ennemis peuvent très bien se retrouver devant un pot, une fois... (enfin, cette remarque, c’est pour l’humour)
                                       La politique, c’est un peu le genre de manière d’être dans l’entreprise et la montée dans la hiérarchie des postes, mais alors sans population au balcon. Sans témoins.
                                       On appelle cela « coup bas », moi, j’appelle cela de la compétition à petite échelle.
                                       Ah, il y a des moments plus chauds. Quand on dit chez nous « Vous êtes infréquentables, il faudra tenir parole »... au moins, pour un temps. Mais je ne vais pas faire revivre le passé. Ce n’est pas le but.
                                       Et, j’ai toujours détesté. Mon échelle de valeur, commence à 100. Je modère en permanence. Mais alors, les degrés bonus-malus volent vite dans les zones « zéro », pour ne jamais remonter. 
                                       Comme j’aime l’autodérision, ce qu’en france, on ne connait pas, je reste invincible.
                                       Depuis lors, je signe l’Enfoiré, avec une petite photo comme seul support.
                                       


                                    • Paul Cosquer 12 octobre 2009 18:32

                                      Salut Guy,

                                      En politique, on n’est pas forcément ennemis mais adversaires. Ce qui fait peut qu’on se serrer la main et se parler (c’est pas le PS quoi ! merde ça m’a échappé...)

                                      Par exemple, si j’avais été le badaud à qui Sarkozy a tendu la main au salon de l’agriculture, je lui aurais serré la main poliment (sans épanchement de joie néanmoins ni salamalecs). Faut pas mélanger le rôle que je surjoue sur Agoravox avec mon comportement plus civilisé de tous les jours.


                                    • BA 12 octobre 2009 15:45

                                      Natixis est la banque de financement et d’investissement du groupe BPCE, issu de la fusion des groupes Caisse d’Épargne et Banque populaire.

                                      Natixis a la particularité de posséder un institut de sondages appelé BVA.

                                      http://fr.wikipedia.org/wiki/BVA_(sondage)

                                      De plus, le grand patron de Natixis est un proche de Nicolas Sarkozy  : il s’appelle François Pérol.

                                      En exclusivité mondiale, voici un dialogue téléphonique qui a eu lieu entre François Pérol et Nicolas Sarkozy  :

                                      «  Allo, Pérol  ? C’est Sarkozy.

                                      - Oui, chef  !

                                      - Dis donc, j’ai un problème avec Frédéric Mitterrand.

                                      - A vos ordres, chef  !

                                      - Tu vas dire à tes employés de BVA de publier un sondage.

                                      - Oui, chef  ! Vous voulez quels résultats, chef  ?

                                      - Je veux des résultats qui disent que les Français sont CONTRE la démission de Frédéric Mitterrand.

                                      - Oui, chef  ! Euh … Et pour les sympathisants du Front National  ?

                                      - Pareil. Je veux que les sympathisants du Front National répondent qu’ils sont CONTRE la démission de Frédéric Mitterrand.

                                      - Euh … Personne ne va le croire, chef. C’est trop énorme, chef.

                                      - Mais si, les Français vont le croire  ! Je les connais  !

                                      - Oui, chef  ! Vous voulez le sondage lundi, au 20 heures de TF1  ?

                                      - Non  : ça urge. J’ai ordonné à Canal + de le diffuser dès lundi matin, dans leur émission «  La Matinale  ».

                                      les Français semblent s’être fait leur opinion sur le scandale propagé la semaine dernière autour du livre du ministre de la Culture, « La mauvaise vie », et de ses déclarations relatives à l’arrestation de Roman Polanski.
                                       

                                      Pour 67 % des personnes sondées par BVA pour la Matinale de Canal +, Frédéric Mitterrand ne doit pas démissionner de son poste de ministre de la Culture et de la Communication. 

                                      Le détail de ce sondage en fonction des sympathies politiques montre que le ministre est sensiblement plus soutenu à droite (78 % contre sa démission) qu’à gauche (63 %). Un écart que l’on retrouve en fonction des catégories socio-professionnelles : 73 % contre sa démission chez les cadres et professions libérales, 62 % chez les employés et ouvriers.

                                      Dans toutes les catégories, la proportion de sondés favorables à sa démission reste très largement minoritaire. Elle l’est même chez les sympathisants du Front National (35 % pour, 55 % contre), alors que l’offensive est venue de ce parti, avec l’intervention de Marine Le Pen lors de l’émission « Mots croisés », sur France 2. 

                                       


                                      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 octobre 2009 19:08

                                        @ BA : Dois-je comprendre que le sondage a été fait AVANT l’émission de Marine Lepen et les discussions subséquentes sur ses émois de voyeur sadique devant les jeunes esclaves ? Si c’est le cas, c,est ce qu’on appelle « suggestio falsi » car il prend la température du patient avant la crise.  Si on veut nous faire croire que le sondage a ete fait APRES, c’est un mensonge.  Mon dégout de la classe dirigeante française augmente d’heure en heure et ma confiance dans ces médias comme le Post ou BVA tend vers 0.



                                        Pierre JC Allard


                                      • BA 12 octobre 2009 21:17

                                        Le sondage bidon de BVA a été fait APRES la sortie de Marine Le Pen.

                                        Le sondage bidon de BVA a été fait les vendredi 9 octobre et samedi 10 octobre.

                                        Voir le lien du sondage :


                                        http://www.bva.fr/fr/sondages/les_deux-tiers_des_francais_ne_souhaitent_pas_la_demission_de_frederic_mitterra nd.html


                                      • Internaute Internaute 12 octobre 2009 15:55

                                        Trés bel exercice de Villach qui a réussi à traverser le rasoir sans s’écorcher les pieds. C’est du grand art.


                                        • Augustule pipo 12 octobre 2009 16:27

                                          Je viens de tomber sur un sondage BVA sur le site du Figaro affirmant que les Français à 67% - ne sont pas favorables à une démission de Frédéric Mitterrand !

                                          Sauf erreur de ma part, a voir la deferlante de commantaires contre Frederic Mitterand sur ce site ansi que sur tous les autres sites abodrant le sujet et prenant la defense du ministre, j’aurais plutôt pensé voir le résultat du sondage pencher dans l’autre sens !

                                          Il ne fait pas de doute que ce sondage est complétement bidon et que même les lecteurs du Figaro ne se laissent pas embobiner par ce résultat, a en voir les commentaires postés sous cet article.


                                          • Mougeon Mougeon 12 octobre 2009 17:21

                                            Voila un autre sondage avec10 fois plus de sondés près de 11000, qui a lieu en ce moment sur le site de l’Express, et les résultats sont carrément complètement l’inverse soir environ 80% qui demandent sa démission..


                                          • ELCHETORIX 12 octobre 2009 16:30

                                            @ l’auteur , sans me permettre de jauger ou noter votre article très pertinent que j’approuve donc ,et sans revenir sur le fond de « l’affaire » et même des « affaires », je vous livre un peu de ma pensée qui voudrait que le 1er responsable de tout ce qui se passe en « haut lieu » est celui qui l’a nommé . Et que le fonctionnement de la république serait entièrement à revoir , pour que l’on n’ait plus cette « caste » au pouvoir exécutif et législatif.
                                            Donc , il serait urgent d’imaginer la VIème république , avec moins de parlementaires et un gouvernement avec moins de ministres , car de toutes les façons , le vrai pouvoir exécutif et économique se situe dans les instances de l’UNION EUROPEENNE à BRUXELLES et à STRASBOURG.


                                            • Antoine Diederick 12 octobre 2009 16:47

                                              détrompez-vous, il est encore possible de faire bien des choses dans son propre pays et si ce n’est que les conditions actuelles ne sont pas trop porteuses d’initiatives, elles sont possibles....

                                              pour ce qui est d’une 6 eme République, peut-être bien, mais cela ferait trop plaisir à Montebourg

                                              (pourvu que je n’écorche pas son nom)


                                            • ELCHETORIX 12 octobre 2009 17:10

                                              ah non ! plus de ces « socialistes » qui ont trahi le peuple .
                                              Plus de récupération par ces politiques qui ne pensent qu’à leur carrière , mais ériger un mode de représentation réellement démocratique avec des représentants de toutes les composantes de la citoyenneté de notre pays , une démocratie participaive , en sommes , mais pas à la façon de la « duchesse du POITOU ».
                                              Me suis-je fait bien comprendre « camarade » ?
                                              Sans un retour à la « soviètisation » des instances républicaines , bien sûr , mais quelque chose qui se rapprocherait des convictions du CHE GUEVARA , en tenant compte de la situation économique mondialisée actuelle.


                                              • claude claude 12 octobre 2009 17:45

                                                l’auteur, fait acte d’une extrême honnêteté intellectuelle, loin des foules grégaires qui réclament la tête du pêcheur

                                                loin de lui l’idée de crier avec les loups et de ne préndre que ce qui l’intéresse afin de manipuler les écrits d’un auteur.

                                                nous remarquerons ici, la rigueur et l’éthique d’un intellectuel de haut niveau.

                                                pourtant, pour un homme de sa culture, il aurait pu se souvenir que dès 2005, des articles avaient mis en avant ce qui est reproché aujourd’hui à f.mittrerand :



                                                • Frédéric Mitterrand, un touche à tout qui devient Ministre de la Culture ! Publié le 25/06/2009 par Le Grand Journal
                                                • " Autobiographie C’était il y a quatre ans, Frédéric Mitterrand publiait le récit de sa « Mauvaise Vie ». Une confession d’une incroyable transparence, où le futur ministre dévoilait sans fard des pans entiers de sa vie intime. Son enfance bourgeoise, entre deux gouvernantes et une mère qui ne lui montre pas d’affection. Son adolescence marquée par la découverte de son homosexualité. Et son habitude de « payer pour les garçons », jusqu’en Thaïlande. Un chapitre choc dont il devra éclaircir l’ambiguïté : « Non, je n’ai jamais eu de relations avec des mineurs. » Le livre aurait pu faire scandale, son style élégant et paradoxalement pudique émeut au contraire 200 000 lecteurs. « Si je parle d’une mauvaise vie, c’est que ce n’est pas une vie heureuse », nous confiait l’auteur à l’époque.« 

                                                je voudrais reporter ici, des billets saisis sur http://www.biblioblog.fr/ ,
                                                car ils me semblent remettre les éléments dans leur perspective

                                                • La Mauvaise Vie – Frédéric Mitterrand Par Laurence le dimanche 8 mai 2005, 10h04 - Biographies et Autobiographies - Lien permanent
                                                • Frédéric Mitterrand, Sa mauvaise vie et les journalistes Par Laurence le jeudi 8 octobre 2009, 14h30 - Divers - Lien permanent
                                                • "Depuis quelques jours, le billet que j’avais écrit en 2005 à l’occasion de la sortie du roman La mauvaise vie a été consulté par plus de 2 000 personnes. Et je comprends que certains, se posant des questions, cherchent les réponses sur le net. Dès mardi soir, j’ai été obligée de modérer les commentaires puisque d’aucun ont cru qu’ils pouvaient se permettre de déverser leur fiel et leur haine, quitte à proférer des contre-vérités. Et je pensais en rester là.

