• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Les Roms valent bien une messe...à Rome

Les Roms valent bien une messe...à Rome

 Naïveté d’enfant de chœur ou calcul politique ?

Jamais encore on n’avait vu un Président de la République laïque faire ainsi allégeance au chef d’une église, de manière aussi ostentatoire, aussi médiatisée. Un pas de plus dans la "diplomatie gesticulatoire" ?
Le chanoine de Latran ébranle la laïcité, ce principe essentiel selon lequel l’Etat ne doit favoriser aucune religion, qui doit rester affaire privée.
De toute évidence, il s’agit d’une opération de reconquête , d’une démarche de séduction à l’égard d’une franche de son électorat, choquée par la politique sécuritaire à l’égard des Roms. Beaucoup de catholiques n’avaient pas apprécié la manière avec laquelle elle avait été conduite et certains évêques avaient élevé la voix. Il fallait redorer son blason de ce côté. Les élections se profilent , les sondages sont au plus bas...
Cette démarche fut moyennement appréciée. Même si MAM dit qu’il était souhaitable de "reconnaître le rôle de la spiritualité, de toutes les spiritualités, sous toutes leurs formes. Les Français y sont très attachés.", à l’évidence, cette réponse ne suffira pas à "clore" le débat, comme l’avait demandé François Hollande la semaine dernière. Et accréditera un peu cette réflexion de François Bayrou, président du MoDem, qui s’exclamait après le discours de Latran : "Ce n’est pas autre chose que l’opium du peuple que dénonçait Marx."

_Ce n’est pas la première fois que Nicolas brouille sciemment les frontières entre croyances privées et engagement politique. Il avait déjà fait sienne la notion discutée et discutable, inspirée par le Vatican, de "laïcité positive".
"Si la polémique enfle avec la fréquence et l’importance des propos présidentiels, ses références à la religion et à ses propres croyances ne sont pourtant pas nouvelles. En septembre, lors d’un entretien accordé depuis l’Elysée à TF1 et France 2, il lui avait été demandé comment il faisait pour tenir le rythme de son hyper-présidence. "Grâce à Dieu", avait-il répondu dans un large sourire. Il y a trois ans et demi, il avait aussi fait publier La République, les religions, l’espérance, réflexion sur la place des religions dans la société et le monde. Et à Neuilly, dont il a longtemps été le maire, il avait habilement conquis les diverses communautés religieuses. La France n’est pas encore les Etats-Unis, où les candidats affichent leurs convictions souvent précieuses en termes électoraux, et où l’actuel président ponctue immanquablement ses interventions d’un "God bless America" ("Dieu bénisse l’Amérique"). Mais le pas qui sépare la France de ce type de mots semble de moins en mois grand, et nombreux sont ceux qui craignent de voir le président le franchir..."

__Remettre la religion au cœur de la vie de la cité, tel est le but avoué du néo-Bonaparte élyséen. Son obsession : sortir la religion de la spère privée.
Si Nicolas Sarkozy et le pape insistent sur le rôle de la religion, c’est pour retrouver de nouvelles formes de restauration d’un certain ordre , les bases perdues d’une nouvelle légitimité, surtout là où le pouvoir semble sans prise .La religion doit-elle devenir l’opium des banlieues  ?

- Bonaparte avouait cyniquement que "toutes les religions ont été inventées par les hommes", mais que « La religion, c’est parfait pour tenir les gens du commun tranquilles »
« … En tant que je suis concerné, je ne crois pas qu’une personne telle que Jésus Christ ait jamais existé ; mais comme le peuple penche vers la superstition il est de mise de ne pas s’y opposer. »
Nicolas se situe-t-il dans la même configuration ?
Voilà qui devrait faire réfléchir les croyants...

-Le père Michel Lahet, directeur du pèlerinage des Gitans à Lourdes, considère, dans une déclaration à l’AFP, que cette visite officielle est un « attrape-couillon » :« Il fait une politique d’exclusion odieuse pour se mettre dans la poche une partie de l’opinion et va se refaire une vertu auprès du pape. » Joint par Rue89, le prêtre commente l’enchaînement de la matinée :« Malgré la prière qu’il vient de faire avec le cardinal Tauran, qui appelle à mieux accueillir les immigrés, Nicolas Sarkozy confirme qu’il ne change pas de ligne : il enfonce le clou et continue de taper sur ses boucs-émissaires.C’est d’un cynisme… Pour moi, c’est simplement de l’affichage. »

M. Bayrou : " Je suis quelqu’un qui a la foi, pour qui c’est important. Je n’aime pas qu’on mélange la religion et la politique. Encore moins que l’on se serve de la religion pour la politique".

Ite Missa est !...


Moyenne des avis sur cet article :  4.03/5   (37 votes)




Réagissez à l'article

89 réactions à cet article    


  • foufouille foufouille 11 octobre 2010 10:27

    et pas de viande le vendredi
    les aumoniers en soutane
    les messe avec haut parleur
    les eglises entretenues par le netat


  • ZEN ZEN 11 octobre 2010 10:38

    Bonjour
    Amaury
    Si vous relisiez l’article et les liens, vous éviteriez un contre-sens et un débat hors-sujet ici
    Esquive pour ne pas discuter de l’essentiel ?


  • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 16:47

    bah... le brave amaury, lui, est un monomaniaque obsessionnel ; seul l’islam occupe ses pensées ; alors, il saute sur tout ce qui s’en rapproche, de près, ou même de très loin...

    y en a comme ça ... 



  • Francis, agnotologue JL 11 octobre 2010 10:31

    « Dans tous les camps il y a des crâpules et des imbéciles », c’est pourquoi Sarkozy ratisse large en matière d’idéologies.


