• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Lettre ouverte à M. François Asselineau, Président de l’UPR

Lettre ouverte à M. François Asselineau, Président de l’UPR

 

Pourquoi j'ai adhéré à l'UPR, le mouvement fondé par François Asselineau - Le blog de Robin Guilloux

Né à Tunis le 29 janvier 1950, je suis depuis 1999 " Berruyer " d'adoption ; c'est-à-dire un habitant de la ville de Bourges. Titulaire du CAPES de Lettres modernes et d'une maîtrise de philoso...

http://lechatsurmonepaule.over-blog.fr/article-pourquoi-j-ai-adhere-au-mouvement-cree-par-francois-asselineau-117797926.html

Cher Monsieur,

Avant tout, je tiens à saluer votre courage et votre persévérance, ainsi que l'intérêt de vos analyses que je suis régulièment sur Internet.

Vous m'aviez nommé délégué départemental du Cher. Comme vous le savez, je suis en « stand by » (veuillez me pardonner cette vilaine expression franglaise) depuis les élections régionales de 2015 pour des raisons que j'ai expliquées, explications qui n'ont pas été appréciées par le bureau national, mais qui ne faisaient qu' exprimer le ressenti d'un militant de base sur le terrain : organisation et logistique défectueuse, manque d'instructions claires, isolement, etc.

J'avais également été un peu déçu à l'époque de la faiblesse des arguments de certains candidats de l'UPR aux élections régionales. La répétition du mantra : "l'Union européenne est responsable de tous nos maux." ne saurait suppléer l'ignorance des problèmes spécifiques qui se posent dans les régions, dans les départements et dans les villes françaises.

J'avais donc préféré donner un coup de main à une amie qui se présentait sur la liste de « Debout la France » de Nicolas Dupont-Aignan, Parti dont je partage certaines idées (notamment sur la privatisation des autoroutes), mais dont je ne suis pas adhérent.

Je passe sous silence, par ailleurs, les nombreux déboires que ma "profession de foi" de délégué départemental (lien ci-dessus) m'a apportés : accusation de non-respect de la laïcité à cause de la photo de la cathédrale de Bourges, appartenance à l'extrême-droite (ce qui est très amusant, si l'on peut dire, étant donné l'histoire de ma famille), refus de m'accorder des interviews pour mon blog, et encore récemment d'animer un café philo à Bourges au moment des élections européennes (l'association est proche des idées de la France insoumise à tout... sauf à l'Union européenne)... J'en passe et des pires. Mais on doit assumer les conséquences d'un engagement et je ne vous en fais pas le reproche.

Vous êtes effectivement le seul dans le paysage politique français à faire preuve de cohérence. Nicolas Dupont-Aignan, qui est proche à certains égards, de vos positions, critique, comme la plupart des hommes politiques français, l'Union européenne, mais ne veut pas en sortir, alors que vous démontrez, de façon, à mon avis convaincante, que la règle de l'unanimité des 28 Etats membres rend mathématiquement impossible l'existence d'une « autre Europe ».

Je voulais vous faire part des remarques suivantes sur mon expérience de militant. Elles ne sont pas destinées à porter tort au Parti que vous avez fondé, mais à essayer de vous faire sentir les difficultés que l'on peut rencontrer sur le terrain pour « convertir » certaines personnes aux idées défendues par l'UPR et faire peut-être ainsi avancer la réflexion : 

Vous avez ajouté dans ma profession de foi, des éléments que je n'y avais pas fait figurer, notamment le retrait de la France de l'OTAN et/ou du commandement intégré de l'Organisation du Traité de l'Atlantique Nord.

En réalité, je n'ai pas d'opinion arrêtée sur cette question. En politique, il ne s'agit pas de choisir entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moins pire et il serait malhonnête de ma part de défendre au nom de la « discipline de Parti » une idée dont je ne suis pas entièrement convaincu.

Je comprends bien que l'appartenance à l'OTAN met la France sous la dépendance militaire des Etats-Unis (aspect négatif), mais elle présente, par ailleurs, des avantages (Je ne suis pas aussi certain que vous de la bienveillance de la Russie de M. Poutine : "Si vis pacem, para bellum.")

J'ai essayé, convaincu moi-même de la « force intrinsèque du vrai » de ralier une partie de mon entourage aux idées de l'UPR. Mon échec m'a confirmé la justesse des observations d'un certain nombre de penseurs depuis Platon sur le caractère non contraignant de la « vérité » ou de ce que l'on croit être telle et que l'on appelle les "convictions".

Mais je ne vous ferais pas l'injure de vous rappeler la distinction que fait Max Weber entre "éthique de conviction" et "éthique de responsabilité". Toute la question est de savoir, là encore, dans quelle mesure on peut concilier les deux.

La plupart des hommes se moquent de la « vérité », comme ils se moquent de la morale. En revanche, ils sont très attachés à leurs intérêts, mais sont fréquemment le jouet, y compris les plus "instruits", de l'opinion, de l'imagination et de la propagande. Je suis, comme je l'ai dit, vos conférences sur Internet et j'ai vu que vous aviez pris en compte cette donnée fondamentale à propos des électeurs « aisés » d'Emmanuel Macron : médecins, avocats, notaires, pharmaciens, cadres supérieurs...

Ceci dit,je suis moins d'accord avec le parallèle que vous établissez avec la célèbre citation du pasteur Martin Niemöller : "quand ils sont venus chercher les juifs..", même si cette citation est fréquemment utilsée pour dénoncer l'apathie politique en général.

Ceci dit, je doute que le peuple français dans son ensemble se lève comme un seul homme pour défendre les intérêts des notaires et des pharmaciens.

Certaines personnes avec lesquelles j'ai parlé, appartiennent aux classes aisées qui ont massivement voté pour Emmanuel Macron aux dernières élections présidentelles. D'autres aux classes moyennes ou populaires. 

La plupart m'ont écouté poliment, mais j'ai bien senti que « ça ne prenait pas », notamment la sortie de la France de l'euro, le « cœur du dispositif », selon M. Giscard d'Estaing et le retour au franc.

Les arguments concernant la construction européenne, la personnalité de ses fondateurs, Mrs. Jean Monet et Robert Schumann, le soutien actif des Etats-Unis à la construction européenne (création d'un glacis géopolitique face à l'URSS au moment de la guerre froide) ne prennent pas, ce qui montre bien, encore une fois, que non seulement la vérité des jugements, mais même la vérité des faits, aujourd'hui démontrée, n'est pas contraignante.

Mes interlocuteurs estiment, à tort ou à raison, que les motivations de Mrs. Jean Monnet, Robert Shumann et du gouvernement américain étaient légitimes, comme ils auraient soutenu le Plan Marshall que vous auriez probablement combattu à l'époque, comme l'a fait le Parti communiste français et Madame Lacroix-Riz, membre du P.C.F., que vous avez invitée dans le cadre de l'université d'été de l'UPR.

Il est vrai que le plan Marshall a resserré les liens de dépendance de la France vis-à-vis des Etats-Unis, mais a « en même temps » aidé un pays exsangue à se relever de ses ruines et à redémarrer une économie ravagée après la seconde guerre mondiale.

Le général de Gaulle a prudemment évité de se prononcer à ce sujet (corrigez-moi si je me trompe), lequel, en tout état de cause, n'était plus aux affaires au moment de la mise en place du plan Marshall et s'était retiré à Colombey jusqu'en 1958, date à laquelle il a été rappelé pour résoudre la crise algérienne.

L'argument « l'Europe nous protège de la guerre », évidemment discutable (confusion entre l'Europe et l'Union européenne, poids plus symbolique d'ailleurs que réel, de l'arme nucléaire détenue exclusivement pas la France et non par l'Allemagne) est presque impossible à contredire. Mais c'est peut-être moi qui ne suis pas un très bon « débatteur ! »

L'argument « La France est trop petite par rapport aux Etats-Unis à la Chine, à la Russie et aux pays émergents » revient sans cesse sur le tapis et les contre-exemples de la Suisse et de Singapour ne passent pas.

D'abord à cause du caractère « exotique » de Singapour dont on a entendu parler, mais que presque personne ne connaît et d'autre part à cause du cliché sur la Suisse, « coffre-fort » de l'Europe capable de se suffire à lui-même.

L'argument : « l'euro profite essentiellement à l'économie allemande » est pertinent, mais la conclusion (il faut sortir de l'euro) se heurte a des objections telles que : "sans l'euro, la crise de 2008 aurait eue des conséquences bien plus graves", ou encore, plus anecdotique : "sans l'euro, je n'aurais pas pu retirer de l'argent dimanche dernier dans un distributeur à Bonn, avec ma carte visa internationale".

Un militant de l'UPR m'avait répondu à l'époque qu'il fallait balayer l'argument de la "commodité touristique". Soit, mais « balayer » n'est pas convaincre.

Mon plus jeune fils qui fait ses études à Bruxelles n'a pas du tout envie que la France sorte de l'euro et j'ai renoncé à en reparler avec lui. Je fais partie des gens qui pensent qu'il y a des causes, la famille par exemple, qui sont plus importantes que la politique et je ne suis pas prêt à sacrifier la première à la seconde (mea culpa !).

Enfin, vous ne pouvez pas ôter de la tête des gens l'idée qu'une sortie de l'euro aurait des conséquences catastrophiques sur leur niveau de vie, leur épargne, etc. L'argumentaire de l'UPR à ce sujet a bien du mal à passer. Comment pouvez-vous être si sûr que tout se passera bien ?

L'UPR utilise comme argument l'article 50 du Traité qui permet à tout état membre de sortir de l'Union européenne et le fait que la Grande-Bretagne, à la suite d'un référendum a montré le chemin (le « Brexit »).

Comme disait Chesterton, il n'y a rien de plus incontestable qu'un fait, mais un fait n'est pas un argument.

Il est possible que la sortie de la Grande-Bretagne soit une bonne chose à long terme pour les Britanniques, mais mes interlocuteurs ont beau jeu de me parler avec un certain amusement de la crise institutionnelle qui sévit actuellement en G.B., du chat qui ne veut ni entrer dans la maison ni en sortir, de la probable indépendance de l'Ecosse qui, elle, demanderait à rester dans l'U.E., du fait qu'il faut renégocier les traités commerciaux un par un (il y en a des centaines !), de la délocalisation sur le continent des institutions financières de la City, etc.

En tout état de cause, chacun sait que la situation de la France n'est pas la même que celle de la Grande-Bretagne qui n'est pas un pays fondateur (c'est Georges Pompidou qui a fait entrer la G.B. Dans l'U.E.), qui a conservé la livre sterling et n'est pas non plus dans la zone Schengen.

Je trouve très intéressantes vos conférences sur l'Histoire de France. C'est vous qui m'avez appris la raison pour laquelle François Ier s'était allié à la « Sublime Porte » (la Turquie) et pourquoi la France n'avait pas participé à la bataille de Lépante, mais j'ai constaté que certains auditeurs trouvent ces conférences trop longues, trop répétitives et trop didactiques et ne voient pas le rapport avec la situation actuelle de la France.

Vous connaissez le jugement de Paul Valéry : « L'histoire justifie ce que l'on veut. Elle n'enseigne rigoureusement rien car elle contient tout et donne des exemples de tout. »

Le rapprochement entre l'Histoire et la morale, surtout, par exemple, le fait que vous considériez les uns comme des « héros » (les opposants aux Romains) et les autres comme des traîtres (les « collabos » gaulois) frise l'anachronisme et on peut aussi vous répondre que les Romains ont apporté aux Gaulois (pardon à Astérix et Obélix !) leur savoir faire en matière d'architecture, d'urbanisme ou de droit. Bref, là encore, on ne refait pas l'histoire et les choses ne sont jamais simples.

Je me suis aperçu avec tristesse que beaucoup de mes interlocuteurs ne voyaient pas d'inconvénients majeurs à l'absorption de la France dans un Empire supra-national dominé par l'Allemagne et en dernière instance par les Etats-Unis d'Amérique et renonce à la maîtrise de son budget, de ses finances et de ses frontières.

Comment convaincre des gens qui confondent patriotisme avec nationalisme, souverainisme avec populisme, voire avec fascisme, que ce n'est pas dans leur intérêt ?

