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Accueil du site > Tribune Libre > Quand Bayrou est de loin le préféré des Français et battrait au second tour (...)

Quand Bayrou est de loin le préféré des Français et battrait au second tour le couple Sarkhollande

Voilà un sondage qui ne fait pas la une des journaux, les journalistes ayant bien trop peur que cela détruise leur beau château de la création du Sarkhollande. Il faudra bien qu'un jour ces informations qui se confirment les unes les autres, que dans tous les sondages qualitatifs Bayrou est devant tous les autres candidats et ce malgré la sarkhollandisation des media, et malgré les commentaires très négatifs des commentateurs qui l'enterrent bien vite, se traduisent dans les sondages quantitatifs (intentions de vote).

Voic l'information brute (Le Figaro) : Une majorité (53%) de Français souhaite plutôt la victoire de la gauche à l'élection présidentielle, 44% préférant au contraire un succès de la droite (3% sans opinion), selon le "tableau de bord des personnalités politiques" Paris Match-Ifop publié aujourd'hui. Ce rapport de force est stable par rapport aux deux derniers mois.

Au classement des personnalités, François Hollande, avec 57% de bonnes opinions (+1 sur un mois), devance de 17 points Nicolas Sarkozy (38%, +1). Parmi les candidats à l'Elysée, François Bayrou garde la meilleure position (65% de bonnes opinions, -1).

Les personnes interrogées préfèrent François Hollande à Nicolas Sarkozy (55% contre 42%). Elles préfèrent François Bayrou à Nicolas Sarkozy (61% contre 37%), et François Bayrou à François Hollande (51% contre 48%).

Sondage réalisé par téléphone du 16 au 17 février auprès d'un échantillon de 1.007 personnes, représentatif de la population française de 18 ans et plus (méthode des quotas).

 

Vous remarquerez que ce n'est qu'une brève du Figaro quand un des huit sondeurs, ce qui n'est pas le cas des 7 autres, donne une poussée de Sarkozy, cela fait la une et des gros titres de lémédias comme dit Schneiderman, alors que malgré le pilonnage incessant, et qui continue de plus belle, pour Sarkozy d'abord, pour Hollande ensuite, c'est un score hors de proportion de Bayrou. Vous noterez qu'Hollande est cité en premier et que l'on appuie sur la différence avec Sarkozy, mais que Bayrou est bien loin devant lui à + 8 points ce qui est énorme quand on est déjà si haut, et que Bayrou bat beaucoup plus nettement Sarkozy qu'Hollande (61 vs 37 contre 55 vs 42) et que Bayrou bat aussi Hollande (51 vs 48). Ceci est pourtant une information capitale dans le débat de ces élections. Une information capitale car c'est le seul à battre et l'un et l'autre et ensuite car, s'il peut battre et l'un et l'autre, cela veut dire en creux qu'il réunit mieux et plus que lun et l'autre et ce fait est un atout pour la France qui ne pourra s'en sortir qu'avec celui qui réunit plus et mieux les Français.

Les journalistes fossoyeurs de la démocratie, ne le veulent pas. Il occultent cette information ce jour quand il n'y en a que pour Sarkozy et ses déclarations d'hier dans l'étrange lucarne et même comme si cela ne suffisait pas, de son escapade. Deux sujets rien que pour lui hier et repris aujourd'hui.

Que vos aimiez ou non Bayrou, si vous êtes démocrates, vos ne pouvez plus accepter encore cette Sarkhollandisation du débat imposée par les journalistes qui ne nuit pas qu'à Bayrou mais à tous les autres candidats.

 

 

Il nous reste à peu près deux mois pour nous débarrasser de ce pouvoir. Souvenons-nous à chaque instant de cette campagne qu'Eric Woerth a été mis deux fois en examen dont une pour recel de financement illégal de parti ce qui est une forte suspicion de l'illégalité de la campagne de Nicolas Sarkozy en 2007 et donc l'illégalité de son élection. Faisons notre Révolution en 2012, et avant si possible. Et votez en conscience après avoir lu ce livre des méfaits du clan Sarkozy Le Sarkozyland et ses méfaits(epub) ou Le Sarkozyland et ses méfaits(issuu)

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Si vous êtes intéressés par les textes ci-dessous, vous pouvez les retrouver en cliquant sur les liens et ce totalement gratuitement car il est hors de question que je touche un Kopek sur le dos de la Sarkozye qui, étant le règne du bling bling et de l’argent roi et corrupteur, sera combattue par son contraire : la gratuité (ou en compensation faire un don à Agoravox ou vous abonnez à Médiapart). Pour simple information, si vous êtes sur iPhone ou iPad, sans flash, en haut de la page dans le bandeau vous pouvez télécharger les textes en pdf, et pour tous les diffuser le plus possible autour de vous. Pour le télécharger il y a un onglet sous le texte. Il faut vous inscrire à Issuu ce qui permet aussi de télécharger tous les textes nombreux et intéressants de ce site. Sinon vous pouvez toujours vous désinscrire ensuite. Si tout cela vous gêne je pourrais vous les envoyer par e-mail (imhotep.forumlogos@free.fr). Le texte sur Woerth est régulièrement mis à jour (aujourd’hui 24é version du 9 février 2012) :
 