                                                  Sauf que depuis hier, nombre de journalistes laissent sous-entendre que F.Mitterrand prône clairement dans cet ouvrage la pédophilie et le tourisme sexuel. Ils sont même nombreux à affirmer qu’il serait question de « mineurs » voire carrément de « jeunes enfants ». Il ne s’agit pas pour moi de défendre le gouvernement actuel (ce serait un comble) mais, ayant lu le livre (contrairement à tous ceux qui prennent la parole publiquement depuis quelques jours) je ne peux que manifester au mieux mon étonnement, au pire mon indignation.

                                                  Dans le chapitre dont il est question (car il ne s’agit que d’un chapitre dans un roman de plus de 350 pages), Frédéric Mitterrand explique comment, tiraillé entre son homosexualité et sa place dans la société bien pensante, il n’arrivait pas à assumer le fait d’aimer des hommes. Il raconte sa fuite en avant, et avec regret, reconnaît que ne pouvant aimer l’autre, ne réussissant à s’aimer lui-même, il s’oubliait dans les bras de prostitués majeurs. Oui, majeurs. Des « garçons » d’une vingtaine d’années et plus, car F. Mitterrand appelle tous les hommes « garçon ». Ce chapitre est poignant car Frédéric Mitterrand est sans complaisance avec lui-même, il se montre sous son plus mauvais jour, sa plus mauvaise vie, celle d’un homme condamné à payer pour avoir de l’amour. Alors, certes, il s’agit d’un homme faisant appel à des prostitués et je comprends que cela dérange ( si on rajoutait un « e » à ce prostitué, cela dérangerait-il autant ? Malheureusement j’en doute... il n’y a qu’à se rappeler qu’un de nos présidents est mort dans les bras d’une péripatéticienne), mais il ne s’agit en aucun cas de pédophilie ni même d’encouragement au tourisme sexuel.

                                                  Bien sûr, il est tellement facile de crier avec la meute, même si celle-ci s’appelle Front National. Mais je pensais naïvement, que nos journalistes français auraient un peu plus de déontologie et iraient vérifier les informations à la source, liraient l’ouvrage. Or, en regardant les articles parus ces derniers jours, je me suis rendue compte que les extraits fournis étaient toujours les mêmes : des phrases sorties de leur contexte et soigneusement agencées par Marine Le Pen. Et quand on sait que pour le Front National, homosexualité et pédophilie sont quasiment synonymes, on peut se poser de réelles questions sur la sincérité de la démarche....

                                                  Depuis ce matin, on entend enfin un autre son de cloche. Certains journalistes font enfin le distinguo entre les accusations mensongères de pédophilie et le tourisme sexuel qu’évoque effectivement Frédéric Mitterrand sans pour autant l’encourager.
                                                  Mais de tout cela, je garderai surtout en mémoire des journalistes avides de scoop qui relaient de prétendues informations sans vérifier leurs sources. La profession n’en sort pas grandie.

                                                  Je vous invite à lire à ce propos les articles de Rue89, Actualitté ou l’Express"


                                                • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 18:04

                                                  @ Claude

                                                  Je vous avouerai que Frédéric Mitterrand n’était pas un homme de télévision qui m’intéressait avec ses sagas de stars et de princesses.
                                                   Je ne me suis donc pas intéressé à ce qu’il avait pu écrire.
                                                  En revanche, m’a intéressé la façon dont il a prétendu se défendre. Paul Villach


                                                • Philippe D Philippe D 12 octobre 2009 18:15

                                                  Très chère Claude,

                                                  (Sur les fils de PV c’est le seul endroit du Web où l’on se donne du « très cher » en s’adressant à l’auteur pour le complimenter. Lequel répond alors sur le même mode)

                                                  Très chère Claude, donc disais-je,

                                                  Bravo pour votre réponse à notre auteur.
                                                  Je me suis déjà un peu trop énervé contre Caul Posquer aujourd’hui, pour son article indigne.
                                                  Je n’interpellerai donc pas l’auteur, vous venez de le faire parfaitement.
                                                   


                                                • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 18:23

                                                  @ « Cher Philippe »,

                                                  Pourquoi trouver l’usage curieux ? N’en avez-vous pas assez des empoignades d’individus cachés derrière leur pseudo qui injurient à tour de bras ?
                                                  En ce qui me concerne, les commentateurs qui exposent des arguments avec sérénité et en toute bon ne foi me sont « chers » ! Paul Villach


                                                • claude claude 13 octobre 2009 00:04

                                                  @ paul villach,

                                                  • Je vous avouerai que Frédéric Mitterrand n’était pas un homme de télévision qui m’intéressait avec ses sagas de stars et de princesses.
                                                  •  Je ne me suis donc pas intéressé à ce qu’il avait pu écrire.
                                                  si vous vous étiez intéressé un tant soit peu aux livres et aux émissions que f.mitterant a proposées à la tv, vous vous seriez aperçu qu’il ne racontait pas que des histoires de princesses.
                                                  ses émissions culturelles comme « du côté de chez fred » étaient d’une grande diversité et fort intéressantes, car il savait réunir des artistes de toutes origines et de tous horizons sur son plateau.. il savait organiser des rencontres improbables.

                                                  on n’aime ou pas le personnage, mais on ne peut contester son immense culture, son érudition et sa passion du cinéma et de la musique.

                                                  c’est pourquoi le limiter à 10 pages d’un chapitre dans un bouquin, est réducteur, caricatural et malhonnête.


                                                • claude claude 13 octobre 2009 00:32

                                                  très cher philippe, smiley
                                                   
                                                  je vous remercie pour ce petit mot..

                                                  comme je l’ai fait remarquer sur un autre fil, on pourrait penser que d’après la définition d’AV, « le média citoyen », on serait en droit d’attendre des articles, des réactions basées sur la raison et la logique, et non sur les émotions venant d’un autre âge.

                                                  on pourrait éviter les écueils de la rumeur publique, de la mise au pilori et de la curée, comme c’est trop souvent le cas. il est vrai qu’il est plus facile de relayer les ragots que de prendre le temps de vérifier les sources, et d’essayer de prendre du recul par rapport à une situation qui se révèle être plus compliquée q’un simple choix entre le « 0 » et le « 1 ».

                                                  bref, des échanges basés sur le respect des opinions et des personnes, si diverses soient-elles.

                                                  je pense à ses enfants, sa mère et ses frères : que ressentent-ils face cette curée ?

                                                  l’expérience prouve que la plupart des vertueux qui réclament la tête d’un pêcheur, ont des perversions encore pire que celles qu’ils reprochent. mais ils ne font pas la bêtise de coucher leurs tourments sur une page blanche.


                                                • Nometon Nometon 13 octobre 2009 01:25

                                                  Mais que diable ! Il n’est pas nécessaire d’aller en Thaïlande pour acheter des rapports sexuels quels qu’ils soient. En revanche, on trouve là-bas ce que l’homme fait de pire, et c’est justement ce pire que décrit et qui a attiré Frédéric Mitterrand. Ce pire, même s’il n’y a pas touché, il est allé le voir et s’en « exciter », il le dit lui-même. Et pardonnez-moi, mais la « descente aux enfers » de cet homme et ses « confessions pudiques » (« pudique », comment l’éditeur a-t-il pu employer ce mot ?) me laissent un goût de cendre. Les enfers en question, ce sont ceux d’enfants drogués, battus, violés et souvent assassinés par des proxénètes payés les touristes sexuels, locaux ou venus de l’autre bout du monde.

                                                  Alors de grâce ! Que l’on cesse de nous faire croire que tout cela n’est pas bien grave, que FM n’a fait que consommer une prostitution tolérable et adulte. Car même si tel est le cas, il a alimenté une machine et une mafia immonde. Il est allé là-bas avec la fascination du sordide et de l’horreur. Et en faisant la promotion de son livre en 2005, il s’épanchait encore de ses propres turpitudes au prétexte de « dire la vérité ».

                                                  Quand on en arrive, dans une société, à ne plus voir les limites indépassables, à tolérer l’ignominie, quand on en arrive à accepter qu’un homme aussi laid, aussi dépravé et aussi peu scrupuleux des souffrances des autres qu’il est sensible aux siennes, quand des commentateurs font semblant d’ignorer que cet homme représente aujourd’hui la République et la culture française, quand on stigmatise les républicains et les humanistes qui ne demandent que l’honneur, et l’honneur c’est évidemment la démission de ce triste sire, alors ce n’est pas d’une affaire qu’il s’agit, mais d’une indescriptible honte !

                                                  Vous dites : « crier avec la meute ». Image facile. Explorons-la. La « meute », ce sont les loups. Mais qui sont les véritables loups ? Dans tous les contes (du petit chaperon rouge à la chèvre de monsieur Seguin), on met en garde les enfants contre des loups qui sortent du bois... Vieille transmission, vieille mise en garde contre les vrais prédateurs. Les vrais loups. Ces hommes pour qui le « désir » et la « pulsion » excusent tout, même le pire, le sordide, surtout le pire et le sordide. Ces hommes qui ont toujours existé et qui se sont toujours défendu en usant de leur pouvoir, de leur force ou de leur intelligence. Voilà les loups !

                                                  Depuis plusieurs jours, tous les amis, les relations, toute la caste, tous les journalistes font exactement le contraire de ce que vous décrivez : ils défendent FM de toute leur force, ils vont même jusqu’à qualifier ses détracteurs de « meute », ce que vous faites également, ils vont jusqu’à dire que cette acharnement « sent mauvais », on l’entend partout, à la radio, à la télévision, on le lit dans les éditos.

                                                  Il faut croire que décidément, cette affaire passe mal, qu’elle a profondément choqué le pays et que cette fois, cela va trop loin. Pour ma part, c’est ce que je crois : l’impunité et l’outrance sont allées cette fois beaucoup, beaucoup trop loin.


                                                • Paul Villach Paul Villach 13 octobre 2009 10:18

                                                  @ Claude

                                                  Vous défendez très mal votre protégé ! Basta ! Comment faut-il vous appeler « Mme Claude » ? Paul Villach


                                                • pierrot123 12 octobre 2009 18:04

                                                  A propos....

                                                  Et si Agoravox y allait de son petit sondage-maison, hein ?
                                                  Juste pour avoir le coeur net sur cette question des 63 % de Français qui seraient opposés à une démission de Fred Mitterand....
                                                  Chiche ?


