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Accueil du site > Tribune Libre > Mes chers confrères, parlons vaccins

Mes chers confrères, parlons vaccins

 

C'est une petite lettre ouverte à l'ensemble de mes confrères médecins, mais dont les lecteurs d'Agoravox pourront profiter utilement, si on ne fourgue pas ce travail aux oubliettes. J'y explique comment et pourquoi les médecins croient faire du bon travail, en toute bonne foi, alors qu'en fait ils créent une longue litanie de pathologies qui vont alimenter leur clientèle de longues années durant.

Mes chers confrères. 

Vous croyez en l'efficacité des vaccins. Pourquoi ? Parce qu'on vous l'a dit. En fait, bien peu d'entre vous les ont étudiés sérieusement par eux-mêmes, et ceux-là ont généralement renoncé aux vaccins. Les autres seraient pourtant bien en peine de dire si leur patient, s'il n'a pas la polio, le doit au vaccin. C'est pourtant, aujourd'hui, bien plus un acte de foi qu'une certitude, cette maladie ayant disparu sous nos cieux, et vraisemblablement pas grâce au vaccin, mais parce que c'est le destin habituel des épidémies de disparaître spontanément.
Vous croyez aussi en l'innocuité des vaccins. Là, l'explication de votre cécité est plus complexe.

On vous confie des enfants en parfaite santé, vous les vaccinez, et vous constatez qu'ils ne sont pas plus malades que les enfants que vous avez vaccinés les années précédentes. Et vous avez tout à fait raison : les nouveaux vaccinés ne deviennent ni plus ni moins malades que les anciens.

Ainsi, considérant qu'il est normal que 10% des enfants soient asthmatiques, vous jugez que les nouveaux vaccinés ne présentent pas cette pathologie davantage que vos anciens petits patients.

Et vous avez encore raison.

Et cela vous rassure.

Et cela vous conforte.

Les laboratoires vaccinaux ne font pas autre chose. Ils comparent un nouveau vaccin à un ancien, et constatent que le nouveau ne fait pas plus de dégâts que l'ancien, sauf certains, comme l'Hexavac et le Rotatec par exemple, qu'on retire du marché en catimini peu après les avoir chaudement recommandés, quand ils ont occasionné quelques décès. D'autres, comme le Méningitec, parviennent encore à s'accrocher, malgré 240 plaintes au tribunal de Clermont-Ferrand (et peut-être 550). "Petits" problèmes liés aux nanoparticules, semble-t-il : présence de poussières d’acier inoxydable, de plomb, de zinc, de titane, et même de zirconium, un composé « légèrement radioactif », composants qui pénètrent les cellules et n'en sortiront jamais.
Pour eux comme pour vous, en dehors de ces petits détails vite étouffés par les media, tout va donc pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Aucune raison, donc, de vous remettre en question. Les vaccins sont efficaces, puisque vous ne diagnostiquez plus ni rougeoles ni polios.

Ils sont inoffensifs, puisque vous ne constatez pas plus de pathologies qu'il y a dix ans. Sauf peut-être, peut-être, en cherchant bien, davantage de cas d'autismes régressifs, environ 300 fois plus de cas qu'il y a 50 ans, mais nous en reparlerons un jour.

Alors, pourquoi est-ce que je viens jouer les éléphants dans votre beau magasin de porcelaine ?

Tout simplement parce qu'il y a un biais cognitif dans vos observations.

Vous comparez ce qui paraît comparable, mais la comparaison n'est pas la bonne. Pourtant, vous auriez du constater que là où on voyait un enfant asthmatique sur 100 enfants il y a 30 ans, on en observe dix aujourd'hui, et comme la grenouille qu'on met dans la casserole d'eau froide et qui ne s'aperçoit pas que la température monte, et qu'elle va bouillir, parce que c'est insidieux, progressif, vous n'avez rien vu venir. Même si les plus anciens ont constaté ce quasi décuplement, ils l'attribuent commodément à la pollution.

La bonne comparaison , qui n'est plus guère facile aujourd'hui puisqu'on vaccine tout le monde à tour de bras, consiste à comparer des enfants vaccinés avec des non-vaccinés. Mais la mauvaise santé est devenue la norme, et il n'y a plus rien à comparer. Cela parait pourtant élémentaire, d'étudier cette comparaison, mais elle n'a jamais été faite sur un plan national ou mondial. 

Elle n'est pas faite parce qu'on ne veut pas la faire. Et on ne veut pas la faire parce que ses résultats seraient tout bonnement effroyables. Ils rendraient les population furieuses, et les médecins tremblants de honte.

Comme prétexte pour ne pas les faire, on avance qu'il serait criminel de priver des bienfaits de la vaccination ces pauvres enfants qui serviraient de témoins, vierges de tout vaccin, et de les mettre ainsi en danger.

C'est bien commode...

Parce que ces études, elles ont tout de même été faites, sans que vous en ayez entendu parler. Il existe des communautés où on ne vaccine pas. Et on a pu faire ces comparaisons. Toutes ces études vont dans la même direction, aboutissent aux mêmes conclusions.

Et en voici les résultas.

Sur 1000 petits patients que vous vaccinez, vous voyez, avec des taux de gravité divers, 36 épilepsies. Ca vous parait la norme. Mais chez les non-vaccinés, il n'y en aurait que trois.

Vous voyez, avec des taux de gravité divers, 53 scolioses. Ca vous parait la norme. Mais chez les non-vaccinés, il n'y en aurait que cinq. (Oui, cela paraît curieux : il semble que les toxiques vaccinaux provoquent une souffrance neurologique qui contracte anarchiquement les muscles para-vertébraux, provoquant cette déformation).

Vous voyez, avec des taux de gravité divers, 180 asthmes et bronchites récidivantes. Mais chez les non-vaccinés, il n'y en aurait que vingt-trois.

Vous voyez 80 hyperactifs. Mais chez les non-vaccinés, il n'y en aurait que vingt.

La où vous voyez 70 maladies auto-immunes, vous n'en verriez que quatre.

La où vous voyez 150 sinusites, vous n'en verriez que sept.

La où vous voyez 20 diabètes de type1, vous n'en verriez que sept.

J'arrête ici, vous verrez le reste sur le schéma qui suit.

Mais est-ce que vous vous rendez compte que par votre vaccin, sur 1000 enfants, vous avez créé de toutes pièces, 48 scolioses, 33 épilepsies, 60 hyperactivités, 157 asthmes et bronchites, 143 sinusites, 66 maladies auto-immunes, 13 diabètes de type 1, qui n'auraient jamais existé si vous n'aviez pas vacciné ?

Vous pouvez pinailler sur ces chiffres, prétendre même qu'ils sont exagérés d'un facteur 2, si ça vous fait plaisir et bien que ce soit faux : ça ne résoudra pas votre problème : vous faites du mal aux enfants en croyant les protéger, et il est urgent d'en prendre conscience.

Et Mme Buzyn, qui attend la fin de son mandat de Ministre pour aller pantoufler dans les conseils d'administration des grands laboratoires en remerciement de ses services, comme bien d'autres avant elle et bien d'autres après, qui vient dire, en pleine Assemblée Nationale, que les vaccins sont absolument sans dangers, devant une cour de députés ignorants qui applaudissent en choeur, c'est à vomir...

Vérifiez par vous-mêmes, et vous aboutirez à cette même conclusion : avec ces vaccins, pour la plupart aujourd'hui inutiles, vous abimez les enfants qu'on vous confie en bonne santé.

Vous échangez des coqueluches contre des asthmes et des rougeoles contre des autismes. Si les premières durent quelques jours et protègent à vie, les seconds perdurent toute une existence.

C'était par ignorance, ce sera, maintenant que vous savez, par entêtement ou fanatisme. On peut même trouver bien pire comme qualificatif. 

Vous savez qu'il meurt chaque année en France 250 enfants de Mort Subite du Nourrisson. Inexplicables, vous dit-on. L'expérience japonaise de 1975 à 1980, où le Japon reculé à deux ans l'âge des premières vaccinations, a montré un recul de 90% des cas.

 En France, cela ferait 225 MSN en moins. Alignés, ça fait environ 150 mètres. Représentez-les vous visuellement. Puisse mon cynisme délibéré vous déchirer les tripes et ouvrir vos yeux.

N'attendez pas d'être responsable de la prochaine MSN, on en relève tout de même près d'une par jour en France, et ça pourrait tomber sur vous (si j'ose dire).

Ne soyez plus complices.

https://web.archive.org/web/20150323123915im_/http://www.vaccineinjury.info/images/stories/comparison%20vaccinated-unvaccinated.jpg

J'en profite pour ajouter un article précédemment refusé, qui complète utilement celui-ci :

La dernière étude publiée est tout à fait éloquente et date de cette année.

http://www.cmsri.org/wp-content/uploads/2017/05/MawsonStudyHealthOutcomes5.8.2017.pdf

L'étude pilote du Dr Mawson concerne environ 700 enfants scolarisés à la maison. C'est un reproche qui est souvent fait par les vaccinalistes, ce qui est d'un cynisme rare, quand on sait qu'on ne peut plus mettre un enfant à l'école s'il n'est pas vacciné : dès lors, où trouverait-on des sujets d'étude ? Seulement chez les opposants à la vaccination qui sont contraints d'éduquer leurs enfants chez eux pour leur éviter les vaccins, non sans de bonnes raisons, comme on va le voir.

De la page 5 à 8, on trouve des colonnes de chiffres, que j'ai partiellement résumés ici :

 

C'est vrai, il y a du positif :  

 Vaccinés Non vaccinés

Varicelle 7,9% 25,3%

Coqueluche 2,5% 8,4%

Rubéole 0,3% 1,9% 

La belle affaire.... Car côté négatif :

Otites 19,8% 5,8% (x 3,41)

Pneumonies 6,4% 1,2% (x 5,33)

Rhinites allergiques. 10,4% 0,4% (x 26)

Allergies 22,2% 6,9% (x 3,22)

Hyperactivité 4,7% 1% (x 4,7)

ASD(autisme et spectre) 4,7% 1,0% (x 4,7)

Eczema 9,5% 3,6% (x 2,64)

Difficultés. Apprent. lecture 5,7% 1,2% (x 4,75)

Desordres. Devel. Neuro : 10,5% 3,1% (x 3,39)

Toutes affections chroniques. 44% 24,9% (x 1,77)

On pourrait s'arrêter là, et conclure à l'évidence.

D'autant que cette étude ne parle ni d'épilepsie (x 11), ni de diabète (x3), ni de troubles de la fonction thyroïdienne (x17), ni de nombreuses autres pathologies comme je vous le montrerai dans un graphique en fin d'article.

Maintenant, cette étude est-elle isolée ? Pas du tout. On en trouve quelques dizaines, qui aboutissent toutes aux mêmes conclusions. 

Avec la permission de ma très récente et pourtant très chère amie Françoise Berthoud et des Editions Jouvence, je vais citer quelques pages de son livre "La Bonne santé des enfants non vaccinés", qui concerne ces études.

 

Angleterre

Michel Odent s’est intéressé au devenir des enfants non vaccinés contre la coqueluche. Dans le JAMA en 1994, il étudie 450 enfants allaités longtemps au sein dans le cadre de La Leche Ligue (groupe de soutien à l’allaitement animé par des femmes ayant elles-mêmes allaité leur bébé). 10,69 % des enfants vaccinés contre la coqueluche souffrent d’asthme contre 1,97 % chez les enfants non vaccinés.

Le même auteur étudia en 1997 des enfants d’une école Steiner : sur 125 enfants vaccinés contre la coqueluche, 18,4 % sont sujets à de l’asthme, contre 4,02 % chez 149 enfants non vaccinés. Dans les deux études, le risque de souffrir d’asthme est donc environ cinq fois plus élevé chez les vaccinés.

Hollande

En Hollande, le groupe NPKV a étudié en 2004 un groupe de 635 enfants non vaccinés. Ils étaient globalement nettement moins malades que les enfants vaccinés et présentaient cinq fois moins d’asthme et trois fois moins de troubles du comportement que les sujets contrôles vaccinés.

Europe centrale 

Un groupe de pédiatres12 a étudié 14 893 enfants d’écoles Steiner de cinq pays (Autriche, Allemagne, Hollande, Suède et Suisse) en comparant la santé des enfants élevés dans le style de vie des anthroposophes avec un groupe témoin. Ces enfants sont moins vaccinés que la population générale et ont donc encore l’occasion de « faire leurs maladies d’enfance ». Les auteurs signalent que ces enfants sont globalement en très bonne santé et moins souvent malades que les enfants des populations vaccinées.

Allemagne

Avant la chute du mur de Berlin en 1989, une des pédiatres de l’étude précédente, Erika von Mutius, avait comparé les deux populations séparées à l’époque par le mur.

À l’Est, on décrit des familles plus nombreuses, une plus grande promiscuité, davantage de chats et de chiens... et une faible couverture vaccinale.

Cette population souffrait alors de moins d’allergies qu’à l’Ouest.

La différence s’est effacée à la chute du mur.