 

 N’oublions jamais :

  • l’affaire Karachi
  • l'affaire Takieddine (patrimoine de 40 m€ non imposé, Karachigate, SAWARI II, MIKSA (350 millions d'euros), contrats avec la Libye notamment d'espionnage de la population avec l'appui d'une entreprise française et commissions occultes, tractations obscures avec la Syrie, la protection qu'il a ou a, eu selon Mediapart, de la DGSE
  • l’affaire GDF
  • l’affaire Tapie, enrichie d'évasion fiscale du magot vers la Belgique
  • l’affaire Clearstream
  • l’affaire Bettencourt
  • les affaires Wildenstein
  • l'affaire César
  • l'affaire Pleyel
  • l'affaire Facebook
  • l’affaire de Compiègne
  • l’affaire Peugeot
  • l'affaire Abdallah Senoussi, bras droit de Kadhafi, patron des services spéciaux libyens et beau-frère de Kadhafi, condamné à une peine de perpétuité en France dans l'affaire de l'attentat contre le DC10 d'UTA et visé depuis lors par un mandat d'arrêt international., que Guéant et Sarkozy ont tenté de protéger
  • les affaires Djourhi, Takieddine
  • les possibles mallettes de Bongo pour financer la campagne de 2007
  • les micros partis de Copé, Wauquiez, Woerth, Sarkozy etc.
  • l'affaire du Fetia Api
  • les discours de Caen, Metz, Nice, du bois de Boulogne, Dakar, Riyad, Latran et du Puy en Velay, la lettre de Guy Môquet, le parrainage d'un enfant de la Shoa, sur la mort de Ben Laden
  • l'invitation des dictateurs pour le 14 juillet, celle de Kadhafi avec les ors, le tapis rouge, les petits plats dans les grands, celle d'El Assad en décembre 2010, le copinage avec Dos Santos, les silences sur le Tibet, le Darfour, le prix Nobel de la paix, la présence l'ouverture des JO de Pékin et le fils Louis dans les bras de Poutine
  • les fils Pierre et Jean invités dans les voyages officiels à l'étranger (Mexique, Maroc) alors qu'ils ne représentent aucun intérêt pour le bien de la nation, la protection du fils Pierrot, son rapatriement d'Odessa
  • la gestion catastrophique de la crise Géorgienne (le Russes y sont encore et ont implanté des bases de missiles), celle de la crise financière, celle de l'Europe, celle des révolutions tunisienne et égyptienne, le fiasco libyen, l'inaction en Syrie
  • l’affaire de la Jatte, du Fouquet's payé par Desmarais, du Paloma payé par Bolloré, de la villa mexicaine, de Wolfeboro payé par les dirigeants de Prada et Tiffany, des repas au Bristol 2 fois par semaine, du voyage en Egypte, celle des stylos, celle de la déclaration de patrimoine …
  • l’affaire Pérol
  • l'affaire Yannick Blanc
  • l’affaire de l’Epad (et des deux scooters)
  • Gandrange
  • les vaccins du virus H1N1
  • les accords entre l'UMP et le Parti Communiste Chinois, l'UMP et la mairie de Paris pour payer les frasques de Chirac, l'envoi par l'UMP des bulletins d'adhésion aux restaurateurs dans la période de la baisse de la TVA à 5,5 %
  • les affaires Yade, Boutin, Copé, Juppé, Joyandet, Bertrand, Blanc, Estrosi, Lefebvre, Santini, Proglio, Amara, Laporte, Péchenard, Mitterrand, Ouart, Solly, Soubie, Richard, Fillon, Squarcini, Marleix, Charon, Longuet, Bachelot, Mignon, Morano, Giacometti, Besson, Courroye,Tron, Laroque (Baroin), Guéant (contrats avec la Libye), Dupuydauby, Fontaine, Squarcini, Courroye, Ceccaldi Raynaud, fils Tibéri …
  • l'utilisation du contre-espionnage pour des affaires privées
  • l'utilisation de l'Elysée pour recevoir les caciques de l'UMP et les satellites jusqu'à plusieurs fois par semaine, l'utilisation des moyens de l'Etat pour la propagande et pour préparer et faire la campagne du candidat Sarkozy, la proposition de Sarkozy à Lauvergeon d'une prime de 2 ans de salaires comme si Aréva lui appartenait et qu'il sortait l'argent de sa poche
  • les légions d'honneur (Servier, Widenstein, Desmarais, Frère, Maistre, Bourgi, Richard, Peugeot etc.)
  • l'Air Sarko One (250 millions d'euros dont 50 % de dépassement selon René Dosière) et ses deux fours à plus de 131 000 € (TTC et avec l'étude), le cocktail de New York à 400 000 euros, le dîner pour l'UPM à 1 million d'euros, les 4 X 4 Nissan de Megève
  • la proposition de loi sur la déchéance de la nationalité française et son extension, et le débat sur la nationalité, le fichier EDVIGE, Wauquiez et son cancer de la société, le RSA
  • l’affaire de la rémunération illégale de septembre au 31 décembre 2007 (rémunération comme ministre de l'intérieur alors que Nicolas Sarkozy est président), l'augmentation stratosphérique, le divorce, le mariage, l'inscription hors délai sur les listes électorales, la déclaration des impôts en retard, le tout illégal ou non pénalisé
  • la circulaire Hortefeux, ses amitiés avec Takieddine, ses déclarations d'Auvergnat, celles de Guéant dont celles répétées sur l'échec scolaire des enfants d'immigrés, l'autre récidiviste, celles de Guaino (béatification, prison, etc.)
  • la nomination à la têtes des chaînes audio et vidéo publiques par le pouvoir
  • la réforme constitutionnelle
  • les ministres aussi maires ou élus, le mélange des genres, la non séparation de l'exécutif et du législatif avec le retour sans élection des députés virés du pouvoir 
  • l'irresponsabilité pénale du Président de la république
  • la position d'Hortefeux dans la condamnation des 7 policiers, et ses deux condamnations à lui
  • l’affaire des sondages
  • les classements du parquet
  • le site France.fr (des millions d'euros pour rien)
  • les évictions des préfets pour crimes de lèse-pelouse ou de sifflets
  • la paralysie des villes et les moyens de quasi guerre (2 000 CRS pour 600 habitants par exemple) au coût pharaonique pour les déplacements du président, les 12 000 € de frais de bouche par jour, chaque jour, la baisse des œuvres sociales de l'Elysée passées de 300 000 € en 2006 à 165 000 en 2010
  • l’affaire de l’espionnage des journalistes par le contrespionnage
  • l’affaire de la validation des comptes de campagne de Balladur et de Chirac
  • la scientologie
  • l'affaire Servier dont Nicolas Sarkozy a été l'avocat. Coût 1,2 milliards à la Sécurité Sociale en plus des morts.
  • l'affaire Bongo
  • la proposition de MAM d'aide à Ben Ali et son pouvoir pendant la révolte tunisienne, les lacrymos et son voyage entre Noël et le jour de l'an et ses quatre mensonges fondamentaux, les petites affaires des parents, et Ollier (ses amitiés libyennes en plus), l'utilisation de la Libye et du Japon par Nicolas Sarkozy pour raison électorale
  • les vacances de Fillon payées par Moubarak dont la clique a détourné plus de 45 milliards de $ et dont 3 ministres ont été arrêtés pour corruption et détournement de fonds publics, et sa justification, celles Sarkozy au Maroc. Et la Ferrari prêtée en 2009 en pleine crise à Fillon, ses voyages à 27 000 € pour retourner en Sarthe alors que le train met 1h20
  • la possible affaire Clara Bruni
  • l'affaire Facebook