                                                  • Philou017 Philou017 12 octobre 2009 19:11

                                                    Moi, je serais assez d’accord pour refaire le sondage avec la même question. Si tout le monde s’y met, on passe 10 ou 20 coups de fils par personnes et on constate les résultats.


                                                  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 octobre 2009 18:08

                                                    Bonjour Claude .

                                                    Merci .


                                                    • claude claude 13 octobre 2009 00:34

                                                      cher capitaine,

                                                      merci pour votre merci.

                                                       smiley


                                                    • jeananto 12 octobre 2009 18:17

                                                      Effectivement on peux penser que ce sondage est bidon, il l’est certainement nous y sommes habitué.

                                                      Il ne faut cependant pas ignorer qu’il y a un paquet de merde dans la vie de chacun Que cette merde puissent ressortir longtemps après n’est pas sans inquiéter le péquin moyen.

                                                      d’ou peut être une certaine ambiguïté entre les déclarations publique et les sondages.

                                                      aujourd’hui ce qui pose problème, pour les « gros » c’est que les citoyens réclament un minimun de vertu a leur classe dirigeante.

                                                      En réponse on nous oppose les dangers qui existent lorsque la politique se positionne au dessous de la ceinture.

                                                      Et nous qui sommes contrôlé comme jamais, que ce soit dans notre intimité, internet, vidéos surveillance, délation .... Et sommes des justiciables en puissance devons nous accepter d’être sous le joug pendant que d’autres sont protégés.

                                                      Pour revenir sur cette affaire, ce qui gêne les biens pensants en premier lieu c’est que toute personne publique puissent être inquiété pour ses actes passés.

                                                      Il n’est pas possible d’ignorer les souffrances des victimes, qu’elles soient de thaïlande, de Tunisie du Maroc ou d’ailleurs ... PArce que se préocuper des autres c’est aussi se préoccuper de soi, de nos proches, de nos voisins.

                                                      Et ça, c’est dangereux pour les dominants, la solidarité dans un pays fait peur a ceux qui ne peuvent prospèrer que sur les divisions de leur peuple. Quitte à encourager ces divisions si cela s’avère nécessaire....

                                                      Depuis des lustres ont nous met à la recherche de coupables pour chacun des problèmes que nous rencontrons. Ajourd’hui c’est un retour de baton compréhensible que nos seigneurs se prennent sur la tête.

                                                      Et encore c’est tellement peu pas rapport aux faits réels ....


                                                      • Le Promeneur Le Promeneur 12 octobre 2009 18:21

                                                        Excellente analyse. Impitoyable.
                                                         L’honneur de notre société est d’accorder la totale liberté d’expression aux écrivains. Mais le prix à payer par ceux-ci devrait être de se maintenir à l’écart du pouvoir.
                                                        F. Mitterrand a pêché par orgueil, et cela, au-delà des faits, c’est impardonnable.
                                                        Impossible de mélander les genres.
                                                        Démission.


                                                        • Keshhimef 12 octobre 2009 18:30



                                                          Que dire du soutien et l’hommage en chantant des enfants thaïlandais à Mr F. Mitterrand ?

                                                          L preuve :
                                                          http://www.dailymotion.com/video/xars4y_lettre-a-frederic-mitterrand-de-lor_fun


                                                          • frédéric lyon 12 octobre 2009 18:59

                                                            Cette nouvelle attaque contre Frederic Mitterrand est extrêmement déplacée. 


                                                            Pas moins de cinq ou six articles à la « une » d’Agoravox consacrés à cette affaire ! On a envie de dire que tout ce qui est excessif est insignifiant.

                                                            L’opinion publique se moque complètement de tout celà, n’en déplaise aux vertueux internautes Agoravoxiens, qui ne sont d’ailleurs pas si nombreux que celà à s’intéresser aux aventures de Mitterrand en Thailande, car nous voyons toujours la même douzaine d’intervenants passer en boucle sur les fils de discussions.


                                                            Tous des militants d’extrême-droite, souvent des militants du Front National, dont le fondateur est un lieutenant-parachutiste qui a passé sa jeunesse dans les bordels militaires de Saigon et d’Alger !

                                                            De plus, il serait temps de sortir de vos trous, chers amis, et de parcourir le monde, d’aller par exemple faire un peu de tourisme en Thailande, à Bangkok et à Phuket. 

                                                            Vous constaterez qu’on y trouve des « salons de massage » à tous les coins de rue !

                                                            Voulez-vous qu’on vous fasse un dessin de ce qui s’y passe ?

                                                            Alors ? Frédéric Mitterrand est-il un pédophile ?

                                                            Non, car les pédophiles vont plutôt à Manille.

                                                            C’est un homosexuel qui a eu recours aux services d’un masseur spécialisé, comme beaucoup d’entre nous y aurait recours, homo ou hétéro, si nous allions passer nos vacances en Thailande.

                                                            A part les impuissants et les hypocrites.

                                                            Est-il interdit d’être pédophile ? Est-il interdit de d’aller dans les salons de massage à Bangkok ? Comment compter-vous l’empêcher ?

                                                            Vous vous feriez lyncher par les Thailandais !

                                                            Alors que cherchent tous ceux qui s’acharnent sur cette affaire comme des chiens sur un os ? 

                                                            A faire la campagne électorale du PS ou du Front National, les deux partis qui sont aujourd’hui à la ramasse, comme les élections de dimanche dans les Yvelines l’ont encore montré ?

                                                            Allez donc plutôt vous occuper de vos oignons, Frederic Mitterrand vous méprise et il a bien raison. Il ne démissionnera certainement pas de son poste pour faire plaisir à des gens tels que vous.

                                                             



                                                            • frédéric lyon 12 octobre 2009 19:01

                                                              Errata : Est-il interdit d’être homosexuel ?


                                                              • Antoine Diederick 12 octobre 2009 19:26

                                                                non, il n’est pas interdit d’être homo, il est interdit d’être con.

                                                                même les homos réfléchissent, cela vous échappe , diront-on ?


                                                              • Antoine Diederick 12 octobre 2009 19:29

                                                                dirait-on ?

                                                                merci de corriger, quoique votre fougue, incline à penser que vous êtes agacé ;


                                                              • frédéric lyon 12 octobre 2009 19:07

                                                                Sondage d’opinion BVA :


                                                                67 % des personnes sondées désapprouve la campagne infructueuse de lynchage de frederic Mitterrand.

                                                                Résultat de la partielle des Yvelines de dimanche :

                                                                Le candidat David Douillet améliore le score de l’UMP de 3% par rapport à 2007.

                                                                • karquen karquen 12 octobre 2009 19:24

                                                                  Les sondages on y croit plus depuis bien longtemps. Est-ce encore l’Elysée qui a demandé et rémunéré un institut pour des chiffres populaires et populistes ?
                                                                  67 % des sondés lol ! ont-ils appelé un seul ouvrier de Gandrange ? ont-il appelé une base représentative du peuple ?
                                                                  ça fait beaucoup d’argent dépensé pour un sondage et une publication... cet argent aurai pu être mis dans des associations ou pour créer un poste en CDI...


                                                                • Montagnais .. FRIDA Montagnais 12 octobre 2009 20:04

                                                                  Impayables ces umpistes ! Continuerons à suivre les caleçons de Monsieur M. comme si c’était le drapeau national.. Et à nous faire la leçon pour qu’on en fasse autant.

                                                                  Certes, les Français - ou ce qu’il en reste - ne veulent rien savoir dans leur grande « majorité » donc..

                                                                  Mais le reste du monde n’est pas atteint de la même cécité, et continue à rigoler :

                                                                  http://www.thespoof.com/news/spoof.cfm?headline=s3i61192

                                                                  The French Ministry of Finance has declared Paris an ’open city’ for tourists seeking sex.

                                                                  ’Forget that certain Asian country ... ! Welcome to Paris because here is whatever your heart and body desire’, will be the slogan that visitors arriving at Paris’s airports will see from now on.

                                                                  Mitterand dans Google : 1er en vidéo, 1er en News, 1er en image, 1er en Web.. Accoquiné avec les réclame sur les bordels de Bangkok.. Ou Bang cock.. Cocasse.

                                                                  Terminé l’affaire de Monsieur M. ? Oui, dans les fantasmes du système.


                                                                • karquen karquen 12 octobre 2009 19:18

                                                                  Bien au contraire l’opinion publique est doublement concerné, et s’occupe vraiment de « cette affaire Mittérrant » cher frédéric Lyon.

                                                                  Non que le sens commun ait toujours raison, mais parsqu’il se permet au nom du peuple français d’intervenir comme Ministre dans une affaire Polansky qui ne le regarde pas, parsque il se fait un « défenseur » alors que ce Polansky est appelé à comparaitre devant un tribunal populaire.
                                                                  Ca bougonne encore plus fort dans les chaumières qui crèvent la misère, sans emplois ou dans un boulot en CDD ; dans un monde de taxes et d’interdictions, où l’on blesse ce peuple au travers de ses clopes, de sa voiture, de ses impôts.
                                                                  Mais de cette colère blanche, silencieuse, rempante... dangeureuse...
                                                                  Et lorsqu’on voit ces marrionnettes japper comme des caniches, le philosophe de la cour faire ses pichenettes de contre-sens, le dégoût profond du peuple est là, autour de vous... dans les regards, dans les commentaires de collègues aussi en CDD, dans les silences sombre des obligations inssoutenables...
                                                                  C’est partout autour de vous Monssieur... mais vous n’écoutez pas et rêvez sans doutes encore de cette France de Monarques qui distibue les petits pains aux pauvres à la sortie des Eglises.

                                                                  Il ne suffirait que d’une allumette pour mettre les feux aux poudres !


                                                                  • frédéric lyon 12 octobre 2009 19:29

                                                                    Un bon conseil : Cessez de vous occuper de politique, qui n’est pour vous que le support de vos délires.


                                                                    Et allez donc consulter un spécialiste. Car enfin, vous avez des collègues qui se prennent pour Jésus Christ et vous, vous vous prenez pour « le peuple ».

                                                                    Vous n’êtes pas « le peuple », vous êtes des toqués. Faut pas confondre.

                                                                    • Montagnais .. FRIDA Montagnais 12 octobre 2009 20:10

                                                                      ..ça en fait des toqués ! Vous pourriez leur expliquer ?

                                                                      Y’a 50 minutes :

                                                                      French Minister Admits Paying for Sex With Young Boys, Refuses to Resign
                                                                      The New American - Alex Newman - ‎42 minutes ago‎

                                                                    • french_car 12 octobre 2009 22:18

                                                                      Montagnais, c’est tout ce qui fait que nous ne sommes pas des Etats Uniens.
                                                                      Il nous faudrait un Larry Flint français qui nous sorte tous les petits « péchés » de notre classe politique - du moins parmi ceux qui hurlent avec les loups. Ca mettrait beaucoup de monde à la retraite !