Que dire à ceux qui pensent (comme c'était le cas de Jacques Chirac qui l'avait jadis expliqué à la télévision à des jeunes gens rassemblés par sa fille) que les 7 milliards d'euros que la France verse aux "fonds structurels" (différence entre ce que l'on verse et ce que l'on reçoit) sont un "retour sur investissement", permettant aux pays comme l'Espagne, le Portugal ou l'Irlande de nous acheter nos produits ?

Que répondre à quelqu'un qui vous dit que l'Union européenne a été plutôt bénéfique pour des pays qui sortaient d'une dictature comme la Grèce, le Portugal ou l'Espagne ou des pays comme l'Irlande à qui l'Union européenne a apporté d'incontestables avantages économiques ?

Que leur dire, tant qu'une crise gravissime qui ébanlerait les fondements mêmes de la construction européenne et de l'euro n'aura pas lieu ?

Je n'ai pas à vous donner de conseils, mais je pense qu'il ne faut pas se contenter d'utiliser des arguments moraux, issus de la morale kantienne qui n'est pas dans la tradition française (Kant a les mains propres car il n'a pas de mains disait Péguy) ou historiques, mais qu'il faut également montrer que ce n'est ni dans l'intérêt de la France, ni dans le leur, de demeurer dans l'Union européenne.

En politique, il ne s'agit pas de choisir entre Kant (ou Paul Ricoeur) et Machiavel, mais de concilier les deux.

Comme le disait Victor Hugo dans son fameux discours de 1848 à l'assemblée nationale sur l'abolition de la misère : "Messieurs, songez-y, c'est l'anarchie qui ouvre les abîmes, mais c'est la misère qui les creuse. Vous avez fait des lois contre l'anarchie, faites maintenant des lois contre la misère !" (Sous entendu : « Si vous ne le faites pas par charité, faites-le par intérêt. »)

il y a une satisfaction intime de l'esprit à détenir ou plutôt à croire que l'on détient un code de compréhension universel qui permet d'échapper au doute. 

Cette tentation menace surtout ceux qui pensent beaucoup et qui souffrent de trop penser. C'est ainsi que nous avons connu dans un passé encore proche la grille de lecture marxiste avec l'application du schéma de la "lutte des classes" appliqué à n'importe quel problème moral, politique ou social, voire scientifique. Je me méfie désormais des grilles d'interprétation préfabriquées. 

Pour terminer, je voudrais vous libérer de vos éventuels scrupules vis-à-vis de ma situation à l'UPR dont je reste un sympathisant.

Vous pouvez attribuer à un autre mon mandat de délégué départemental du Cher car je ne peux pas, en conscience, continuer à assumer cette charge. 

Je vous prie d'agréer, Monsieur le Président, l'expression de ma respectueuse considération.

 


Moyenne des avis sur cet article :  3.84/5   (31 votes)




Réagissez à l'article

184 réactions à cet article    


  • Lambert 19 août 2019 18:41

    A la lecture de votre lettre ouverte, je me demande bien ce que vous êtes allé faire à l’UPR. Quand on adhère à un parti, quel qu’il soit, il est impossible d’être d’accord avec lui sur tout. On choisit ce qui nous semble le plus important. Le problème principal pour l’UPR c’est l’Europe que même ceux qui sont acharnés à y rester, critiquent. Il faudrait quand même de temps en temps être conséquent avec soi-même.

    Votre fils fait des études à Bruxelles et est content de pouvoir retirer de l’argent avec sa carte bleue. Mais, monsieur, cela était déjà possible avant l’euro. La banque nous faisait payer une commission pour la transaction, mais ce n’était pas ruineux, surtout pour quelqu’un qui a les moyens de voyager !


    • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 09:51

      @Lambert
      Il y a même 170 pays dans le monde où on peut se promener sans même connaître la monnaie locale : c’est donc bien un faux problème.
      D’ailleurs, les monnaies (pièces et billets) sont en voie de disparition, nous dit-on, au profit exclusif de la CB. En attendant la gravure identitaire sur la main, ou sur le front, comme disait St Jean :
      Par ses manœuvres (la Bête), tous, petits et grands, riches ou pauvres, libres et esclaves, se feront marquer sur la main droite ou sur le front, 17 et nul ne pourra rien acheter ni vendre s’il n’est marqué au nom de la Bête ou au chiffre de son nom. .
      666 est à la fois le chiffre du diable (ou de « la Bête ») et le code de la banque mondiale.
      http://cible666.chez.com/666.html


    • Lambert 20 août 2019 10:52

      @doctorix

      Intéressant le rapprochement ! En allant sur le lien que vous donnez, on peut constater que les descendants du Mayflower sont friands de ce chiffre. Les ancêtres connaissaient la bible sur le bout des doigts et les descendants mettent la terre à feu et à sang. Il y a peut-être quelque chose qu’ils n’ont pas bien compris !


    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2019 18:47

      L’auteur a découvert la puissance des médias qui lessivent le cerveau des Français depuis plus de 30 ans, mais l’ UPR n’y est pour rien !

      Sur le Brexit, après 3 ans d’enfumages par Thérésa May, les choses avancent :

      "Le Secrétaire d’État au Brexit vient de signer l’ordonnance de suppression de « l’Acte de Bruxelles » qui datait de 1972, ce qui met ainsi fin à toute loi européenne au Royaume-Uni.

      Le gouvernement britannique a promulgué la loi abrogeant l’Acte du Parlement de 1972 qui ratifiait l’adhésion de la Grande-Bretagne à l’Union européenne (CEE) en 1972. La loi de 1972 était le dispositif législatif qui permettait aux règlements d’entrer dans le droit britannique directement en provenance des organes législatifs européens à Bruxelles."

      Dans quelques semaines, Macron va obéir à la Commission européenne, et mettre en chantier la réforme des retraites qui va permettre 5 milliards d’économie. L’entourage familial de l’auteur sera forcément concerné, cette fois.


      • Robin Guilloux Robin Guilloux 19 août 2019 19:28

        @Fifi Brind_acier

        C’est surtout moi qui suis concerné par la baisse des retraites.

        Je me suis contenté d’expliquer les difficultés d’un militant de base de l’UPR sur le terrain, les objections auxquelles j’ai été constamment confronté, l’impopularité de certaines idées, mon isolement absolu : aucun adhérent n’a pris contact avec moi depuis ma nomination en tant que délégué départemental, alors que j’avais mis mes coordonnées et l’UPR ne me donne plus signe de vie depuis que j’ai eu le malheur de signaler le défaut d’organisation au moment des élections régionales.

        Comment voulez-vous qu’à moi tout seul j’aille chercher des tonnes d’affiches à la préfecture de Bourges ?...

        Donc je passe la main à quelqu’un d’autre qui saura certainement mieux faire.


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2019 20:11

        @Robin Guilloux
        Je comprends tout à fait votre situation. Le fait que vous vous soyez retrouvé isolé me semble anormal, mais je n’en connais pas les causes.

        Avez-vous contacté le responsable de la Région Centre ?
        Avez-vous contacté les autres délégués départementaux de votre région ?
        Il doit y avoir des réunions de travail au niveau régional.
        Il existe aussi un responsable national pour le militantisme de terrain...


      • Robin Guilloux Robin Guilloux 19 août 2019 20:19

        @Fifi Brind_acier

        Bon, vous êtes la seule personne à me répondre de façon humaine et je vous en remercie. De toutes façons, c’est trop tard, mais merci quand même.


      • Robin Guilloux Robin Guilloux 19 août 2019 20:25

        @Fifi Brind_acier

        Mais en imaginant que la France ne soit plus dans l’Union européenne ou qu’elle n’y ait jamais été, pensez-vous que nous puissions continuer ainsi sans réformer le système de retraites. Vous savez bien que c’est un problème avant tout démographique.


      • doctorix, complotiste doctorix 19 août 2019 21:25

        @Robin Guilloux
        A l’intérieur de l’UE, on finira par vous proposer une retraite alignée, pourquoi pas sur la Pologne...Par le bas, en tous cas. Idem pour la sécu.
        Avec une indépendance, une baisse réelle du chomage par la sortie de l’Euro, vous aurez 1 à 2 millions de travailleurs en plus pour vous la payer, votre retraite.
        Et pas pour payer la retraite des slovènes.
        Pas charitable ? Depuis 30 ans on a donné l’équivalent de 2 à 300 milliards à l’UE, à fonds perdus.
        Charité bien ordonnée...


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2019 21:30

        @Robin Guilloux
        Je vous réponds volontiers sur les retraites. Avant d’être un problème démographique, c’est un problème financier. Moins il y a d’actifs, moins il y a de cotisations qui rentrent. Plus le gouvernement fait des cadeaux aux entreprises, en supprimant ou diminuant les cotisations, plus de déficit des caisses de retraite se creuse. La réponse est de recréer de l’emploi, en sortant de l’ euro, et de cesser de faire de tels cadeaux aux entreprises.

        Voici deux documents sur la sortie de l’euro, vous voyez que je suis éclectique sur mes sources !
        Jacques Sapir ( économiste proche de la FI)

         Philippe Murer (économiste chez Philippot) 


      • Robin Guilloux Robin Guilloux 19 août 2019 21:33

        @Fifi Brind_acier

        Merci pour les liens.


      • Robin Guilloux Robin Guilloux 19 août 2019 21:35

        @Fifi Brind_acier

        J’ai été voir sur le site. J’ai vu qu’on m’avait remplacé.


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2019 21:51

        @Robin Guilloux
        J’ai vu qu’on m’avait remplacé


        Je crois que c’est le mieux pour l’instant, vous hésitez entre la FI, l’ UPR, Dupont Aignan et le Parti animaliste, il faut prendre des vacances, faire vos propres recherches et qui sait ce que l’avenir réserve, on se reverra peut-être !?
        Bonne chance pour la suite !


      • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 00:55

        @Fifi Brind_acier

        Merci, à vous aussi !


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 09:14

        @covadonga*722
        votre flot d’intervention ayant le don de m’énerver .


        Bonjour, personne ne vous oblige à lire mes commentaires, il y a des blogueurs qui ne m’intéressent pas, j’évite de perde du temps à lire leurs commentaires, sans pour autant être désagréable avec eux...
        Certains militants de l’ UPR en ont assez de se faire agresser, je comprends aussi qu’ils réagissent à ce genre de lettre ouverte de manière parfois agressive.


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 10:33

        @covadonga*722
        Bisous !


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 12:05

        @Philippe Huysmans
        Au départ c’est supposé être TOI qui finance TA retraite,


        Meuh non, ce que vous décrivez ce sont les retraites par capitalisation.
        Dans le système de retraites par répartition, chaque génération d’actifs finance les retraites de ceux qui quittent la vie active. C’est là qu’entre en jeu le nombre d’actifs et les cotisations. « Différence entre capitalisation et répartition »


      • Francis, agnotologue JL 20 août 2019 12:10

        @Fifi Brind_acier
         
         je reconnais Fifi que vous faites ici du bon travail.


      • Francis, agnotologue JL 20 août 2019 12:57

        Fifi,
         
         je voulais dire : quelqu’un qui parle avec tant d’assurance, tel Philippe Huysmans ici, et qui sur ce sujet si grave et tant de fois discuté sur Agoravox fait encore une telle confusion n’est pas crédible..


      • Francis, agnotologue JL 20 août 2019 13:00

        @Philippe Huysmans,
         
        la seule caisse avec laquelle on peut se barrer c’est la caisse par capitalisation.
         
         C’est là toute la différence, et elle est de taille !


      • HELIOS HELIOS 20 août 2019 16:24

        @Robin Guilloux

        ... le problème des retraite, comme celui de la secu, ne sont pas des problèmes démographiques.
        C’est un abus que de présenter le problème ainsi.

        Les mécanismes de solidarité qui president a la socialisation de la santé et la vieillesse sont basé sur une participation en fonction des revenus des citoyens.
        Cela étant ces mecanismes sont financés par une cotisation sur les revenus du travail... qui fut étendu a tous les autres revenus depuis la CSG (Contribution Sociale Généralisée)

        Où est l’abus ?

        Il est dans deux phenomènes connus, au détriment de tous les salairies et a l’avantage de tous ceux qui ont des revenus qui ne sont pas issus d’un salaire.

        1ere cause) l’ecrasement de l’echelle des salaires ( depuis 1994 la progression a cessé) et il y a de plus en plus de salaires se rapprochants du smic.... réduisant d’autant les cotisations versées... lorsque celles-ci ne sont pas gommées et soit disant compensées par l’etat.
        Comprenons bien, moins les salaires sont élévés, moins les cotisations alimentent les comptes sociaux.