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127 réactions à cet article    


  • Gérard Luçon Gerard Lucon 23 février 2012 11:51

    deja nous avons eu sarkozi 5 ans du fait que la becassine du poitou n’a pas compris qu’elle se ferait bouffer par le hargneux

    cette fois c’est celui qui l’a engrossee 4 fois qui va nous jouer un remake !

    et au final l’establishment restera tel qu’il est, avec ses mandats multiples, son refus de faire paraitre les decrets d’application pour les referendums populaires, etc ...


    • sleeping-zombie 23 février 2012 11:54

      Salut,

      Quelle hypocrisie que ces sondages. Egalée seulement par ceux qui les interprètent.
      Pour en revenir aux présidentielles, je suis persuadé qu’une plante verte gagnerait contre sarko, hollande et même probablement contre bayrou.
      En fait, une plante verte gagnerait au second tour contre tous les candidats.

      Comment interpréter ça ? Qu’une plante verte rassemblerait plus les français et serait donc un atout pour notre pays ?


      • OuVaton OuVaton 23 février 2012 16:45

        Plutôt caoutchouc, ficus benjamina, philodendron ou Cécile Duflot ?


      • sleeping-zombie 23 février 2012 20:11

        Ficus, pour cause de personnalité plus sympathique...


      • BOBW BOBW 23 février 2012 20:32

        @ sleeping-zombie : surtout contre les 2 cactus de droite smiley


      • Robert GIL ROBERT GIL 23 février 2012 11:59

        imhotep,
        reconnait quand meme que les français ont la memoire courte, Bayrou, est un politique que l’on voit depuis 30 ans, il a été ministre, il a soutenu des gouvernements qui attaquaient les travailleurs, Bayrou est un notable qui a de grandes idées pour la France mais pas pour les français, du moins pas pour les modestes. Le «  projet humaniste  » du Modem et de Bayrou est un vrai programme de droite. Et par petites touches, François essaie de le vendre aux électeurs…
        http://2ccr.unblog.fr/2011/12/09/bayrou-president/

        Bonne lecture et bonne journée


        • Nicolepoto 23 février 2012 13:01

          Oui mais c’était il y a presque 20 ans et vos commentaires et analyses montrent vous faites comme si rien n’avait changé or tout a changé, le monde a changé !!! Et l’UMP et le PS n’ont pas changé, seul Bayrou a une approche et un positionnement différend, c’est aussi pour ça que je voterai BAYROU.
          J’ajouterai que la réduction de la dette est un programme typiquement centriste, alors arrêtez de nous dire que son programme est de droite (ou ceux de droites qui disent que son programme est de gauche) son programme est au centre !!! Humaniste et central, cordialement.