                                                                    • docdory docdory 12 octobre 2009 19:33

                                                                      @ Paul Villach


                                                                      Comme l’affaire Mitterrand et l’affaire Polanski sont intimement liées , il n’est pas inintéressant d’apprendre que Yves Michaud , qui a pris des positions défavorables à Polanski lors d’un débat contre Finkielkraut à France-Inter, s’est retrouvé immédiatement « remercié » par Philippe Meyer avec lequel il animait l’émission radiophonique « l’esprit public » ! ...
                                                                      L’esprit public paraît singulièrement écorné par ce licenciement pour délit d’opinion ...

                                                                      • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 19:48

                                                                        @ Cher Docdory

                                                                        Est-ce confirmé ? Philippe Meyer se rendrait coupable de ce délit d’opinion ? Je n’en crois pas mes yeux ! Paul Villach


                                                                      • docdory docdory 12 octobre 2009 22:39

                                                                        @ Paul Villach


                                                                        Je tiens cette information d’un de mes proches qui connaît un peu Yves Michaux , et qui a été informé par lui de son « remerciement » suite à ce débat .
                                                                        La chose semble être confirmée par wikipédia , je cite :
                                                                        Yves Michaud a été de 2003 à 2009 l’un des intervenants permanents de l’émission L’Esprit public diffusée chaque dimanche matin sur France Culture, présentée par Philippe Meyer, en compagnie de Max Gallo et de Jean-Louis Bourlanges. Il y présentait un point de vue iconoclaste et libéral. Il en a été congédié sans raison en octobre 2009 « 
                                                                        A noter que , si wikipédia confirme ce remerciement, elle ne fait pas le rapprochement avec ce débat Michaux vs Finkielkraut, se contentant de dire que son congé lui a été signifié » sans raison « ( j’ai toujours eu du mal à croire aux effets sans causes ... )
                                                                        Si la cause du » remerciement " est effectivement celle-ci, je suis fortement déçu par Philippe Meyer, qui me paraissait jusqu’ici au dessus de ce genre de procédés . Affaire à suivre , donc !

                                                                      • Philou017 Philou017 12 octobre 2009 23:53

                                                                        Si c’était vrai ca serait grave. la page de l’esprit Public est ici :
                                                                        http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/esprit_public/presentation.php

                                                                        Posons la question. Défendre Yves Michaud est d’une importance capitale.
                                                                        Si c’est avéré il faut tout faire pour déclencher le scandale. Sinon on baisse nos frocs.

                                                                        Sinon une extraordinaire analyse du débat Michaud-Finkelkraut :
                                                                        http://lafeuilledemanioc.20minutes-blogs.fr/archive/2009/10/21/finkielkraut-polanski-l-excuse-du-passe-douloureux.html

                                                                        Ca fait du bien de lire de la prose bien tournée et de bon sens.



                                                                      • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 00:03

                                                                        @ Docdory :

                                                                        J’ai posé la question à Philippe Meyer, attendons.


                                                                      • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 00:13

                                                                        Wikipedia n’est pas une référence, n’importe qui peut y écrire n’importe quoi.


                                                                      • Paul Villach Paul Villach 13 octobre 2009 10:13

                                                                        @ Cher Docdory

                                                                        Merci de ces précisions. Si ce limogeage est confirmé, il faudra que Philippe Meyer en donne la raison. Je ne peux toujours pas croire une telle conduite de sa part. PV


                                                                      • frédéric lyon 12 octobre 2009 19:42

                                                                        « L’esprit public paraît singulièrement écorné par ce licenciement pour délit d’opinion ... »


                                                                        ...........................

                                                                        Non, car il y a des « opinions », ou des expressions d’opinions qui tombent sous le coup des lois puisqu’elles constituent des délits et même parfois des crimes passibles de peines de prison.

                                                                        Et je ne suis pas loin de penser que Frederic Mitterrand pourrait peut-être porter plainte contre cette campagne de lynchage public. Le seul problème consiste à savoir contre qui porter plainte et si cela vaut vraiment le coup. 

                                                                        Ce qui n’est pas certain car cette campagne fait visiblement chou blanc



                                                                        • Francis, agnotologue JL 12 octobre 2009 22:43

                                                                          « Le seul problème consiste à savoir contre qui porter plainte et si cela vaut vraiment le coup.  »

                                                                          Contre qui ? Mais contre 10 millions, que dis-je, 50 millions de Français !!!  smiley


                                                                        • frédéric lyon 12 octobre 2009 19:45

                                                                          Applaudissons donc Philippe Meyer, qui n’a pas voulu être associé de près ou de loin à cette boue. 


                                                                          Il a pris une très bonne décision s’il a licencié son collaborateur.


                                                                          • Senatus populusque (Courouve) Senatus populusque 13 octobre 2009 00:15

                                                                            Attendons qu’il s’en explique, et surtout d’être sûr que l’info est véridique.


                                                                          • Philou017 Philou017 13 octobre 2009 01:46

                                                                            Merci Frédéric Lyon pour votre éclatante démonstration de la défense de la Liberté d’expression.
                                                                            Maintenant, on peut vous appeler Frédéric Facho.


                                                                          • Francis, agnotologue JL 13 octobre 2009 09:22

                                                                            Frédéric Lyon, empaffé, écrit : « Applaudissons donc Philippe Meyer, qui n’a pas voulu être associé de près ou de loin à cette boue.  »

                                                                            De quelle boue parle-t-il ? De celle que remue Finkiellkaraut ? Ou de la justice américaine, du rapport et des faits relatés par Yves Michaud«  ?

                                                                            Quant moi, la boue que je connais, elle commence à l’Elysée, et elle colle à tous les Frédéric Lyon du Paf et d’Internet : les »empaffés", comme on dit de ceux qui ont leur carte au parti, et ici en hommage aux crétins.


                                                                          • Paul Villach Paul Villach 12 octobre 2009 20:01

                                                                             @ Actias

                                                                            Désolé de vous avoir fait souffrir ! Je crains de récidiver bientôt !

                                                                            Si vous y regardez de près, c’est la même théorie de l’information que j’applique aux mots et aux images : on y retrouve les mêmes constantes, les mêmes leurres forcément.

                                                                            Information et communication, c’est du pareil au même, contrairement à ce que prétend le titre d’un ouvrage paru aux Éditions du CNRS. « Il ne faut mélanger les catégories sans nécessité », telle est ma devise (G. d’Occam). Paul Villach


                                                                          • frédéric lyon 12 octobre 2009 19:52

                                                                            Soulignons que Frederic Mitterrand n’a RIEN fait qui soit passible de poursuites judiciaires.


                                                                            Ni en écrivant son livre, que personne n’a osé attaquer devant un tribunal alors qu’il est paru depuis 4 ans, ni en ayant recours aux services d’un prostitué majeur.

                                                                            En revanche, je lis ici des posts orduriers, insultants et diffamatoires, qui pourraient très bien tomber sous le coup de la loi.

                                                                            • Antoine Diederick 12 octobre 2009 19:56

                                                                              du calme.....direction tisane du soir


                                                                              • frédéric lyon 12 octobre 2009 19:56

                                                                                Et je lis aussi des incitations ou des menaces de recours à la violence (du « peuple » ?!), qui me paraissent aussi répréhensibles, et aussi ridicules il faut bien le dire, que les bris de vitrines et d’abribus sur la voie publique.


                                                                                • Antoine Diederick 12 octobre 2009 20:02

                                                                                  un forum de discussion ne doit pas être un lieu d’incitation à la violence, d’accord avec vous, mais est-ce le cas ?


                                                                                • karquen karquen 12 octobre 2009 21:05

                                                                                  @ Frédéric Lyon

                                                                                  je ne suis pas de ces gens qui détruise, mais de ceux qui construise... Et il me semble bien ridicule de faire abstraction des réalités par la menace !
                                                                                  La menace ou la violence est le manque de mots, et vous me semblez juger bien vite l’opinion par vos simples points de vues sans en avoir d’écoutes diverses tout autour de vous.

                                                                                  C’est le « Monssieur » qui vous à choquer ? d’accord je le retire...

                                                                                   Cher Frédéric,
                                                                                  L’importance se trouve dans la portance, dans l’avenir, dans le gros navire qu’est une nation européenne et la capacité économique de celle-ci !
                                                                                  Les petits entrechats élitistes face à un « peuple » ...
                                                                                  je n’en suis pas un porte parole de ce peuple mais en fait parti ; un peuple métisse qui crève la faim, qui bosse en CDD, qui croule sous les impôts, qui croit encore que le travail peu aider les autres, qui pense que la seule énergie est celle des lumières, du savoir, et non de Love Story ou du dernier Chanteur à la mode...

                                                                                  Je n’ai pas d’amis haut placé ni de pistons pour avoir un job. Et au niveau politique j’ai une analyse un peu plus poussée que Love Story...

                                                                                  Décidément dans votre jugement, vous ne voulez parlez qu’à des représentants de quelques élites qui vous sied. Alors je vous laisse sur ces considérations et je vous prie à l’avenir de NE PAS MENACER les citoyens honnêtes !

                                                                                  La même réponse que vous trouverez, un peu plus bas, dans le visible de l’actualité d’Agoravox, qui à l’extrême honneur d’être libre sans faire de crime de lèse majesté.

                                                                                  Mais peut être ignorez-vous qu’il existe encore en ce pays un droit que l’on appelle la Liberté d’expression.


                                                                                • jeananto 12 octobre 2009 19:58

                                                                                  Un connaisseur nous dit que les pédophiles vont plutôt a Manille, il fallait l’oser il l’ a fait ....

                                                                                  Et bien entendu ceux qui vont en thaïlande y vont pour des boxeurs de 40 ans.

                                                                                  Soit, il y a énormément de pédophile ou en tout les cas énormément d’usager de ces pays en France, soit ,nous vivons dans un monde plein de naïf.

                                                                                  Que pensent en leur fort intérieur les défenseurs de ce monsieur ?

                                                                                  Ou plutôt que cachent ils ? La peur d’être rattrappé par le passé ?

                                                                                   Dans ce cas gageons que la brigade des moeurs ira gratter chez ceux qui se cachent sous des pseudos pour justifier l’indéfendable.... Une belle source d’info que le net version hadopi 3.

                                                                                  Admettez que c’est une réponse facile... tout comme celle de ceux qui crient à l’homophobie, à l’antisémitisme (pour Polansaky) lorsque des personnes s’émeuvent de certains agissements.

                                                                                  Au minimun, Tout ces défenseurs des adultes face aux enfants pourraient demander à ce que ces personnes s’expliquent devant des juges. Une fois blanchis , plus de problème .... n’est-ce pas ???