Trop protéger les petits contre tout type d’infections les empêche de créer une immunité solide. Une étude montre que les enfants placés tôt en collectivité sont moins malades plus tard dans l’enfance. Ce type d’observation a fait dire à David Strachan, épidémiologiste fameux : « Donnez-nous aujourd’hui nos germes quotidiens...13 »

Espagne

Xavier Uriarte et J. Manuel Marín ont publié à Barcelone en 1999 une étude portant sur 314 enfants non vaccinés suivis pendant 25 ans (1975-2000). On observe dans ce groupe :

- une majorité d’accouchements naturels à la maison ou en maison de naissance,

- un allaitement prolongé,


-  pas de vaccinations,


-  l’utilisation de thérapies douces en cas 
de maladies,

- un apprentissage d’autogestion de la santé.
Les quelques maladies observées 
(7 coqueluches, 4 diphtéries, 8 rougeoles, 10 oreillons, 2 rubéoles, 1 hépatite A) n’ont laissé aucune séquelle. Les parents trouvent que leurs enfants vont très bien.

D’après les chiffres officiels des épidémiologistes, 20 % des enfants de la population générale souffrent d’allergies et d’asthme, ce pourcentage ne cessant de croître chaque année. Dans ce groupe des 314 enfants, on n’en retrouve que 3,33 %.

Nous avons donc là six à sept fois moins d’allergies chez les enfants non vaccinés.

Ces chiffres sont donc encore plus probants que ceux de Michel Odent (ce dernier n’avait étudié que des enfants avec ou sans vaccin coqueluche). Ici, il n’y a eu aucune vaccination dans le groupe étudié.

On observe en outre que les frais de santé sont réduits : pas de vaccinations (coût du vaccin et de la consultation) peu de maladies et hospitalisations courtes (le plus souvent pour des traumatismes).

États-Unis

Je cite deux observations : les Amish et l’expérience de Homefirst.

Les Amish

L’histoire de ce groupe humain remonte à l’an 1693, lors d’un schisme de l’église anabaptiste, en Suisse centrale. Beaucoup d’entre eux traversèrent l’Atlantique au début du XVIIIe siècle et s’appelèrent alors les Mennonites. Ils sont connus pour leur mode de vie simple, agricole, leur manière antique de se vêtir et leur réticence 

quant aux « bienfaits technologiques » du monde moderne.

Ils parlent des dialectes allemands ou suisses allemands.

En 2000, on en comptait 165 000 au Canada et aux États-Unis, puis 227 000 en 2008. C’est le groupe humain américain du Nord ayant le plus fort taux de natalité (6,8 enfants par famille)... ils refusent en effet en bloc avortement et contraception. Les Amish pratiquent la non-violence et refusent toute intégration à l’armée. Ils subissent parfois des pressions du monde extérieur dans les domaines du travail des enfants et de l’âge où se termine la scolarité obligatoire (ils ont leurs propres écoles, primaires seulement). Au niveau des obligations vaccinales, très sévères aux États-Unis, ils parviennent à passer entre les gouttes.

Depuis 2005, le journaliste d’investigation Dan Olmsted étudie l’épidémie d’autisme14 et ses liens avec des facteurs environnementaux, en particulier le mercure contenu dans les vaccins. En 2007, il écrit The Age of Autism, ouvrage bien sûr largement controversé par la médecine conventionnelle et vaccinatrice. Lors de son enquête chez les Amish de Pennsylvanie, il trouve quatre enfants autistes alors que, dans une population standard aux États-Unis, de même importance numérique, on aurait dû statistiquement en trouver 140. L’un de ces quatre enfants avait été exposé à un environnement chargé de métaux lourds, et les trois autres avaient été vaccinés avant d’être adoptés dans la communauté.

Dr Frank Noonan, médecin de famille dans le comté de Lancaster, Pennsylvanie, qui a travaillé dans la communauté Amish pendant un quart de siècle déclare : « Je n’ai pas vu d’autisme chez les Amish. »

HomeFirst

À Chicago, depuis les années 1970, les services médicaux HomeFirst pra- tiquent des accouchements à domicile et suivent beaucoup d’enfants non vac- cinés, l’état d’Illinois étant relativement permissif quand aux obligations vaccinales. Son directeur médical, le Dr Mayer Eisenstein15, n’a pas connaissance de cas d’autisme dans sa clientèle. Nous le citons : « Nous avons une assez grande pratique. Nous suivons au fil des ans 30 000 à 35 000 enfants (dont 15 000 nés à domicile par nos soins) et je ne pense pas que nous ayons un seul cas d’autisme chez les enfants qui n’ont jamais reçu de vaccins. Ce diagnostic est évident, il est difficile à manquer. »

Dans la clientèle de Homefirst, on ne trouve pratiquement pas non plus d’enfants asthmatiques. Le Dr Eisenstein et ses confrères pensaient d’abord que c’était grâce à l’allaitement maternel, mais ils réalisèrent plus tard que ce sont surtout les vaccinations qui entrent en jeu.

Australie

« Les enfants de Hopewood, les gosses en meilleure santé d’Australie16. »

En 1942, 85 enfants dont les mères ne pouvaient s’occuper correctement furent reçus dans une grande demeure à la campagne. Les bébés recevaient du lait de chèvre et les plus grands du lait de vache au début, remplacés plus tard par des jus de légumes et de fruits frais, qui produisaient moins de mucus. Leur alimentation était constituée de fruits, de légumes racines et de légumes verts, d’œufs, de noix, de riz, de porridge, de pain et de biscuits complets, de fruits secs, de beurre non salé, de lentilles et de soja. L’eau qu’ils buvaient était pure, exempte de chlore. Les « bonbons de Hopewood » se composaient de caroube, noix de coco, fruits secs et miel.

Le Service de Santé officiel, inquiet, exigea un jour qu’on leur donnât de la viande, mais les enfants la refusèrent. Les nutritionnistes qui analysèrent alors leur régime le trouvèrent adéquat et même supérieur au régime orthodoxe quant à la richesse en protéines, en hydrates de carbone, graisses et minéraux. On oublia la viande...

Dans ce groupe d’enfants, on ne signala aucune hospitalisation pour maladie ou opération. Aucun médicament ni aucun vaccin n’avait été administré.

Un dentiste les contrôla et trouva vingt fois moins de caries que chez les enfants de la ville. L’oto-rhino-laryngologiste n’avait jamais vu d’amygdales et de végétations aussi tranquilles, et le psychologue parla d’enfants remarquablement heureux et autonomes, malgré le fait que beaucoup d’entre eux n’avaient pas été nourris au sein ni maternés par leur mère.

Nouvelle-Zélande

Dans un livre publié par la société néo- zélandaise de réflexion sur les vaccins17 sont rapportées deux études, faites en 1992 et 1999. La bonne santé des enfants non vaccinés est claire : moins d’allergies, mais aussi moins d’otites, d’angines, de rhumes persistants, d’amygdalectomies, d’épilepsie et de troubles du comportement, l’hyperactivité en particulier.

Japon, et l’âge où l’enfant est vacciné

En 1975, le Japon décida de retarder l’âge des vaccinations à 2 ans plutôt que 2 mois, en relation avec les risques de mort subite des nourrissons attribués au vaccin de la coqueluche par des auteurs de plus en plus nombreux.

L’étude, publiée dans Pediatrics montre que les taux de mortalité infantile devinrent alors les plus bas au monde.

- de 1970 à janvier 1975, on avait indemnisé au Japon 57 cas de séquelles permanentes dont 37 morts.

Il n’existe malheureusement pas d’étude sur le suivi de ces enfants.

- de février 1975 à août 1981, alors que le vaccin était donné à 24 mois : 8 cas de séquelles permanentes dont 3 morts.

Ces chiffres nous démontrent clairement que la maturation du système immunitaire de l’enfant (qui n’est à son maximum qu’à l’âge de 5 ans), joue un grand rôle dans la possibilité de l’enfant de se défendre contre les agressions vaccinales.

Actuellement, et depuis les années 1990, le calendrier vaccinal japonais s’est « normalisé ». Nous pouvons imaginer sous quelles pressions cette décision a été prise.

Une étude à propos de l’âge où le vaccin est injecté, parue dans le Journal of Allergy and Clinical Immunology, arrive aux mêmes conclusions18. Sur 11 531 enfants, on observe les résultats suivants : À l’âge de 7 ans, le nombre d’enfants asthmatiques est de moitié moins important si la première injection du vaccin contenant la valence coqueluche est retardée. Parmi les enfants vaccinés à l’âge de 2 mois, 13,8 % ont développé un asthme, chez les enfants vaccinés entre 2 et 4 mois 10,3 % et chez les enfants vaccinés après 4 mois 5,9 %.

Voilà, chers confrères, où je voulais en venir. Ne croyez pas que je veuille détruire la médecine : j'ai au contraire le sentiment de la servir. Puisse ce petit texte vous aider à réfléchir et à remettre votre pratique en question, et en particulier à retarder le plus possible l'âge des premiers vaccins, si je n'ai pas réussi à vous y faire renoncer. Il y faudra sans doute un peu de temps, mais vous y viendrez un jour. Il vaudrait mieux que cela vienne de vous, et non de la colère du peuple, si vous m'en croyez.

 

Je ne remercierai jamais assez François Berthoud pour m'avoir autorisé à recopier ses écrits. Elle dit du reste de nombreuses autres choses dans son livre, que je recommande chaudement, et présente par exemple ces schémas qui démontrent sans aucun doute possible que l'introduction des vaccins n'a nullement changé le cours des épidémies, et qu'il s'agit-là d'un terrible mensonge :

 

P.-S.

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390 réactions à cet article    


  • doctorix doctorix 4 janvier 2018 11:06

    Il y avait à la fin de mon article 4 graphiques qui montraient que les vaccins étaient arrivés quand les épidémies avaient quasiment disparu spontanément.

    Ce serait bien que le modérateur les remette en place.
    Merci.

    • doctorix doctorix 4 janvier 2018 16:34

      @doctorix
      Merci à la rédaction d’avoir rapidement corrigé.

      Ces graphiques parlent d’eux-mêmes, et on voit qu’après la vaccination anti-diphtérique, le taux de mortalité a mis plus de vingt ans à retrouver son niveau d’origine, après d’horribles pics (liés en partie à la guerre, il est vrai : mais cela montre l’importance des conditions de vie et la faible incidence du vaccin).
      Quant à la mortalité par rougeole, le graphique se passe de commentaires : le vaccin fut la mouche du coche.
      Tout ce qu’a fait le vaccin est de diminuer l’incidence de la maladie et de la décaler vers l’âge adulte, où elle est plus grave, et vers les nourrissons, les mères vaccinées (et donc mal immunisées) n’ayant plus d’immunité solide à transmettre : c’est une bombe sanitaire en gestation.

    • files_walQer files_walQer 5 janvier 2018 11:22

      @doctorix


      Il semble que l’obligation vaccinale ne tient pas.


    • Francis JL 5 janvier 2018 11:57

      @files_walQer
       
       vous avez raison. Mais ce n’est pas aussi simple que ça : discrimination, c’est un mot qui vous dit quelque chose ?


    • Eric F Eric F 5 janvier 2018 12:34

      @doctorix
      Concernant le cas de la diphtérie, on peut quand même considérer que le laps de temps nécessaire pour que toute la population soit vaccinée est assez long, et que des épidémies peuvent survenir entretemps, c’est pourquoi à mes yeux ce sont plutôt les 3 autres courbes qui mettent davantage en cause l’apport de l’obligation de vacciner.



    • Alcyon 9 janvier 2018 00:38

      @Eric F : que la diphtérie ? J’ai du mal à lire ?

      -Polio : passage de régulièrement plus de 1000 décès par an à moins de 100 en quelques années. Mais c’est sans doute la magie de l’hygiène au milieu des années 60 (<--- retenez la période).
      -Diphtérie : vous remarquerez que la vaccination obligatoire a débuté juste avant la seconde guerre mondiale, puis le nombre de décès a largement chuté après la guerre. Sans doute la magie de l’hygiène au début des années 50.

      Pour ces deux là, il n’y avait même pas un semblant de diminution du nombre de décès avant l’arrivée des vaccins ! Il faut quand même être d’une sacré mauvaise foi, ou infiniment stupide pour mettre ces deux graphiques et leur faire dire que ces maladies étaient en train de disparaître toutes seules.

      Pour la rougeole, s’il nous explique que son éradication vient de l’hygiène au milieu des années 80, on a déjà 3 époques distinctes pour ses normes d’hygiène, et une 4ème avec les années 70 pour la Coqueluche. Ils devaient être de gros dégueulasses quand même pour avoir du passer par QUATRE périodes de grosse augmenter de l’hygiène.

      Mais bon, doctorix est à la médecine ce que Lance Armstrong est au cyclisme propre.

    • Dr Destouches Dr Mengele 4 janvier 2018 11:30

      Il est bon de préciser que la coqueluche peut avoir une évolution prolongée et invalidante ;mais est rapidement améliorée par de fortes doses de vitamine C


      • foufouille foufouille 4 janvier 2018 12:57

        @Dr Mengele

        je suis mort de rire.