        2eme cause) le chomage.... 3,5 millions de gens qui ne bossent pas, donc qui ne cotisent pas, cela fait un enorme trou dans l’alimentation de ces comptes sociaux, d’autant que souvent ils ont un besoin supplémentaire de soins ou bien partent en pré-retraite aggravant encore les comptes.
        Et si l’on regarde bien, il y a quasi 10 millions de personnes
        susceptibles de bosser et donc de cotiser qui ne le font pas, faute de revenus, faute de boulot... imaginez le trou dans les comptes.

        3eme cause) les largesses de l’état.... sont visés les entreprises, les assurances qui beneficient pour les unes d’allegement de « charges » qui même s’i ces largesses sont compenser la premiere année sont rapidement oubliée par l’étét...
        et pour les autres, d’un absence manifeste de responsabilité.... le moindre accident (pas que de voiture, mais de tout) devrait generer un remboursement des soins et des consequences aupres de la sécu par les compagnies d’assurance couvrant leur client.
        Or, rien n’est fait. le passage a l’hopital et les suites sont payées par la sécu et jamais refacturées aux assurances ou aux responsables dont l’état a sa part aussi.

        4eme cause) l’humanité de notre pays... on ne peut pas dire que cela soit mal, sauf que ce sont les salariés et les retraités qui payent cette solidarité forcée.
        Les soins prodigués au tier-monde, notament aux pays d’Afrique ne sont jamais, ou exceptionnellement recouvrés.... 1 milliard par an au maghreb et je n’ai pas les autres chiffres... et je ne parle pas des abus, par essence inchiffrables qui consistent a soigner quelqu’un qui n’a aucun droit avec une carte vitale de plein droit.
        Il faudrait une commission de contrôle chargée d’analyser les médications incompatibles chimiquement, temporellement etc... et une sanction pour les medecins complaisants.

        Et là, je ne parle que de ce qui est evidents et important en volume.
        Imaginez la sommes des « petits » défauts dans le système, notamment les versements de retraite a des gens décédés, des cotisations réduites ou « oublies » etc.

        Donc, en bref, si les entreprises payaient leurs salariés correctement et que le niveau de chomage soit acceptable (aux alentour de 4% soit 3 millions de sans emplois) le systeme solidaire mis en place il y a 70 ans serait encore viable. Mais le gateau est Hénorme et les banques, les assurances et tous les financiers lorgnent dessus pour s’accaparer de la machine a cash... un peu comme les autoroutes !

        Pourquoi croyez vous que Macron soit si pressé.....


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 16:46

        @JL
        L’erreur est humaine, j’en fais aussi parfois !


      • Francis, agnotologue JL 20 août 2019 18:55

        @Yaurrick
         
        si le nombre nombre d’actifs a baissé au regard des retraités, c’est parce que le taux de chômage a explosé.


      • Francis, agnotologue JL 20 août 2019 19:27

        @Philippe Huysmans
         
         sophisme et mauvaise foi ? Ou ignorance crasse ?


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 19:53

        @Philippe Huysmans
        Oui, c’était vrai jusqu’à la Libération, mais plus après 1945.
        Les grandes dates de la retraite en France.


      • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 22:34

        @HELIOS

        Merci pour ces précisions. Elles ne font que confirmer la nécessité de faire fonctionner ses petites cellules grises, comme dit Hercule Poirot, mais Hastings est-il capable de comprendre ?


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 25 août 2019 10:36

        @JL
        Il est belge, peut-être qu’en Belgique, ils ont les retraites par capitalisation ?


      • chantecler chantecler 20 août 2019 07:04

        @chantecler
        Un chien .
        En ce qui concerne la Chine j’ai pas envie d’en parler !
        Encore qu’il doit y avoir là bas beaucoup d’enragés .
        Je ne sais pas si le pitbul ou le berger allemand est côté.


      • doctorix, complotiste doctorix 19 août 2019 19:52

        Avec des amis de l’UPR comme l’auteur, l’UPR n’a plus besoin d’ennemis. Vous avez une façon pernicieuse de démolir l’ouvrage en prétendant le défendre.

        Si vous ne savez pas défendre les idées de l’UPR, pourquoi y avoir voulu un poste de responsabilité ?

        Choisir NDA pour le remplacer montre bien que vous n’avez pas compris les enjeux.

        Je pourrais reprendre vos arguments un à un, mais ils n’ont rien d’original, et nous y avons souvent répondu. Je m’attarderai juste sur vos doutes quant à notre sécession de l’OTAN.

        Vous pensez que cet organisme va nous protéger en cas de conflit (et on pense à la Russie) ? Je pense au contraire que, de part leur appartenance à l’OTAN, les pays qui offrent des bases aux armées américaines seront en première ligne pour recevoir des coups.

        Et que tendre la main à la Russie, au contraire, nous en protègerait.

        Participer à l’activité belliqueuse des USA est le plus sur moyen d’en prendre plein la tronche.

        Pour protéger la France, comme les autres pays européens, il faut se débarrasser de l’OTAN, qui est comme une cible peinte sur leur dos.

        Plus globalement, l’appartenance à l’OTAN est une manifestation belliqueuse pure, face à un pays qui n’a aucune volonté d’expansion ni de domination (17,1 millions de km2 leur suffisent amplement), et ne nous protège en aucune façon : elle est juste un moyen de domination des USA sur nous, et de nous sur le reste du monde.

        Tout ce que nous ne voulons pas.


        • Robin Guilloux Robin Guilloux 19 août 2019 20:31

          @doctorix

          Ce ne sont pas mes arguments, ce sont les arguments que les gens m’ont opposé. Je ne doute pas que vous ayez réponse à tout, Mais encore s’agit-il de convaincre. Vous pensez bien que j’ai hésité avant d’écrire et de publier cette lettre. Je savais bien que j’en ramasserais plein la figure.


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2019 20:52

          @Robin Guilloux
          Ce ne sont pas mes arguments, ce sont les arguments que les gens m’ont opposé.

          Ce sont les arguments que les médias insufflent en permanence dans l’esprit des Français, pour leur faire peur et les décourager. Il est donc nécessaire d’avoir un argumentaire précis, mais ne comptez pas que cela suffise...

          Ne sont susceptibles de changement que ceux qui se posent des questions, et qui cherchent des réponses. Ou qui découvrent grâce à nous, une réalité qui les met en questionnement. Sinon, vous perdez votre temps. Il faut accepter cette réalité, la majorité des Français est conditionnée par 40 ans de média-mensonges.


        • doctorix, complotiste doctorix 19 août 2019 20:54

          @Robin Guilloux
          ce sont les arguments que les gens m’ont opposé.

          Eh bien c’était à vous de les convaincre. Je sais, ce n’est pas facile, de remettre en question 60 ans d’erreurs et de mensonges, dont les gens ont pris l’habitude de les avaler. Encore moins facile de reconnaître qu’on s’est planté tout ce temps.
          Peut-être ne connaissiez-vous pas assez les dossiers...
          Parce qu’à tous les problèmes que vos interlocuteurs vous ont posé, il y avait effectivement de bonnes réponses à faire, qui devaient combler leur bon sens et leur raison, tout à la fois.
          Parce qu’au fond, ils le savent bien, tous, qu’on a raison. Mais ils s’agitent pour se convaincre du bien fondé de leurs choix passés (persuadés qu’ils sont qu’on leur a donné le choix), comme des loups pris au piège.
          Ils font semblant de croire qu’ils sont libres et ont fini par aimer leurs chaînes.
          Peut-être qu’ils ne méritent pas la liberté qu’on leur propose.
          Mais on la leur proposera quand même.


        • Robin Guilloux Robin Guilloux 19 août 2019 20:59

          @doctorix

          Merci pour votre réponse ; je la trouve infiniment plus humaine que certaines autres. Je vous remercie de ne pas me renvoyer à la « Charte » et de ne pas me traiter de traître. 


        •  Adibou Adibou 19 août 2019 21:19

          @Robin Guilloux

          Il a plus l’habitude de qualifier ses contradicteurs de « troll » et de les censurer en leur empêchant de pouvoir répondre par banissement.
          Très démocratique et UPR approved smiley

          ps : très inefficace aussi car contre-productif..


        • files_walQer files_walQer 20 août 2019 20:37

          @doctorix

          « Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu’ils ont été trompés. » Mark Twain

          Pour beaucoup quelques soient les arguments, ils refusent de les entendre.

          Dans son texte @Robin Gilloux dit bien que si certaine idées d’autres mouvement sont interessantes, c’est peine perdue puisque ces gens ne veulent pas sortir de l’UE. Il ne renie pas les priorités établies par les analyses justes de M. Asselineau et de l’UPR.

          Comme je le disais plus haut son texte bien écrit ne mérite aucune agressivité. C’est un retour d’expérience utile et intéressant qui fait prendre conscience aux adhérents ou sympathisants de l’UPR et aux autres que la propagande est puissante.


        • Jean Dugenêt Jean Dugenêt 22 août 2019 19:39

          @Robin Guilloux
          Bonjour,
          J’ai du mal à suivre votre démarche. Vous affirmez votre accord avec l’UPR mais les arguments qui vous sont opposés par vos interlocuteurs sur les choix de l’UPR vous gênent quand vous ne voyez pas bien comment y répondre. C’est alors que vous devenez ambigu car je ne comprends pas ce que vous en déduisez.
          Voulez vous changer une orientation que vous avez du mal à défendre ?
          Voulez vous plutôt qu’on vous aide à la défendre ?
          C’est d’autant plus incompréhensible que bien souvent les arguments qui vous sont opposés ne sont que des ressassées de l’intoxication des médias bien évidemment opposés au Frexit. La perspective du Frexit (idem pour le Brexit) est diabolisée. Alors, on vous explique que si on en sort ce sera une catastrophe. Quant à ne pas sortir de l’OTAN, c’est évidemment accepté non seulement la domination de Bruxelles (l’UE) mais bien delle des USA. Je rappelle que la procédure de sortie de l’OTAN consiste à écrire à Washington.
          Pour ma part, je me pose la question inverse surtout vis à vis des gilets jaunes qui se sont prononcés pour le RIC mais pas pour le Frexit. Il est difficile de demander à une assemblée des assemblées de se prononcer pour le Frexit car ils voient immédiatement une manœuvre de l’UPR visant à leur enlever leur indépendance. Il est fort possible que l’influence de la FI y soit pour quelque chose. Je propose pour ma part de revenir sur l’affirmation qu’on ne peut être que pour ou contre le Frexit car la triple sortie peut être divisée en trois questions séparées. Je proposerais bien de demander, dans un premier temps, aux gilets jaunes de se prononcer pour la sortie de l’OTAN.
          Je ne sais pas si je vais vous éclairer beaucoup car à défaut de répondre à vos préoccupations j’en viens à poser une question supplémentaire.


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 25 août 2019 10:56

          @Jean Dugenêt
          Les médias ont une telle puissance de propagande qu’il faut s’adresser à ceux qui se posent des questions, les autres sont une perte de temps et d’énergie. Il faut accepter provisoirement cette réalité et ne pas se sentir frustré. J’exprime ce que j’ai à dire, ceux qui sont en recherche de réponses le prendront à leur compte, les autres peut-être plus tard...


        • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 19 août 2019 20:14

          Pincemi et Pincemoi ^^

          sont dans une galère ...  smiley


          • Agafia Agafia 19 août 2019 20:15

            AAAAHHHHH !Asselineau ! ... ça faisait longtemps ! ça manquait ! ^^

            Avec un peu de chance, vous êtes assuré de faire péter le score des comm ! ^^


            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 19 août 2019 20:34

              @Agafia

              Bof ...pour faire péter les scores sont que quatre ou cinq ...faut faire venir du monde et les idiots utiles ...ben sont utiles . Ça va radoter ferme.


            • Agafia Agafia 19 août 2019 20:37

              @Aita Pea Pea

              Ouaip mais 4 ou 5 fanatiques, ça en débite du mantra ^^ + quelques détracteurs de leur gourou et hop ! Y en a pour la nuit... ^^


            • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 19 août 2019 20:43

              @Agafia

              Pendant qu’ils se branlent la tête, dansons et occupons le bar...ce sont eux qui paient bien sûr.