                                                                                  • jeananto 12 octobre 2009 20:03

                                                                                    Citation de Fréderic de Lyon.

                                                                                    "Soulignons que Frederic Mitterrand n’a RIEN fait qui soit passible de poursuites judiciaires.

                                                                                    Ni en écrivant son livre, que personne n’a osé attaquer devant un tribunal alors qu’il est paru depuis 4 ans, ni en ayant recours aux services d’un prostitué majeur."

                                                                                    Visiblement cela vous fais peur, effectivement en France il y a peut être des prescriptions et un refus d’enquêter. Par contre dans bien des pays, il n’y a pas de presprictions ,il est même possible d’enquêter et de juger des nons nationaux pour ce genre de crimes commis à l’étranger.
                                                                                    Certains vont devoir serrer les fesses aux passages des frontières ...


                                                                                    • frédéric lyon 12 octobre 2009 20:21

                                                                                      La Thailande n’est pas réputée pour être un paradis pour les pédophiles, contrairement aux Philippines.


                                                                                      En revanche la prostitution est courante et très bien organisée en Thailande, où elle est parfaitement tolérée par les autorités et où elle ne choque pas l’opinion publique.

                                                                                      D’ailleurs la prostitution est aussi très courante au Viet-Nam et en Chine, qui sont des pays « communistes », de même qu’au Cambodge, et plus généralement dans toute l’Asie.

                                                                                      Les meilleurs clients sont bien sûr les touristes « fortunés » (tout est relatif) que les chauffeurs de taxi se chargent de rabattre sur les salons de massage avec qui ils travaillent tous.

                                                                                      Prenez seulement un taxi à l’aéroport en débarquant et le chauffeur vous proposera adresses et les services de 3 ou 4 salons de massage avant de vous déposer à votre hôtel.

                                                                                      Et alors ?

                                                                                      De quoi vous mêlez-vous ?

                                                                                      Quel est votre problème exactement ?

                                                                                      • furio furio 12 octobre 2009 21:14

                                                                                        En France il y a tout ça frédo le sait trés bien. Il y a tout ça en plus beau plus raffiné pour celui qui a du fric.
                                                                                        Mais on ne va pas en Thaïlande pour ce marché quand on s’appelle Mitterand, on va dans ce pays, car là_bas personne ne viendra à poser des questions sur l’âge des partenaires !! Voila la réalité, frédo !


                                                                                      • Philou017 Philou017 12 octobre 2009 22:22

                                                                                        Pas un paradis pour les pédophiles ?

                                                                                        Août 1996C’est ainsi que l’on compte en Thaïlande, selon l’estimation de l’Unicef, environ 300 000 enfants de moins de seize ans travaillant dans des bars et des maisons closes. Hermétiquement closes puisque ces enfants, dont la majorité ont été enlevés ou achetés dans le nord du pays - partie la plus pauvre de la Thaïlande, peuplée de minorités - sont enfermés de jour comme de nuit. Ils sont d’abord livrés, dans une chambre gardée, à leurs premiers clients, qui défileront au rythme de dix à quinze par jour. Pour la plupart, ces rapports sexuels contraints s’accompagnent de coups et de mauvais traitements de toutes sortes.

                                                                                        http://www.monde-diplomatique.fr/1996/08/BRISSET/5788




                                                                                      • FlorenceM 13 octobre 2009 11:01

                                                                                        Frédéric de Lyon,

                                                                                        Comment connais-tu l’opinion publique thailandaise ?
                                                                                        J’ai des amis thais hommes et femmes ça ne leur plait absolument pas que leur identité soit celle d’un vide-ordure. Q’uon fasse chez eux ce qui est interdit chez nous.
                                                                                        Je connais beaucoup d’étudiants thai, ils revent de livres non disponibles en thai, de cours sur l’art contemporain, ils rêvent que les occidentaux apportent leur culture et s’intéressent à la leur au lieu de les prendre pour une décharge publique des pulsions honteuses.
                                                                                        Ce qui me dérange, c’est la négation de la souffrance infligée à l’autre. La négation de l’état d’esclavage dans lequel sont réduits les personnes contraintes économiquement à se prostituer.
                                                                                        Mon problème c’est que je n’aime pas les dictateurs ni les camps de concentration, que la torture et le viol qui en sont les 2 mamelles.
                                                                                        La thailande dit rien, vas-y donc en dehors des bordels et des lieux à touristes, et si les filles ne te parlent pas c’est qu’elles ont appris la peur du grand inquisiteur. Je vois dans les magasins leurs visages s’assombrir quand un touriste homme américain entre.
                                                                                        La prostitution explose au Cambodge car la thailande se fait surveillée, il s’agit de délocalisation l’esclavage morderne, sous le vocable l’industrie du sexe comme les allemands avec leurs usines dans les camps de travail, ça fait mieux que machine à détruire.
                                                                                        « Le travail rend libre ». Les prostitués sont aussi libres que ces gens dans les camps.
                                                                                        Le je fais ce que je veux parceque c’est la rente financière la plus grosse du monde comme le fut l’esclavage. Ah que de nombreux Frédéric de lyon trouvaient ça normal de profiter de sa position dominante pour utiliser à des fins personnelles la machine à broyer de l’humain noir, puisque l’amérique disait rien. (comme la thailande dit rien sous pretexte que de ton petit ecran en france aucune voix d’esclaves ne te parvient, apprends donc que la machine broye aussi la parole, comme le viol, comme tous les abus qui détruisent de l’intéreieur.)
                                                                                        C’est quoi pénétrer un corps qui n’en a pas envie ? c’est un viol et sous pretexte d’argent ça devient de la prostitution. Tu comprends pas que ces gens n’ont aucune envie du sexe de ceux que tu défends. Au nom de la liberté de circuler polluons avec des 4x4 inutiles. Ce genre d’argument est à chier. Au nom de mon mépris des autres et de mon égocentrisme je roule en 4x4 au mois ce serait honnete.
                                                                                        Au nom du droit que je me donne à profiter de mon écrasante domination économique, j’en profite pour massacrer la vie de personnes qui ont le malheur de naitre là où l’on n’a pas le choix d’echapper à l’esclavage sexuel ? 
                                                                                        Alors ecoute moi bien frederic, je me suis jamais assise à coté d’un salaud qui avait loué pour sa semaine une petite thai qui devait peser un quart de son poids et ne pas depasser les 13 ans, j’ai tjs dit à ces salauds qu’ils etaient degueulasses comme n’importe mec tortionnaire et que leur place etait devant un tribunal.
                                                                                        Et c’est pas parce que des milliers de salauds hypocrites ici profitent de la misère ailleurs, qui leur permet d’etre les plus nantis et protégés du monde que je vais capituler devant l’immonde.
                                                                                        Si tu ne sais pas à quoi on résiste et pourquoi on résiste à l’immonde, réincarne toi en prostitué d’asie et va passer une année dans un bordel thai, ça t’apprendra peut-être à comprendre les mots viol, torture douleur et souffrance, humiliation, dégout que recouvre le mot prostitution.
                                                                                        Tu comprendras que le mot consentement dont tu abuses, recouvre l’ignorance du choix.
                                                                                        Les filles sont consentantes à l’excision dans les pays on elles ne savent memepas que garder son intégrité physique ça existe. 
                                                                                        Le consentement à ne pas mourrir de faim, le consentement à échapper aux maffias du dehors si je sors du bordel.
                                                                                        La chine est le plus grand proxenete du monde, rompues aux méthodes d’enlevements des filles dans les villages chinois , birmans ..puis droguées puis prostituées, et tabassées entre temps, faut enlever tout reflexe de défense.et si certaines sont vendues par leur famille, je ne vois pas en quoi les pratiques cruelles, auxquelles tu ne résisterais pas une heure de ta vie, te donnent le droit de profiter d’une proie soumise et attachée.
                                                                                        Il est là le probleme exactement et je me fous des frontières et si je te trouve en train de profiter du ravage de siecles de servitude et d’esclavage des femmes et des faibles, je te promet de ne pas te jeter une pierre mais n’importe quoi que te fera cesser ton entreprise de destruction.
                                                                                        Les taxis amenent à la foire aux esclaves (salon de massage, et la gegene c’est une séance d’epilation ?), comme avant aux USA. Tu sais que les révoltes d’esclaves ça a existé.
                                                                                        Tu sais que l’esclavage fut arreté à des fins aussi politicens qu’ humanitaires.
                                                                                        Alors tu peux penser ce que tu veux hystéro-facho-détraqué toi tu es du coté des esclavagistes d’opprimés baillonnés, et je me mele que mes amies et amis thailandais, voudraient bien que les droits que tu t’accordes soit aussi les leurs en tant qu’etres humains.
                                                                                        Ta maman t’as pas mis dans un bordel à 10 alors pour eux c’est pareil et c’est par ce que ont aussi à lutter de leur coté que ça te donne le droit de dire : fuck them all en agitant des billets.
                                                                                        Derrière le blabla des paroles il y a des réalités de corps qui souffrent, des etres qui ne savent meme plus que sur terre, on n’est pas obligé de se faire mettre par des inconnus à longueur d’années de jeunesse, et mourir à l’état de la viande avariée.
                                                                                        On n’est pas obligé ici, et toi tu trouves normal de les obliger làbas.
                                                                                        Tu trouves ça normal qu’un ministre nous représentant participe à l’esclavage sexuel.
                                                                                         moderne.
                                                                                        Tant que je serais vivante sur cette terre, je continuerais à me battre pour ne pas etre réduite à un tas de viande qu’un salaud ministre ou inconnu, attrape contre un billet pour en faire un trou à décharge. La frontière entre ici et la Thailande n’existe qu’à la loterie de naissance. Elle n’existe plus dans les droits humains à ne pas torturer détruire anéantir. Et mes amies thai sont aussi proches que n’importe quelle amie d’ici où les femmes meurent par milliers sous les coups. Tape donc ta femme ou amie puisque ça se fait ici et qu’on n’entend pas les victimes se plaindre (mortes qu’elles sont).
                                                                                        Et si tu ne comprends pas de quoi on se mele et où est le probleme, c’est navrant. Il y a des pédophiles, des violeurs, des abuseurs qui sincerement ne comprennent pas le probleme puisque le monde ici est réglé sous la domination de l’argent, et qu ele corps est en voie de marchandisation. 
                                                                                        Il y a des vilaines prisons pour laisser le temps de la réflexion à ceux qui ne comprennent pas ; ça vaut mieux que la loi du tallion sinon allez au bordel petit fredo.