        • musashi 23 février 2012 13:15

          J’ai lu le lien malheureusement l’argumentaire me semble un brin partisan.

          Surtout sur le label france qui pour ma part me semble une très bonne idée (même si les détails techniques pourront être compliqués notamment pour faire accepter la chose au niveau européen). C’est le même principe que le label bio. Le principe est simple, pour orienter une politique économique le plus gros moyen de pression c’est le consommateur (l’argent). Mobiliser le consommateurs, dans un cas pour la préservation de la nature et dans l’autre pour la préservation des nos emplois et de notre modèle sociale. Le bio fonctionne pas trop mal alors pourquoi ne pas tenter le label france.

          L’avantage de F.Bayou c’est que c’est le seul qui pourra s’attaquer cette aberration qu’est le nombre de nos députés, sénateurs et autre élus. En france nous sommes 70 millions et on a plus de députés et sénateurs qu’aux US alors qu’il sont 500 millions...cherchez l’erreur.
          D’ailleurs il est le seul « éligible » qui a proposé de baisser de nombre de députe de 577 à 400.


        • Robert GIL ROBERT GIL 23 février 2012 13:16

          la reduction de la dette typiquement centriste.....c’est une blague ???

          De toute façon la dette , il ne faut pas la reduire, il faut l’annuler !!!


        • mrdawson 23 février 2012 13:45

          « la reduction de la dette typiquement centriste.....c’est une blague ??? »

          Non en fait il n’a pas tort.
          L’UMP veut réduire les recettes et réduire les dépenses ==> ça ne réduit pas la dette.
          Le PS veut augmenter les recettes et augmenter les dépenses ==> ça ne réduit pas la dette.
          Pour le moment seul le Modem a produit un plan cohérent pour réduire la dette : augmenter les recettes et diminuer les dépenses.

          « De toute façon la dette , il ne faut pas la reduire, il faut l’annuler !!! »
          Ca, ça se discute. Mais je ne suis pas sur que l’ensemble du peuple français soit d’accord avec cette proposition.

          Quand à ce que faisait Bayrou il y a 20 ans... Il y a 20 ans je collais mes crottes de nez dans les cheveux des filles. J’espère bien qu’aujourd’hui on ne me juge plus à l’aune de ces pratiques :)


        • oncle archibald 23 février 2012 15:05

          Robert Gil reconnaissait quand même que les français ont la mémoire courte .. Ils en oublieraient que c’est sous un gouvernement de gauche qu’il y a eu le plus de privatisations ...

          François Hollande est un politicard obligé à manoeuvrer entre la branche centre-gauche et la branche trotskyste léninistes de ceux qui vont le soutenir au second tour ... Monsieur Mélanchon en tête ... Sans parler des écolos qui ont autant de programmes différents que d’adhérents mais qui ont déjà raflé la mise pour obtenir assez de députés pour former « un groupe » à l’assemblée après les législatives !! 

          On se demande bien comment il sera capable de rassembler les Français alors qu’il est déjà si difficile de rassembler les électeurs susceptibles de l’élire ... Et pour obtenir le résultat escompté il n’hésite pas à se replonger dans ce qui fit les délices de la quatrième république, les combines et arrangements électoraux entre copains de façon à pouvoir distribuer les récompenses convenues à ceux qui l’ont aidé ... 

          Et après ?? Vous croyez qu’il va emporter une belle unanimité pour prendre les décisions nécessairement impopulaires qui s’imposent pour sortir de la m... dans laquelle tous nous ont plongé depuis trente ans ?? C’est du sang tout neuf qu’il nous faut et si Bayrou l’emportait il y aurait nécessairement une recomposition totale du paysage politique Français ...

          Bayrou essaye de vendre aux électeurs l’idée qu’on les a foutu dans le sac depuis trente ans et qu’en y remettant les mêmes, qu’ils soient de droite ou de gauche, on n’arrivera pas à se sortir du sac tant les uns et les autres sont liés par des promesses à leur seul électorat au lieu de réfléchir en terme d’intérêt national .. Ce discours me convient.
           

        • holt 23 février 2012 19:48

          Ah oui mais voyons il est évident que ni Sarkozy ni Hollande ne sont des politiques  smiley

          Il vaut mieux un programme de droite de bon sens, je ne parle pas de la démago de Sarko, plutôt que d’aller droit dans le mur.

          Pour bâtir un programme il faut être réaliste, ne pas de baser, sur des hypothèses de croissances utopiques.... comme les deux principaux candidats.

          C’est toujours plus vendeur de promettre la lune, n’est ce pas ? Quitte a se dédire une fois élu...