            • Agafia Agafia 19 août 2019 20:47

              @Aita Pea Pea

               smiley


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 19 août 2019 20:58

              @Agafia
              Asselineau en Russie :
              "À l’invitation de la ville fédérale de Sébastopol et avec l’accord du ministère russe des Affaires étrangères, j’ai entamé une visite officielle de plusieurs jours à Moscou et en Crimée pour le 70e anniversaire de la victoire contre les nazis."

              L’UPR en réunion de travail à la Douma de Sébastopol en Crimée.


            • doctorix, complotiste doctorix 19 août 2019 21:00

              Je conseille vivement à l’auteur de virer les guignols qui s’expriment par onomatopées (deux lignes) : ils vont pourrir votre article.
              Il faut d’abord « signaler un abus », avec motif (parasitage par exemple), puis « bloquer ce commentateur » (sous votre logo).
              Faites vite, ils ont déja commencé et vont faire de votre article un torchon.


            • Agafia Agafia 19 août 2019 21:08

              @Fifi Brind_acier

              Tant mieux pour lui... J’espère qu’il a eu le temps de visiter la Crimée et profiter de la Mer Noire... 


            • Agafia Agafia 19 août 2019 21:11

              @doctorix

              Pas la peine Doctor X... Je vous laisse en paix... smiley


            •  Adibou Adibou 19 août 2019 21:22

              @doctorix

              Tout le monde ne partage pas votre sens très démocratique de la censure smiley


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 10:38

              @Agafia
              Rassurez-vous, votre avis m’indiffère car vous ne proposez rien. Je me sers de votre amour de la Russie pour montrer aux lecteurs que l’ UPR ne fait pas dans la russophobie ambiante.


            • Samy Levrai samy Levrai 20 août 2019 10:53

              @Agafia
              Tiens la russe blanche vient nous faire part de ses nouvelles fluctuations hormonales... c’est cool le ressenti, ça tient lieu de pensées politiques et ça évite de devoir réfléchir.


            • Agafia Agafia 20 août 2019 11:16

              @samy Levrai

              La politique ça m’emm**de... Du blabla pour occuper les pisse-vinaigre inactifs dans votre genre qui pensent maîtriser quelque chose avec leur bulletin de vote mais qui se font bouffer la laine sur le dos ...
              Et vos hormones à vous, elles fluctuent ? La prostate tout ça, ça baigne ? ^^
              Désolé, j’ai du boulot...
              Bonne journée smiley


            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:26

              @Agafia
              La politique emmerde tout le monde, sauf qu’elle s’occupe de tout le monde.


            • Agafia Agafia 20 août 2019 11:37

              @Fifi Brind_acier

              Les politocs s’occupent avant tout de leurs petits et gros intérêts...

              Et puis votre avis m’indiffère chers Fifi & Brindacier ^^

              Bonne journée 


            • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 14:26

              @Philippe Huysmans

              Par principe, je suis contre la censure, sauf propos racistes, homophobes, etc. incitation au terrorisme, etc.


            • Samy Levrai samy Levrai 20 août 2019 16:19

              @Agafia
              Je suis un actif et ma bite va bien, merci, comme tout le reste d’ailleurs... si tu ne t’intéresses pas à la politique, évite de passer pour une gourde en commentant des articles politiques.


            • Agafia Agafia 20 août 2019 16:39

              @samy Levrai

              Commencez par remballer votre tu et votre ton, on n’a pas élevé les cochons ensemble... Vous m’agressez, je réponds, ne vous en déplaise.... 
              (Et si la bite va bien, ce doit être la vésicule qui merde, vu l’excès de bile que vous bavez... ou bien des vers... ça se soigne tout ça...)


            • Samy Levrai samy Levrai 20 août 2019 17:23

              @Agafia
              Roooh, tu as en plus des vapeurs... qui a agressé qui avec l’expression de ses variations hormonales ? As tu des arguments politiques à faire valoir ? devrais je utiliser un titre pour m’adresser à toi ? 


            • GrandGuignol GrandGuignol 20 août 2019 20:43

              @Agafia
              « Ouaip mais 4 ou 5 fanatiques, ça en débite du mantra ^^ + quelques détracteurs de leur gourou et hop ! Y en a pour la nuit... ^^ »

              Tiens, en voilà des propos fort sympathiques et intelligents....

              Y a pas à dire, certains détracteurs de l’UPR ont vraiment un QI hors normes.
              Faut quand même en avoir dans le ciboulot pour traiter des personnes qui s’engagent pour la France et la démocratie, de fanatiques et FA de gourou.

              Cette intelligence supérieure qui les habite, les force malgré eux à vociférer des insultes injustifiées si ce n’est par des ragots, répétés mille fois afin que cela devienne une « mode ».

              Moi je ne suis qu’un de ces fanatiques qui vous pissent à la raie ! ( je me mets à votre niveau d’intelligence supérieure)

               smiley


            • Agafia Agafia 20 août 2019 20:57

              @GrandGuignol

              Encore un élégant bien raccord avec son pseudo... ^^

              Ne vous pensez pas favorisés, je pense la même chose de tous les partis et de leurs aficionados...
              Mais si vous croyez aux chimères, grand bien vous fasse !

              Bonne nuit guignol !


            • GrandGuignol GrandGuignol 20 août 2019 21:22

              @Agafia
              Mon pseudo est un attrape couillon ou couillonne, au choix... smiley
              ça marche à tous les coups !! mdr.

              Quelles chimères, celles que vous avez exposées dans votre commentaire ?

              On se demande ce que vous venez foutre à part la merde.

              Sinon vous proposez quoi vous ? l’anarchie, on reste dans l’UE, l’éveil des consciences au niveau mondial,d’un coup de baguette magique, la dictature, le je m’en foutisme après moi le déluge ?
              Soit vous proposez quelque chose d’intelligent et on en discute, soit continuer de troller idiotement afin de vous défouler, à moins que vous ne soyez en service commandé d’où la fréquence élevé de vos commentaires sur les articles concernant l’UPR je n’ose imaginer que vous soyez assez bête pour faire ce trollage gratis, si ?


            • Agafia Agafia 20 août 2019 21:27

              @GrandGuignol

              Je ne trolle pas, je réponds aux agressions de vieilles badernes frustrées. ^^
              Détendez vous un peu... 

              Allez... Amusez vous bien... Ciao 


            • GrandGuignol GrandGuignol 20 août 2019 21:48

              @Agafia

              "AAAAHHHHH !Asselineau ! ... ça faisait longtemps ! ça manquait ! ^^

              Avec un peu de chance, vous êtes assuré de faire péter le score des comm ! ^^"

              Votre premier commentaire ci dessus !! Où sont donc les commentaires auxquels vous répondez ?

              Et en plus vous mentez effrontément !



            • AnotherDev AnotherDev 20 août 2019 01:32

              J’ai 25 ans. A la lecture de votre lettre et de vos réponses aux commentaires, je viens de réaliser que je ne suis plus seul ? penser comme je le pense, ? m’apercevoir que, malgré l’impressionnant tas de merde sur lequel nous sommes assis et malgré le début de solutions que saurait apporter L’UPR, cela ne suffira jamais ? convaincre le public de l’importance d’un premier pas vers le changement. 

              Merci pour ça, maître Guilloux, vous êtes une bonne personne, ne laissez jamais personne ne remettre en question cet affirmation ! 


              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 07:00

                @AnotherDev
                L’UPR ne suffira peut-être pas, mais s’il y avait le même rassemblement dans chaque pays européen, çà irait beaucoup plus vite...

                En Belgique, il y a l’équivalent de l’ UPR, avec le Mouvement pour l’ Indépendance de la Belgique, le MIB.


              • nono le simplet 20 août 2019 07:29

                @Fifi Brind_acier
                En Belgique, il y a l’équivalent de l’ UPR, avec le Mouvement pour l’ Indépendance de la Belgique, le MIB.

                j’en ai entendu parler du MIB ... c’est Will Smith le leader je crois ...


              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 08:26

                @nono le simplet
                Je ne sais pas, je vis loin au sud de la Belgique, peut-être que d’autres blogueurs connaissent mieux ce mouvement .... ?


              • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 09:21

                @AnotherDev

                Je n’ai pas écrit cette lettre pour discréditer l’UPR, mais pour faire part d’une expérience personnelle qui pourrait lui être utile.

                Je me suis comporté au début comme un bon petit soldat ; j’ai même organisé une conférence à Bourges au prieuré st Martin, il y a quelques années et une interview avec FA sur l’antenne de RCF en Berry.

                Je m’étais investi à fond et ça s’était bien passé, ce qui prouve que je ne suis pas si nul que ça.

                J’ai évité de parler uniquement à des gens qui étaient déjà convaincus et c’est là que j’ai compris que la partie n’était pas gagnée. Au fond, la question fondamentale est la suivante, au-delà de ma petite personne qui n’a aucun importance et qui de toutes façons, s’efface peu à peu du monde comme disaient les vieux Romains, un monde où je n’ai pas été très heureux, avec ou sans l’UE : j’ai 70 ans l’année prochaine et je ne suis pas très en forme (euphémisme).

                Comment se fait-il qu’avec toutes ces conférences, tous ces milliers de vidéos sur Internet et même à présent des invitations sur des médias « mainstream » comme BFM, FA et l’UPR n’aient réussi à faire que 0,92 % aux présidentielles de 2017 et 1,3% des voix aux Européennes en 2019 ?

                Si prend en compte le nombre de visionnages, il aurait dû logiquement arriver en tête et être élu dès le premier tour. C’est bien qu’il y a un problème, non ? je ne pense pas que ce problème tienne à la personnalité de FA, mais à un facteur plus profond.

                Je n’ai pas été reçu 2ème à l’ENA et je suis loin d’avoir son intelligence et sa culture (il aurait fait un excellent ambassadeur), eh bien j’ai constaté, comment dire ? On pourrait appeler ça un peu pompeusement un « biais cognitif » chez les gens auxquels je m’adressais et je me suis demandé pourquoi ils n’étaient pas convaincus par mes explications.

                On pourrait me répondre que je ne suis pas un bon militant. C’est possible, c’est certain même, mais personne ne dira de FA qu’il n’est pas bon et pourtant, il ne réussit pas à convaincre plus que moi. 


              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 09:37

                @Robin Guilloux
                Asselineau ne passe dans aucun média important entre 2 élections, l’avez-vous remarqué ? Lors d’une élection, il passe quelques minutes, quand d’autres y passent pendant des heures...

                Les médias sont anti Frexit et les politiques qui se disent dans l’ opposition sont tous pour « Une Autre Europe ». Au total, ils sont 100% anti Frexit, voilà ce que les Français entendent 24/24h !

                Le résultat des élections est proportionnel aux temps de passage dans les médias, à la télé en particulier.

                Sinon, voici un autre document :« Les résultats des élections pour les nuls »


              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:30

                @nono le simplet
                Je viens de trouver ce document du MIB, son Président créateur est Mike Werbrouk, je n’en sais pas plus.


              • pemile pemile 20 août 2019 11:37

                @nono le simplet « j’en ai entendu parler du MIB ... c’est Will Smith le leader je crois »

                Rhhooo, fais gaffe à fifi, vu sa réponse, tout le monde n’a pas ta haute culture cinématographique smiley

                @fifi, pour info, https://fr.wikipedia.org/wiki/Men_in_Black_(film,_1997)


              • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 15:46

                @cettegrenouilleci

                Je pense aussi qu’il faut se creuser aussi un peu la cervelle. Comprendre certaines explications historiques, financières, juridiques, etc. L’école a fait baisser le niveau intellectuel des Français en s’attaquant à l’enseignement de la langue (grammaire, vocabulaire, orthographe). Je me suis battu contre ça en tant qu’enseignant et la société de consommation privilégie le plaisir immédiat. Pour dépasser la doxa européiste, il faut faire un effort intellectuel et la plupart des gens préfèrent lire Paris Match. Il suffit de voir comment en pourquoi E. Macron a été élu. 