    • LE CHAT LE CHAT 11 octobre 2010 10:51

      il est capable de tout pour se faire réelire , jusqu’à se faire raser le crâne et se ballader en toge avec une gousse d’ail dans le cul pour avoir aussi les voix des raeliens ...


      • goc goc 11 octobre 2010 12:23

        je suis de votre avis, mais j’irais plus loin encore
        le plus grave n’est pas tant ses « pitreries » pour se faire ré-élire, mais surtout l’aveu que la véritable politique qu’il mène (comme l’abandon de notre indépendance avec le retour dans l’Otan ou le bouclier fiscal), n’a rien à voir avec les valeurs républicaines, ni avec l’intérêt de la France et encore moins celui des français, car sinon comment expliquer son incapacité à se faire élire sur ses résultats, et donc l’obligation pour lui de se lancer dans la plus basse et plus vile des démagogies.


      • Massaliote 11 octobre 2010 10:59

        Les catholiques ne sont pas plus bêtes que les autres.Nous savons que Sarko n’est pas catholique. smiley
        « Remettre la religion au cœur de la vie de la cité » smiley Il ne s’agit pas de la religion catholique. Le catholicisme a ceci de dérangeant pour les dictatures qu’il ne se plie pas au pouvoir politique. Les attaques incessantes contre le pape viennent de son discours très gênant contre la mondialisation. Il est un obstacle majeur sur le chemin du Nouvel Ordre Mondial. 


        • ZEN ZEN 11 octobre 2010 11:22

          Le catholicisme a ceci de dérangeant pour les dictatures qu’il ne se plie pas au pouvoir politique

          Hum !...
          Il ne faut pas remonter loin dans l’histoire récente pour trouver de nombreux contre-exemples...
          Je vous laisse le soin de le faire...
          Bonne recherche ! smiley


        • Massaliote 11 octobre 2010 11:40

          « Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose » smiley


        • ZEN ZEN 11 octobre 2010 11:58

          Massaliote
          Vous vous êtes mépris sur l’article, qui visait la politique sarkozienne dans son rapport avec toutes les religions. Peut-être pas lu...
          Relisez la fin : des catholiques s’expriment :

          -Le père Michel Lahet, directeur du pèlerinage des Gitans à Lourdes, considère, dans une déclaration à l’AFP, que cette visite officielle est un « attrape-couillon » :« Il fait une politique d’exclusion odieuse pour se mettre dans la poche une partie de l’opinion et va se refaire une vertu auprès du pape. » Joint par Rue89, le prêtre commente l’enchaînement de la matinée :« Malgré la prière qu’il vient de faire avec le cardinal Tauran, qui appelle à mieux accueillir les immigrés, Nicolas Sarkozy confirme qu’il ne change pas de ligne : il enfonce le clou et continue de taper sur ses boucs-émissaires.C’est d’un cynisme… Pour moi, c’est simplement de l’affichage. »

          M. Bayrou : " Je suis quelqu’un qui a la foi, pour qui c’est important. Je n’aime pas qu’on mélange la religion et la politique. Encore moins que l’on se serve de la religion pour la politique".


        • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 12:46

          Par Massaliote (xxx.xxx.xxx.32) 11 octobre 10:59

           Le catholicisme a ceci de dérangeant pour les dictatures qu’il ne se plie pas au pouvoir politique

           smiley smiley 

          Celle là, elle est à garder dans les annales....

          Faut dire, c’est vrai, que pendant longtemps, il n’avait pas besoin de s’y « plier » ; c’est lui qui les soutenait, les dictatures.... 

           smiley 


        • Dzan 11 octobre 2010 13:59

          Il s’appelait comment le pape qui alla ( sans h) faire la bise à Pinochet, et tirer les oreilles des prètres anti dictature ?


        • morice morice 12 octobre 2010 16:19

          ça au moins c’est dit FRANCO


          ah ah ah !

        • bakounine 11 octobre 2010 11:00

          Comme d’hab Amaury répond à coté !!
          De plus en bon réac qu’il est, il en profite au passage pour stygmatiser les religions qu’il n’apprecie pas.
          je ne connais pas un seul Anar qui aurait fait une difference entre les religions !!

          Et si, aujourd’hui, on disait que vous êtes un gland Amaury ?!!

          Concernant l’Article je suis tout a fait d’accord avec l’auteur la religion n’a rien à faire en politique Francaise.


          • Francis, agnotologue JL 11 octobre 2010 11:10

            Bonjour Bakounine : +1 sur votre proposition !


          • ZEN ZEN 11 octobre 2010 12:01

            Sinon, « Ce n’est pas parce que 10 000 perroquets répètent la même connerie, que ce n’est pas une connerie ».
            Frédéric Dard dixit

            Ah ! si Dard l’a dit... c’est parole d’évangile
            Relisez encore l’article, si vous savez lire, ainsi que mon post à Massaliote


          • Rounga Roungalashinga 11 octobre 2010 13:05

            Sinon, bien sûr qu’il faut une laïcité forte, mais égale pour tout le monde, et dénuée d’hostilité envers les croyants.

            Rappelons à toute fin utile, que, si la laïcité existe parce que « la religion n’a rien à faire en politique Francaise », elle est également utile pour garantir que la politique française n’ait rien à faire en religion. C’est à double-sens, la laïcité.


          • cathy30 cathy30 11 octobre 2010 11:00

            bonjour zen
            j’aime bien votre article et les liens aussi
            celui du monde diplomatique : 
            En désignant un régime politique oligarchique appuyé par le suffrage universel, le bonapartisme suscite toujours une énigme : comment le peuple peut-il s’imposer des chaînes ?

            Nous sommes toujours en droit de nous poser cette question, effectivement. Donc rien de nouveau sous le soleil, il suffit de 15% de voix pour faire basculer une élection. Cela vaut le coup d’aller faire un tour au Vatican.