      • njama njama 4 janvier 2018 15:23

        @Dr Mengele
        bonjour
        je vous ai répondu dans l’article de Nicole Delepine « Sécurité vaccinale, un leurre ?... »


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 4 janvier 2018 20:55

        @foufouille
        Vous rigolerez moins en lisant la liste des adjuvants qu’on vous fourgue d’office avec vos vaccins ... Cherchez bien dans la liste les vaccins que vous utilisez, et bon appétit ! 


      • MERLIN MERLIN 4 janvier 2018 12:31

        Pas prés de voir ce genre d’études sur BFMTV.........
        Gravissime et abject les 11 vaccins obligatoires, criminels.......


        • doctorix doctorix 5 janvier 2018 01:21

          @MERLIN
          Si on veut rire un bon coup, on peut toujours lire les propos tenus par Macron (celui qui a nommé Buzyn), il y a tout juste six mois, à propos des libertés : pas à dire, il cause bien. Mais il marche beaucoup moins vite.

          « Le premier principe doit être la recherche d’une liberté forte. .. Notre devoir est d’émanciper nos concitoyens. C’est-à-dire leur permettre de ne pas subir leur vie mais bien d’être en situation de la choisir. De pouvoir « faire » là où trop souvent nos règles entravent au prétexte de protéger. Je crois à cet esprit des Lumières qui fait que notre objectif à la fin est bien l’autonomie de l’homme libre, conscient et critique.

          La liberté forte, c’est la liberté de choisir sa vie. Car la liberté est ce qui réconcilie liberté et égalité, justice et efficacité. La liberté d’expérimenter, mais aussi la liberté de se tromper sont des libertés qui restent à construire…. Donner en revanche à l’administration des pouvoirs illimités sur la vie des personnes, sans aucune discrimination, n’a aucun sens, ni en termes de principes ni en termes d’efficacité.

          Ce que nous avons à accomplir, c’est une véritable révolution. Voici plus de 30 ans que nous nous accommodons d’un double discours, les grands principes d’un côté, Le langage politique de l’autre, et entre les deux rien, le néant des réalisations caché par l’accumulation des lois et réglementations de toutes sortes. »

          Président E. Macron, Congrès de Versailles, 3 juillet 2017

          J’ai toujours pensé qu’il se foutait du monde, mais là, il atteint des sommets.


        • vesjem vesjem 5 janvier 2018 10:26

          @doctorix
          là, il ne devait penser qu’à la suppression du droit des travailleurs, une de ses obcessions
          merci pour cet article très clair ; je vais le faire suivre à mes amis


        • clostra 5 janvier 2018 21:07

          @doctorix
          Le problème - car Macron le dit et redit ... - dans la cas présent est l’extrême faiblesse des contre-pouvoirs, pourtant ils existent mais je vous laisse juge : les mutuelles, les vraies mutuelles, c’est nous, c’est vous, enfin, c’était nous maintenant c’est votre patron à parfois plus de 50%. La sécu c’était nous, maintenant c’est ... les plus riches (qui peuvent se dispenser de vacciner leurs enfants par un bon réseau) qui paient les cotisations que payaient les salariés, maintenant dans la CSG, les retraités qui n’ont rien à dire tant ils sont les plus malades, mais pourraient dire leur mot quant à la liberté de se faire vacciner ou non contre la grippe de l’année précédente (entendu aujourd’hui de Mme Buzyn qui est favorable à la rendre obligatoire), ce qui augmenterait sans doute leur pouvoir d’achat, bien que ce soit secondaire face aux valeurs des Droits Humains à disposer de son corps ...

          Quelque part nous sommes dépossédés, de nouveau, malgré les efforts de la génération 68 qui a voulu prendre en main sa santé. Ce qui permet tout de même des avancées - qui semblent vouloir reculer, parfois les jeunes savent mieux que les anciens, c’est bien connu ! - comme le Droit des Patients, désormais bien relatif.

          C’est la dictature.


        • njama njama 6 janvier 2018 00:38

          @clostra
          oui c’est la dictature, mais que partielle car c’est plus facile de s’en prendre à des nourrissons qu’à des ados et des adultes ...


        • clostra 6 janvier 2018 10:28

          @njama
          Oui bien sûr ! Il doit y avoir une juste mesure entre l’appartenance à une famille et l’appartenance à un pays, une nation. Toutes ces dépossessions successives « soft » parce que le décryptage n’est pas facile, sont un détricotage des fondements d’une civilisation. Pourquoi aurions-nous à nous soumettre à d’autres « règles » que celles de notre devise ? pourquoi Liberté ne serait pas une valeur commune européenne ?

          Déjà en trouvant « aller de soi » que ce soit un médecin à la tête de la Santé, c’est transformer la Santé en Maladie, la considérer comme telle.

          L’incidieux est financier dans le cas présent. La Sécurité Sociale, les mutuelles sont un acquis de beaucoup de civilisation sur le principe de la « tontine », de la solidarité.

          Que va-t-il se passer dans le cas présent des vaccinations, des accidents vaccinatoires dont on ne sait pas trop s’ils seront une confirmation darwinienne (meurt ceux qui seraient mort de la maladie contre laquelle on les a vaccinés) ou néodarwinienne (meurt ceux qui sont inadaptés à une nouvelle civilisation).

          Comme il n’existe aucun contre-pouvoir face à un médecin-e « qui-sait », que comme les chômeurs actuellement et pire maintenant que le salarié ne paie plus ses cotisations de chômage mais l’Etat en régime présidentiel, cette obligation vaccinale qui va, les anciens le savent qui ont failli perdre un enfant ou ont un enfant très gravement épileptique à la suite d’une vaccination, par exemple, l’Etat SAIT qu’il va avoir à gérer des plaintes (rappelons que ces mêmes sont tellement sûrs de leur détermination à vacciner ces très jeunes bébés qu’il dit que allons-y et voyons. Sauf qu’on a déjà vu, que cet engrenage n’est pas nouveau et que depuis plus de 40 ans, pour entrer en crèche les bébés doivent être vaccinés ... sauf exceptions (suite à accident vaccinal).

          Pas de contre-pouvoir des usagers, pourtant une association les regroupe, qui n’est d’ailleurs pas celle qui a oeuvré la première pour le Droit des Usagers de la Santé, les mutuelles ce n’est plus nous (enfin si les retraités paient plein pot, bonjour la Solidarité !), la sécu non plus ET les assurances sont obligatoires. Où va donc piocher l’Etat responsable, les millions d’euros qui vont être exigés chaque fois qu’il y aura un accident vaccinal avéré ? Ce seront NOS assurances constituées de NOS cotisations obligatoires.

          Voilà ce que je propose :

          Chaque parent(s) fait signer au médecin qui vaccine, un papier sur lequel est écrit et signé s’il est ou non d’accord avec ce type de vaccination. Un texte que pourrait pondre cette association qui regroupe toutes les associations d’usagers de la santé, fixe un montant d’indemnités en cas d’accident vaccinal, un montant conséquent (1 milliard par exemple) dont moitié va aux parents, l’autre moitié pour des recherches non invasives sur la vaccination.

          Voilà qui devrait calmer les ardeurs vaccinales. Quant à l’impact sur nos cotisation d’Assurance, il faudra l’exiger.


        • clostra 6 janvier 2018 12:29

          @njama
          On est vraiment en droit de s’interroger sur l’absence dans le débat de cette fameuse association regroupant 70 associations d’usagers de la santé* dont l’AFM - qui subventionne un groupe d’étude sur la myofascite à macrophages https://fr.wikipedia.org/wiki/Myofasciite_%C3%A0_macrophages&nbsp ; - dont le sigle le plus connu (la CISE Collectif Interassociatif sur la Santé) n’apparaît pas dans les recherches QWant, créé il y a 20 ans, transformé depuis peu en

          FRANCE ASSO SANTE http://france-assos-sante.org/qui-sommes-nous

          ou LE GRAND SILENCE DE FRANCE ASSO SANTE

          Remarque supplémentaire sur le système de vase communicant dans le financement : tous les vases n’ont pas la même valeur, ne vous y trompez pas : cherchez plutôt à la manière dont on examine les devinettes d’images d’Epinal, où se cachent le financement, si vous êtes concernés, qui va en tirer profit sans se faire voir, ce qui subsiste de la Liberté de choisir.

          * ces 70 associatins d’usagers de la santé bénéficient d’un agrément du ministère de la Santé, ce qui tempère - singulièrement - le fait que ces associations ne doivent pas être financées notamment par des laboratoires pharmaceutiques etc donc : qui les financent ? certaines par des dons, regardons-y bien


        • clostra 7 janvier 2018 12:39

          @clostra

          Bonjour Charlie !

          désolée d’envahir la première page, je n’ai pas accès à la dernière au point que je crains un blacklistage qui me donne envie de m’adonner à une théorie du complot, une fois n’est pas coutume.

          quelques morts qui ne terniront pas trop les statistiques d’absentéismes dans les sociétés, les autres qui - espérons-le quand même - les feront également diminuer.

          je vais plus loin : cette fois en lien avec le chômage car parfois, il y a des réactions croisées. En Allemagne, si peu de chômage ! - les mamans d’enfants sont très mal vues de travailler donc pourquoi feraient-elles vacciner de façon aussi aspécifique ces nourrissons qui n’entreront pas en crèche ? - pourquoi également feraient-elles partie des demandeurs d’emploi ?

          Si vous voyez où je veux en venir sur l’incitation à ne pas travailler et à sortir donc des statistiques du chômage. Ce qui, en plus des « riches » dont les femmes n’ont pas besoin de travailler surtout si leurs enfants risqueraient d’y passer à cause de cette absurde obligation vaccinale.

          Tout le monde sait que l’école maternelle n’est pas obligatoire (sauf pour les « pauvres » suffisamment mal instruits ... néanmoins coûteux pour la société du fait qu’il faut des maîtresses, des maîtres, des locaux, si chers à la collectivité locale d’ailleurs qui voit fondre ses budgets municipaux, communaux.

          Cette vaccination obligatoire, cette contestation contre cette obligation ne seraient que calculs pour faire baisser le chômage (en France on a beaucoup d’enfants en bas âge, mieux qu’en Allemagne !) radicalement, supprimer des classes de maternelle.

          Chapeau !

          Merci Charlie !


        • clostra 7 janvier 2018 16:44

          @clostra
          zut j’ai encore loupé ma crise de paranoïa ! (en ayant désactivé les javascripts)


        • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 12:48
          28 juin 2017

          Soutenues par l’Académie nationale de médecine et l’Académie des sciences, les organisations professionnelles signataires ci-dessous (dont le SNPI et le CIF), félicitent la nouvelle Ministre de la Santé, le Professeur Agnès Buzyn, pour sa prise de position en faveur de l’extension des obligations vaccinales de l’enfant.

          SOCIETES MEDICALES SIGNATAIRES 
           ASI ; Académie des Sciences Infirmières 
           AFPA ; Association Française de Pédiatrie Ambulatoire 
           ANPDE ; Association Nationale des Puéricultrices Diplômés et des Etudiants 
           CNGOF ; Collège National des Gynécologues et Obstétriciens Français 
           CNPP ; Conseil National Professionnel de Pédiatrie 
           CNSF ; Collège National des Sages-Femmes de France 
           CIF ; Collège Infirmier Français 
           FNCGM ; Fédération Nationale des Collèges de Gynécologie Médicale 
           GPG ; Groupe de Pédiatrie Générale SFP 
           GPIP ; Groupe de Pathologie Infectieuse Pédiatrique 
           SFP PDM ; Pédiatres du Monde 
           SF2H ; Société Française d’Hygiène Hospitalière 
           SFGG ; société fran­çaise de Gériatrie et Gérontologie 
           SFI ; Société Française d’Immunologie 
           SFMG ; Société Française de Médecine Générale 
           SFN ; Société Française de Néonatologie 
           SFORL ; Société Françaises d’Orl 
           SFP ; Société Française de Pédiatrie 
           SFSA ; Société Française pour la Santé de l’Adolescent 
           SMV ; Société de Médecine des Voyages 
           SNFCP ; Société Nationale Française de Colo-Proctologie 
           SNFMI ; Société Nationale Française de Médecine Interne 
           SPILF ; Société de Pathologie Infectieuse de Langue Française

          SYNDICATS SIGNATAIRES 
           CSMF ; Confédération des syn­di­cats médi­caux fran­çais 
           SNMPMI Syndicat National des méde­cins de PMI 
           SNPF ; Syndicat National des Pédiatres Français 
           SNPI Syndicat National des Professionnels Infirmiers



          • doctorix doctorix 4 janvier 2018 14:14

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Rien d’étonnant, au degré de corruption que nous avons atteint.

            Cette corruption qui s’étend à toutes les sphères des organismes de santé.
            Celle qui paye au moins 80 professeurs français érigés en experts plusieurs centaines de milliers d’euros par an (4 à 500) pour propager la bonne parole.
            Le professeur Evin en parle très bien ici, à partir de 3’10" :
            A cela s’ajoute l’ignorance. Celle qui met de côté les innombrables effets délétères que je viens d’exposer et qui ne sont pas contestables.
            En plus de quelques imbéciles qui se croient autorisés à parler sur internet à propos de sujets dont ils ignorent tout.

          • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 14:19

            @ Pierre-Henri de la Terre Creuse


            Tous corrompus sauf toi smiley

          • foufouille foufouille 4 janvier 2018 14:22

            @doctorix

            justement, 500 000$ est le prix de ta fameuse étude faite sur internet et versé à ton Dr mawson ...............



          • doctorix doctorix 4 janvier 2018 14:40

            @foufouille
            Vous n’êtes guère cohérent.

            Qui irait verser 500.000 dollars à qui que ce soit pour une étude qui ne rapporte rien à personne ?
            Les antivax, eux, n’ont rien à gagner, que des emmerdes.
            Le lobby des vaccinalistes, en revanche, brasse des centaines de milliards d’euros, dont une infime partie sert à corrompre tous azimuts, et à payer de pseudo-sommités pour des études bidons. Le reste pour les actionnaires à deux chiffres, aux frais de la sécu.

          • foufouille foufouille 4 janvier 2018 14:46

            @doctorix

            mais si sauf que toutes les infos sont en anglais mais évidement les antivax n’en parles pas.


          • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 14:49

            Les bizarres financements des antivaccinistes 


            Et ça critique les méthodes de Bigpharma smiley


          • doctorix doctorix 4 janvier 2018 14:59

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Je ne comprends pas le baragouin américain.

            Mais les premiers schémas montrent des chiffres de l’ordre de 100,000 dollars, plutôt moins.
            Le lobby vaccinaliste, lui, brasse des sommes de centaines de milliards de dollars, largement de quoi payer des centaines de vidéos de ce genre.
            Si vos chiffres sont exacts, ce dont je doute, il s’agit d’un million de fois plus.
            Et donc vous êtes ridicule, comme d’habitude..

          • njama njama 4 janvier 2018 15:13

            @Sharpshooter - Snoopy86

            Ici nous n’avons pas besoin ni d’un seul € ni de @CNNMoney pour nous exprimer ... on fait ça gratis pro deo, par convictions pures, expériences et conclusions intellectuelles


          • doctorix doctorix 4 janvier 2018 15:15

            @Sharpshooter - Snoopy86
            J’ai vu votre réfutation bidon des travaux de Mawson (qui ne sont qu’une petite partie des études que j’ai produites).

            Il y est dit l’argument que j’attendais : 
            (un essai randomisé, en double aveugle, contrôlé par placebo, d’enfants vaccinés contre non vaccinés est considéré comme totalement contraire à l’éthique. que cela ne peut pas être fait. La raison en est, bien sûr, qu’une telle étude laisserait la moitié des enfants sans protection contre les maladies évitables par la vaccination. Il se peut que les antivivilateurs n’acceptent pas à quel point une telle étude serait immorale et immorale, mais ils se rendent compte que les scientifiques considèrent qu’une telle étude est contraire à l’éthique ; alors ils parlent la conversation, même s’ils ne le croient pas."
            L’ennui est qu’une bonne partie des enfants du monde n’est pas vaccinée, et qu’on n’entend pas parler d’épidémies particulières qui les toucheraient. Ces enfants sont donc un point de comparaison parfaitement acceptable sans mise en danger particulière.
            Entendre parler de ce qui est moral ou immoral de la part de ces assassins de masse a quelque chose de révoltant.
            Tous les prétextes seront bons pour refuser de faire ces études au niveau étatique, alors qu’elles sont pourtant les seules valides. Et cela parce que leurs résultats sont connus d’avance et qu’ils sont effroyables pour la réputation des vaccins.

          • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 15:16

            @ Pierre-Henri 


            Il n’empêche qu’il est clairement démontré que le lobby anti-vacciniste a financé, comme dans le cas de l’ex-docteur Wakefield des études bidonnées smiley et depuis rétractées ...

            Qui est ridicule ?

            J’ajoute que le professeur Even que tu mentionnes plus haut a été radié de l’Ordre pour « avoir manqué à ses obligations de moralité et à ses obligations de confraternité » et « avoir gravement déconsidéré la profession médicale ». Lui , 20 ans aprés avoir quitté son exercice a l’excuse d’être gâteux, mais toi ?

          • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 15:25

            Apparemment le bon Doc de la terre creuse ne maîtrise pas très bien l’anglais :



          • Montdragon Montdragon 4 janvier 2018 15:45

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Confirmation !
            Tu es un vieux c.. en bonne santé qui aime les jeunes subsahariens mais pas tes petits-enfants.
            Corde ou balle ?


          • doctorix doctorix 4 janvier 2018 15:51

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Le Docteur Wakefield a été réhabilité par la Justice anglaise, et rétabli dans ses droits.

            Ce dont Murdoch, le patron pourri de la presse anglaise , qui avait monté toute l’affaire avec son comparse Brian Deer, ne parle pas.
            Ni personne, d’ailleurs. Pourtant cette décision date de 2012.
             "les conclusions du conseil du GMC qui ont démis de leurs fonctions à la fois Walker-Smith et Wakefield,(...)étaient basée sur « un raisonnement inadéquat et superficiel, et une conclusion fausse à bien des égards… le résultat final est que la découverte d’un sérieux manquement professionnel, et la sanction sous la forme d’une radiation, sont toutes deux annulées [par la Cour][5]

            Evin, quand à lui, n’a pas eu à déconsidérer la profession médicale : elle est bien assez grande pour se déconsidérer toute seule.

          • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 15:59

            Je ne lis pas la moindre source sérieuse sur une réhabilitation de cet escroc ...


            Mais rappelons les faits 


          • doctorix doctorix 4 janvier 2018 16:44

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Une source sérieuse, c’est quand c’est Big Pharma qui la produit ?

            Et votre BD (sérieuse ?) qui cite l’escroc Brian Deer, c’est à se tordre
            Soyons sérieux, sérieusement...

          • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 17:10

            @ Pierre-Henri


            L’escroc Andrew Wakefield est-il oui ou non toujours interdit d’exercice de la médecine en Grande-Bretagne ?

            La réponse est oui

            Treize chercheurs étaient impliqués
            Dix ont reconnu leur participation à l’arnaque 
            Trois ont été déférés devant le General Medical Council
            Deux ont été radiés : Wakefield et Walker-Smith

            Seul Walker-Smith a vu sa radiation annulée en appel 


          • leypanou 4 janvier 2018 17:13

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Je vous fais seulement remarquer que CNN fait partie des médias les moins fiables et les plus idéologiquement orientés (D Trump par exemple en sait quelque chose).
            A votre place, je ferais très attention à tout ce que raconte CNN.
            Enfin, tout çà est HS cependant.


          • doctorix doctorix 4 janvier 2018 17:35

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Il est évident que la réhabilitation de Walker-Smith vaut pour Wakefield, qui n’a pas pris la peine de se défendre lui-même, faute de moyens..

            Où sont les condamnations des autres ?
            « Dix ont reconnu leur participation à l’arnaque »
            Traduire : dix ont participé à l’étude.
            Et donc n’ont pas été condamnés, malgré la hargne des media et du conseil de l’ordre local.
            Vous manipulez les mots avec votre mauvaise foi habituelle...

          • sahb 5 janvier 2018 14:50

            @Sharpshooter - Snoopy86
            oui bien sur tous ceux qui dirigent ces syndicats et autres boutiques (pourquoi y en a -t-il autant ???) sont corrompus SINON ILS NE SERAIENT PAS LÀ OÙ ILS SONT gros nigaud !!!!!

            il y a 2 lois qui mettent par terre tous les vociférations de ces salauds :
            - Le « code de Nuremberg » qui est une liste de dix critères contenue dans le jugement du procès des médecins de Nuremberg (décembre 1946 - août 1947). Ces critères indiquent les conditions que doivent satisfaire les expérimentations pratiquées sur l’être humain pour être considérées comme « acceptables ». http://www.frqs.gouv.qc.ca/documents/10191/186011/Code_Nuremberg_1947.pdf/d 29861b8-30a7-456e-9a83-508f14f4e6d5

            +

            - loi Kouchner du 4 mars 2002 : Le consentement du patient constitue tant un droit pour ce dernier qu’une obligation forte pour le praticien.
            Le défaut d’information est actuellement l’un des principaux vecteurs de mise en cause de la responsabilité des établissements et des professionnels de santé.
            Le patient doit ainsi disposer de tous les éléments nécessaires à la compréhension de sa situation médicale personnelle, pour pouvoir donner de manière libre et éclairé son consentement aux actes médicaux et aux traitements. http://www.aavac.asso.fr/loi_kouchner/loi_4_mars_2002_analyse_loi_kouchner. php

            +

            Choquant : en plein scandale sur la vaccination obligatoire, le Premier Ministre se rend secrètement chez Sanofi ! http://www.siel26.fr/blog/publique/choquant-en-plein-scandale-sur-la-vaccination-obligatoire-le-premier-ministre-se-rend-secretement-chez-sanofi.html

          • palmyrette 5 janvier 2018 17:27

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Tant de naïveté est rafraîchissante ! 



          • palmyrette 5 janvier 2018 17:30

            @Sharpshooter - Snoopy86
            Aucun doutes que les VRAIS medecins, qui s’inquiètent de la santé de leurs patients auront tôt fait d’être radiés, voire pire, pour certains lanceurs d’alerte !

            Profite de ton ’’monde parfait’’ !


          • laudeb 29 avril 15:15

            @Sharpshooter - Snoopy86 : comme quoi, tous les professionnels de santé sont bien tenus... Mais ne se rendent-ils pas compte qu’ils perdent de leur crédibilité ? 
            Jusqu’à il y a quelques années, j’étais admiratif des jeunes qui étaient en étude de médecine. A présent, je les considère perdus pour l’intelligence. Même, devant des évidences, ils persistent sans argument si ce n’est « c’est pas comme ça, » « c’est pas si simple », « je ne vais pas vous faire un cours de médecine... ». 
            Le tout, imbu de leur supériorité. 


          • foufouille foufouille 4 janvier 2018 12:59

            il faut rappeler que le respirianisme permet de tout guérir comme une forte dose de 20g de chlorure de magnésium pendant 15 jours.


            • Armelle Armelle 4 janvier 2018 16:41

              @foufouille
              « Permet de tout guérir....comme une forte dose de 20g de chlorure de magnésium pendant 15 jours »
              Vous êtes sérieux Foufouille ?


            • foufouille foufouille 4 janvier 2018 16:58

              @Armelle

              non mais mais c’est une affirmation sérieuse de beaucoup d’antivax.


            • gaijin gaijin 4 janvier 2018 18:00

              @foufouille
              « non mais mais c’est une affirmation sérieuse de beaucoup d’antivax. »
              ah bon ?
              et ça change quoi au problème des vaccins ?
              a part tenter de décrédibiliser le discours vous faites quoi ?
              rien mais c’est votre seule technique quel que ce soit le sujet sur lequel vous intervenez ..........



              • doctorix doctorix 4 janvier 2018 14:18

                @foufouille
                Voilà des arguments que je pourrais surement réfuter si seulement ils étaient accessibles : ils sont « not found ».


              • foufouille foufouille 4 janvier 2018 14:23

                @doctorix

                ce qui s’appelle des rétractations, je te rassure, il fait un nouvel essai à 5000$ la publication.


              • popov 4 janvier 2018 18:32

                @doctorix


                Pour le premier lien, il faut retirer la virgule qui s’y est glissée.

                Pour le second, je n’ai pas pu trouver ce qui cloche.

              • doctorix doctorix 4 janvier 2018 20:23

                @popov
                Ce que je ne comprends pas, c’est que c’est foufouille qui publie cette étude, alors qu’elle va à l’encontre de ce qu’il professe.

                Mais foufouille est une énigme pour la science.

              • doctorix doctorix 5 janvier 2018 19:31

                @Seudo
                En ce qui concerne les médications utilisés par les vaccinés par rapport au non-vaccinés, l’étude montre ceci :

                Allergies : 20 / 1,2% : soit 18 fois plus chez les vaccinés.
                Antibiotiques : 30,8 / 15,4%  soit x 2.
                Antipyrétiques : 90,7 / 60,8%   soit x 1,5
                Pose d’aérateurs trans-tympanniques (ou yo-yos) : 3 / 0,4%   soit x 7,5
                Contre les troubles de l’attention : 1,7/1,2%   soit x1,4
                Anti-épileptiques : 1 / 0,4,   soit x 2,5
                Visites aux urgences ; 9,5 / 9%  soit la même chose (5% de plus quand même).
                Visite chez le médecin l’année précédente : 36 /16%  soit x 2,25 (ben tiens !)
                Une nuit à l’hôpital : 19,8 / 12,3%   soit x 1,65

                Et on se demande pourquoi ces enfants, si bien protégés par les vaccins, doivent prendre tellement plus de médicaments, voir si souvent le médecin, et nécessitent tellement plus d’hospitalisations.
                C’était bien la peine...

              • JBL1960 JBL1960 4 janvier 2018 14:05

                @ Doctorix = Je le mets en section commentaire des billets dont vous êtes l’auteur sur mon blog REFUSER l’obligation vaccinale et sa suite et je tire l’œil à Voltigeur du site Les Moutons Enragés qui relaie ce dossier. Je vous précise que la vidéo très intéressante sur le sujet du 06/12/17 a été supprimée aussi bien chez moi que sur Alter Info, donc les pressions sont fortes pour enrayer la ré-information.