                                                                                      • Francis, agnotologue JL 13 octobre 2009 11:17

                                                                                        Bravo Florence_M. Votre longue lettre devrait être lue dans toutes les écoles, à la télévision, à la radio et écrite dans tous les médias ; cette lettre devrait être imposée de force à tous ces salauds qui ne se donneront même pas la peine de la lire ni même l’écouter, tellemnt ils sont lâches.


                                                                                      • Philou017 Philou017 12 octobre 2009 20:24

                                                                                        Une excellente analyse de Didier Lestrade :

                                                                                        http://didierlestrade.blogspot.com/2009/10/le-chapitre-11.html


                                                                                        • Montagnais .. FRIDA Montagnais 12 octobre 2009 20:29

                                                                                          La ligne de défense n’a même pas besoin de s’établir sur le fond.. Les « toqués » et la « populace » chère à BHV peuvent ne pas être convoqués. Les défenseurs à outrance - et outrés - peuvent faire l’économie de leurs efforts « contre-productifs ».

                                                                                          Les News internationales suffisent, largement hors de portée des sectateurs stipendiés de l’UMP, d’heure en heure..

                                                                                          « Prostitution is illegal in Thailand »

                                                                                          « Carla becomes key defender of Frederic Mitterrand Telegraph.co.uk »

                                                                                          En attendant les meilleures.


                                                                                          • karquen karquen 12 octobre 2009 20:53

                                                                                            @ Frédéric Lyon

                                                                                            je ne suis pas de ces gens qui détruise, mais de ceux qui construise... Et il me semble bien ridicule de faire abstraction des réalités par la menace !
                                                                                            La menace ou la violence est le manque de mots, et vous me semblez juger bien vite l’opinion par vos simples points de vues sans en avoir d’écoutes diverses tout autour de vous.

                                                                                            C’est le « Monssieur » qui vous à choquer ? d’accord je le retire...

                                                                                             Cher Frédéric,
                                                                                            L’importance se trouve dans la portance, dans l’avenir, dans le gros navire qu’est une nation européenne et la capacité économique de celle-ci !
                                                                                            Les petits entrechats élitistes face à un « peuple » ...
                                                                                            je n’en suis pas un porte parole de ce peuple mais en fait parti ; un peuple métisse qui crève la faim, qui bosse en CDD, qui croule sous les impôts, qui croit encore que le travail peu aider les autres, qui pense que la seule énergie est celle des lumières, du savoir, et non de Love Story ou du dernier Chanteur à la mode...

                                                                                            Je n’ai pas d’amis haut placé ni de pistons pour avoir un job. Et au niveau politique j’ai une analyse un peu plus poussée que Love Story...

                                                                                            Décidément dans votre jugement, vous ne voulez parlez qu’à des représentants de quelques élites qui vous sied. Alors je vous laisse sur ces considérations et je vous prie à l’avenir de NE PAS MENACER les citoyens honnêtes !

                                                                                             


                                                                                            • ffrima 12 octobre 2009 21:28

                                                                                              En regardant un article du Point, j’y ai vu une photo de notre ministre nous faisant un magnifique doigt d’honneur.


                                                                                              • BA 12 octobre 2009 21:30

                                                                                                Sur le site de L’Express, du 07/10/2009 au 14/10/2009, un sondage a été proposé aux internautes.

                                                                                                10 806 internautes ont voté :

                                                                                                15 % souhaitent que Frédéric Mitterrand reste ministre.

                                                                                                85 % souhaitent que Frédéric Mitterrand démissionne.

                                                                                                http://www.lexpress.fr/opinions/sondages/?idSondage=792803

                                                                                                Sur le site du Monde, le 09/10/209, un sondage a été proposé aux internautes.

                                                                                                58 384 internautes ont voté  :

                                                                                                39,3 % souhaitent que Frédéric Mitterrand reste ministre.

                                                                                                53,6 % souhaitent que Frédéric Mitterrand démissionne.

                                                                                                http://www.lemonde.fr/a-la-une/sondages/3208.html

                                                                                                 


                                                                                                • BA 12 octobre 2009 21:32

                                                                                                  Natixis est la banque de financement et d’investissement du groupe BPCE, issu de la fusion des groupes Caisse d’Épargne et Banque populaire.

                                                                                                  Natixis a la particularité de posséder un institut de sondages appelé BVA.

                                                                                                  http://fr.wikipedia.org/wiki/BVA_(sondage)

                                                                                                  De plus, le grand patron de Natixis est un proche de Nicolas Sarkozy  : il s’appelle François Pérol.

                                                                                                  En exclusivité mondiale, voici un dialogue téléphonique qui a eu lieu entre François Pérol et Nicolas Sarkozy  :

                                                                                                  «  Allo, Pérol  ? C’est Sarkozy.

                                                                                                  - Oui, chef  !

                                                                                                  - Dis donc, j’ai un problème avec Frédéric Mitterrand.

                                                                                                  - A vos ordres, chef  !

                                                                                                  - Tu vas dire à tes employés de BVA de publier un sondage.

                                                                                                  - Oui, chef  ! Vous voulez quels résultats, chef  ?

                                                                                                  - Je veux des résultats qui disent que les Français sont CONTRE la démission de Frédéric Mitterrand.

                                                                                                  - Oui, chef  ! Euh … Et pour les sympathisants du Front National  ?

                                                                                                  - Pareil. Je veux que les sympathisants du Front National répondent qu’ils sont CONTRE la démission de Frédéric Mitterrand.

                                                                                                  - Euh … Personne ne va le croire, chef. C’est trop énorme, chef.

                                                                                                  - Mais si, les Français vont le croire  ! Je les connais  !

                                                                                                  - Oui, chef  ! Vous voulez le sondage lundi, au 20 heures de TF1  ?

                                                                                                  - Non  : ça urge. J’ai ordonné à Canal + de le diffuser dès lundi matin, dans leur émission «  La Matinale  ».

                                                                                                  les Français semblent s’être fait leur opinion sur le scandale propagé la semaine dernière autour du livre du ministre de la Culture, « La mauvaise vie », et de ses déclarations relatives à l’arrestation de Roman Polanski.  

                                                                                                  Pour 67 % des personnes sondées par BVA pour la Matinale de Canal +, Frédéric Mitterrand ne doit pas démissionner de son poste de ministre de la Culture et de la Communication. 

                                                                                                  Le détail de ce sondage en fonction des sympathies politiques montre que le ministre est sensiblement plus soutenu à droite (78 % contre sa démission) qu’à gauche (63 %). Un écart que l’on retrouve en fonction des catégories socio-professionnelles : 73 % contre sa démission chez les cadres et professions libérales, 62 % chez les employés et ouvriers.

                                                                                                  Dans toutes les catégories, la proportion de sondés favorables à sa démission reste très largement minoritaire. Elle l’est même chez les sympathisants du Front National (35 % pour, 55 % contre), alors que l’offensive est venue de ce parti, avec l’intervention de Marine Le Pen lors de l’émission « Mots croisés », sur France 2. 


                                                                                                  • Montagnais .. FRIDA Montagnais 12 octobre 2009 23:00

                                                                                                    « Une organisation internationale veut déposer une plainte contre le ministre français Frédéric Mitterrand »

                                                                                                    Les suceurs d’empeignes de Monsieur M. et les pompiers de service umpistes sont priés d’aller éteindre ce nouveau feu toute affaire cessante


                                                                                                    • Fanny 12 octobre 2009 23:30

                                                                                                      Une rumeur insistante circule dans la région d’Ambroise. Un homme serait soupçonné de viol de mineur. La Gendarmerie a ouvert une enquête. L’émotion dans la région est grande, plusieurs affaires de viol de mineur ayant eu lieu dans la région. On attend demain une intervention du Préfet. L’homme serait un travailleur immigré d’origine italienne, un certain Vinci. Des élus se seraient exprimés,  exigeant la plus grande sévérité contre les auteurs de ce type de crime jugé particulièrement odieux. Des voix proches de l’enquête indiquent qu’une connaissance du prévenu, M.Finquelchoux, aurait été interrogé : il minimise les faits dont est accusé son ami Leonard, au prétexte que la victime, bien que mineure, ne serait pas de la plus haute moralité. Par ailleurs, des rebondissements ne sont pas exclus dans cette affaire, la communauté italienne d’Ambroise défendant que Vinci aurait été pris dans un piège. A suivre.


                                                                                                      • garibaldi15 13 octobre 2009 02:05

                                                                                                        A impayable Paul Villach qui convoque Flaubert comme expert à charge pour démasquer le ’’truqueur’’ ! Vous auriez mieux fait d’éviter ! Mais qui donc a écrit :

                                                                                                        « Puisque nous causons de bardaches, voici ce que j’en sais. Ici, c’est très bien porté. On avoue sa sodomie, on en parle à table d’hôte. Quelquefois on nie un petit peu, tout le monde alors vous engueule et cela finit par s’avouer. Voyageant pour notre instruction et chargés d’une mission par le gouvernement, nous avons regardé comme un devoir de nous livrer à ce genre d’éjaculation. L’occasion ne s’est pas encore présentée, nous la cherchons pourtant. C’est aux bains que cela se pratique. On retient le bain pour soi (5 fr, y compris les masseurs, la pipe, le café, le linge) et on enfile son gamin dans une des salles. »

                                                                                                        « À propos, tu me demandes si j’ai consommé l’œuvre des bains. Oui, et sur un jeune gaillard gravé de la petite vérole et qui avait un énorme turban blanc. Ça m’a fait rire, voilà tout. Mais je recommencerai. Pour qu’une expérience soit bien faite, il faut qu’elle soit réitérée. »

                                                                                                        Gustave Flaubert, Correspondance Tome 1 [janvier 1830 - mai 1851], Editions Gallimard / Bibliothèque de la Pléiade, 1973, ISBN : 2070106675, pp. 252 ; 571 à 573 ; 604 ; 606 ; 638 ; 653 ; 729 ; 761 ; 769

                                                                                                        Source : http://culture-et-debats.over-blog.com/article-12418315.html

                                                                                                        Vite Monsieur Paul sortez votre pelle et votre pioche il faut extraire le cadavre de Gustave de la glaise et le pendre par là où il a péché !