            • italiasempre 11 octobre 2010 11:32

              L’Etat français va-t-il financer l’université islamique Al-Azhar, au Caire, pour former les futurs imams de l’Hexagone ? Plusieurs projets sont à l’étude au ministère des Affaires étrangères et au ministère de l’Intérieur, ce qui fait peser de lourdes craintes sur l’avenir de l’islam dans notre pays.


              L’événement serait en effet inouï et tragique. D’abord parce que la République - laïque ! - offrirait à une puissance étrangère l’occasion d’assurer un enseignement religieux à nos compatriotes. Ensuite parce qu’Al-Azhar est le théâtre des passions religieuses dans le monde islamique. Si son mufti, nommé par le président Moubarak, dénonce clairement le terrorisme et le salafisme, le noyau théologique de l’institution est incarné par des cheikhs sectaires. Or ce sont ceux-là qui auraient la haute main sur le programme. Dans les années 70, l’envoi massif d’enseignants égyptiens en Algérie avait favorisé la propagation de l’intégrisme...


              Aujourd’hui, selon les termes de l’un des modules examinés avec bienveillance par Paris, les études des Français se dérouleraient... au Caire ! La Grande-Bretagne, à travers l’université de Cambridge, serait également partenaire. Logique, avec son modèle communautariste. Ce n’est pas encore, espérons-le, celui de la France.


              Mais cette affaire se déroule sur la toile de fond d’autres compromissions. Hosni Moubarak est coprésident avec Nicolas Sarkozy de l’Union pour la Méditerranée, ce bateau ivre lancé à grands frais en 2008 par l’Elysée. Seulement, la coque étant percée par tous les conflits de la région, l’UPM n’a jamais pu naviguer. Que ne ferait-on pas pour camoufler le naufrage et complaire aux désirs cairotes ! Même jeter le destin des musulmans de France en pâture à l’obscurantisme !

              C’est autrement plus grave que Sarko chez le Pape.


              • Massaliote 11 octobre 2010 11:44

                Très juste, Italia, à rapprocher de l’annonce officielle de l’envoi de 52 imams algériens dans nos banlieues.


              • italiasempre 11 octobre 2010 11:56

                Salut Massaliote.
                Oui mais ça Zen ça ne l’inquiète pas.
                Les cathos l’inquiètent.


              • ZEN ZEN 11 octobre 2010 12:05

                Italia
                Si l’Etat finance ce projet (j’aimerais autre chose qu’un copié-collé pour confirmation)), c’est aussi grave, du point de vue de la laïcité .Nulle religion ne doit être favorisée.C’est simple.
                Merci d’éviter le rouge...


              • ZEN ZEN 11 octobre 2010 12:13

                Italia
                Les cathos -intégristes- m’inquiètent, comme les évangélistes us, comme les fondamentalistes musulmans...
                Voilà !
                 smiley
                NB:Encore une fois, mon article ne visait que l’opportunisme sarkozien en matière de rapport électoral, plus que intime, à la religion.
                 Relisez ce que dit Bayrou, qui n’est pas ma tasse de thé, mais qui a un point de vue équilibré
                Lire l’article avant se sortir un commentaire, c’est mieux... smiley


              • italiasempre 11 octobre 2010 12:14

                 smiley Vous n’avez peur de rien Zen.
                Donc, si je comprends bien, Marianne 2 c’est quand ça vous arrange...


              • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 12:42

                En revanche, vous italia, on voit bien votre obsession paranoïaque à objet unique....

                Et sur les cathos, la visite au Vatican (sujet de l’article), vous avez quelque chose à dire ? 
                 smiley 


              • Massaliote 11 octobre 2010 12:51

                ZEN, « Souce : Le salon beige le 26 mai 2010 : L’Algérie envoie des imams en France :
                52 imams algériens seront envoyés en France cette année pour des missions d’orientation, d’éducation et de culture au profit de la communauté musulmane, a annoncé mercredi à Alger, le ministre algérien des Affaires religieuses Bouabdallah Ghlamallah. »Vous vous devez d’être les dignes représentants de votre pays et de votre religion".

                Les imams seront accompagnés de « mourchidate » (chargés de la prédication et l’orientation) qui auront pour tâche de se rapprocher des familles algériennes vivant en France pour contribuer à la sauvegarde de leur cohésion." Comprendre assurer leur endoctrinement.

                Bouteflika envoie sa Police de la Pensée. Avec la complicité tacite des vendus qui nous gouvernent.


              • Massaliote 11 octobre 2010 13:01

                Dangereux Zen, les cathos « intégristes » ? Je vous souhaite de ne pas rencontrer de plus grand danger smiley
                 Réponse à un article de Jacqueline Fichet, sur la dangerosité de l’Eglise catholique smiley


              • Massaliote 11 octobre 2010 13:05

                Mosquee | Observatoire des subventions
                Rappelons qu’en France, les mosquées sont financées à 30 % par l’argent public.


              • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 13:07

                le Massaliote, comme tous les petits confits, il est tout jouasse d’avoir vu l’hypocrite de l’Elysée aller se signer au Vatican ; il a dû en mouiller sa culotte...


                Qu’est-ce que c’est con, un croyant.... ça se nourrit de signes et de symboles, sans jamais avoir la curiosité d’aller voir ce qui se cache derrière.. 
                allez, l’obscurantisme a encore de beaux jours devant lui ; pourvu qu’il soit drappé d’une soutane, et surtout pas d’une djellaba, pas vrai, Massaliote ? 
                 smiley 

              • ZEN ZEN 11 octobre 2010 13:13

                Massaliote ne connaît pas les nouveaux soldats du Christ ?