                Je me suis pour ma part, et une fois de plus, interrogée sur l’utilité de la vaccination à la suite du décès d’un jeune homme le 2/01/2018 d’une méningite fulminante alors que l’an dernier il y avait eu à Dijon une campagne de vaccination contre la méningite.

                Vous dénoncez la folie d’un Système, bien qu’à bout de souffle, qui n’est pas prêt de s’arrêter sauf si nous décidons, par exemple, de faire de 2018 l’Année Zéro d’une prise de conscience politique collective.
                Sans doute rêve-je, mais non seulement je ne suis pas toute seule, mais mieux n’est-ce pas préférable à ces dormeurs debout EN MARCHE vers je ne sais où ? Me gourre-je ?


                • doctorix doctorix 4 janvier 2018 14:25

                  @JBL1960
                  On nous montera en épingle deux ou trois fois par an des méningites et des rougeoles qui ont mal tourné, probablement parce que mal soignées. Il faut s’y attendre.

                  Mais les dix morts de rougeole en dix ans de la mère Buzyn (dont 7 déficits immunitaires qui auraient pu tout aussi bien mourir d’autre chose) feront toujours pâle figure ne serait-ce qu’en face des 2250 morts de MSN en dix ans qui auraient pu être évitées rien qu’en France par l’abstinence vaccinale. Et les MSN ne sont qu’une petite partie du tableau des dégâts vaccinaux.
                  Madame Buzyn devrait retrouver le sens du ridicule et de l’obscénité.

                • acetrip 4 janvier 2018 16:10

                  @doctorix
                  madame buzyn:c’est sans danger !

                  cf laurence oliver dans marathon man !

                • njama njama 4 janvier 2018 14:38

                  Bonjour doctorix

                  Si des médecins vous lisent, il est bon de leur rappeler que si la nouvelle loi d’obligations vaccinales que j’appelle en raccourci loi Buzyn, va obliger les parents d’ENFANTS NÉS APRÈS LE 1er JANVIER 2018 (détail important à rappeler, car les médias entretiennent la confusion que tous les enfants y seraient désormais obligés) à s’y conformer, pour dans les mois qui viennent avoir une admission en crèche, puis ensuite en école maternelle, ou animations collectives, elles ne s’imposent nullement aux professionnels de santé « susceptibles » de vacciner ... dont en première ligne les généralistes et pédiatres ...

                  Je connais déjà quelques médecins qui dès ce 1er janvier ont renoncé d’une manière générale à vacciner ... en disant à leurs patients d’aller chercher meilleure fortune ailleurs pour ce genre d’actes (suspects) qui ne sont en aucun cas des soins de santé

                  En espérant que bien d’autres confrères se joindront à cet acte de résistance passive qui les mettront à l’abri des foudres du conseil de l’ordre
                   smiley


                  • njama njama 4 janvier 2018 14:45

                    @ doctorix

                    J’anticipe peut-être (?), mais le code de déontologie médicale n’est aucunement lié à ma connaissance à des objectifs (politiques) de santé publique ...

                    Les médecins seraient-ils des préposés de l’État, des agents du ministère de la santé, astreints à « devoir de réserve », à avoir le doigt sur la couture du pantalon comme de bons petits soldats  ?

                    Il me paraît bon de rappeler que (sauf erreur de ma part) les médecins ont (encore) les mains libres...
                    comprenne qui peut smiley


                  • doctorix doctorix 4 janvier 2018 14:50

                    @njama

                    Il y en a beaucoup plus qu’on ne croit, de ces médecins honnêtes mais qui n’osent pas parler.

                    Personne ne peut obliger un médecin à pratiquer un acte qu’il juge à juste titre contraire à sa morale, à son éthique, et à l’intérêt de son patient. Pas même le Conseil de l’Ordre.
                    Je souhaite que ces médecins qui ne veulent plus être les dealers d’un lobby vaccinaliste qui a tout d’une secte mafieuse se regroupent au niveau national pour manifester leur désaccord.
                    Je crois qu’il existe déjà quelques groupes qui se sont formés.
                    Leurs raisons ne sont pas forcément les miennes, mais ces groupes existent.

                  • njama njama 4 janvier 2018 14:57

                    pour que le refus de soins serait constitué , encore faudrait-il des conditions épidémiologiques « avérées » ...
                    existent-elles seulement ?
                    hors de quelques vieux tiroirs dans le ministère de la santé, il semblerait que non ...

                    de même que le consentement libre et éclairé de la personne ... (Article L.1111-4 du code de la santé publique ...)

                    La charge de la preuve revenant à l’accusation (en droit français), il y aurait dans les circonstances actuelles beaucoup matière à s’amuser à voir le ministère gesticuler à tenter de nous en fournir la démonstration, quelle que soit les 11 obligations vaccinales concernées ...


                  • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 15:00

                    @ Pierre-Henri du Camping-Car


                    «  Leurs raisons ne sont pas forcément les miennes »

                    C’est le moins que l’on puisse dire smiley


                  • doctorix doctorix 4 janvier 2018 15:37

                    @Sharpshooter - Snoopy86
                    Il vaut mieux faire une bonne chose avec de mauvaises raisons qu’une mauvaise chose avec de bonnes.


                  • popov 4 janvier 2018 16:01

                    @Sharpshooter - Snoopy86

                     
                    C’est le moins qu’on puisse dire
                     
                    Quelles sont ces raisons ?

                  • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 16:56

                    @popov


                    Les frappadingues genre Pierre-Henri sont fort heureusement extrêmement rares dans le monde médical ....

                    Par contre certains de ses confrères , et on peut éventuellement les comprendre, craignent que l’obligation vaccinale suscite la défiance et ait des effets contraires au but recherché : l’amélioration de la couverture vaccinale

                  • doctorix doctorix 4 janvier 2018 17:09

                    @Sharpshooter - Snoopy86
                    La chose qu’ils ont à craindre est la réduction de leur chiffre d’affaire. 12% pour un généraliste, 33% pour un pédiatre.

                    Et on peut éventuellement les comprendre.
                    Les médecins qui pensent comme moi sont loin d’être rares. Ce qui est rare est qu’ils osent s’exprimer, ou renoncer au pactole.

                  • Captain Marlo Fifi Brind_acier 4 janvier 2018 20:31

                    @Sharpshooter - Snoopy86
                    Je crois que vous ne mesurez pas bien ce que pense l’opinion publique des Big Pharma... La défiance est déjà lourdement installée vis- à - vis de certains médicaments.


                    Donnez-vous la peine de lire la liste des contre indications à ce médicament anti cholestérol, un parmi tant d’autres. Vous serez bien aimable de me dire ensuite quelles sont les fonctions qui ne sont pas atteintes ?
                    Je parle là d’un médicament que les patients utilisent à vie.
                    Enfin, ... ce qui va leur rester de vie...

                  • l’alsacien 4 janvier 2018 15:03

                    Merci Doctorix de consacrer du temps et de l’énergie pour contrer la propagande diffusée par les médias dominants.

                    Parlons de la dictature vaccinale : quelque chose qu’on nous impose sans nous demander notre avis.

                    C’est de notre choix de disposer de notre corps dont il est question. Droit de choisir sa thérapeutique et sa prévention.

                    Les vaccinations nous sont imposées et il est difficile d’y échapper.

                     


                    • l’alsacien 4 janvier 2018 15:55

                      @l’alsacien

                      Les populations ont servi de cobaye (à leur insu). Ceci est décrit, par exemple, dans le livre

                      ‘’Au nom de la science’’ de Andrew Goliszek. (pour tester les armes chimiques , bactériologiques, nucléaires mais aussi médicaments et vaccins)



                    • l’alsacien 4 janvier 2018 15:58

                      @l’alsacien

                      Nos ‘’autorités’’ disent faire des choix pour le bien-être de la population.

                      Bien sûr les vaccinations sont mises en avant, mais…

                      Il y a quelques années on avait entendu parler de la loi REACH

                      https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/reglementation-reach

                      Il est question aussi de la santé de la population. Curieusement on n’en entend plus parler.

                      Vaccination : bien-être de la population ou santé financière des fabricants de vaccins (et des actionnaires) ?

                      "...Bienvenue dans le Capital de RHÔNE-POULENC. Quand Rhône-Poulenc vaccine 20 personnes par seconde dans le monde, c’est bien pour les actionnaires..." Le progrès (Lyon), publicité.’’

                      https://www.infovaccinsfrance.org/infos/aspect-financier/

                      Les produits chimiques nocifs, ce n’est pas si grave que ça ! Il suffit de nier leur nocivité ou attendre qu’on ne puisse plus cacher les morts (amiante) pour les interdire.


                    • l’alsacien 4 janvier 2018 16:03

                      @l’alsacien

                      On ne peut plus faire confiance à ceux qui prennent des décisions : ministre de la santé ou autres.

                      Que risquent nos décideurs ?

                      On a eu droit au ’’responsable mais pas coupable’’, dans l’affaire du sang contaminé.

                      S’il y avait un procès ?

                      Comme pour l’amiante on aurait un non-lieu ;

                      https://www.politis.fr/articles/2017/10/amiante-le-scandale-du-non-lieu-se-confirme-37830/

                      Ces gens de pouvoir savent se protéger.

                      Et la justice là-dedans ?

                      https://www.youtube.com/watch?v=aTlaW8arZNw

                      Selon que vous serez puissant ou misérable…


                    • cevennevive cevennevive 4 janvier 2018 15:06

                      Bonjour doctorix,


                      Toujours fidèle au poste. Merci !

                      A propos des Médecins qui ne voudraient pas vacciner, avez-vous vu que cette année, l’on pouvait se faire vacciner contre la grippe par son pharmacien préféré ?

                      Ne pourrait-on pas penser qu’un jour ce soit le cas pour nos petits descendants ?

                      Eh ben, on n’est pas au bout de nos peines ! A la fois juge et partie...

                      A propos de déontologie, de chirurgie et de médecine, avez-vous eu connaissance de ce témoignage, passé sur « les moutons enragés » d’un père (dentiste) ayant perdu son fils pour mauvais diagnostic, et poursuivi par la justice pour « non assistance à personne en danger » ?

                      Bien à vous.


                      • doctorix doctorix 4 janvier 2018 15:22

                        @cevennevive
                        Quand les pharmaciens refuseront, eux aussi, on pourra toujours faire appel aux plombiers.

                        Et non, je n’ai pas vu ce témoignage. Pouvez-vous donner un lien ?

                      • cevennevive cevennevive 4 janvier 2018 15:53

                        @doctorix


                        Eh bien je ne le trouve plus ! Je viens de parcourir tous les articles des moutons enragés depuis le 23 décembre (il a dû paraître le 24 ou le 25)... Bizarre.

                        Le petit garçon, atteint d’un cancer des os (à la jambe) a tout d’abord été soigné dans l’unité des docteur DELEPINE mari et femme. Il a bénéficié d’une belle rémission de son mal. 

                        Puis, à la fermeture de cette unité (en Bretagne semble-t-il), comme il semblait rechuter, son père l’a fait soigner dans un autre établissement où il était de plus en plus mal, avec un processus très rigide et une chimio délétère. Il ne pouvait plus marcher.

                        Devant cela, le père a fait arrêter les soins. Et a été mis en examen pour non assistance à personne en danger.

                        Je n’ai pas noté, hélas, le nom de ce père dentiste.

                        Curieux tout de même que cette vidéo ait disparu...


                      • popov 4 janvier 2018 16:09

                        @doctorix

                         
                        on pourra toujours faire appel aux plombiers.
                         
                        Pour ceux qui ont le nez qui coule en permanence, ce serait peut-être une bonne idée.

                        Blague à part, je n’ai pas encore d’avis définitif pour ou contre les vaccins mais je penche plutôt du côté contre.

                      • doctorix doctorix 4 janvier 2018 16:25

                        @cevennevive
                        J’ai retrouvé toute l’histoire. Le Dr Delepine a perdu sa bataille contre les protocoles bidons et horriblement co^teux, mais continue son combat.


                      • cevennevive cevennevive 4 janvier 2018 16:40

                        @doctorix

                        Merci doctorix.

                        Mais il y a tout de même des puissances occultes qui ont fait disparaître des Moutons Enragés la vidéo où le père de l’enfant racontait cette histoire...


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 4 janvier 2018 20:42

                        @popov
                        Voici la liste des adjuvats, paraît-il, indispensables pour booster les fameux vaccins. ..

                        Ils peuvent contenir des choses étonnantes, du caoutchouc, par exemple, ou des antibiotiques. Paraît qu’il faut éviter les antibiotiques, ben là, c’est automatique, et on ne vous le dira pas.

                        Ils peuvent contenir aussi, de l’albumine, ce qui va provoquer un œdème carabiné chez les personnes allergiques aux oeufs... .

                        Demandez autour de vous si, avant de les vacciner, on demande aux patients s’ils ont des allergies, au caoutchouc ou aux oeufs ?