        • chourave 23 février 2012 12:33

          Ces chiffres ne sont pas mis en avant et on comprend pourquoi. Ils risquent de déclencher un vote utile qui peut être fatal aux deux favoris. Il suffirait que, ayant pris conscience de cet aspect des choses, quelques % des électeurs se déplacent de NS vers FB et de MLP¨vers FB pour que l’on se retrouve avec un second tour FH FB. Comment une petite minorité est capable de faire basculer les choses, c’est assez inédit.
          Je serais FB, j’en ferais mon cheval de bataille : FB le seul candidat capable de faire échec à la gauche.


          • holt 23 février 2012 12:49

            Je suis bien d’accord avec vous, le problème c’est que la grande majorité des médias refusent même de publier des posts allant dans ce sens : Le Figaro, Le JDD, Yahoo, Le Monde, le Parisien. je peux le dire pour l’avoir essayé. Quelques exceptions, Agoravox, L’Express, ....
            A mon sens Bayrou est plus crédible que Hollande, Son programme est sans doute plus objectif que celui des autres candidats car basé sur une hypothèse de croissance plus modeste.

            Bayrou c’est une république apaisée : pas de bling bling, pas de casseroles et beaucoup de bon sens terrien. n’en déplaise a certains...

            Prendre les meilleurs - les plus compétents de chaque camps et en finir avec le duel gauche/droite droite/gauche qui nous tue depuis 30 ans... Un rêve...

            je vous invite a regarder cette vidéo : http://www.dailymotion.com/video/xofq1z_les-sondages-2012-interdits-au-public_new

            D’aucuns disent qui s’il est élu il n’aura pas de majorité....
            L’inversion du calendrier qui fait passer la présidentielle avant les
            législatives, montre qu’en général les Français ont toujours jusqu’ici donné une
            majorité au président nouvellement élu, on ne voit pas pourquoi il pourrait en
            aller différemment cette fois ci


          • anarcococo 23 février 2012 12:38

            On trouve ici et là des listes d’affaires conséquentes concernant Sarkozy et l’UMP ... Par contre beaucoup plus difficile à trouver sont les listes d’affaires récentes concernant le PS, à l’exception de celles pour quelques vedettes (DSK, Guérini ...).

            Très étonnant donc, vu le nombre de grande villes, régions, département ..., que dirige le PS, que pas plus d’affaires ne sortent au grand jour ... A chacun ses responsabilités, mais de cette sorte le PS et Hollande apparaissent aujourd’hui avec une espèce de blancheur politique, ce qui écarte pour le moment des candidats plus clean (comme Bayrou).

            Quand même quelques langues commencent à se délier : « Le PS : pourri jusqu’à la moelle » selon le livre « Rose Mafia » qui sort aujourd’hui, écrit par l’ancien maire d’Hénin-Beaumont (ex PS).


            • lulupipistrelle 23 février 2012 20:49

              Ah bon, il ne s’est rien passé pour le PS dans le Nord-Pas-de Calais ? 


            • Tall 23 février 2012 12:38

              Le lien dans l’article donne accès à un lien vers : Présidentielle : les intentions de vote en un coup d’œil

              Et si ces sondages mentent un peu, ce serait plutôt avec Sarkozy - fort et Le Pen et Hollande + forts

              • holt 23 février 2012 12:54

                Oui,c’est clair, mais j’aimerais voir d’autres hypothèses de second tour, une seule est validée, comme si le premier tour était déjà bouclé, on a pas encore voté que je sache...


                • Agerate Agerate 23 février 2012 14:10

                  @Zubi

                  Nous parlons là :
                  - des souffrances que vous n’imaginez pas, que nous allons vivre si on ne réduit pas rapidement le déficit
                  - de la dérive civique non moins inquiétante que nous allons subir si nous ne rétablissons pas la démocratie à moyen terme, en supprimant ce bipartisme obligatoire qui nous mène dans le mur.

                  Ce sont les deux sujets, graves, qui ont été identifiés par François Bayrou depuis10 ans.

                  Cela vous fait sans doute rire. Comme un adolescent rigole à tout. Mais il y a des choses dont la gravité mérite qu’on les traite en adulte.


                • arobase 23 février 2012 13:31

                  avant de battre qui que ce soit il faudra que bayrou nous dise avec qui il va s’allier, avec qui il va gouverner et quelles sont ses propositions exactes.


                  et quand tout ça sera connu on verra si tout cela constitue une vraie rupture ou si on retrouve toute la sarkosie avec un autre habillage, sachant qu’étant de droite bayrou ne cherchera pas à faire de la peine aux riches , et par conséquent c’est toujours sur les cochons de payants habituel qu’il va faire reposer les recettes.

                  et comme sarkosy, il nous donnera d’une main ce qu’il reprendra de l’autre sous forme de taxes , tva et autres joyeusetés.

                  • Agerate Agerate 23 février 2012 14:26

                    @robase

                    Le Président n’a besoin de s’allier à personne. Il est le Président à lui tout seul, et muni de sa majorité absolu des votants a suffrage universel, il peut présider.

                    « et comme sarkosy, il nous donnera d’une main ce qu’il reprendra de l’autre sous forme de taxes , tva et autres joyeusetés. »

                    Mon cher, TOUS les candidats actuels (même de gauche) nous feront payer la dette. Bayrou, au moins, dit la vérité (les deux programmes de Sarko et Hollandes sont basés sur des prévisions de croissance mensongères) et de proposer une répartition des efforts la plus large possible.