              • files_walQer files_walQer 20 août 2019 20:57

                @Robin Guilloux

                Les meRdias ne sont pas neutres et parlent le moins possible de M. Asselineau et de l’UPR.
                Par contre, d’autres partis ont écrans ouvert car ils participent consciemment ou non à ce système qui permet de faire élire qui ils veulent. Explications dans le document ci-dessous :
                https://ibb.co/GWnJBGm


              • Un des P'tite Goutte un des p’tite goutte 20 août 2019 02:38

                Vu le titre de l’article, j’y vais de ma tirade. J’avais déjà commenté : (…) (avec modifs, refontes, micmacs quoi)

                « Amalgames individus — peuples — décideurs : Les « Américains » — c’est qui ? — ceux qui ont donné leur vie pour sauver mes grands-parents, ceux qui importent le modèle ultralibéral à coup de massue depuis des décennies en utilisant l’UE ? … et « Les Russes ? » ces libérateurs, eux aussi ?, ces Moscovites venus pleurer sur la tombe de Staline qu’ils déifiaient quasiment ?, ces amis de l’Est futurs alliés dans la révolution du prolétariat ?

                Personnellement, j’ai par exemple du mal à faire coexister l’anti-américanisme qui me semble beaucoup trop absolu à l’upr avec l’adoration communicative et inconditionnelle qu’avaient mes parents pour leurs libérateurs, au point de créer un club d’amitiés franco-américaines.                 

                Ce qui ne les empêchaient pas, un peu plus tard je crois, d’avoir des penchants socialistes et des amis communistes, de collectionner des 78 tours des chœurs de l’armée rouge, souvenir d’enfance anodin mais difficilement compatible avec la diabolisation de la Russie — et son peuple ? — par les merdias depuis des décennies. »

                Tout cela est naïf, les données ne sont pas du même ordre.

                Il y a les faits, les croyances, le système, l’individu, le peuple, le parti, les émotions et sentiments, etc. Ces derniers interférant avec le tout en changeant les points de vue sur celui-ci.

                Quand, par exemple, je n’aurai eu affaire qu’à des petits chefs harceleurs et chieurs doublés d’« infuseurs » forcés de CULTURE d’entreprise – diantre ça en jette, surtout avec son jargon – au cours de mes 5 premiers cdds mes sentiments auront du mal à me faire admettre qu’il existe des patrons sans embrouilles, ma vision politique aura changé.

                 

                L’upr, par la voix de F.Asselineau, surtout, pratique beaucoup le « juridisme », ponctuant tout propos par le traité untel, la loi n° tant etc. et est a priori, par-là peu humain : qui oserait affirmer que les lois changent l’homme ? Elles le forcent, le contraignent, c’est tout. Les textes ne font pas tout. C’est avant tout la volonté individuelle, et qui évolue.

                On voit rapidement comme dans tout parti, la personnalité prédominant les autres. Il sera toujours salutaire de rappeler les dangers très pernicieux du « gourouisme » que l’on voit bien à l’œuvre chez les « LR en recul ! » — ça frise la contrepèterie — et qui transparait très timidement comme existant, larvaire, à travers votre expérience, M. Robin Guilloux.

                Espérons que les aficionados d’Asselineau dont je fais partie sauront l’entendre, l’entendre et encore l’entendre, au-delà de l’émotionnel, de l’affect.

                 

                Comme le rappelle si bien Étienne Chouard le pouvoir corrompt ; j’en déduis : la solution n’est tout simplement que de s’humaniser avant tout, personnellement, et dans nos actes bien sûr, nos écrits, etc. 

                Dit autrement : comment avoir un pouvoir — positif et important— sur autrui sans se laisser dénaturer par celui-ci ? En travaillant ardemment sur soi pour acquérir, renforcer qualités et bien sûr abandonner, diminuer défauts au maximum pour, une fois élu, être et surtout rester clean. (L’idéal vers lequel tendre étant bien évidemment d’avoir l’assentiment d’autrui et non pouvoir sur lui).

                 

                Je cite : « l’autorité naturelle de la sagesse »

                 

                Comme déjà dit dans un autre commentaire :

                « Je ne me rappelle pas avoir jamais voté pour l’apparent « moins nul », et cela depuis toujours, sauf peut-être au tout début. Qu’avons-nous de moins médiocre et disponible en boutique ? »

                Qu’avons-nous d’autre en boutique ? ( !!!)

                Imparfait, ayant fait quelques erreurs, prêt à en faire d’autres, avec défauts*, semblant par-dessus tout plus humain **, proche, sincère, honnête que la majorité des autres candidats, intègre (une source fiable par son entourage me fait savoir qu’il n’y a pas double jeu public/privé chez lui) et surtout : beaucoup/terriblement plus érudit et compétent que les autres candidats. Convaincant, avec arguments à l’appui.

                Y pas photo, Asselineau est le moins pire pour moi.

                D’avoir beaucoup voyagé et de par la plus basique des géopolitiques je sais que les lendemains déchantent pour au moins quelques décennies, question d’équilibres.

                Je suis prêt à une baisse de niveau de vie mais en aucun cas à l’évolution aussi obscène et délirante, injustice à l’appui, que nous servent les saigneurs modernes ; ceux-là mêmes qui instrumentalisent l’UE et autres institutions pour dominer.

                 

                *(juridisme excessif dans les démonstrations…propension à la doxa,…)

                **(moins de noms de lois et des vidéos + concises, plus à portée du travailleur, cadre , employé, … qui vient de se taper journée, petit chef, transport…ouf ! ),

                 

                 


                • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 09:09

                  @un des p’tite goutte

                  Y pas photo, Asselineau est le moins pire pour moi.
                  Pas d’accord tout à fait : pour une fois, nous n’avons un autre choix que de voter pour le moins pire.
                  Nous pouvons voter pour le meilleur (et ce n’est pas très difficile, vu la crasse des autres).
                  Vous avez parfaitement souligné ses connaissances des textes (comment lutter contre eux autrement ?) et sa parfaite honnêteté, il faut aussi souligner sa vision globale et son désir profond de servir son pays. Mais aussi sa volonté de se sortir de notre dépendance aux puissances d’argent et médiatiques (c’est la même chose).
                  Bien sur, il rappelle De Gaulle à tout le monde, et, en dehors de Philippe Seguin, il n’y en a pas eu d’autre depuis de cette qualité.
                  Ne passons pas à côté.
                  PS : j’ai essayé de publier le discours de Philippe Seguin du 5 Mai 1992, on l’a trouvé... trop long !!!
                  Lisez-le ici, et vous comprendrez en quoi ces trois hommes sont comparables :
                  https://www.senat.fr/evenement/revision/seguin05051992.html


                • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 09:51

                  @un des p’tite goutte

                  Je suis d’accord avec vous... Sur les Russes, sur les Américains, sur la forme des conférences (juridisme, propension à la doxa). Je ne l’aurais pas exprimé aussi bien.

                  Vous parlez de mon sentiment « larvaire » des choses. Je ne le prends pas mal : une intuition, un malaise que l’on n’arrive pas à formuler.

                  Hannah Arendt a dit un jour dans une interview qu’elle n’aimait ni les Américains, ni les Russes, ni les Allemands, ni les Juifs (elle était d’origine juive) en général, mais seulement des individus : son mari, ses amis, certains de ses étudiants... Certains traité de raciste, ce qui est un comble... A force de s’obliger à aimer tout le monde, on finit par ne plus aimer personne.

                  La politique nous oblige à penser en général et sans nuances, alors qu’il n’y a que des cas particuliers et une palette presque infinie de nuances et de paradoxes. La vie en somme.

                  Mais il y a des gens qui s’y entendent pour simplifier. On les appelle des hommes d’action. Mais comme le disait Paul Valéry « que de choses il faut ignorer pour agir ».

                  Je suis d’accord aussi sur l’horreur que m’inspire certains aspects du monde où nous sommes obligés de vivre : abêtissement général, vulgarité, violence, robotisation des comportements, absence de courtoisie, conformisme béat, absence de spiritualité et de toute espèce de grandeur, de poésie, de folie, d’humour...

                  Ces politiciens, ces banquiers et même ces évêques qui se croient indispensables et pensent qu’ils sont là pour toujours, comme si à la fin des fins, la vie n’était pas une mauvaise plaisanterie.

                  Un homme un peu sensible y est comme ce pauvre sauvage qui se roule dans les buissons d’épines dans le meilleur des mondes d’Aldous Huxley pour échapper au bonheur asceptisé qu’on veut lui imposer.


                • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 10:05

                  J’aimais beaucoup, moi aussi, Philippe Seguin. Je me souviens d’un magnifique discours à l’assemblée contre le Traité de Maastricht. Sa voix n’a malheureusement pas prévalu.


                • Un des P'tite Goutte un des p’tite goutte 20 août 2019 15:35

                  @doctorix
                  Heureux d’apprendre l’existence d’un troisième avec trempe et carrure, merci pour le lien vers son discours.
                  Le moins pire, le meilleur, jeux sur les mots. J’exprime par là mon arrière plan inhabituel : à la fois anarchiste et croyant, deux mots aussi trop porteurs de connotations ; passons. Il faut bien en passer par la politique (d’où le « moins pire ») mais in fine, peut-être dans des dizaines, centaines d’années, c’est l’humanité qui doit triompher, et elle seule, en chaque individu et hors système. Bon nous avons tous plus ou moins un credo, pas la peine d’en faire ici des dissertations et des dissertations. 


                • Un des P'tite Goutte un des p’tite goutte 20 août 2019 16:52

                  @Robin Guilloux
                  Merci pour cette réponse qui réchauffe mon (j’espère des) coeur(s).
                  J’ai beaucoup voyagé, au-delà du géographique, « dans » x spiritualités, religions, cherchant une sorte de dénominateur commun. Je ne me suis pas contenté de lire mais lorsque cela était possible, je me suis immergé. j’avais lu Lévi Strauss, à la mode.
                  Nous nous sommes mal compris ; je ne parlais pas de ce « gourouisme » larvaire vous concernant, mais de celui propre à tout groupe  ici il s’agissait de l’upr  porté par un idéal, lui-même incarné par un homme en particulier.
                  Rien d’inhabituel. Cela est quasi inévitable, de ce que j’ai vu et vécu.
                  Mais le contrecarrer est tout à fait possible, relève de la responsabilité de chacun dont François Asselineau (capacité à « s’observer » en profondeur, honnêteté, et surtout humanisme y compris à l’égard du voyou, de l’ignorant, du c*** en face de soi qui n’est pas foutu de penser comme moi, de comprendre qu’il se gourre grave).

                    Comme chantait Brassens « mourir pour des idées, d’accord mais de mort lente » : je suppose qu’il pensait à tous les va-t’en guerre ; en tout cas ça s’applique très bien à ceux de 14-18, aux spectacles, chants créés loin du front pour motiver les troupes dans les tranchées.
                    Bien sûr que promouvoir des idées est nécessaire, mais si, arrivant chez ma belle-mère qui, abimée par un métier physique, meuble sa solitude et son âge avancé par la compagne bfmtv, qu’elle croit fiable  « vu à la tété ! », pardon télé  , je tombe sur les trois motards renvoyés dans leurs pénates par des GJs et m’engueule avec elle parce qu’elle est endoctrinée puis me mets à la haïr pour sa bêtise...
                  Où va-t-on ? Je l’aime toujours beaucoup, elle est bourrée de qualités ...et m’insurge contre les innombrables fauteurs de troubles, de blagues contre les belles-mères. Pourquoi elles ?
                  Solennellement je profite de la tribune qui m’est offerte ici pour dire haut et fort : non, elles ne méritent pas cet acharnement.
                  Clin d’oeil. Vous avez mes salutations chaleureuses ainsi que vos contradicteurs attentionnés.