                      • cevennevive cevennevive 4 janvier 2018 15:12

                        Snoopy et foufouille,


                        Vous êtes certainement vaccinés tous les deux.

                        Cela, hélas, nous montre à quel point peuvent être hasardeux et nocifs les vaccins sur certaines personnes.

                        Peut-être devriez-vous en ajouter quelques-uns puisque vous vous en trouvez bien.


                        • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 15:18

                          @cevennevive


                          Il n’y a malheureusement aucun vaccin contre la connerie post-ménopautique smiley

                        • cevennevive cevennevive 4 janvier 2018 15:25

                          @Sharpshooter - Snoopy86

                          Y en aurait-il un, je le refuserais.

                          Cependant, si ce vaccin existait, il rapporterait gros aux laboratoires, car cette maladie n’est pas seulement l’apanage des ménauposées, mais aussi de la plupart des individus, mâles ou femelles.


                        • doctorix doctorix 4 janvier 2018 15:31

                          @cevennevive
                          Je propose même qu’il reçoive ces vaccins dans les mêmes conditions que les enfants dont il approuve la vaccination de masse, c’est-à-dire en fonction de son poids.

                          Sachant qu’un bébé vaccinable pèse 6 kilos à deux mois, et qu’a vue de nez snoopy en pèse une centaine, il faut donc, pour lui, multiplier les doses par 16.
                          Ainsi, c’est avec joie qu’il acceptera de recevoir 16 doses de chacun des onze vaccins obligatoires, et 16 doses de chacun des rappels.
                          Soit environ 300 à 400 doses. Près d’un demi-litre de soupe purulente et chargée de toxiques.
                          Pas de problème, puisque les vaccins sont sans danger, hein, snoopy ?
                          Il faut assumer ses choix et aller au bout de ses opinions.


                        • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 15:38

                          «  Il faut assumer ses choix et aller au bout de ses opinions »


                          De la part d’un mec qui se vante d’être médecin mais n’ose pas publier sous son identité car il sait quelles sanctions il encourt, tout cela pour pouvoir conserver le complèment de retraite que lui assurent ses vacations nocturnes au standard du SAMU smiley smiley


                        • doctorix doctorix 4 janvier 2018 16:05

                          @Sharpshooter - Snoopy86
                          Si un connard de votre genre a pu trouver mon nom, le Conseil de l’Ordre l’a certainement trouvé aussi.

                          S’il ne me cherche pas de poux dans la tête, c’est soit qu’il approuve ma démarche, soit qu’il estime que ma radiation ferait plus de mal à la cause vaccinaliste que le fait de fermer les yeux.
                          La seule chose qu’un président de Conseil de l’Ordre m’ait dite en 9 ans est :
                          « Vous avez raison : on vaccine trop et trop tôt. Mais soyez plus modéré ».
                          Je vous signale que c’est ma retraite qui est un complément très agréable à mon activité de généraliste, qui reste inchangée, et non l’inverse.
                          Pour le reste, c’est vrai : je prends des risques.
                          Tandis que vous n’en prenez aucun, sauf celui de brûler en enfer avec la mère Buzyn...

                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 17:14

                          @cevennevive

                          uniquement une fois en 86. mais avant, j’ai choppé toutes gentilles maladies ROR, malade un mois à chaque fois. plus de trois mois pour la coqueluche. chez les culs terreux, les médecins ne te poussent pas à te faire vacciner.

                          mais comme j’ai pas envie de choper certaines maladies potentiellement mortelles et vu que je n’ai plus de rate, une bonne vaccination s’impose.


                        • Armelle Armelle 4 janvier 2018 17:20

                          @cevennevive bonjour,
                          ...Et manifestement avec une belle concentration ici sur Agoravox !!!
                          C’est « amusant », Doctorix ( je le salue) est médecin, n’a également plus 20 ans si je ne m’abuse, a par conséquent bien roulé sa bosse, et on voit des « badabeux » qui débarquent là avec leurs convictions d’amateurs du dimanche !!!
                          Dans bcp de professions, il est considéré que le sujet atteint un niveau d’expertise au bout de 30 ans d’exercice, c’est dire la fabuleuse crédibilité que l’on peut accorder à ces fameux amateurs du dimanche qui assènent leurs âneries ici...
                          Les gens lisent tout et n’importe quoi sur internet mais surtout n’ont pas les outils pour interpréter et analyser les informations techniques qui ne sont pas de leur compétence !!!
                          Je suppose que Foufouille notre comptable patenté (comme moi je suis chirurgienne d’ailleurs vu ce que j’ai pu lire ici des âneries qu’il balance dans un domaine dont il est censé être expert ; On lui pose une question en novembre 2017 et il vous répond en 1975 !!! convaincu que rien a changé ), serait sans doute disposé à se faire opérer par @Sharpshooter - Snoopy86, lequel semble en connaître un rayon sur la médecine !!! C’est facile de sous traiter à google mais ce n’est que rarement efficacesi ce n’est pour savoir comment faire un excellent oeuf au plat !!!
                          Cette pathologie ne se soigne pas, elle est congénitale, les neurones sont peut être présents mais en revanche les synapses sont absents !!! ...Un vaccin ne peut exister pour ça !!!.
                          Bonne soirée


                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 17:25

                          @Sharpshooter - Snoopy86

                          la radiation est le rêve du doctor X Pierre Henri.

                          cela lui permettrait de quitter la Charente pour soigner la polio au Gabon et obtenir le Nobel de médecine. il serait reconnu comme un dieu en Afrique ........


                        • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 17:33

                          @Armelle


                          C’est sûr qu’l vaut mieux faire confiance à un obscur généraliste complètement secoué du fin-fonds des Charentes , objet de la risée de ses confrères locaux, mais qui publie sur un site de mabouls complotistes plutôt qu’à :

                          - la quasi-totalité des sociétés médicales françaises ( voir commentaire plus haut )

                          Votre immense lucidité vous honore smiley

                        • Shaw-Shaw Shawford 4 janvier 2018 17:33

                          @Sharpshooter - Snoopy86

                          Salut Snoop, bonne année !

                          Je souhaite surtout les meilleurs vœux à ton porte feuille d’actions chez Sanofi et autres œuvres de bienfaisance que tu ne dois pas manquer d’avoir, n’est-ce pas !? ^^

                           smiley


                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 17:50

                          @Armelle

                          la seule chose qu’a lu doctor x, ce sont des infos antivax bidonnées.

                          sur internet et agoranet, tu as des cours de ce que tu veut mais pour comprendre, il faut les bases que tu peut trouver aussi. biologie -> IFSI en ligne -> UMVF.

                          c’est ce que tout le monde fait quand on en a marre de consulter des doctor X qui ne savent pas lire une radio, prétendent que ça sert à rien le colon, etc.

                          la médecine est extrêmement compliquée mais il faut commencer par accepter les cours des profs de médecine qui exercent vraiment et pas les délires des vieux débris ou charlatans avec des théories fumeuses non prouvées.


                        • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 17:59

                          @Shawford


                          Salut Shaw-Shaw et bonne année à toi aussi ...

                          J’ai effectivement une grosse centaine d’actions Sanofi smiley
                          Elles ont pris 1.29% aujourd’hui ( sans doute l’effet du nartic de Pierre-Henri )
                          Pas l’affaire du siècle mais placement plutôt pépère

                          Et qu’aurais tu fait si Maman n’avait pas distribué Sanofi ?


                          Mais je n’ai pas de Boiron smiley ( pourtant ça crache du dividende ... )

                        • Armelle Armelle 4 janvier 2018 18:01

                          @Sharpshooter - Snoopy86
                          Bah à choisir, en matière de médecine, je préfère écouter Doctorix, plutôt qu’un individu lambda qui aura lu et peut être mal interprété une bafouille sur internet, lequel semble devenir un véritable foutoir entre le vrai et le faux !!!
                          Moi je suis pragmatique, et en l’occurrence, je ne vois pas bien quel serait l’intérêt de Doctorix, alors que celui de ses contradicteurs est parfaitement clair !!! Déjà pour moi, dans le monde d’enfoirés dans lequel on vit, c’est le premier critère à retenir !!!
                          Le reste est indiscutablement du langage technique seulement et uniquement déchiffrable par des « sachants » que la plupart des gens ici ne sont pas
                          Heu sinon, mon « immense lucidité » me souffle chaque jour que mon père ne serait pas décédé s’il avait refusé une saloperie de vaccination, et c’est indiscutable, je peux même vous donner les cordonnées du professeur qui l’a suivi à Foch pendant 10 ans et qui, si vous êtes gentil vous expliquera ce que vous ne savez pas...ou plutôt ce que vous croyez savoir à travers les autres (c’est pire). Désolée je ne vous ferais confiance pour rien au monde et pour quoi que ce soit...
                           smiley


                        • Sharpshooter - Snoopy86 Sharpshooter - Snoopy86 4 janvier 2018 18:08

                          @doctorix


                          La Charente Libre, 6 Janvier 1910

                          Si vous avez la certitude que la crédibilité de votre médecin passe par la densité de sa salle d’attente et le sérieux de son costume cravate, ne lisez pas plus avant. Si, au contraire, vous pensez que dans l’univers formaté du politiquement correct, la dissonance d’un médecin atypique mérite attention, la parole de Pierre-Henri B, généraliste à ..., ne peut que vous intéresser


                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 18:20

                          @Sharpshooter - Snoopy86

                          "Il n’a plus l’âge d’avoir peur. Et un long passé de praticien pas comme les autres qui ne fréquente guère le milieu médical. Pierre-Henri B. n’exerce qu’à temps partiel pour faire autre chose que de la médecine. Il y a une vingtaine d’années, avant la mode des énergies propres, il avait déjà mis au point un vélo électrique que commercialisait Ou*** Cy****. « Mais O*** C**** a déposé le bilan, l’aventure a tourné court. »

                          Il y a sept ans, il a enregistré une quinzaine de chansons (2), style rive gauche, dont il a signé les paroles et composé la musique. « Je n’ai pas trouvé de maison de disque mais ce n’est pas bien grave, un ami me les a mises en ligne récemment », sourit-il.

                          Il a encore bricolé, ou plutôt inventé, un système d’aération pour toilettes, un scaphandre original, la liste serait trop longue. « Mais je n’ai jamais déposé de brevet, j’ai sans doute eu tort. »"


                        • Shaw-Shaw Shawford 4 janvier 2018 18:27

                          @Sharpshooter - Snoopy86

                          Bah oui tout est pognon de nos jours, que veux-tu !

                          Partant, se refuser à envisager qu’un système industriel et commercial au plus haut point ait pu subordonner de nos jours la plupart des acteurs intéressés à d’ultimes impératifs de marché (la médecine n’est plus que ça, la sanctuarisation, c’est pour les gogos ou le parfait alibi pour les peu regardant... comme toi ?), c’est ça la vraie marque de l’infamie.

                          En tout cas en particulier quand on fait exprès de rendre les choses de façon bien plus manichéennes qu’elles ne sont ici exprimées par l’auteur, et ce pour trouver coûte que coûte un angle d’attaque. smiley

                          Et puis arrête un peu de mettre tant d’énergie à tapisser les articles de totor X s’il est si frappadingue et vain dans son combat que ça, ça colle pas !
                          Ou alors si c’est si grave que ça de ton point de vue, faut vraiment que tu motives tes potes du milieu à agir !

                          PS : ma mère n’avait pas non plus d’actions chez Boiron, et pourtant elle en a vendu dans sa pharmacie. Si elle l’a fait c’est uniquement du fait du retour d’expérience sur le terrain montrant l’utilité des traitements auprès des patients qui se fournissaient chez elle.
                          C’est grave docteur de pas avoir bouffé au râtelier à la source ?
                          Ou ne serait-ce pas d’ailleurs la seule chose grave à TES yeux, de pas en avoir fait SON beurre ?
                          Un peu comme le désormais célèbre « où va l’argent » disonien !? smiley smiley ^^^


                        • Shaw-Shaw Shawford 4 janvier 2018 18:30

                          @Sharpshooter - Snoopy86

                          6 Janvier 1910

                           smiley Si il pratique encore à un âge bien plus avancé que Jeanne Calment, tu devrais vraiment finir par l’écouter ; Snoop ! smiley smiley


                        • njama njama 4 janvier 2018 18:32

                          @foufouille
                          la seule chose qu’a lu doctor x, ce sont des infos antivax bidonnées.

                          « des infos antivax bidonnées » Mesurez-vous seulement la vacuité de vos allégations ? sauf références que vous ne donnez pas, quels titres vous donneraient-ils droit à une telle suffisance à son égard ?

                          Vous vous dérobez trop facilement derrière l’argument bien plus d’essence idéologique (théologique dans l’idée d’une médecine devenue « religion » comme le prédisait Ivan Illitch dans sa Némésis médicale), voire téléologique, bien plus que scientifique, avec votre « la médecine est extrêmement compliquée » tout en prétendant in fine (la main derrière votre dos) en maitriser mieux (?) les arcanes (que lui, et d’autres...), peut-être (?)