              • italiasempre 11 octobre 2010 13:14

                @Sysiphe
                Très franchement ? Sarko peut aller à Canossa et à genoux si ça le chante, il ne fait pas illusion.
                Quant à mon obsession paranoïaque à objet unique je crois que vous devez confondre.


              • Massaliote 11 octobre 2010 13:23

                « l’obscurantisme a encore de beaux jours devant lui  » Tant qu’il n’y aura que des Sysiphe pour éclairer le monde smiley smiley smiley


              • rocla (haddock) rocla (haddock) 11 octobre 2010 13:28

                nous v’ là éclairés .


              • foufouille foufouille 11 octobre 2010 14:57

                « Rappelons qu’en France, les mosquées sont financées à 30 % par l’argent public. »
                et qui paye pour les eglises, leur eclairage, entretien ?


              • Massaliote 11 octobre 2010 16:16

                FOUFOUILLE, il vous a été répondu maintes fois que les églises construites avant 1905 sont propriété de l’état sous réserve de la garantie de culte. C’est la loi. Quelle ne vous plaise pas n’y change rien. C’est à ce prix que le séparation de l’église et de l’état fut établie. SVP, prière de ne pas radoter je vous crois trop jeune pour ça. 


              • Massaliote 11 octobre 2010 16:17

                Qu’elle ne vous plaise pas...


              • Krokodilo Krokodilo 12 octobre 2010 12:18

                Vous avez oublié France 24 qui va émettre en arabe en continu  ! French 24, la télé en anglais et en arabe payée par les Français sans qu’ils aient le droit de la regarder !

                @ Zen, bon article, suis d’accord sur le fond, prêt à tout pour se faire réélire. Ce cirque au Vatican, après sa grossièreté lors de sa précédente visite, et comparé à sa vie privée. D’accord, en France par tradition, on respecte la vie privée, mais avec un président qui l’instrumentalise à l’américaine, il pourrait la jouer modeste sur le sujet. Pareillement, le Vatican est prêt à oublier sa conduite lors de la précédente visite, pourvu que la France soit toujours bonne avec les écoles catholiques. Tous des hypocrites, ces humains !


              • morice morice 12 octobre 2010 16:21

                ah, visite de la papesse d’extrême droite italienne pour qui Bologne, elle y est pour rien...


              • Den 11 octobre 2010 11:34

                @ l’auteur : je vous rassure, l’opération de « reconquête » ne fonctionne pas :)


                • Taverne Taverne 11 octobre 2010 11:34

                  Chaque matin, Sarkozy fait sa prière au Dieu Argent sans qui il ne serait rien, sans qui il n’existerait pas. En second lieu, il adresse une prière à Dieu.


                  • Fergus Fergus 11 octobre 2010 17:21

                    Salut, Taverne.

                    La seconde prière, il se l’adresse donc à lui-même !


                  • Massaliote 11 octobre 2010 11:42

                    un extrait de l’émission C dans l’air de vendredi sur France 5 consacrée au « divorce » entre les catholiques et Nicolas Sarkozy.


                    • rocla (haddock) rocla (haddock) 11 octobre 2010 11:56

                      Confiteor Deo omnipotenti 

                      beatae Mariae semper Virgini

                      beato Michaeli Archangelo-Sarkozino

                      beato Carlita Brunini

                      sanctis apostolis Petro Zenini et Paulo Tavernono

                      omnibus Sanctis Revelli

                      et tibi Pater Noster 

                      quia peccavi nimis cogitatione ( pas trop quand-même )

                      verbo et opere

                      mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa ( fermum les robinets )


                      Ideo precor beatam Mariam semper Virginem

                      beatum Nicolaéum Sarkozitam

                      beatum Carlita Brunini 

                      Sanctos apostolos Petrum et Paulum

                      omnes Sanctos et Te Pater Moricum & Villachem

                      orare pro me ad Dominum Deum nostrum intériconicitam


                      Misereatur nostri omnipotens Deus les américum c ’est des salaudems

                      et dimissis peccatis nostris & Karcher nétoyum banlium

                      perducat nos ad vitam aeternam et plus si affinitum

                      Amen ton zozeille

                      Indulgentiam, absolutionem et remissionem

                      peccatorum nostrorum et maré nostrum également

                      tribuat nobis omnipotens

                      et misericors Dominus.

                      Amen

                      +


                      • Taverne Taverne 11 octobre 2010 12:14

                        La ballade des gens bileux (sur l’air, évidemment de la ballade des gens heureux)

                        La ballade des gens bileux

                        Notre vieille terre est une étoile
                        Où toi tu brilles autant que tu peux

                        Et les cathos, tu les balades :
                        C’est la ballade des gens bileux.
                        Et les cathos, tu les balades :
                        C’est la ballade des gens bileux.

                        Tu es un pitre rétrograde
                        Tu fais semblant que tu crois en dieu.

                        Tu viens nous chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.
                        Tu viens nous chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.

                        Journaliste pour ta première page
                        Tu peux écrire tout ce que je veux.

                        Que je suis le plus formidable
                        D’la ballade des gens bileux.
                        Que je suis le plus formidable
                        D’la ballade des gens bileux.

                        Toi qui te débats comme un diable
                        Dans ton sale quartier de banlieue

                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.
                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.

                        Il s’endort et tu le regardes
                        C’est ton fils Jean, il te ressemble un peu

                        Tu viens lui chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.
                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.

                        Toi, le Rom dans ta caravane,
                        Viens voir Besson et Brice Hortefeux

                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.
                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.

                        Roi de la drogue, sans rigolade,
                        Fraudeur du fisc, fais donc ce que tu veux

                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.
                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.

                        Comme un choeur dans la cathédrale
                        Du Vatican, j’achète des voix chez Dieu.

                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.
                        Je viens te chanter la ballade
                        La ballade des gens bileux.