                    Ceux qui affirment qu’ils feront porter les efforts uniquement sur les riches (Hollande) ou uniquement sur l’Etat (Sarko) mentent.

                    L’effort est tel, que - que nous le voulions ou non - au final nous paierons tous.

                    Reste à savoir si nous le feront à la hache et de façon peu démocratique (en attendant que la France devienne « interdit bancaire ») où de façon organisée, avec l’assiette la plus large (en élisant Bayrou).


                  • daryn daryn 23 février 2012 14:37

                    @arobase,

                    à l’heure actuelle c’est Hollande et la gauche qui ferment la porte à Bayrou. Le ’ni de gauche ni de gauche’ des socialistes est imbécile quand on considère les prises de position et les propositions de Bayrou en faveur des plus démunis (voir à ce sujet le forum programmatique « solidarités » du 11 février dernier). D’autant plus qu’on sait parfaitement que les belles 60 propositions de Hollande tirées à 15 millions d’exemplaires, ne sont que du rêve sur papier glacé car elles ne sont pas financées. A gauche Rocard et Migaud l’ont dit sans ambiguité. Le Mouvement démocrate le démontre. Un seul exemple : revalorisation des bas salaires, que Hollande promet, mais conditionnellement à la reprise de la croissance... Bayrou est plus sincère sur ce point.

                    Le problème est bien sûr que tant que Hollande est donné gagnant aucune personnalité de gauche ne peut donner ne serait-ce qu’un satisfecit à Bayrou.

                    Mais si Bayrou est élu ce sera un séisme politique, car l’UMP ne tient que par Sarkozy, et la gauche aurait perdu une élection imperdable de trop. Il est certain que des gens issus de la droite modérée, du centre, de la gauche modérée, des mouvements écologistes, pourraient faire campagne aux législatives sous une étiquette de coalition majorité présidentielle, sans pour autant renier leur origine ni leur parcours.

                    En 2007 Bayrou défendait un gouvernement d’ouverture. L’idée avait été conspuée pendant toute la campagne par la gauche et la droite. Sarkozy l’a faite, on sait que c’est possible, et c’est loin d’être ce qu’il a fait de pire. Bayrou donne la priorité absolue à la réduction des déficits, à l’éducation, à la reprise du produire en France. Il n’aurait aucune difficulté à réunir un gouvernement pluriel sur ces priorités.


                  • oncle archibald 23 février 2012 16:30

                    " sachant qu’étant de droite bayrou ne cherchera pas à faire de la peine aux riches , et par conséquent c’est toujours sur les cochons de payants habituel qu’il va faire reposer les recettes« 

                    Arobase voudriez vous me dire quels sont les engagements des divers candidats concernant les impots directs, c’est à dire à quel niveau de revenus on va être considéré »riche« et payer plus, et à l’inverse en dessous de quels revenus nous verrons nos charges allégées ...

                    On va faire payer les riches, bon d’accord, mais on est riche à partir de quel revenu ? Voila la question qu’elle est bonne .. Maintenant on peut aussi »faire semblant« de faire payer les riches mais en fait faire payer tout le monde par une augmentation de la TVA et/ou de la CSG .... M’étonnerait bien, vu l’état pitoyable des finances publiques que tout le monde ne morfle pas, et principalement ceux qui ont des salaires dits »moyens" ... Tiens au fait c’est à combien le salaire moyen ?? Il me semble avoir entendu que c’est de l’ordre de 1400 Euros/mois ..

                  • lulupipistrelle 23 février 2012 20:52

                    Pour le moment c’est le candidat PS qui dit qu’il appliquera son programme , rien que son programme, et circulez.. 


                  • bernard29 bernard29 23 février 2012 13:37

                    je crois que vous avez raison. « Si Bayrou est au second tout il gagnera. » 
                    Mais peut ’il l’être ?

                    Il ne peut y être sans au moins prendre un risque ; celui de bousculer la classe politique actuelle. Et il ne peut le faire sans investir complétement le champ de l’organisation des pouvoirs politiques qui est la chasse gardée des grands partis. Il doit donc mettre sur pied un projet de rénovation démocratique radicale , en listant les propositions qu’il pense indipensables, nécessaires, et de promettre d’engager un grand débat public ponctué par un référendum institutionnel.

                    A cette condition je serais pour ma part assez tenté. Il a fait quelques propositions, ( dose de proportionnelle, non cumul strict...) mais il doit les formaliser officiellement, en ajouter d’autres, dire comment et quand il les pense les faire passer ; De fait il doit présenter son propre Pacte démocratique. 

                    S’il veut des idées je lui propose un texte ; le PACTE DEMOCRATIQUE.


                    • bernard29 bernard29 23 février 2012 13:40

                       Excusez moi « Si Bayrou est au second tour il gagnera. »


                    • daryn daryn 23 février 2012 15:16

                      Le quatrième et dernier forum programmatique de François Bayrou, consacré au nouveau contrat démocratique, devrait vous intéresser. Il se tient samedi 25/2 à la maison de la Chimie à Paris. Comme les précédents il y aura trois tables rondes : Justice et Sécurité, Institutions, Contre-pouvoirs. Le forum est ouvert à tous. Détails ici.