                          Retournez donc faire des soins nursing aux malades, impotents, sdf, migrants, et handicapés en tous genres ... vous serez là bien plus utile que vous ne l’êtes ici comme détracteur patenté par les Labos peut-être (?) ainsi ce que ce qu’il nous en semble tant vous manquez si souvent de sourcer vos allégations à l’emporte-pièce comme autant d’embardées imprévisibles contre des moulins à vent sans même l’âme admirable de Don Quichotte.

                          Votre place semble bien plus être dans un EPAHD où vous pourriez briller en prodiguant vos soins et compétences de terrain si l’on vous en croit, plutôt que dans la critique citoyenne depuis votre canapé d’articles qui n’ont d’autres modestes ambitions que de faire de la vulgarisation scientifique sur le sujet, les connaissances même chez les médecins surfant au ras des pâquerettes sans que l’on puisse leur reprocher.


                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 18:52

                          @njama

                          ce sont les seules sources qu’il donne et ne sont pas spécialistes en virologie ni immunologie.

                          quand tu cherches la vraie source, elle est différente comme pour la variole.

                          il lui reste donc à prouver ses théories en soignant la polio en afrique.

                          c’est simple, non ?

                          je ne suis pas médecin mais j’arrive à soigner quelques uns de mes problèmes de santé en lisant des vrais cours de médecine et non du charabia antivax.


                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 18:53

                          @Shawford

                          tu as guéri le cancer de tes couilles avec du boiron ?


                        • Shaw-Shaw Shawford 4 janvier 2018 19:02

                          @foufouille

                          Boiron prétend soigner ça ?


                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 19:11

                          @Shawford

                          non, ce sont ceux qui le vende ou te le prescrive le médicament magique. le chlorure de magnésium par 20g sur 15 jours, peut tout guérir. surtout ne pas boire 4l d’eau même si c’est un sel. tu n’auras pas de diarrhées violentes comme avec le médoc à avaler avant une coloscopie. c’est magique avec aucun effet cardiaque secondaire.


                        • Shaw-Shaw Shawford 4 janvier 2018 19:20

                          @foufouille

                          En tout cas ici, si y’en a bien un qu’est atteint de diarrhée verbale, qui parle à tort et à travers avec une autorité de Doyen... mais jamais dans les circonstances de la cause, et qui en plus se la joue mytho du stéthoscope, c’est bien toi !

                          En plus j’adore ton duo avec Snoop, toi t’en peux plus de continuer à nier le fait que Doctorix soit bel et bien praticien diplômé, alors que lui passe son temps à parler du même doctorix pour ses relations avec ses confrères praticiens sur le terrain.

                          Faîtes quelque chose, Laurel et Hardy, car y’a un bin’s dans votre sketch, là ! smiley ^^


                        • doctorix doctorix 4 janvier 2018 19:42

                          Marrant, cette manie de parler de moi plutôt de ce que j’écris.

                          C’est pourtant bien plus important.
                          On crie au conspi, à l’antivax, au négationniste, mais on n’apporte aucun argument pour réfuter ce que j’ai écrit. Ni de la dizaine d’articles précédemment publiés sur le sujet, ce qui fait beaucoup pour quelqu’un qui n’y connait rien...
                          Onze fois plus d’épilepsies, 6 à 10 fois plus de pneumpathies et d’asthmes, des allergies induites à la pelle, des désordres thyyroïdiens en pagaille, des diabètes comme s’il en pleuvait (3 fois plus que la normale), dix-huit fois plus de maladies auto-immunes, 4 fois plus d’autistes, ça n’intéresse personne ?
                          Et l’autre fêlé qui vient nous parler du Chlorure de Magnésium dont il ne connaît rien, du Gabon, de ses bobos divers dont tout le monde se fout mais qu’il attribue à l’abstinence vaccinale...

                        • foufouille foufouille 4 janvier 2018 20:02

                          @Shawford

                          il est médecin ton docteur knock mais pire que moi qui ne suis pas médecin.

                          j’ai connu pas mal d’abruti dans son cas par contre et je serais mort de la gangrène si je les avais écouté.

                          vas donc prendre uniquement tes 20g de chlorure de magnésium par jour pour soigner ton cancer des couilles.


                        • Shaw-Shaw Shawford 4 janvier 2018 20:14

                          @foufouille

                          On se demande bien ce que mon cancer des ieucou vient faire là sauf à t’avoir servi de prétexte pour venir justement me les casser (surtout que je t’avais pas sonné) ! smiley

                          Pour le reste, réfute le doc, point barre, est-ce que je t’empêche de vivre moi ?


                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 4 janvier 2018 20:46

                          @foufouille
                          Miam, qu’il est content Foufouille de recevoir tous ces bons adjuvants !!
                          Bon appétit, Foufouille !


                        • Shaw-Shaw Shawford 4 janvier 2018 23:36

                          @Sharpshooter - Snoopy86

                          C’est bien ce que je disais plus haut, t’es ravi de faire la paire avec foufouille !
                          Wow ! smiley
                          Ce n’est en effet venu sur le tapis que de son fait, et rien d’étonnant donc à ce que tu renchérisses dans la putasserie.

                          En tout cas « elle » te salue bien et se porte comme un charme, ou comme une qui aurait fait trou en 1 au 15 à Augusta, ce qui te parlera mieux encore ! ^^ smiley smiley



                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 5 janvier 2018 10:08

                          @foufouille
                          Voici les coordonnées de « l’Association E3M, d’entraide aux malades de myofasciite à macrophages. »

                          Je traduis : ce sont des gens en parfaite santé qui sont devenus des handicapés, souvent obligés de quitter leur emploi, ignorés du corps médical, à cause d’une intoxication à l’aluminium des vaccins.


                          Lisez leurs témoignages, et allez leur expliquer que les vaccins, c’est très bon pour la santé, allez courage !

                        • foufouille foufouille 5 janvier 2018 10:59

                          @Shawford

                          le cancer se soigne avec du chlorure de magnésium suivant de nombreux antivax, tu as aussi une de source qui soigne le cancer. source antivax.


                        • foufouille foufouille 5 janvier 2018 11:01

                          @Fifi Brind_acier

                          tu as prétendu que le chlorure permet de guérir cette maladie comme d’autres !


                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 5 janvier 2018 19:09

                          @foufouille
                          Chlorure de magnésium, ignorant ! Notez bien ces informations, elles vous seront utiles quand vous ferez une intoxication à l’aluminium des vaccins que vous aimez tant.


                        • Mmarvinbear Mmarvinbear 5 janvier 2018 19:09

                          @doctorix
                          Sachant qu’un bébé vaccinable pèse 6 kilos à deux mois, et qu’a vue de nez snoopy en pèse une centaine, il faut donc, pour lui, multiplier les doses par 16.


                          Tiens, depuis quand le nombre de doses est dépendant du poids de l’individu à vacciner ?



                        • Lanla 5 janvier 2018 19:34


                          Parce que vous pensez sérieusement que les spécialistes virologues et immunologues peuvent se permettre de remettre publiquement en question les vaccins sans risquer de se voir radier à vie de leurs postes ???


                        • doctorix doctorix 5 janvier 2018 20:36

                          @Mmarvinbear
                          Tiens, depuis quand le nombre de doses est dépendant du poids de l’individu à vacciner ?


                          Il ne l’est pas, et c’est fort dommage.
                          Mais le rapport de poids fait que la dose de toxique par kilo est bien plus élevée chez le bébé : or c’est la base de la toxicité.
                          Si les députés-crétins EM qui ont voté cette loi avaient du s’appliquer les doses/poids qu’ils exigent pour les bébés, gageons qu’il y aurait eu moins d’enthousiasme.
                          Décidément, vous donnez toujours les verges pour vous faire battre. Ce qui donne un aperçu de votre QI.

                        • pemile pemile 5 janvier 2018 20:47

                          @doctorix

                          Avec ce genre de calcul, un bébé de 6 kilos buvant 700g de lait par jour, l’adulte devrait en boire 1 fois plus, donc 11kg ?


                        • pemile pemile 5 janvier 2018 20:48

                          16 fois plus


                        • doctorix doctorix 6 janvier 2018 12:33

                          @pemile
                          La période de croissance est très gourmande en nutriments.

                          Rien à voir avec l’adulte.
                          Par contre, la toxicité d’un poison injecté est directement en rapport avec la dose/poids.
                          Mais vous savez ça très bien.
                          Vous faites de la digression oiseuse.
                          Comme d’hab.
                          Chez moi, on dit « faire l’âne pour avoir du son ».

                        • MERLIN MERLIN 7 janvier 2018 18:43

                          @Sharpshooter - Snoopy86
                          Là vous le seriez, vacciné......
                          Non ?


                        • laudeb 29 avril 15:46

                          @Sharpshooter - Snoopy86 : voyez à quoi on reconnaît un pro-vacc : à son agressivité, doublée d’insultes. Pourtant, il devrait crouler sous les preuves irréfutables, inexorables et, calmement, sereinement.
                          Alors, vous maîtrisez les premières caractéristiques, exposez les suivantes...


                        • laudeb 29 avril 15:51

                          @Sharpshooter - Snoopy86 : vous gagnez combien pour bloguer pro-vacc aussi assidûment ? 


                        • njama njama 4 janvier 2018 15:32

                          @ doctorix
                          à tes confrères

                          Témoignage d’un médecin victime des vaccins : « On m’a dit que c’était psy ! »

                          Dr Bernard Izard : « Quand deux services de pharmacovigilance reconnaissent une relation entre ma maladie et les vaccins, pourquoi les médecins que j’ai consultés - douze en tout - refusent de se mettre en relation avec leurs confrères de pharmacovigilance pour discuter de mon cas, et faire avancer le problème ? »

                          (8’11) https://www.youtube.com/watch?v=ifOPWe-FAaI

                          Je ne suis pas certain que des patients ou parents d’enfants victimes de vaccins recueilleraient autant d’écoute de la part des services de pharmacovigilance, ni qu’ils pourraient les contacter eux-mêmes ...


                          • Montdragon Montdragon 4 janvier 2018 15:43

                            Si les traducteurs pouvaient faire l’effort de bien traduire carbohydrates par glucides...merci.
                            Sinon merci Docteur, ça fait des années qu’on fait des scandales pour trouver le simple vaccin trivalent obligatoire en pharmacie.


                            • doctorix doctorix 4 janvier 2018 16:20

                              @Montdragon
                              Le gouvernement avait jusqu’au mois d’Août pour obliger les labos à produire un vaccin trivalent sans aluminium, avec astreinte de 15 euros par plaignant et par jour de retard.

                              Soit, pour 3000 plaignants, 45,000 euros par jour.
                              Soit près de 7 millions d’Euros à ce jour.
                              La mesure législative n’est pas levée et la plainte suit son cours.

                            • Nicolas_M bibou1324 4 janvier 2018 15:58

                              Il y a vaccin et vaccin. Qui irait douter aujourd’hui de l’utilité du vaccin contre la rage ?


                              Maintenant parlons des vaccins contre les maladies bénignes (rougeole, oreillons, grippe, hépatite et j’en passe), qui se révèlent mortelles sur un petit pourcentage de la population. Dans les populations non vaccinées, ce sont les personnes qui ont une faible immunité, qui ont un rythme de vie dégradé (drogués, déprimés), qui en meurent essentiellement.

                              Là où il y a 100 ans les traînards du troupeaux étaient mangés par les loups, aujourd’hui avec les vaccins on sauve tout le troupeau ou presque.

                              Le hic c’est que si on est en vie aujourd’hui, c’est grâce à cette sélection naturelle. Seuls les plus forts survivaient, transmettaient les habitudes de vie et leurs gènes à leur descendance, assurant ainsi la pérennité de l’espèce. Plus besoin d’être fort me direz vous, les vaccins s’occupent de tout.

                              Pouvez vous me garantir que les vaccins seront encore disponibles dans 10 ans ? 100 ans ? 1000 ans ? Si l’intégralité d’une population a été vaccinée et que les gènes les plus faibles sont dominants génétiquement parlant, que se passera-t-il alors ?

                              • doctorix doctorix 4 janvier 2018 16:13

                                @bibou1324
                                Il est en effet très probable que si la rougeole ne tue plus, c’est parce que ses victimes déficientes ont disparu avant de pouvoir se reproduire, par sélection naturelle.

                                Et la pseudo-protection vaccinale, si peu efficace et si peu durable, est en effet un lourd handicap pour les populations à venir, qui s’affaiblissent génétiquement.
                                Mais vous devriez revoir l’histoire de Pasteur et du vaccin antirabique, votre version n’est pas conforme à la réalité.
                                C’est le mensonge n°1 de Sylvie Simon :

                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 5 janvier 2018 01:30

                                @bibou1324


                                Pouvez vous me garantir que les vaccins seront encore disponibles dans 10 ans ? 100 ans ? 1000 ans ? Si l’intégralité d’une population a été vaccinée et que les gènes les plus faibles sont dominants génétiquement parlant, que se passera-t-il alors ?


                                Il ne faut pas voir la vaccination comme étant une procédure statique : virus et bactéries sont des êtres vivants. Tout comme nous, ils évoluent et s’adaptent, mais bien plus rapidement que nous ne le faisons.