                        • Taverne Taverne 11 octobre 2010 12:26

                          Petite modif :

                          Tu es un pitre rétrograde
                          Tu dis « je veux » quand tu t’adresses à Dieu.

                          C’est mieux.


                        • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 13:10

                          Pas mal, Taverne...


                          Perso, j’aurais dit : « La ballade des gens bigleux »...
                           smiley 

                        • ZEN ZEN 11 octobre 2010 12:15

                          rocla
                          Sois pardonné et va en paix, mon fils
                          L’ancien enfant de choeur a encore de bons restes... smiley


                          • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 12:22

                            Bien vu, Zen ! 


                            Quelle pantalonnade, cette ridicule visite au Vatican, hypermédiatisée, pour essayer de rattraper les électeurs cathos, choqués par les honteuses mesures discriminatoires vis à vis des Roms et autres minorités... 

                            Rappelons aussi cette déclaration du petit confit hypocrite, à Latran, en Décembre 2007, au cours de laquelle il a honteusement dénié le caractère laïc de la République, avec, notamment cet extrait : 

                            « Dans la transmission des valeurs et dans l’apprentissage de la différence entre le bien et le mal, l’instituteur ne pourra jamais remplacer le curé ou le pasteur, même s’il est important qu’il s’en approche, parce qu’il lui manquera toujours la radicalité du sacrifice de sa vie et le charisme d’un engagement porté par l’espérance. [...] »

                            Quant à ceux (toujours les mêmes), qui viennent ici en profiter pour dévier du sujet, et remettre sur le tapis leur éternelle obsession de »l’invasion islamique", , rappelons leur que la laïcité, c’est l’acceptation de toutes les religions, et de l’exercice de leur culte, EN DEHORS DE LA SPHERE PUBLIQUE  ; loi de séparation des Eglises et de l’Etat ; de TOUTES les églises, et de toutes les religions, et que la religion catholique est, de loin, la première en France, et dans le monde. 

                            • Shaytan666 Shaytan666 11 octobre 2010 13:54

                              La religion catholique est peut-être la première en France mais sûrement pas dans le monde. Faut pas confondre chrétiens et catholqies !


                            • Massaliote 11 octobre 2010 14:07

                              Shaytan : 1,115 milliard de catholiques dans le monde

                              Lors de la présentation de l’annuaire pontifical 2007, il a été annoncé que :

                              • Entre 2004 et 2005, les catholiques dans le monde sont passé d’un peu plus de 1,098 milliard à environ 1,115 milliard, avec une augmentation de 1,5%. Soit 17,2% de la population mondiale. Cette augmentation est assez proche de celle de la population mondiale (1,2%).

                            • foufouille foufouille 11 octobre 2010 14:59

                              l’nde et la chine, cafait deja plus de 2 milliards


                            • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 15:10

                              2 milliards de quoi ? 


                            • foufouille foufouille 11 octobre 2010 16:43

                              de polytheiste


                            • ZEN ZEN 11 octobre 2010 12:36

                              Salut sisyphe
                              Rappel opportun
                              Le grand Ratisseur n’en manque pas une : après le Crif, la mosquée de Paris, le Vatican...
                              Selon le père Michel Lahet : « de l’affichage »


                              • rocla (haddock) rocla (haddock) 11 octobre 2010 12:38

                                Je lui vois de l’ énervement à suillà la-dessus .
                                Sphère publique toi-même .


                                • ZEN ZEN 11 octobre 2010 12:40

                                  Ah ! j’allais oublier le meilleur : la réception de Tom Cruise à l’Elysée

                                  Alors ministre de l’Economie, Nicolas Sarkozy avait reçu en 2004 l’acteur américain Tom Cruise, adepte de ce groupe...

                                  Une rencontre ultra-médiatisée, dont la secte a alors tiré profit, comme le reconnaît dans le livre sa porte-parole, Danièle Gounord : «  Nous étions les premiers surpris de voir Tom Cruise chez le ministre. Mais c’est vrai que ça nous a donné de l’espoir sur le phénomène religieux. Sa venue a favorisé les vocations »


                                  • ZEN ZEN 11 octobre 2010 13:30

                                    Avant d’aller prendre l’air...
                                    Voilà un appel auquel je souscris pour l’essentiel


                                    • ZEN ZEN 11 octobre 2010 17:03

                                      Je me demande si Amaury a appris à lire...
                                      Si, si , vraiment.. smiley


                                    • rocla (haddock) rocla (haddock) 11 octobre 2010 13:31

                                      La taquetique de la dianétique .... smiley


                                      • docdory docdory 11 octobre 2010 13:36

                                        @ Zen

                                        Merci de ton article. Je voulais en écrire un sur ce scandale, mais je n’ai pas eu le temps, et j’aurais écrit le même genre de choses.
                                        Sarkozy vient, par ces simagrées au Vatican, de violer de façon gravissime la Constitution.
                                        Or l’article 5 de celle ci précise que le premier devoir du Président est de veiller au respect de la Constitution, laquelle stipule dans son article 1 que « la France est une République laïque etc ... »
                                        Notre Constitution précise également dans son article 68 : Le Président de la République ne peut être destitué qu’en cas de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat. La destitution est prononcée par le Parlement constitué en Haute Cour. "
                                        Nous nous trouvons en l’occurrence en face d’un manquement grave du Président envers la laïcité de la République, qui me paraît incompatible avec l’exigence de neutralité religieuse qui doit s’appliquer à tous les élus de la République.
                                        Dans un monde parfait, ou en tout cas dans une République fonctionnant normalement, la Haute Cour devrait déjà être en train de se réunir afin de destituer Sarkozy de son mandat pour manquement à ses devoirs.
                                        Le pire, c’est qu’en ce qui concerne le mépris de la laïcité, l’alternance n’est pas un choix. Il suffit de voire les subventions délirantes de Delanoë à l’édification d’une mosquée à Paris ( 28 millions d’euros ), au mépris de l’article 2 de la loi de 1905 .... Cette illégalité de Delanoë étant très représentative du mépris du PS et d’une bonne partie de la gauche vis-à-vis de la laïcité...
                                        La laïcité est bien mal défendue, prise en tenaille entre les grenouilles de bénitier à droite et les grenouilles de mosquée dans les deux camps...