                • Samy Levrai samy Levrai 20 août 2019 18:13

                  @un des p’tite goutte
                  Concernant les USA, il se trouve que nous nous retrouvons, nous, dans leur glacis post 2eme guerre mondiale, que 75 ans après la fin de cette guerre ce pays occupe militairement l’Union europeenne et 40% des pays du monde, nous n’aimons pas cette force politique hegemonique qui nous prive de souveraineté depuis des décennies et nous inonde de propagande.
                  Cette « puissance » se permet de s’asseoir sur le droit international et commet des guerres « humanitaire » ( néo coloniale de rapine ) sans mandat de l’ONU avec des « coalitions » auxquels nous nous joignons en bons petits caniches .
                  Les « américains » ont débarqué en juin 44 , les soviétiques avaient déjà vaincu l’armée nazi, seul ( 41,42,43,...) et étaient déjà en Pologne, il n’a jamais été questions de libération de la part des USA mais de prendre la place des derniers occupants.
                  80% des soldats allemands tués l’ont été des mains des soviétiques au prix de 26 millions de morts, vois tu des drapeaux soviétiques les 8 mai ? chez moi, à Calais il y a des drapeaux français, américains , canadien, anglais, et ... belge ( cherche pas ça doit être pour Bruxelles...) pas celui des soviétiques... et l’écrasante majorité des citoyens pensent que les américains ont vaincu les nazis pour nous liberer quand ils sont seulement venu ramasser sans combat ou presque toute l’Europe de ’Ouest puis le reste quand les soviétiques ont disparut ... L’UE et l’OTAN sont les deux faces de la domination des USA sur l’Europe, la face « civile » et la face « militaire ».
                  Il ne s’agit pas d’anti américanisme il s’agit de se libérer de la puissance qui nous dirige in fine pour rendre sa souveraineté à notre peuple / nation. tant qu’ ils ne touchent pas aux intérêts de la France , ils peuvent bien faire ce qu’ils veulent.


                • Un des P'tite Goutte un des p’tite goutte 25 août 2019 17:01

                  @samy Levrai

                  Merci pour cette réponse. C’est bien ici, sur Agora Vox, avec liens vers d’autres sites édifiants, que j’ai revu mon histoire, en tournant des pages qui étaient restées collées entre elles, curieusement, du temps de ma scolarité.
                  C’est fou comme on peut être conditionné ; mais aussi à quel point on peut rapidement se déconditionner.
                  Totalement d’accord, du point de vue historique, politique, stratégique, factuel.


                • Un des P'tite Goutte un des p’tite goutte 20 août 2019 03:02

                  Ah, j’oubliais, suivant la philosophie « moins pire », je suis syndiqué. Je sors du sujet.

                  J’apprends que, comme d’habitude, des intérêts obscurs affaiblissent l’action de ce côté.

                  Régimes des retraites sur le point d’être modifiés. Comme on pouvait s’y attendre, c’est le train fantôme. On est obligé d’avancer, et l’on recontre horreur sur horreur.

                  FO apelle au 24 sept. et la CGT le 26 (ou l’inverse)... Indignation : eh les gars, faut réagir ! On n’est plus au bac à sable ou au choix de la couleur de la tapisserie du bureau de l’Elysée ! Q de vie ou de mort pour des milliers voire des millions à venir ! Et vous n’êtes même pas foutus de réunir vos forces !

                  Pour qui roulez-vous ? les ...gens ou des intérêts tordus vous discréditant. Seriez-vous masos ?

                  La situation est grave, il y a péril en la demeure, qui peut concevoir les syndicats autrement que tous ensemble par les temps qui courent ? 


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 06:46

                    @un des p’tite goutte

                    Et vous n’êtes même pas foutus de réunir vos forces ! Pour qui roulez-vous ?

                    Les syndicats français, (sauf S.U.D) roulent pour l’ Europe, pardi !

                    Ils adhèrent à la Confédération européenne des syndicats.

                    En échange de financements (très opaques), ils soutiennent l’ UE.

                    Ils manifestent ensemble quand le sujet n’est pas trop chaud, sinon, ils manifestent séparément. Diviser pour mieux régner, ils savent faire aussi bien que le gouvernement ! Ils sont « pour une autre Europe », une Europe sociale, évidemment !

                    Asselineau sur les escrocs de la CES


                  • eau-mission eau-pression 20 août 2019 07:07

                    @Fifi Brind_acier
                    D’où l’importance pour l’UPR de planter ses racines en amont de De Gaulle, vu l’ambivalence entretenue par lui avec les syndicats.


                  • chantecler chantecler 20 août 2019 07:08

                    @un des p’tite goutte
                    Le problème dans ce pays c’est qu’on n’a plus de couilles .
                    Mais où sont-elles passées, foutre dieu  ?
                    Je ne parle pas d’un Castaner qui se planque derrière ses molosses .


                  • eau-mission eau-pression 20 août 2019 07:34

                    @stalactite
                    Au fait : quand je pense à la peau d’Anne, j’oublie la poterne.


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 08:29

                    @eau-pression
                    Asselineau n’est pas ambivalent vis à vis des syndicats.
                    Il considère, et c’est aussi mon avis, qu’ils sont devenus des syndicats jaunes.
                    Le programme de l’ UPR propose au contraire des syndicats indépendants, vous proposez autre chose ? 


                  • eau-mission eau-pression 20 août 2019 09:40

                    @Fifi Brind_acier
                    Ma remarque ciblait l’image de FA. Je suis d’ailleurs surpris que plusieurs articles récents ici contiennent le nom de François Asselineau. Pourquoi cette personnalisation ? Elle ne bénéficie ni à l’UPR ni à son président.

                    Donc, je disais juste : attention à ne pas mettre De Gaulle en arrière-plan de FA. Et encore : j’ai regretté que l’affiche de l’UPR pour les récentes élections n’ait pas mis en relief l’existence d’une équipe solide.

                    Vous me mettez la pression avec cette histoire de syndicats indépendants. Personnellement, je trouve irréaliste l’idée qu’on puisse être représenté. Chouard répond tirage au sort, je n’ai pas mieux. Sinon à vous renvoyer à ce que dit plus haut p’tite goutte : il faut mettre en évidence la responsabilité individuelle.


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 09:56

                    @eau-pression
                    D’accord, je comprends mieux votre commentaire précédent.
                    Sur de Gaulle, cela ne me gène pas, dans l’esprit d’une majorité des Français, il reste celui qui défendait l’indépendance de la France, et l’exemple d’un capitalisme régulé, je vous renvoie à l’article en cours sur l’ultralibéralisme.

                    Sur les syndicats, je suis en désaccord complet avec vous, tous les acquis sociaux ont été obtenus avec les syndicats. Le tirage au sort ne supprime pas la représentation, elle supprime les organisations, syndicats ou Partis politiques, le rêve de tous les patrons !


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 10:00

                    @eau-pression
                    PS : plusieurs articles sur Agoravox ne sont pas le fait de l’ UPR.
                    Ils ont été publiés pour disqualifier l’ UPR et Asselineau, articles dont nous nous serions bien passés...


                  • eau-mission eau-pression 20 août 2019 10:14

                    @Fifi Brind_acier
                    A l’occasion de ces articles, j’ai déjà dénoncé la manoeuvre anti UPR qui consistait à s’attaquer à une personne.

                    Sur les syndicats, il me semble que la position de représentant syndical demande une moralité hors norme, et je ne vois pas comment éviter que des gens peu exigeants avec eux-mêmes profitent de cette position de représentant quand ils y accèdent.

                    Sans doute De Gaulle avait-il son idée de la France comme guide d’action. Néanmoins, il a agi avec les syndicats comme avec les militaires algériens, c’est à dire qu’il s’est débrouillé pour garder le pouvoir de décision en les chargeant de calmer les esprits.


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:08

                    @eau-pression
                    De Gaulle n’était pas parfait, ni de Gauche, c’est une évidence.
                    Cf sa réforme de la Sécurité sociale.

                    Chouard, comme Onfray sont de culture anarchiste. A ma connaissance, la seule fois où les anarchistes ont mis leurs idées en pratique, c’était en Espagne.
                    Tout reposait sur les syndicats.


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:34

                    @eau-pression
                    PS : J’ai extrais le document sur les syndicats espagnols du livre de Gaston Leval : « Espagne libertaire 36 / 39 »  


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:49

                    @Philippe Huysmans
                    Des syndicats assujettis aux financements de l’ Union européenne, c’est le cas actuellement, et pas seulement, hélas ...
                    « Syndicats, corruption, dérives et trahisons », vidéo
                    Je conseille la lecture du livre.

                    Le rapport Perruchot sur l’argent des syndicats dort au fond d’un tiroir...


                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 20:08

                    @Philippe Huysmans
                    C’est une bonne raison d’expliquer pourquoi les syndicats ne défendent plus les revendications, et une bonne raison de proposer un syndicalisme indépendant.


                  • Un des P'tite Goutte un des p’tite goutte 25 août 2019 17:05

                    @Fifi Brind_acier
                    Absolument pas, Je suis Asselineau. (Hum, verbe suivre)
                    Je reste syndiqué pour les « petites choses », les CAPDs relevant du département, etc.


                  • Eric F Eric F 25 août 2019 17:50

                    @Fifi Brind_acier
                    tous les syndicats sont des « syndicats jaunes », tous les partis politiques sont des traitres, voilà le discours récurrent des supporters de l’UPR, et vous vous étonnez ensuite qu’une large part de l’opinion considère ce mouvement comme sectaire.


                  • Jean Keim Jean Keim 20 août 2019 07:45

                    L’’Europe et toutes autres institutions ou organisations sont des problèmes uniquement parce que ceux qui tiennent leurs rênes servent des intérêts particuliers, nous oublions toujours qu’une organisation n’est viable que grâce ou à cause des hommes qui la dirigent, cet oubli fait que les dites organisations deviennent de fait des concepts très éloignés de la réalité.


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 08:44

                      @Jean Keim
                      Vous pouvez toujours essayer de convaincre Macron de militer pour le Frexit, mais j’ai quelques doutes sur l’issue de l’affaire ...

                      L’UE tient sa solidité du mensonge répété, de l’usage immodéré des médias et du soft power, ainsi que de la lâcheté des élites. Sarkozy savait très bien ce qu’il faisait quand il a supprimé de la Constitution le crime de Haute trahison, avant de réunir le Congrès à Versailles en 2007...

                      Dans son organisation, l’UE ressemble beaucoup à l’ URSS.


                    • foufouille foufouille 20 août 2019 08:53

                      je croyais qu’il était impossible de sortir de cette secte.


                      • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 09:19

                        @foufouille
                        Une secte qui coûte 30 euros par an à ses adhérents (dont 20 déductibles) est une bien mauvaise secte.
                        Une bonne secte, c’est au moins 30 euros par jour.
                        Et quand les frais de campagne sont remboursés à nos mauvais élus (ou pas élus, des sommes de près de 20 millions d’euros sur le dos du contribuable), ceux de l’UPR sont pour sa pomme.


                      • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 16:41

                        @exol
                        Dans ce cas de figure, le contribuable n’aurait eu guère plus d’1 million à rembourser : c’était le budget de campagne de l’UPR.
                        Ca fait 1,42 centimes par Français.
                        Toujours aussi grotesque, l’infiltré...


                      • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 10:04

                        Que dire de plus ?

                        C’est normal, le discours de l’UPR est contradictoire :

                        D’un côté l’UE est une machination US machiavélique, et il faut écouter des discours-conférence de 3 heures trente pour en sortir (intellectuellement).

                        De l’autre, vous voulez sortir de l’UE ? Rien de plus simple, il suffit de faire application de l’article 50. smiley

                        à ce petit jeu, les britanniques pataugent encore. Mais d’après les secteurs de la secte, c’est parce que Thérésa May a « trahi ». « Trahi » quoi, on ne sait pas, mais d’une part, c’est pas sûr du tout que Johnson s’en sorte mieux, et de l’autre cette analyse ultra idéologique est très limitée. On attendait quand même mieux du parti de l’article 50 qu’il analyse l’application in vivo de l’article 50 au royaume uni.

                        Allez comprendre pourquoi on sent instinctivement une embrouille derrière ça.

                        Ajoutez à cela une forme catastrophique, qui tient plus du prêche de témoin de Jéhova (encore une contradiction en passant : un discours très anti américain qui prend la forme... des groupes évangéliques américains) que d’une vulgarisation accessible.

                        Erreurs de jeunesse, vous me direz. Après tout on s’en fout, et on continue de couler smiley


                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:40

                          @Olivier Perriet
                          Si je comprends bien, vous allez soutenir la réforme des retraites demandée par Bruxelles, pour faire 5 milliards d’économies ??
                          C’est Fillon qui en parle le mieux :
                          « Le système de la retraite par points, cela permet une chose qu’aucun homme politique n’avoue. Cela permet de diminuer chaque année la valeur des points et donc de diminuer les pensions. »


                        • quid damned quid damned 20 août 2019 11:53

                          @Olivier Perriet

                          "à ce petit jeu, les britanniques pataugent encore. Mais d’après les secteurs de la secte, c’est parce que Thérésa May a « trahi ». « Trahi » quoi, on ne sait pas, mais d’une part, c’est pas sûr du tout que Johnson s’en sorte mieux, et de l’autre cette analyse ultra idéologique est très limitée."