                                Si le cocktail grippal change chaque année, c’est parce que les divers virus grippaux ont évolué et que les anciennes générations de vaccins ne sont plus assez protecteurs.

                                C’est la même chose pour les autres maladies dont nous possédons les vaccins préventifs.

                                Tant que la recherche sera présente, nous serons en mesure de produire les vaccins dont nous avons besoin.

                              • doctorix doctorix 5 janvier 2018 09:40

                                @Mmarvinbear
                                Sachant par exemple qu’un ml d’eau de mer contient 10 millions de virus, et que les variétés de virus se comptent en dizaines de millions, l’industrie pharmaceutique, comme la bêtise humaine, ont un bel avenir devant eux.

                                Heureusement, le Bon Dieu nous a doté d’un système immunitaire épatant, capable de s’adapter à tout si l’organisme est sain et bien nourri..
                                Comptons sur lui plutôt que sur les labos pour nous défendre, et laissons aux vaccins leur rôle de cinquième roue de la charrette et de collecteur de fonds.

                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 5 janvier 2018 13:40

                                @doctorix

                                Sachant par exemple qu’un ml d’eau de mer contient 10 millions de virus, et que les variétés de virus se comptent en dizaines de millions, l’industrie pharmaceutique, comme la bêtise humaine, ont un bel avenir devant eux.


                                Sauf qu’une très grande majorité de ces micro-organismes ne s’intéressent pas à nous.

                                Seuls les bactéries et les virus avides de cellules humaines nous posent problèmes.

                              • njama njama 5 janvier 2018 14:19

                                @Mmarvinbear

                                Jamais personne n’est mort d’avoir bu un p’tit verre d’eau de mer ... sauf à aller le puiser dans un endroit pourri au fond d’un vieux port

                                Le sel est un excellent conservateur connu depuis des millénaires sans la moindre étude scientifique
                                et je ne vous parle même pas des vertus du sérum de Quinton qui figurait pourtant au VIDAL, bible de la médecine, ... pour ne pas froisser la susceptibilité du p’tit foufouille smiley



                              • foufouille foufouille 5 janvier 2018 14:31

                                @njama
                                tu as vu des globules rouges dans ton machin ?
                                des plaquettes ?


                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 5 janvier 2018 14:38

                                @njama

                                Le sérum de Quinton ?

                                Sa description : 1/3 d’eau de mer coupé avec 2/3 d’eau de source.

                                Ouais, c’est de l’eau, quoi.

                                Vendu 19,90 euros le litre !

                                Bon, ok, le plasma humain a une composition proche de celle de l’eau de mer, souvenir évolutif du temps ou nous n’étions que des protozoaires.

                                Mais en quoi la boire ou l’injecter peut nous faire du bien ? En quoi ce sérum pourrait nous débarrasser de nos déchets ? Si on ne peut pas les évacuer totalement, faute d’organes assez performants, en quoi rajouter de l’eau change la donne ? Les déchets restent dans l’organisme, non ? Donc cela ne change rien...

                                Et puis cela ne change en rien le fait que la mer c’est dégueulasse.
                                Eh, les poissons baisent dedans !
                                 :)

                              • pemile pemile 5 janvier 2018 15:13

                                @njama « Il est possible de remplacer la masse sanguine d’un animal par du PLASMA DE QUINTON sans troubles pour l’organisme. »

                                Plus le mensonge est gros, plus il semble vrai ? smiley


                              • njama njama 5 janvier 2018 15:38

                                @pemile

                                Si je me souviens bien, ce qui motivait au départ René Quinton était de parvenir à sauver des grands blessés pendant la guerre ... dont beaucoup malheureusement dépérir exsangues alors que leurs blessures n’étaient pas fatales ...

                                et que s’ils avaient pu être transfusés avec ce sérum marin, certainement un grand nombre d’entre eux auraient pu être tirés d’affaire ...

                                Le circulation sanguine est aussi une affaire de plomberie, de pression dans les artères car vous ne devez pas ignorer je pense que l’hypotension à un certain degré s’avère inéluctablement dommageable et fatale. Le sérum permettait d’y suppléer rapidement sans dommage pour l’organisme en raison que son PLASMA est identique physiquement, chimiquement, physiologiquement à notre milieu intérieur. Mais cela est une donnée dont vous n’avez que faire sûrement ?

                                Après je n’ai jamais prétendu que le sang puisse être remplacé intégralement par ce plasma ... mais continuez à vous moquer si ça vous fait du bien et à ne jurer idiotement que sur la transfusion sanguine tellement plus complexe et bien moins universelle d’emploi ... alors que je vous soumettais en lien un PDF de 500 pages adressé au Collège de France en 1904 sans rapport avec les divagations de Pasteur smiley


                              • pemile pemile 5 janvier 2018 17:33

                                @njama « Après je n’ai jamais prétendu que le sang puisse être remplacé intégralement par ce plasma »

                                Votre déclaration « Il est possible de remplacer la masse sanguine d’un animal par du PLASMA DE QUINTON sans troubles pour l’organisme. » est plus qu’ambigue, non ?


                              • njama njama 5 janvier 2018 18:25

                                @pemile

                                En 1897, dans le laboratoire de physiologie pathologique de Marey au Collège de France, Quinton cherche à confirmer expérimentalement sa théorie. Il souhaite substituer le milieu intérieur d’un chien par de l’eau de mer ramenée à l’isotonie (concentration saline supposée des origines)7. Le chien de 10 kg est vidé par saignée de 485 g de son sang (jusqu’à tarissement) sans précautions d’asepsie. Le réflexe cornéen est aussitôt aboli. Une injection de 532 cm3 d’eau de mer8 à 23 °C est effectuée en 11 minutes. L’animal détaché présente un abattement considérable. Le taux de globules rouges chute de plus de moitié, celui d’hémoglobine de plus d’un tiers. Trois jours après la saignée, l’animal présente une tristesse et un abattement extrêmes, l’état apparaît comme grave, la fièvre prend. Au quatrième jour, les taux de globules rouges, de globules blancs et d’hémoglobine remontent considérablement, l’animal se remet à manger. Le rétablissement est ensuite rapide. Au huitième jour, l’exubérance devient exagérée. Cet excès de vivacité s’accentue encore les jours suivants. Le chien, baptisé Sodium, vécut encore cinq ans après l’expérience avant de mourir par accident.

                                https://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Quinton#Loi_de_constance_marine


                              • pemile pemile 5 janvier 2018 18:39

                                @njama

                                Une source plus récente qui valide et reproduit cette expérience de 1897 ?


                              • doctorix doctorix 5 janvier 2018 18:48

                                @njama
                                L’expérience de Sodium est extrêmement déroutante.

                                Mais elle est irréfutable.
                                485 gr de son sang, c’est plus de trois litres du nôtre, voire quatre. Sur 6 ou 7 au total.
                                Elle illustre une fois de plus notre remarquable méconnaissance des véritables pouvoirs de l’organisme.
                                Je ne sais pas quand les scientifiques apprendront la modestie et prendront conscience de leurs lacunes, mais il semble que ce ne soit pas demain la veille.
                                On s’est moqué de Quinton, on s’est moqué de Galilée, d’Hahnemann, de Semmelweiss, et maintenant on se moque de tous ceux qui disent comme moi.
                                C’est dans l’ordre des choses. Mais le temps remet toujours les choses à leur place, et les ignorants dans les poubelles de l’Histoire.

                              • pemile pemile 5 janvier 2018 18:59

                                @doctorix « Elle illustre une fois de plus notre remarquable méconnaissance des véritables pouvoirs de l’organisme »

                                Choc hémorragique à partir de 30% et sévère à 40% de perte, non ?

                                Et principalement liée à la baisse de pression, non ?


                              • doctorix doctorix 5 janvier 2018 20:55

                                @pemile
                                si le sérum de quinton peut remplacer au moins partiellement le sang perdu, alors je dis pourquoi pas ?

                                Il y a une grave crise de donneurs dans mon département, par exemple.
                                Maintenant, il faudrait identifier ce qui différencie ce sérum du simple sérum physiologique, d’usage courant.
                                Il doit bien y en avoir une, sinon le chien n’aurait surement pas survécu.
                                La dynamisation, par exemple ? Ou les micro-constituants de l’eau de mer ? Je n’en sais rien. Mais la piste semble intéressante.


                              • pemile pemile 5 janvier 2018 21:02

                                @doctorix « il faudrait identifier ce qui différencie ce sérum du simple sérum physiologique, »

                                Pas grand chose, faite l’expérience avec votre chien ?


                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 6 janvier 2018 00:50

                                @njama

                                L’expérience de Sodium est extrêmement déroutante.

                                Mais elle est irréfutable.

                                Je ne vois pas en quoi cette expérience relève du miracle : plasma et eau de mer ont une composition très proche.

                                En fait, l’expérience débute avec une saignée importante : non seulement le chien perd son plasma mais aussi ses cellules sanguines, ce qui est illustré par son état de faiblesse et d’abattement général décrit.

                                Ensuite, sa situation s’améliore car sa moelle refait lentement les globules rouges et blancs qu’il a perdu. Rien d’extraordinaire sur le plan physiologique non plus.

                                Pourquoi d’ailleurs en parler ? Pour dire le « miracle » que constituerait le sérum de Quinton ?

                                L’expérience a été réalisée au XIXè siècle ! Depuis, on a mis au point le sérum physiologique actuel. Pourquoi vouloir conduire une De Dion-Bouton quand on a une Peugeot dernier cri dans la cour ?

                                J’ajouterai que ce sérum de Quinton est toujours en vente à 19,90 euros le litre quand une poche d’un litre de sérum physiologique est vendu en moyenne 5 euros...

                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 6 janvier 2018 00:55

                                @doctorix

                                Il doit bien y en avoir une, sinon le chien n’aurait surement pas survécu.

                                Le chien a conservé la moitié de son volume de sang, donc les globules rouges et blancs qui le constituent. Ce qui explique sa survie même si selon le descriptif il a failli y passer par manque d’oxygénation de son corps et du manque de défenses immunitaires.

                                Lui apporter du sérum pour compenser a permis de maintenir sa pression sanguine mais la perte de la moitié de ses globules a failli le tuer, il a pu survivre le temps que sa moelle refasse les globules perdus.

                                Sérieux, vous ne l’avez pas deviné ?

                              • doctorix doctorix 6 janvier 2018 01:00

                                @Mmarvinbear
                                La perfusion a eu lieu après le prélèvement, et il aurait du y avoir un collapsus après perte de plus de la moitié de son sang.

                                Mais il faut trois mois pour faire un globule rouge.
                                Il faudrait du reste savoir ce qui se serait passé avec un serum phy ordinaire.
                                Peut-être bien la même chose...

                              • pemile pemile 6 janvier 2018 10:05

                                @doctorix « Mais il faut trois mois pour faire un globule rouge. »

                                Etes vous vraiment médecin ??!!


                              • Ouam Ouam 6 janvier 2018 10:34

                                @pemile
                                et toi tu est expert en tout ?
                                j’ai lu que ca mets de 3 a 5 jours, mais la c’est une reponse basique qui est fausse, si tu gratte un peu ici par ex
                                 
                                https://www.nageurs.com/forum/natation_technique_accessoires/32486_Performan ce-et-montagne-et-globules-rouge.html
                                 
                                je cite
                                "Désolé de vous contredire les gars, mais cela ne fonctionne pas comme cela. Avant d’obtenir une augmentation significative du nombre des globules rouges, il faut passer des semaines, voire des mois en altitude, et le tout à plus de 5000 mètres. En tant que savoyard je connais bien le problème, et j’ai travaillé sur ce sujet avec des confrères de l’INSEP et du CNRS.« 
                                 
                                Bref si tu ne sais pas ou ne maitrse pas un sujet (et c’est mon cas ici, je n’ai pas honte de l’avouer de mon coté) alors...
                                je fais au moins l’effort d’une recherche un peu poussée avant de discréditer un interlocuteur.
                                 
                                Et je suis loin d’etre parfait j’ai un caractere d’ours mal éché et j’envoie aussi chier...
                                Mais il y à un »minimum syndical" non ? qu’en pense tu ?
                                 
                                a + ouam


                              • pemile pemile 6 janvier 2018 10:39

                                @Ouam « mais la c’est une reponse basique qui est fausse, si tu gratte un peu ici par ex »

                                Toujours incapable de comprendre ce que tu lis ! smiley

                                Le temps nécessaire à booster son nombre de globules rouges pour compenser un manque d’oxygène en altitude n’a rien à voir !

                                « Mais il y à un »minimum syndical » non ? qu’en pense tu ?"

                                Je constate que dans la bêtise, t’es au bien au dessus du minimum syndical !


                              • doctorix doctorix 6 janvier 2018 10:48

                                @pemile
                                Oui, ça s’appelle un lapsus.

                                3 mois est la durée de vie d’un globule rouge.
                                Je suis heureux pour vous que vous puissiez profiter de ce lapsus pour démolir tout l’article selon la technique habituelle. Vous allez bien le monter en épingle.
                                Le harcèlement permanent peut conduire à ce type d’erreur.
                                Il est fait pour ça.
                                Mais à votre place, j’aurais honte.

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