                                        • Shaytan666 Shaytan666 11 octobre 2010 13:51

                                          Salut docdory,
                                          Je suis pratiquement toujours d’accord avec vous mais ici, j’émets quand même une certaine réserve.
                                          Vous approuvez les gens qui tappent sur Sarko et sa maladresse pour ne pas dire plus envers le vatican mais n’avez vous pas remarquez que ceux qui critiquent sont exactement les mêmes que ceux qui défendent bec et ongles une islamisation latente de la France et à fortiori de l’Europe de l’Ouest.


                                        • docdory docdory 11 octobre 2010 14:34

                                          @ Shaytan 666

                                          Effectivement, il y a des gens pour lesquels la laïcité se limite à dénoncer le main-mise du catholicisme sur l’Etat, en feignant de ne pas voir la beaucoup plus grande main-mise de l’islam ( c’est un peu la paille et la poutre ! )
                                          L’impartialité que j’essaie d’observer en toutes circonstances me pousse à dénoncer les atteintes à la laïcité, d’où qu’elles viennent, et quels que soient les intérêts bassement électoralistes et copinages qui sont à l’origine de ces violations de la laïcité.
                                          Delanoë mériterait autant d’être destitué de sa fonction de maire de Paris que Sarkozy de sa fonction de Président de la République.
                                          Pour cela , il faut renforcer le volet punitif de la loi de 1905 , qui devrait prévoir la destitution automatique et l’inéligibilité de tout élu ayant directement ou indirectement, es qualité, reconnu, salarié ou subventionné un culte.

                                        • ZEN ZEN 11 octobre 2010 16:58

                                          Salut Doc
                                          Désolé de t’avoir coupé l’herbe sous les pieds
                                          NS n’est plus à un manquement près....
                                          Puisque le pouvoir n’arrête pas le pouvoir et que la majorité des gens s’en f.... ou s’en amuse, en regardant Paris-Match, qui va arrêter cette glissade antirépublicaine ?...


                                        • Krokodilo Krokodilo 12 octobre 2010 15:49

                                          La laïcité est mal défendue, à mon avis d’une part parce que c’est une conception de la chose publique finalement assez rare dans le monde, et d’autre part parce que le communautarisme est plus simple à gérer pour les politiciens, puisqu’il s’apparente beaucoup au clanisme, avec sa distribution de prébendes, subventions et avantages divers aux uns et aux autres, en fonction de leurs gueulantes et de leur influence électorale.


                                        • morice morice 12 octobre 2010 16:18

                                          ah, je me disais aussi le châtelain belge maqué avec l’extrême droite du Vlaams va intervenir...


                                        • morice morice 12 octobre 2010 16:24

                                          Notre Constitution précise également dans son article 68 : Le Président de la République ne peut être destitué qu’en cas de manquement à ses devoirs manifestement incompatible avec l’exercice de son mandat. La destitution est prononcée par le Parlement constitué en Haute Cour. "


                                           va falloir attendre pour le pendre ? si c’est comme Chirac, c’est pas demain qu’on va sortir le croc de boucher : je dis ça pour rire, hein, vu que c’es lui qui en a parlé en premier... je n’ai aucune envie de le pendre bien sûr. On ne pend pas un président ; on pend des dictateurs.

                                          Je sais, ça vous laisse perplexe.

                                        • Shaytan666 Shaytan666 17 octobre 2010 12:25

                                          ah, je me disais aussi le châtelain belge maqué avec l’extrême droite du Vlaams va intervenir...

                                          Mais mon pauvre vieux, un sataniste LaVeyen ne sait pas être d’extrême-droite ni raciste.
                                          Je suis athée, individualiste, je suis mon propre dieu, je combat TOUTES les formes de religion.
                                          Un Homme n’a pas à se soumettre à une autorité hypothétique, un dieu, l’Homme est sur terre pour profiter pleinement du temps présent et de la vie.


                                        • ZEN ZEN 11 octobre 2010 13:37

                                          Faudrait vous reposer rocla  smiley


                                          • rocla (haddock) rocla (haddock) 11 octobre 2010 13:43

                                            j’ ai le coma ellipsique ...... smiley


                                          • Redj Redj 11 octobre 2010 13:58

                                            Bonjour Zen,

                                            il ne faut pas voir autre chose dans cette visite au pape, qu’un minable calcul politique, dont seul N.S a le don.
                                            Les schtroumpfs auraient un impact électoral non négligeable, il serait le premier à se teindre la tronche en bleu et à porter un bonnet blanc.

                                            Il ne faut donc pas donner une importance religieuse à cette action, car le seul but de N.S c’est sa réélection, son pouvoir, sa gloriole, bref lui-même. Le reste, il s’en tape.


                                            • ZEN ZEN 11 octobre 2010 14:11

                                              Bonjour Redj
                                              « Calcul politique » ?

                                              Tout à fait
                                              C’est bien ce que j’ai voulu montrer, notamment en faisant un rapprochement avec Bonaparte
                                              Toute autre considération est hors-sujet
                                              Je ne répondrai plus aux messages qui sortent de ce cadre-là : l’instrumentalisation des religions pas N.S....et bien d’autres.