                    • bernard29 bernard29 23 février 2012 15:53

                      la chose qui m’intéresse surtout, si Bayrou est élu Président, c’est de savoir comment il organisera le grand débat public sur les quelques grandes réformes démocratiques indispensables, ponctué d’un référendum et QUAND ?
                      merci de votre information pour le débat à la Maison de la Chimie.( mais je ne suis pas parisien).


                    • bernard29 bernard29 23 février 2012 15:56

                      j’ai vu que le projet est intitulé « Nouveau contrat démocratique » c’est pas mal mais reste a en savoir le contenu et les modalités. Qui dit « contrat » dit « échange de consentements » et donc référendum.


                    • daryn daryn 23 février 2012 16:15

                      @bernard29,

                      Contenu et modalités : comme indiqué, trois tables rondes toute la matinée. Synthèse des tables rondes, et conclusion de François Bayrou en séance plénière à 14h. Comme pour les précédents forums la conclusion sera disponible en video sur le site.

                      Au cas où le 29 ferait référence au Finistère, devezh mad smiley


                    • bernard29 bernard29 24 février 2012 00:00

                      à daryn 

                      oui, 29 = pen ar bed.
                      j’irai voir la vidéo. Kénavo.


                    • sdzdz 23 février 2012 13:59
                      Après le choix républicain (nationaliste, souverainiste ou indépendantiste), il demeurerait un choix par défaut pour éliminer UMP et PS, ce qui ne serait pas un mince avantage au final, vu l’éclatement du camp eurosceptique.

                      J’ai déjà précisé qu’il manquait un tour à la présidentielle pour avoir l’effet d’une proportionnelle intégrale au 1er tour, l’effet d’une primaire ouverte à tous...


                      • ecophonie ecophonie 23 février 2012 14:01

                        Que font les anonymous ? Eux qui veulent libérer les peuples...


                        • Sarbacanne 23 février 2012 14:50

                          Une simple réflexion de bon sens : Lorsqu’on entend Michel Rocard dire à propos des 2 François :« Hollande il a un programme économique qui ne correspond pas à la réalité, mais il est socialiste, je voterai pour lui.. » et de Bayrou :" oui il a toute mon affection morale.. on a envie de rire ou pleurer c’est selon parce-que je considère que c’est une faute, et pas qu’une petite de soutenir un candidat de son camp non crédible ! Où est l’intérêt du pays, Quelle est la place des citoyens dans ce choix néfaste ? C’est impardonnable lorsqu’on voit l’état sanitaire (économiquement et socialement parlant de la France). C’est Honteux, et Bayrou a bien raison lorsqu’il dit qu’il faut en finir avec ces pratiques.


                          • Abou Antoun Abou Antoun 23 février 2012 23:09

                            Ah oui, Mimi l’incorruptible, l’homme du PSU, l’homme de Charletty, l’homme à la gauche de la gauche (le Melenchon de l’époque) ou bien Rocard le rusé qui essaie de doubler Tonton sur sa droite, ou bien Rocard le Toutou qui accourt quand son maître Sarko lui demande de pondre une nouvelle taxe (sa seule spécialité).
                            Rocard le pitoyable !
                            Bref quand on a des amis comme Rocard, on n’a pas besoin d’ennemis.


                          • Sacotin Sacotin 23 février 2012 14:57

                            Bizarre ? Il est le préféré des français et les intentions de vote en sa faveur ne sont pas plus hautes !

                            Mais c’est un mou du genou, comme Hollande. 
                            Et si le Sarko monte, c’est parce que ces mous ne se font pas entendre, ou banalement.
                            Attention ! Le gugus va faire de plus en plus son cinéma...Mais montez donc au créneau, bon Dieu..., mouchez-le, sinon tout est à craindre. 


                            • LE CHAT LE CHAT 23 février 2012 15:06

                              un sondage donné hier soir apportait un élement
                              quel candidat est le plus proche du peuple ?
                              Hollande et Le Pen à 33%
                              Sarko et Bayrou à 11 %
                              les autres des clopinettes .............


                            • BOBW BOBW 23 février 2012 20:56

                              @ Sacotin :D’autant plus que selon les derniers chiffres officiels de l’Insee le

                               président  hableur aurait menti effrontément smiley

                            • Sarbacanne 23 février 2012 15:11

                              « Mou du genou » Bayrou ah oui ?? la formule est classique mais ne résiste pas longtemps à son parcours, pour peu bien-sûr que l’on y prenne attention : Qui c’est opposé, quasiment seul à la privatisation des autoroutes ? Qui a mené la charge contre les sommes indécentes données à Bernard Tapie ? Qui a refusé, voilà 10 ans de se fondre dans le parti unique de l’UMP, et la liste pourrait s’allonger. Ce n’est pas parce-qu’en apparence c’est une personne calme, pondérée, réfléchie qu’il faut dire n’importe quoi. Revoyez la définition du dictionnaire. C’est davantage un rebelle, opiniâtre et persévérant mais plutôt dans un gant de velours..