                          Le Secrétaire d’État au Brexit vient de signer l’ordonnance de suppression de « l’Acte de Bruxelles » qui datait de 1972, ce qui met ainsi fin à toute loi européenne au Royaume-Uni.(...)Le nouveau Premier ministre vient ainsi de mener à bien – en moins d’un mois ! – l’abrogation de ce décisif « Acte sur les Communautés européennes » de 1972, ce que n’avait pas su faire Theresa May en 3 ans  !!



                        • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 12:02

                          @quid damned

                          C’est ce que vous disiez déjà le 14 juillet 2016 avant de donner des coups de trombone dans le dos de Th May. Et avec quelle élégance.


                        • quid damned quid damned 20 août 2019 12:14

                          @Olivier Perriet
                          Je n’ai rien dit à ce sujet le 14 juillet 2016.
                          Vous me confondez avec l’upr, je ne fait que constater la pertinence de ce parti et le défends à l’occasion.

                          Comme quoi T. May est bien une traître, merci pour le lien.

                          L’upr a donc salué un discours. Bien.
                          Le discours n’ayant pas été suivi des actes (c’est tout le contraire) l’upr a depuis largement dénoncé la traîtrise.

                          Là, il ne s’agit pas d’un discours mais de la signature d’une ordonnance,

                          saisissez la nuance ? Elle est de taille.


                        • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 13:23

                          @quid damned

                          C’est sûr que la signature d’une ordonnance va tout résoudre. Mais de la part du parti de l’article 50, à quoi s’attendre :

                          si on veut le faire on n’a qu’à proclamer qu’on le fait. C’est aussi simple que ça.
                          Et si ça patine, c’est à cause de la trahison d’un individu. Pas compliqué

                          Un peu comme les communistes qui nous expliquent que l’URSS n’était pas communiste.
                          Ou comme les européistes qui nous demandent d’aller toujours plus loin.
                          L’idée doit toujours triompher du réel.

                          Assez minable comme technique vous ne trouvez pas ?


                        • quid damned quid damned 20 août 2019 13:47

                          @Olivier Perriet
                          May a trahi c’est un fait.
                          La technique de qui, de quoi ?


                        • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 15:25

                          @quid damned

                          May a sans doute été trop pragmatique, et, en voulant concilier tout le monde, s’est mise à dos trop de monde.

                          Maintenant les idéologues les minables le lui reprochent, car eux, ils auraient tout réussi. Sur le papier c’est tout facile.

                          On verra donc s’ils font mieux.

                          Cela dit, en partant d’un score de 1%, l’UPR ne risque pas de sitôt d’être en responsabilité, et pourra donner des leçons sans grand risque.


                        • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 19:52

                          @Fifi Brind_acier

                          Je confirme. J’ai vu la vidéo. Quel cynisme !


                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 20:10

                          @Robin Guilloux
                          De quelle vidéo parlez-vous ?


                        • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 22:42

                          @Fifi Brind_acier

                          La vidéo dans laquelle François Fillon parle de la retraite par points et de la façon de la baisser.


                        • Eric F Eric F 25 août 2019 18:04

                          @Fifi Brind_acier
                          Dans le système actuel de retraite, les gouvernements ont bloqué les pensions depuis quasiment une dizaine d’années, sans besoin de « réforme ». L’intérêt d’un système unique par point, c’est que à cotisation donnée, chacun touche un même niveau de retraite, et cela sans remettre en cause le principe de répartition. Les actuels « régimes spéciaux » financés par l’impôt des autres altèrent les équilibres. Donc l’objectif est légitime, reste évidemment à voir les modalités d’application (le diable se loge dans les détails).
                          Par ailleurs, même sans l’UE, l’évolution démographique cotisants/bénéficiaires se poserait,


                        • Réflexions du Miroir AlLusion 20 août 2019 10:25

                          @Robin,

                           Nième billet qui tourne autour de la personnalité de Asselineau que l’on présente un peu comme le Messie d’une France décadente.

                           Billet qui est pour moi le meilleur, parce qu’il ne joue pas la carte de la propagande.

                           Je suis belge, flamand, en plus et donc pas intégré dans le processus de décision des français.

                           L’Europe nous y sommes attachés. Nous sommes bien plus petits que la France.

                           Vous avez pointé quelques vérités qui précisent que dans le concert des nations et des blocs, un pays seul comme la France ne fait pas le poids.

                           Il y a toujours une histoire de cœur et de raison qui s’oppose.

                           Quand j’ai mail au bras, je le soigne et je ne le coupe pas.

                           Votre président tente de recoller les morceaux avec la Russie et Poutine juste avant le G7.

                           "le soutien actif des États-Unis à la construction européenne

                          ", dites-vous mais c’était avant Donald Trump.

                           Celui-ci est un commerçant et voudrait justement que l’Europe se disloque.

                           Il n’aime pas le multiculturalisme et faire des affaires avec des petits permet de les réaliser aux meilleurs prix pour lui mais pas pour les petits.

                            


                          • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:17

                            @AlLusion
                            Vous imaginez sans doute que la Belgique échappe aux radars de la Commission européenne ? Erreur, la feuille de route pour la Belgique a été publiée pour 2019/2020
                            Réduire la dépense publique
                            Réduire la dépense pour les soins de longue durée
                            Continuer à augmenter l’âge de départ à la retraite
                            Réduire les allocs chômage
                            Ubériser etc
                            Bon appétit !


                          • Réflexions du Miroir AlLusion 20 août 2019 12:55

                            @Fifi Brind_acier
                            Bonjour,
                             Echapper aux radars de la CE ?
                             Que ce soit par la CE ou par tout autre organisme étatique, c’est de même.
                             Je vois dans un des articles de chez nous,
                             Je traduis.
                             Il est question de BPost et la Bourse belge et la rationalité des choses.
                             Les CEO se suivent et se ressemblent surtout dans leur manière de procéder.
                             Le prix de l’action suit évidemment le mouvement. C’est très explicatif.
                             De 2013 jusqu’en 2013, c’était Johnny Thys à la barre et il ne souhaitait pas une prolongation de son mandat après que le gouvernement avait précédemment décidé de réduire de moitié sa rémunération, qui était ramenée à 650 000 €.
                             Quand il a été « démissionné » l’action avait perdu tous les gains.
                             L’action coûtait à ce moment-là 14,5 euros.
                             Le suivant Koen Van Gerven pour faire remonter l’action, rationalise et supprime des emplois.
                             L’action remonte jusqu’à 28,3 euros.
                             Puis, la grenouille veut se faire plus grosse que le boeuf.
                             Il veut faire une fusion-acquisition avec PostNL
                             Cela rate. Les Pays Bas ne sont pas dupes.
                             Il rachète alors la société Radial à prix d’or.
                             L’action actuellement est 9,1 euros et on cherche un nouvel administrateur général.
                             Voulez-vous avoir mes conclusions sur la CE ou sur BPost ?
                             Mais peut-être avez-vous d’autres manières de procéder avec La Poste française smiley
                             


                          • Réflexions du Miroir AlLusion 20 août 2019 13:22

                            @AlLusion

                            Petite correction Thijs c’est de 2002 à 2013.


                          • Gastoon Du Jardin 20 août 2019 10:31

                            Les Français on voté NON a pas loin de 55% et vous vous demandez pourquoi ils votent plus et son en colère ??? 


                            • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 10:47

                              @Gastoon Du Jardin

                              Ben je sais pas moi, personne ne les a forcé à voter pour Sarkozy 2 ans après, non ? 


                            • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 11:37

                              @cettegrenouilleci

                              les Français ont voté Non à 55% en 2005.

                              Sarkozy a fait campagne en indiquant ouvertement qu’il passerait outre le référendum de 2005 (en substituant le référendum par un vote aux 2/3 du Parlement, à majorité « UMPS », dont les opinions ne faisaient aucun doute) et il a été élu à 55% en 2007 par les Français.

                              Personne n’a obligé les Français à élire Sarko en 2007.


                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 11:52

                              @Olivier Perriet
                              Personne n’a obligé les Français à élire Sarko en 2007.

                              Sarkozy, Macron, Hollande et Chirac, les Français n’ont pas voté pour eux, mais contre le FN. C’est à cela que sert le FN, à servir de repoussoir pour faire élire « l’autre », quel qu’il soit.


                            • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 12:03

                              @Fifi Brind_acier

                              Ni Hollande ni Sarko n’ont été élu contre le FN smiley


                            • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 12:04

                              @Fifi Brind_acier

                              et quant au « repoussoir », venant d’un parti à 1%, que dire ?


                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 12:43

                              @Olivier Perriet
                              La seule chose à dire, c’est que les Français ne connaissent pas l’ UPR, qu’elle est censurée depuis 12 ans, et parmi ceux qui connaissent, certains se croient futés en votant « utile » comme les médias leur conseillent de faire... .

                              Ce qui est étonnant, c’est le nombre d’euro béats qui en prennent plein la figure depuis 40 ans, mais qui continuent à défendre leur persécuteur, ça s’appelle je crois, le Syndrome de Stockholm.

                              Quant au FN, il a fait moins de 1% pendant 10 ans, mais tout le monde a oublié.


                            • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 13:05

                              @Fifi Brind_acier

                              La seule chose à dire, c’est que les Français ne connaissent pas l’ UPR.


                              Et c’est complètement faux


                            • quid damned quid damned 20 août 2019 13:59

                              @Olivier Perriet
                              C’est complétement vrai.
                              Lorsque je discute politique avec des proches ou des collègues, ou autres si les circonstances le permettent, la plupart ne connaissent pas l’upr.
                              Évidemment mon expérience ne saurait être généralisée mais au regard de la corrélation passage dans les media / notoriété (il faudrait être de mauvaise foi pour le nier) je me risque à conjecturer qu’elle est généralisable cette fois.


                            • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 14:43

                              @Fifi Brind_acier

                              C’est une question d’âge. Je suis né en 1950 et je me souviens des apparitions de JMLP à la télévision (une seule chaîne en noir et blanc) avec son bandeau sur l’oeil. Il faisait rigoler tout le monde. Effectivement, il faisait entre 1 et 2% et le PCF était le deuxième partie de France à plus de 20%.

                              François Mitterand a beaucoup fait pour favoriser le FN pour contrer la droite traditionnelle. Le résultat a été au-delà de ses espérances. C’est vrai que désormais le rôle essentiel du FN est de faire élire au deuxième tour le candidat de droite ou de gauche le mieux placé.

                              Marine Le Pen s’est plantée aux présidentielles, non parce qu’elle a été foncièrement mauvaise, mais à cause du manque de clarté de sa position sur l’Europe. 


                            • Olivier Perriet Olivier Perriet 20 août 2019 15:46

                              @quid damned

                              Marine Le Pen s’est plantée aux présidentielles, non parce qu’elle a été foncièrement mauvaise, mais à cause du manque de clarté de sa position sur l’Europe.


                              Mais quand on n’est pas clair, c’est qu’on est mauvais, non ? smiley


                            • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 15:58

                              @Olivier Perriet

                              C’est clair ! ,-))


                            • quid damned quid damned 20 août 2019 16:06

                              @Olivier Perriet
                              Vous devez vous tromper d’interlocuteur ou vous manquez de clarté mais puisque vous vous adressez à moi ...

                              Effectivement MLP est mauvaise, à dessein vraisemblablement (cf débat des présidentielles). Elle a contribué à l’élection de freluquet.


                            • JulietFox 20 août 2019 17:20

                              @Fifi Brind_acier
                              "La seule chose à dire, c’est que les Français ne connaissent pas l’ UPR, qu’elle est censurée depuis 12 ans

                              "
                              Les docus sur les sectes existent pourtant.


                            • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 20:14

                              @JulietFox
                              Quand on ne sait pas de quoi on parle, on s’informe !
                              Vous avez lu le discours de Philippe Seguin sur le Traité de Maastricht ?
                              Je vous le recommande, vous y retrouverez l’essentiel des analyses de l’ UPR.


                            • lloreen 20 août 2019 11:09

                              Depuis le 18 juin 2015, il existe un conseil national de transition en France, créé par un collectif et qui est pour l’heure le seul organe légitime du peuple français.Il s’agit d’un outil juridique reconnu par le droit international permettant aux habitants d’un pays de siffler la mi-temps lorsque les conditions de vie qu’ils supportent ne sont plus en adéquation avec leurs attentes.