                                            • Papybom Papybom 11 octobre 2010 14:05

                                              Bonjour Zen,

                                              Si j’étais catholique, je demanderais à Dieu d’allumer sa télévision et de prendre un accès à internet. Ce n’est pas possible que le vieillard ne soit pas au courant des fourberies du bonhomme !

                                              Passe encore pour les horreurs de l’inquisition, les Missi-Dominici, n’étaient pas des rapides. Mais cette fois, il l’aurait transformé en statut de pierre, avant qu’il ne franchise les premières marches du Vatican.

                                              Si j’étais catholique, j’aurais hâte de mourir pour avoir une explication avec le patron. Je revendiquerais le statut de syndicaliste, pour revendiquer les droits des masses catholiques. La discutions aurait pris l’éternité.

                                              Si j’étais catholique, je ne partagerais pas ma foi avec cette église. Je demanderais une mise en examen (de conscience) des prélats prédateurs de la justice humaine. Les gents de robe, excelles dans la rhétorique. L’avocat est aussi menteur que le prélat.

                                              Si j’étais catholique, j’enverrais au diable ces bonimenteurs d’une justice divine, alors qu’ils ne l’appliquent pas pour le plus humble des humains.

                                              Si j’étais catholique, je serrai aphone pour avoir hurlé mon dégout de cette mascarade médiato-catho. Mes mains ne serreraient pas un chapelet, mais des pierres. Ayant si souvent fauté, je peux lancer la première !

                                              Si j’étais catholique, j’aurais ce qui leurs manque, la honte !

                                              Cordialement.


                                              • brieli67 11 octobre 2010 15:16

                                                Les médias dont le citoyen Zen ne relèvent pas la parfaite incohérence papale et impériale :

                                                Les sujets opposants notoires des palais A.E.I.O.U viennois
                                                Alles Erdreich ist Oesterreich untertan  ou Toute la terre est sujette à l’Autriche.
                                                sont protestants , hussites au sens large ou de tradition.

                                                dont les « roms » en Hongrie, Roumanie, Slovaquie, Serbie
                                                la petite noblesse hongroise dont les ancêtres d’un certain nartiste Nagybócsai Sárközy Pál

                                                il parait même qu’en son temps Joanne von Arc la germaine du Barrois Mouvant s’est fendue d’un maile aux Hussites

                                                avisse demandé et exigé à AW et à Piffard

                                                la note roumaine
                                                o reclama pentru voi ... 
                                                il, elle musclent .... le prince dynaste oblige.


                                                • Papybom Papybom 11 octobre 2010 15:32

                                                  Re-bonjour Zen.

                                                  Ne prenez pas la peine de me répondre, comme d’habitude je suis hors(ou mauvais) sujet. Zemme bien détendre l’atmosphère.

                                                  Les voix du seigneur sont impénétrables. Mes les voies auditives du Pape sont défaillantes.

                                                  Après de longues recherches, j’ai la réponse  :

                                                  Le Panzerpape attendait Mgs Louis Sako.( Archevêque chaldéen de Kirkouk (Irak) .). A son âge, Sako ou Sarko, c’est pardonnable.

                                                  Merci à LACROIX, de reprendre la bannière de la vérité.

                                                  La croix et la bannière, j’aime bien !

                                                  Autre information vitale : Sainte-Pétronille est la protectrice de la France. Moi qui pensais que c’était : Sainte Pétaudière !

                                                  Le président retiendra probablement les tout derniers mots que Benoît XVI lui a adressés, le raccompagnant sur le seuil de sa bibliothèque : « Merci pour tout ce que vous faites pour la France et pour la chrétienté. » Fermez (pas le ban) le missel, repos  !

                                                  Ne me replier pas, j’ai mal au dos ! Et je suis déjà plié de rire devant les dévotions du Nabot 1°.

                                                  Respectueusement.(si, si !).


                                                  • ZEN ZEN 11 octobre 2010 16:50

                                                    Papybom
                                                     smiley smiley smiley
                                                    Je suis plié !
                                                    Je prèfère cette prose « mal-pensante » au trollage du cap’tain
                                                    Bien à vous


                                                  • Taverne Taverne 11 octobre 2010 15:52

                                                    Ainsi le co-prince d’Andorre (qui est aussi, il est vrai, l’époux de Carla Bruni) s’est rendu au Vatican ? Et tiens, je vais me gêner pour m’en moquer !

                                                    J’aime pas tes tics (slam ou chanson)
                                                    Pour dire, en résumé, que la politique de Sarkozy est une politique de tics.

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Quant tu récites tes cantiques
                                                    Quand tu prends un air extatique.
                                                    On aurait dit un fanatique !
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Ni tes impulsions frénétiques
                                                    Ni tes expressions argotiques.
                                                    Ni des remarques sarcastiques
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Ni tes fichiers informatiques,
                                                    Tes peines planchers automatiques ;
                                                    Ou tes quotas arithmétiques.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Tes propos sur la génétique,
                                                    Ni ta conception de l’éthique
                                                    Ni ta morale très élastique.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Ni ton traité de l’Atlantique,
                                                    Ni tes excès patriotiques
                                                    Ni tes pratiques dynastiques.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Ton manque total d’autocritique,
                                                    Ta conception démocratique.
                                                    J’aime pas non plus tes diagnostics.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Ni ton mépris journalistique,
                                                    Ni tes évasions helvétiques.
                                                    En gros, j’aime pas ta politique.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    Je reste, moi, un agnostique,
                                                    Un incorrigible sceptique.
                                                    Quitte à passer pour hérétique,
                                                    Je te le dis sans maïeutique :
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aurais un gros problème d’optique
                                                    Si j’voyais pas qu’le pragmatique
                                                    Cache des instincts despotiques.
                                                    Je n’adhère pas à ta tactique.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics
                                                    Et je te fais ce pronostic
                                                    Que dans cett’ foire à l’identique,
                                                    Je ne prendrai pas ton viatique
                                                    Pour une lanterne fantastique.
                                                    J’ai trop le goût de l’authentique.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    T’es pathétique !