                                                                                                        • Paul Villach Paul Villach 13 octobre 2009 10:23

                                                                                                          @ garibaldi 15

                                                                                                          Vous êtes hors-sujet et vous ne vous en rendez pas compte ! Consultez ! PV


                                                                                                        • garibaldi15 13 octobre 2009 02:18

                                                                                                          Au fait, Cher Paul, vous en avez pensé quoi quand le Monde du 26 janvier 1977 a publié ce communiqué :

                                                                                                          Nous avons reçu le communiqué suivant :

                                                                                                          « Les 27, 28 et 29 janvier, devant la cour d’assises des Yvelines vont comparaître pour attentat à la pudeur sans violence sur des mineurs de quinze ans, Bernard Dejager, Jean-Claude Gallien et Jean Burckardt, qui arrêtés l’automne 1973 sont déjà restés plus de trois ans en détention provisoire. Seul Bernard Dejager a récemment bénéficie du principe de liberté des inculpés. Une si longue détention préventive pour instruire une simple affaire de »moeurs « où les enfants n’ont pas été victimes de la moindre violence, mais, au contraire, ont précisé aux juges d’instruction qu’ils étaient consentants (quoique la justice leur dénie actuellement tout droit au consentement), une si longue détention préventive nous parait déjà scandaleuse. Aujourd’hui, ils risquent d’être condamnes à une grave peine de réclusion criminelle soit pour avoir eu des relations sexuelles avec ces mineurs, garçons et filles, soit pour avoir favoris et photographié leurs jeux sexuels. Nous considérons qu’il y a une disproportion manifeste d’une part, entre la qualification de »crime« qui justifie une telle sévérité, et la nature des faits reprochés ; d’autre part, entre la caractère désuet de la loi et la réalité quotidienne d’une société qui tend reconnaître chez les enfants et les adolescents l’existence d’une vie sexuelle (si une fille de treize ans a droit à la pilule, c’est pour quoi faire ?) La loi française se contredit lorsqu’elle reconnaît une capacité de discernement d’un mineur de treize ou quatorze ans qu’elle peut juger et condamner, alors qu’elle lui refuse cette capacité quand il s’agit de sa Vie affective et sexuelle. Trois ans de prison pour des caresses et des baisers, cela suffit. Nous ne comprendrions pas que le 29 janvier Dejager, Gallien et Burckhart ne retrouvent pas la liberté. » 

                                                                                                          Ont signé ce communiqué :

                                                                                                          Louis Aragon,
                                                                                                          Francis Ponge,
                                                                                                          Roland Barthes,
                                                                                                          Simone de Beauvoir,
                                                                                                          Judith Belladona
                                                                                                          docteur Michel Bon,psychosociologue Bertrand Boulin,
                                                                                                          Jean-Louis Bory,
                                                                                                          Franois Chatelet,
                                                                                                          Patrice Chéreau,
                                                                                                          Jean-Pierre Colin,
                                                                                                          Copi,
                                                                                                          Michel Cressole,
                                                                                                          Gilles et Fanny Deleuze,
                                                                                                          Bernard Dort,
                                                                                                          Franoise d’Eaubonne,
                                                                                                          docteur Maurice Erne,
                                                                                                          psychiatre Jean-Pierre Faye,
                                                                                                          docteur Pierrette Garrou,
                                                                                                          psychiatre Philippe Gavi,
                                                                                                          docteur Pierre-Edmond Gay,
                                                                                                          psychanalyste docteur Claire Gellman, psychologue,
                                                                                                          docteur Robert Gellman,
                                                                                                          psychiatre André Glucksmann,
                                                                                                          Félix Guattari,
                                                                                                          Daniel Gurin,
                                                                                                          Pierre Guyotat,
                                                                                                          Pierre Hahn,
                                                                                                          Jean-Luc Henning,
                                                                                                          Christian Hennion,
                                                                                                          Jacques Henric,
                                                                                                          Guy Hocquenghem,
                                                                                                          docteur Bernard Kouchner,
                                                                                                          Franoise Laborie,
                                                                                                          Madeleine Lak,
                                                                                                          Jack Lang,
                                                                                                           Georges Lapassade,
                                                                                                          Raymond Lepoutre,
                                                                                                          Michel Leyris,
                                                                                                          Jean-François Lyotard,
                                                                                                          Dionys Mascolo,
                                                                                                          Gabriel Matzneff,
                                                                                                          Catherine Millet,
                                                                                                          Vincent Montail,
                                                                                                          Docteur Bernard Muldworf,
                                                                                                          psychiatre Négrepont,
                                                                                                          Marc Pierret,
                                                                                                          Anne Querrien,
                                                                                                          Grisldis Ral,
                                                                                                          Franois Régnault,
                                                                                                          Claude et Olivier Revault d’Allonnes,
                                                                                                           Christiane Rochefort,
                                                                                                          Gilles Sandier,
                                                                                                          Pierre Samuel,
                                                                                                          Jean-Paul Sartre, 
                                                                                                          René Schérer,
                                                                                                          Philippe Sollers,
                                                                                                          Gérard Soulier,
                                                                                                          Victoria Therame,
                                                                                                          Marie Thonon,
                                                                                                          Catherine Valabrgue,
                                                                                                          docteur Gérard Valls,
                                                                                                          psychiatre Hélène Védrines,
                                                                                                          Jean-Marie Vincent,
                                                                                                          Jean-Michel Wilheim,
                                                                                                          Danielle Sallenave,
                                                                                                          Alain Cuny.


                                                                                                          • Paul Villach Paul Villach 13 octobre 2009 10:29

                                                                                                            @ garibaldi

                                                                                                            Toujours hors-sujet ! PV


                                                                                                          • garibaldi15 13 octobre 2009 02:40


                                                                                                            A noter que, contrairement à vous Cher Paul, le critique littéraire du Figaro a trouvé le livre de F.Mitterand très bon lors de sa sortie.

                                                                                                            Je reste pantois devant le lynchage médiatique de F.Mitterand qui n’a avoué dans son livre que des relations sexuelles tarifées et n’y a pas fait l’apologie de la pédophilie. Je remarque que c’est Marine Le Pen qui a ajouté le mot ’’jeunes’’ devant garçons lors de l’émission de télé.

                                                                                                            Je me demande ce que dirait Marine Le Pen si j’accusais son père d’exhibitionisme au prétexte qu’il a été photographié nu sur une plage naturiste ? N’est-ce pas son droit le plus strict de présenter sa bedaine et ses attributs aux regards de ses potentiels électeurs ?!


                                                                                                            • Christoff_M Christoff_M 13 octobre 2009 03:10

                                                                                                              Mr Clinton a été obligé de présenter sa démission pour moins que cela...

                                                                                                              Marine Lepen n’est pas une demeurée et F.Mitterrand n’est pas un génie !!

                                                                                                              Prenez un peu de recul, après DSK et ses frasques au FMI, après Polnski qui confond jeune fille et amante consentante, monsieur Mitterrand qui nous fait le détail de son tourisme sexuel...

                                                                                                              Ça fait un peu beaucoup pour les français !! Au temps des grandes fètes de Lully Lang, cela passait inaperçu, les psychos de la gauche caviar nous disaient meme que cela permettait de s’épanouir...

                                                                                                              Or nous avons changé d’époque, la France actuelle traverse une crise profonde en dehors du haut de l’iceberg, chômage, économie...

                                                                                                              Donc quand on est ministre on évite de s’étaler sur sa vie privée et qui plus est d’aller s’afficher partout à la télé, dans les médias pour s’épancher à nouveau, nous ne sommes pas la pour la thérapie collective de la gauche caviar et de la droite des parvenus...

                                                                                                              Sous Sarkozy on aura franchi toutes les limites du mauvias gout et de la vulgarité... certains voient de l’art ou de la littérature, alors que d’autres moins « élus » par ce microcosme médiatico politisant, se sont vus condamnés pour beaucoup moins de cela...

                                                                                                              Moi je soutiendrais quelqu’un du pouvoir actuel, quand il aura au moins donné des signes d’intéret pour la France actuelle ; je ne soutiens pas des « élus » ou people qu’on croirait tout droit sortis d’une ancienne monarchie (vous savez ceux à qui le peuple affamé a cupé la tete par qu’ils s’étalaient dans leur luxure et leurs avantages usurpés)...

                                                                                                              Le problème de Frederic Mitterrand qui a peut être un talent littéraire, c’est qu’il est ministre en France, je le croyais plus intelligent moins grossier dans sa communication, et la il s’est mis au niveau d’une Dati, remerciée depuis, mais ayant laissé un paysage en ruine dans la justice !!!

                                                                                                              Attention monsieur Mitterrand, vous etes la pour votre impact, vous etes en politique, on cherche à regagner de l’électeur, voir à regagner des voix pour une election locale ou nationale !!!

                                                                                                              A l’UMP la plupart des gens n’en ont rien à foutre de votre plume, et la plupart des français ne vous ont jamais lu, redescendez de votre nuage, et évitez les réflexions, genre c’est dur la vie,et je suis une pauvre victime !!! dur, dur, je l’admet de sortir du Palace de la Villa Medicis et de revenir à la réalité...

                                                                                                              Autre élément : Boutin, Dati Breton, peuvent vous parler du soutien de Sarkozy, qui n’a qu’un but éliminer les adversaires potentiels ou les gens trop voyant pour 2012...

                                                                                                              Je réitère ce que j’ai déjà dit, Sarkozy, plus machiavélique que Mitterrand, ce sert toujours d’affaires pour noyer le poisson de son absence de projet, éviter de parler de la situation catastrophique du pays et bien sur enterrer tant que ça peut les affaires qui remontent, dont Clearstream n’est que la poignée de la marmite à merde de la finance française...

                                                                                                              Tout ce petit monde français politico-médiatico-financier se tient, Messier, lui va être jugé aux état unis, Berlusconi est mis en examen en Italie... notre président lui se cache derrière des gens ou des affaires jetées en pâture aux médias...

                                                                                                              Engagez vous en politique car la nous avons besoin d’un renouveau urgent, car avec les héritiers de la gauche caviar, et la nouvelle droite des parvenus, on a atteint la limite de l’indécence par rapport aux soucis et aux difficultés des français...


                                                                                                            • Christoff_M Christoff_M 13 octobre 2009 03:12

                                                                                                              et réécoutez les chansons de Brel, par exemple celle-ci :

                                                                                                              « les bourgeois, c’est comme des cochons, plus ça devient vieux, plus ça devient bète !!! »


                                                                                                            • Christoff_M Christoff_M 13 octobre 2009 03:24

                                                                                                               A celui qui nous sort la liste des sommités, avec Aragon, il est mort en 1982, la guerre 45 est finie...

                                                                                                              Nous sommes en 2009 et nous parlons de F.Mitterrand, il ne s’agit pas du meme niveau de littérature...

                                                                                                              J’entends moins de voix pour défendre Gaymard qui était marié, « normal », père de nombreux enfants, bizarre est ce qu’il faut faire partie d’une exception en France pour attirer les feux des projecteurs et la complainte très parsienne et tres élitiste des supporters de Mitterrand.

                                                                                                              A coté de cela M.Lepen et Bouttin sont considérée comme des grosses connes et laissées dans l’ombre par la même smala parisienne qui prend fait et cause pour les histoires en dessous de la ceinture de F.Mitterrand... chacun appréciera si cela est ou non de la littérature, les memes hypocrites n’ont jamais vraiment défendu Régine Desforges et tout ce qui touche à l’érotisme...