                              Toutes les informations concernant le conseil national de transition figurent sur son site.

                              https://www.conseilnational.fr/

                              Ce collectif a élaboré un programme et le conseil national de transition a crée une « Cour Suprême » qui a lancé une pétition pour l’approbation d’un mandat d’arrêt à l’encontre de Macron et de ses complices pour crimes contre l’humanité.

                              https://www.mesopinions.com/petition/justice/approuver-mandats-arret-delivres-cour-supreme/52273

                              La dernière vidéo du porte-parole du CNTF expose en quelques minutes un pan de sa vision et de ses aspirations pour le renouveau de la société française.

                              « Le travail c’est la santé ».

                              https://www.youtube.com/watch?v=oWARtJ6NvFo


                              • Legestr glaz Legestr glaz 20 août 2019 13:50

                                Vous dites que vous n’êtes pas bon débatteur et que les exemples de la Suisse ou de Singapour ne prennent pas. 

                                Vous oubliez simplement le principal, et je ne l’ai pas lu dans votre article, c’est que la France appartient à un système « supranational ». Cela, la grande majorité des gens l’ignore. La « supranationalité » se devrait d’être au centre des discussions. Elle ne l’est jamais ! Ainsi à quoi cela sert-il d’élire un Président de la République ou des députés à l’Assemblée Nationale, lorsque la France a signé des traités organisant la « supranationalité européenne » ? Hormis quelques questions sociétales notre représentation nationale ne sert plus à rien et notre Président pas davantage. Les décisions importantes, économiques ou de politique étrangère sont prises à Bruxelles par des personnes non élues. 

                                Est-ce vous avez pu expliquer la supranationalité à vos interlocuteurs ? Et les preuves de l’assujettissement de la France à Bruxelles apparait de manière claire et précise, chaque année, dans le programme national de réforme de l’année considérée. La France n’est plus dirigée par des Français ni même par des personnes élues.

                                Examinez l’annexe 4, page 160. Chaque année le même scénario est à l’oeuvre. NDA est juste un amuseur public, il masque la réalité, comme les autres politiques partisans d’une « autre Europe ».

                                https://www.economie.gouv.fr/files/programme_national_reforme_2015.pdf


                                • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 15:16

                                  @Legestr glaz

                                  Ecoutez, je vais vous dire le fond de ma pensée. Lorsque le maréchal Pétain est venu en visite officielle à Lyon, quelques semaines avant la Libération, il y avait des centaines de milliers de personnes pour l’acclamer dans les rues. Qu’est-ce qui les obligeait à faire ça ?

                                  Un mois après, c’est de Gaulle qu’ils acclamaient.

                                  La France résistante fut un mythe inventé par les Gaullistes. Certes,il y a eu des résistants, mais il y a eu aussi collaboration, la milice et la délation. Tout cela n’est pas très joli, mais il faut avoir le courage de regarder la vérité en face. Beaucoup de gens étaient et sont encore fascinés par l’Allemagne, par la puissance, par l’Empire. Le patriotisme (qui n’a rien à voir avec le nationalisme) est passé de mode comme la politesse, l’honnêteté, le courage, le sens de l’effort, le respect de langue, etc.

                                  Je connais l’argument de la supranationalité. La triste vérité, c’est que la majorité des Français se moquent d’être gouvernés à Bruxelles, comme ils se moquaient d’être intégrés dans le Grand Reich...

                                  Ils ont commencé à réagir (un peu) à cause du STO et des rations alimentaires, pas par patriotisme... Je vous dis cela avec beaucoup de tristesse, en tant que descendant d’un grand-père juif ashkénase qui doit tout à la France (parce que rien n’est tout noir, ni tout blanc et qu’il y a aussi des Français admirables, même si ça n’est pas la majorité) et rien à l’Allemagne.

                                  Les gens n’adhèrent pas à l’argument de la supranationalité parce qu’ils ne savent plus ce qu’est une nation.


                                • JC_Lavau JC_Lavau 20 août 2019 15:37

                                  @Robin Guilloux. A Paris, pas à Lyon.


                                • Legestr glaz Legestr glaz 20 août 2019 16:56

                                  @Robin Guilloux

                                  Si telle est votre pensée, c’est d’ailleurs assez logique, à quoi bon perdre votre temps à écrire des billets politiques ? Pourquoi ne vous tenez-vous pas à distance de la chose politique puisqu’il n’y a plus rien à faire, que nos élites feront ce qu’elles veulent, comme elles le veulent, puisque les gens se moquent d’être gouvernés ?

                                  Vous avez peut être raison mais pourquoi diable venir ici avec un tel article ? Vous écrivez une chose et son contraire. Par ailleurs, et particulièrement sur Agoravox, les intervenants sont pratiquement tous politisés et, dissonance cognitive oblige, ils ne sont sensibles à aucun argument, hormis ceux de leur camp. Les questions qui « dérangent » restent sans réponse !


                                • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 20:01

                                  @exol
                                  Le mieux serait de donner des exemples, puisque youtube en est plein.
                                  Moi, je n’en connais pas, à part un dissident qui n’a pas supporté de ne pas être nommé vizir à la place du vizir.
                                  D’ailleurs, la progression de l’UPR a été de 50% en deux ans après les présidentielles, avec plus de 300,0000 votants. Ce furent les seuls votes intelligents et informés des legislatives.
                                  Les autres ont voté pour ce genre là : scores au premier tour :
                                  Anita Kheder : 32%
                                  Annaïg Le Meur : 38,21%
                                  https://www.lopinion.fr/video/ca-fait-buzz/hesitantes-imprecises-candidates-lrem-vraiment-pas-niveau-128988
                                  C’est trente fois plus de voix que l’UPR, et ça pose son cul à Bruxelles : vous avez raison, vous avez fait le bon choix. Et vous pouvez en être fier : la France vous est reconnaissante.


                                • Legestr glaz Legestr glaz 20 août 2019 20:01

                                  @exol

                                  Bien sur qu’il a le droit. Je lui pose seulement une question. Si tout est râpé à quoi sert-il de venir exposer ici des articles ?


                                • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 20:14

                                  Le libéralisme et l’européisme sont, pour paraphraser Sartre, « l’horizon indépassable de notre temps ». Je ne sais pas s’il n’y a rien à faire. J’ai personnellement et à mon petit niveau fait ce que j’ai pu.

                                  René Girard a observé, comme tout le monde, mais il est l’un des seuls à l’avoir dit de cette manière, la fin de l’idéologie communiste dans l’esprit des gens. Le marxisme-léninisme a été le « point de capiton » pour parler comme Lacan de la société pendant une cinquantaine d’années. Il fallait se positionner pour ou contre. Les « anticommunistes » étaient des chiens (Sartre) et puis il y a eu les procès de Moscou, Budapest, Prague (en même temps que mai 68), Plioutch, Soljenitsine, le Cambodge, les boat people...

                                  Mais ça n’a pas suffi. Non, quelque chose de très étrange s’est produit. Tout a éclaté comme une bulle de savon, presque du jour au lendemain. Les gens en venaient aux mains à cause du communisme et du jour au lendemain, ça n’intéressait plus personne.

                                  Peut-être qu’il en sera de même pour l’ultra libéralisme et l’européisme. A ce moment-là, les gens qui désespéraient du changement doivent se tenir prêts pour construire autre chose,une autre façon de vivre dans le cadre des bonnes vieilles nations.

                                  En ce moment, je pense, mais j’ai peut-être tort qu’il n’y a rien à faire. Il faut que l’idéologie libérale et l’UE démontre concrètement son inanité, sa nocivité, comme l’a fait, en son temps, le marxisme-léninisme.

                                  Ceci dit, l’UPR et tous ceux qui analysent et qui combattent le système jouent aussi leur rôle.


                                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 20:18

                                  @exol
                                  Et alors ? Avant l’ UE on pouvait passer d’un pays européen à l’autre aussi.
                                  Quel rapport avec la fin des souverainetés et la mise en place d’un pouvoir supranational et ultralibéral ??


                                • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 20:18

                                  Une autre députée LREM particulièrement brillante, Claire O’Petit :
                                  " Mayotte est une « ville extrêmement particulière », c’est la première fois qu’on en entend parler ».
                                  Putain, vous nous avez gâtés, les gars...
                                  https://francais.rt.com/france/48564-deputee-lrem-mayotte-petit-macron
                                  Elle a deplus été condamnée pour « fautes de gestion » et a désormais l’interdiction de diriger toute entreprise commerciale.
                                  Mais elle garde bien sur son siège à Bruxelles.


                                • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 20:23

                                  @Legestr glaz

                                  J’ai repondu un peu plus loin,mais j’ai oublié d’appuyer sur votre pseudo.


                                • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 20:26

                                  @exol

                                  je suis un européen dans l’âme parce que issue de l’immigration Européenne. Ma famille est en Suede , en Finlande du côté de ma femme et de l’Italie de mon côté .

                                  Je ne suis pas sur qu’un apatride soit pleinement justifié de venir nous emmerder en France sur nos choix politiques. Pourquoi ne pas voter chez vous ?
                                  Votre famille est en Suède, dites-vous : allez donc militer la-bas pour qu’ils intègrent l’Euro, puisque c’est si bien. Après, vous nous direz ce qu’on doit faire ici.
                                  Et je vous emmerde aussi. L’insulte en moins.


                                • Robin Guilloux Robin Guilloux 20 août 2019 20:41

                                  @doctorix

                                  Non ? Elle a vraiment dit ça ? C’est vraiment inquiétant, un tel niveau d’incompétence. J’aurais pu lui expliquer pas mal de choses sur Mayotte, mais LREM savent tout, puisqu’ils sont sortis de cuisse de Jupiter.


                                • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 20:59

                                  @exol
                                  Vous semblez surtout attaché à l’Europe.
                                  Et j’en comprends les raisons familiales.
                                  Mais nous, c’est la France qui nous intéresse.
                                  Mes ancêtres à moi en ont chié pour la France, ce n’est pas pour la voir bradée à des instances supranationales qui veulent l’exploiter et la détruire.
                                  J’ai voulu de l’Europe quand ce n’était pas cette Europe-là, mais l’Europe des peuples : aujourd’hui le pacte est brisé, pour abus de confiance, de faiblesse ou de crédulité.


                                • Pierre-Yves Martin 20 août 2019 16:14

                                  Après lecture partielle (je me suis vite lassé) des réactions à ce texte honnête et et argumenté, j’ai encore mieux compris pourquoi beaucoup de ceux (au demeurant peu nombreux) qui savent ce qu’est l’UPR y voient une sorte de secte.

                                  Et ceci, curieusement, alors que son fondateur et patron ne me parait pas avoir la mentalité d’un gourou. Il doit se dire de temps en temps : « je suis leur chef ; il faut donc que je les suive ! »


                                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 20 août 2019 17:08

                                    @Pierre-Yves Martin
                                    qui savent ce qu’est l’UPR y voient une sorte de secte.


                                    Pas seulement, très cher, mais aussi complotiste et d’extrême-droate !
                                    Vous avez lu le programme de l’ UPR ? Sûrement jamais.
                                    Dites-nous en quoi ce copié/coller du programme du Conseil National de la Résistance correspond à une secte ? Merci d’avance

                                    PS : Je vous rappelle pour mémoire que le modèle social français dont vous et votre famille avez bénéficié toute votre vie, nous le devons au CNR.


                                  • foufouille foufouille 20 août 2019 17:15

                                    @Fifi Brind_acier
                                    ton parti est une secte de lobotomisé, le programme est bidon.


                                  • doctorix, complotiste doctorix 20 août 2019 17:30

                                    @Pierre-Yves Martin
                                    UPR-SECTE-GOUROU.
                                    La machine médiatique a parfaitement fonctionné, et les lobotomisés ont été aussi convaincus de l’amalgame nécessaire que par une pub coca-cola répétée mille fois, ou Persil-lave-plus-blanc..
                                    On peut ajouter
                                    ASSELINEAU-PASQUA-EXTREME-DROITE-COMPLOTISTE pour être complet.
                                    On fait tourner ça en boucle et on obtient la totalité de l’argumentaire anti-UPR.
                                    Vous ne trouvez pas ça un peu léger ?

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON



Publicité



Les thématiques de l'article


Palmarès



Publicité