                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Ni tes méthodes de loustic.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    C’est dramatique.
                                                    J’aime pas tes tics,
                                                    Et tu peux garder ta boutique.
                                                    Parce que : j’aime pas tes tics !

                                                    Voris Bian


                                                    • sisyphe sisyphe 11 octobre 2010 16:42

                                                      Amaury watremez, lui, est obnubilé par les « bien-pensants » ; il en voit partout....


                                                      Et vous leur opposez quoi, aux « bien-pensants », watremez ; votre mal pensance, ou votre non-pensance ? 
                                                       smiley 

                                                    • Papybom Papybom 11 octobre 2010 16:51


                                                      Bonjour,

                                                      Et bien moi, je n’aime pas ses flics.
                                                      Avec les chiens infestés de tiques
                                                      Qui coursent les petits loustics
                                                      Dans nos belles cités antiques.

                                                      Je n’aime pas le monde aristocratique
                                                      Et belle maman avec sa fosse septique.
                                                      Ni la voix de Carla, pas très artistique
                                                      Mais dans le genre chanson asthmatique.

                                                      Je n’aime pas que le Roi chante des cantiques
                                                      Pour couvrir les reproches des catholiques.
                                                      Qu’il courtise la vieille Dame des cosmétiques
                                                      Pour ses avoirs dans les banques helvétiques.

                                                      Je n’aime pas les courtisans du monde politique
                                                      On les change, mais le raisonnement est identique
                                                      Quoi qu’en dise l’information journalistique
                                                      Alors, je préfère prendre le ton humoristique.

                                                      Cordialement.


                                                    • Taverne Taverne 11 octobre 2010 16:55

                                                      C’est bon pour les zygomatiques !


                                                    • Nestor 11 octobre 2010 16:55

                                                      Salut !

                                                      L’homme qui interdit la mendicité,
                                                      L’homme qui expulse les Roms,
                                                      L’homme qui a multiplié son salaire par trois,
                                                      L’homme qui aime les grands luxes,
                                                      L’homme qui voudrait détecter génétiquement dés leur plus jeune âge les « malfrats »,

                                                      Il a pas mal ou je pense le Président du pouvoir d’achat !

                                                      Chrétiens réjouissez-vous, Sarkozy est maintenant des vôtres !

                                                      Lobotomisé moi !

                                                      Religions de merde !

                                                       


                                                      • Taverne Taverne 11 octobre 2010 17:09

                                                        Il est des vôôôôôôôtres,
                                                        Y’a qu’à regarder comme il se vautre !

                                                        Yep !


                                                        • Taverne Taverne 11 octobre 2010 17:14

                                                          Je précise que je ne bois pas
                                                          Mais que je me shoote aux votes négatifs !
                                                          Essayez, y’a pas mieux !


                                                        • brieli67 11 octobre 2010 17:55

                                                          IL NE BOIT PAS

                                                          Tous les bretons le savent même M. le curé de Kameled


                                                        • Shaytan666 Shaytan666 12 octobre 2010 12:29

                                                          Nous avons réussi à « dégoter » le seul breton qui ne boit pas, faut le classer au patrimoine national, écrie au WWF afin d’en faire une espèce protégée  smiley


                                                        • Nestor 11 octobre 2010 17:25

                                                          J’ai croisé Jésus sur la montagne l’autre jour, il m’a dit qu’il aller bientôt revenir pour dire à ses fidèles que l’heure du partage approche.

                                                          Il m’a dit : « Ceux qui se sont crevés toute une vie pour obtenir ce qu’ils ont ça va bientôt être pour eux le moment d’agir en tant que bon Chrétien par amour et par compassion » C’est génial ça ?

                                                          Il va donner à ses fidèles qui possèdent beaucoup trop l’occasion de partager leurs richesses avec leurs frères dans la misère qui souffrent !

                                                          Il m’a dit : « Demain on ne priera plus pour les plus démunis, on partagera avec eux »

                                                          Je lui ai dit : « Mon frère surtout n’oublie pas ta toge blanche sinon certains font te traiter de Gauchiste »

                                                          Sakozy tiens toi prêt à honorer ta foi Chrétienne lorsque ton prophète te le demandera ! 


                                                          • Aafrit Aafrit 11 octobre 2010 21:45

                                                            N’ayez peur, Sarko est petit et il ne peut de ce fait atteindre Dieu pour lui parler..


                                                            • alberto alberto 11 octobre 2010 22:01

                                                              Zen, bonsoir :

                                                              Ha ! toutes les télés étaient là pour nous le montrer contrit, repentant, agenouillé, signedecroisé, yeuxbaissés, rampant, humble devant le Saint Père !!!

                                                              Ha ! le faux cul majuscule !

                                                              Ha ! le Tartufe monstrueux !

                                                              C’était à se tordre de rire : si les cathos avalent ça, je veux bien me faire moine !!!

                                                              Ce n’est plus le Chanoine de Latran, c’est le chaman des latrines (contrepétriquement approximatif, mais au parfum tellement évocateur...)

                                                              Merci de t’y être collé : bien à toi.

                                                               


                                                              • ZEN ZEN 11 octobre 2010 22:15

                                                                Vade retro Alberto ! smiley
                                                                J’aurais pas osé... smiley
                                                                Cordialement


                                                                • morice morice 12 octobre 2010 16:27

                                                                  « « Malgré la prière qu’il vient de faire avec le cardinal Tauran,  »


                                                                   qui lui en a claqué une belle, l’air de rien.. a pas moufté en l’entendant, Talonnette 1er..

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON







Palmarès