                                                                                                            • Parrison Parrison 13 octobre 2009 10:59

                                                                                                              Et si on arrêtait de jouer sur les mots... ?

                                                                                                              Tout comme les boat people quittent leur pays pour fuir une effroyable vie, la prostitution est tout aussi dramatique en soi. Que l’on parle d’hommes, femmes ou enfants, l’horreur est la même : risquer sa vie dans l’espoir de survivre. C’est effroyable... !

                                                                                                              C’est tout sauf innocent de se rendre dans ces pays, c’est profiter de la détresse humaine sous prétexte que « c’est normal là bas... ! », on échappe à la loi.... C’est le raisonnement que tiennent tous ceux qui s’y rendent. Au plaisir sordide qu’ils en retirent s’ajoute celui d’enfreindre les lois de leurs propres pays. L’acmée... !!!. Tout le côté détresse humaine leur échappe ou plutôt ils en jouissent.... Abject... !

                                                                                                              Quelle ignominie... !!!!. faut-il avoir un esprit retors, faut-il être dépourvu de toute humanité... !

                                                                                                              Que l’on invoque l’homo ou l’’hétérosexualité tarifée pour mieux en exclure la pédophilie ne change rien à l’affaire, c’est de la perversité... !

                                                                                                              En 2005 l’auteur n’était pas homme d’état dois-je le rappeler... ? Si son livre n’a pas fait scandale c’est qu’il a intéressé les gens du même acabit .... Aujourd’hui il est un homme politique et c’est maintenant qu’il prend un tout autre sens, à plus forte raison quand il parle de ses frasques comme « allant de soi... » et qu’il s’offusque des remous qu’il suscite comme si les malsains c’était les autres... !

                                                                                                              Les propos tenus par certains ici sont scandaleux... !


                                                                                                            • Francis, agnotologue JL 13 octobre 2009 11:40

                                                                                                              Parrison écrit : « En 2005 l’auteur n’était pas homme d’état dois-je le rappeler... ? Si son livre n’a pas fait scandale c’est qu’il a intéressé les gens du même acabit .... » (c’est moi qui souligne)

                                                                                                              C’est évident : qui, avant que le scandale, le fait que le grand public découvre quel type d’homme est le ministre de la culture de la France et que le PAF ne puisse plus le taire, qui sinon des gens sympathisants, soit avec l’auteur, soit avec sa problématique a lu cet ouvrage ? 

                                                                                                              Ces gens n’auraient pu en aucune façon, faire éclater ce qui n’était pas encore un scandale ! Evidemment.


                                                                                                            • blh 13 octobre 2009 03:30

                                                                                                              sur le fond, d’accord en partie avec votre article, mais de grace, cesser donc ces référence idiotes et fausses de "une ancienne monarchie (vous savez ceux à qui le peuple affamé a cupé la tete par qu’ils s’étalaient dans leur luxure et leurs avantages usurpés)..." Vous perdez par cette simple phrase toute crédibilité. C’est dommage.


                                                                                                              • Christoff_M Christoff_M 13 octobre 2009 05:04

                                                                                                                le fais volontairement référence à ce temps dépassé, car j’ai quand meme plus de quarante ans et je n’ai jamais vu un régime au pouvoir se permettre de telles largesses et de tels écarts par rapport à ce que demandent la majorité des français !!!

                                                                                                                Que le pseudo microcosme, pseudo élitiste parisen se réveill sinon cela va tres mal se passer...
                                                                                                                des crétins limités se limitent à classer à l’extrême droite toute manifestation critique ou de ras le bol... les syndicats sont étrangements absents...
                                                                                                                Que dire des réactions de l’opposition, à part Hamon, pas le plus fin et de Sarnez qui est obligé de meubler la médititation subliminale de Bayrou...

                                                                                                                Je parle d’autre temps ou les « élites » s’étaient tres mal comporté de manière grossière en prenant le peuple qui est le meme !! pour un ramssis d’abrutis illettrés...

                                                                                                                Les affaires récentes prouvent que la marmite boue... que Mitterrand se la ramène en nous parlant de ses tracas de cul, ce n’est pas vraiment le moment.... et que des siplistes amalgameurs traitent LePen pour enterrer le tout et on est reparti comme en 2002...

                                                                                                                Entre paranthèse les émeutes récentes à Poitiers devraient alerter une classe politicomédiatique avachie dans ses idées microcosmiques, et pour les simplistes il s’agit
                                                                                                                de mouvements ultras plutot d’extrême gauche altermondialistes...

                                                                                                                Réveillons nous à rester toujours dans les memes clichés l’UMS caviar et tous leurs collabos vont finir par se prendre un sacré retour de baton, la réalité c’est autre chose que les épanchement du pauvre Frédéric, le pouvoir ne se prend pas avec des sentimentalistes maniérés...

                                                                                                                Si vous voulez que l’on défende Mitterand que l’on arrete de taper gratuitement et avec insultes sur la tete de Marine Lepen, Castaldi s’est montré en photo avec elle et on dit tout de suite qu’il a bu, Carlier encense Morano comme si c’était sa nouvelle madone...

                                                                                                                Y a quand même un sacré problème de repères en plus avec la nomination de Jean Sarkozy qui se retrouve à la tete de l’EPAD et qui est déja conseiller de hauts de seine !!!
                                                                                                                Quand un certain microcosme arretera de prendre fait et cause pour 1% des français en délaissant tout les autres, la France d’en bas comme aurait dit notre cher Rafarrin...

                                                                                                                Quand les gens sentiront un peu plus de considération en haut lieu, et la je vise un seul responsable, au comportement catastrophique pour la France, risée de plus en plus à l’étranger, alors la moyenne des français pourra avoir un peu de commisération pour le « poooovre » Frédéric qui après la villa Medicis et nommé ministre du gouvernement Sarkozy !!

                                                                                                                Monsieur Mitterrand réalisez que vous vous adressez à un peuple pas au microcosme que vous fréquentez habituellement...


                                                                                                              • BA 13 octobre 2009 09:26

                                                                                                                Au début de l’année 1995, tous les sondages donnent Edouard Balladur élu président de la République face à Jacques Chirac. Tous les sondages montrent qu’après l’élection présidentielle de mai 1995, le Premier Ministre du président Balladur sera Nicolas Sarkozy. Les grands médias prennent parti contre Chirac. Les grands médias s’engagent en faveur du tandem Balladur-Sarkozy.

                                                                                                                - Premier exemple, en janvier 1995, la présentatrice de TF1 Claire Chazal écrit une hagiographie de Balladur. Ce livre est intitulé « Balladur ». Il est édité chez Flammarion.

                                                                                                                - Deuxième exemple, deuxième hagiographie. En mars 1995, le journaliste de Canal + Michel Denisot publie un livre d’entretiens avec Nicolas Sarkozy, « Au bout de la passion, l’équilibre », édité par Albin Michel. Tout au long du livre, Michel Denisot ne fait que servir la soupe à Nicolas Sarkozy. L’objectif est de montrer aux lecteurs que le jeune Nicolas Sarkozy est en réalité un homme politique raisonnable, calme et équilibré.

                                                                                                                http://www.decitre.fr/livres/Au-bout-de-la-passion-l-equilibre.aspx/9782226076168

                                                                                                                Quatorze ans plus tard, en 2009, Michel Denisot est encore et toujours sarkoziste. Il anime l’émission « Le Grand Journal » sur Canal +. Il défend encore et toujours son ami Nicolas Sarkozy.

                                                                                                                Dernier exemple en date : sur Canal +, le sondage bidon soutenant Frédéric Mitterrand.


                                                                                                                • Parrison Parrison 13 octobre 2009 12:04

                                                                                                                  Au lieu d’utiliser son nom pour « aider » deux jeunes « éphèbes » violeurs en groupe d’une petite jeune de 16 ans, il en aurait fait bien meilleur usage pour dénoncer cette « industrie » du sexe qui « fournit » des êtres sans défense, résignés à force de mauvais traitements à accepter de se prêter aux jeux sordides de nantis pour juste quelques pièces., pour ne pas mourir de FAIM.... !!!!

                                                                                                                  Voilà le bon usage d’un nom ou du pouvoir.... ici c’est tout l’inverse qui se passe.... le nom seul absout la turpitude...

                                                                                                                  A travers ces écrits, signés du nom d’un ministre, c’est toute notre société qui est « suspectée » de connivence et je ne l’accepte pas.... !

                                                                                                                  Je dis NON.... !!!!!!!!


                                                                                                                  • lorgnette 18 octobre 2009 12:56

                                                                                                                    Bonjour à tous,

                                                                                                                    Je peux tout à fait comprendre que la misère sexuelle puisse mener à de glauques extrémités, la prostitution vit d’ailleurs de ça.
                                                                                                                    Je dirais même que vu le charme destructeur de notre ministre, cette extrémité-là a du s’imposer derechef.
                                                                                                                    Mais qui se rend compte réellement que les prostitués mâles de thaïlande ne sont généralement PAS homosexuels ? Il le dit d’ailleurs lui-même « ils ont une vie avec leurs copines ».
                                                                                                                    L’homosexualité ne me gêne pas, elle est même aussi vieille que le monde... mais tirer son plaisir de l’avilissement d’un hétéro contraint par la faim, ça c’est du domaine du nauséeux. 


                                                                                                                    • Kim Kim 18 octobre 2009 13:04

                                                                                                                      Mais n’est ce pas le contraire. Frédo nous dit qu’il s’est payé un boxeur thailandais de 40 ans et donc qu’il n’y a aucun déli de pédophilie. Soit. Mais n’est-ce pas le boxeur adulte qui a commi le déli en allant avec Frédo qui n’est encore qu’un enfant a en juger par ses réactions juvéniles et rires enfantins lors d’émissions télé.


                                                                                                                      • garibaldi15 19 octobre 2009 02:36

                                                                                                                        Eh bien Monsieur Paul on joue la vieille rosse et on se dérobe devant l’obstacle ? En quoi suis-je hors sujet ? Et ce fameux communiqué du 26 janvier 1977 dans Le Monde ? Toujours pas d’opinion ? Vous êtiez jeune prof à l’époque non ? Vous n’en avez pas entendu parler ? Pourtant quel de foin à l’époque !

                                                                                                                        Et ce livre de F.Mitterand ...l’avez vous lu ?

                                                                                                                        De vous à moi, quand Flaubert dit que Madame Bovary c’est lui ... vous n’avez pas compris ! Corneille il est plutôt Rodrigue ou plutôt Chimène ?

                                                                                                                        F.Mitterand devrait démissionner ? Qui a demandé à André Malraux (grand ministre de la culture) de démisionner au prétexte que son addiction à la dope était un mauvais exemple pour notre belle jeunesse ?!

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