                              • Sacotin Sacotin 23 février 2012 18:41

                                « opiniâtre et persévérant... »

                                Ah ca oui ! Pour essayer de faire octroyer le plus de crédits possibles à l’école privée on l’a vu à l’œuvre dans les anciens gouvernements.

                              • Sacotin Sacotin 23 février 2012 21:10

                                Mais oui , mais oui, et vos notes négatives n’y changeront rien,

                                M. Bayrou est le chantre de l’école privée.

                              • dom y loulou dom y loulou 26 février 2012 12:23

                                « Bayrou est le chantre de l’école privée »



                                et alors ? vous avez quelque chose contre la diversité des éducations ?

                                vous aimez la pensée unique ? 

                                Honneur à Bayrou de la contrer cette pensée unique qui rabougrit les cerveaux à des inquisitions moyen-âgeuses 

                                au moins il est un aom du 21e siècle et pas de ceux qui veulent nous replonger dans l’esclavage pharaonique des Rothschild

                              • Lisa SION 2 Lisa SION 2 23 février 2012 15:15

                                bonjour, TEP,

                                «   Une information capitale car c’est le seul à battre et l’un et l’autre et ensuite car, s’il peut battre et l’un et l’autre » il peut donc être au second tour derrière Marine...à condition qu’elle ait ses signatures. Pour leur donner cette chance à tous deux de renverser les dominants votons dès le premier tour pour un petit perdant..après c’est les autres du vent !


                                • dawei dawei 23 février 2012 15:45

                                   51% contre 48%
                                  en terme de sondage, et donc de statistique intrinsèquement biaisée, pensez vous honnêtement que ces deux chiffres soient sensiblement différents.
                                  En pure mathématique, on peut sans se tromper affirmer que 51% > 48 %
                                  En statistique, il vaut mieux admettre que 51 % = 48 %, c’est plus honnête vis à vis du sondage lui même, je crois, car on manipule des ordres de grandeurs et pas des chiffres strictes. LEs sondages permettent de déceller des tendances, des dynamique, et ce qu’on peut déduire de celui là n’est rien d’autre que le fait que les sondés considèrent autant Hollande et Bayrou , ce qui ne veut d’ailleurs pas dire non plus qu’ils les estiment, mais qu’ils les considèrent équivalent, ni plus, ni moins !
                                  (désolé pour le gras, impossible de l’enlever )


                                  • lemouton lemouton 23 février 2012 15:56

                                    (désolé pour le gras, impossible de l’enlever ) ..—> si si c’est possible..

                                    1- copier/coller le texte gras dans un bloc note,
                                    2- reactualiser la page ago
                                    3- re-copier/coller depuis le bloc note vers ago, et le gras disparu... ,-)


                                  • dawei dawei 23 février 2012 16:17

                                    c’est exactement ce que j’avais tenté, et bizarement ça n’a pas marché ... comprends pas


                                  • lemouton lemouton 23 février 2012 16:24

                                    mais il faut bien réactualiser la page ago, quitte même à devoir réouvrir la fen^tre de l’article.. smiley.


                                  • dawei dawei 23 février 2012 17:46

                                    c’est mon notepad (nedit) qui a du conserver l’info grasse sans que je m’en apperçoive ... à priori


                                  • lemouton lemouton 23 février 2012 15:50

                                    Imhotep,
                                    vous oubliez une des bases de la mécanique des élections : smiley
                                    au 1er tour on vote pour le candidat correspondant à nos idée,
                                    au 2ème tour on vote contre un des deux candidats..

                                    Et le vote Bayrou n’est qu’un vote tiède de demi mesure, qui rassure le vieil électorat qui avait choisi Sarkozy en 2007..
                                    Viel électorat qui se rend compte de sa bévue mais qui n’ose donner un coup de barre pour changer de cap...

                                    Bayrou, la continuité dans le changement
                                    ... smiley


                                    • mojique mojique 26 février 2012 21:47

                                      Pourquoi ne pas voter Hollande au premier tour si on sait qu’on votera pour lui au 2 eme tour ? Je n’ai jamais compris le truc. Moi je pense qu’il vaut mieux voter Hollande afin d’éviter un Bayrou sarko ou un Lepen sarko.


                                    • Hervé Torchet 23 février 2012 15:57

                                      En fait, il y a un deuxième sondage qui donne Bayrou devant Hollande aujourd’hui :

                                      http://jour-pour-jour.hautetfort.com/archive/2012/02/23/deux-sondages-donnent-bayrou-devant-holande-au-second-tour.html


                                      • lemouton lemouton 23 février 2012 16:05

                                        Procédure
                                        1- on fait faire un sondage entre deux candidats, choisis par un journal, sous prétexte qu’ils pourraient être au second tour..

                                        2- on commente le sondage sur ces deux candidats en détaillants généreusement leur chance et leur « programmes »

                                        3- le buzz fait monter le chiffre, puisque si la presse en parle c’est que c’est possible, d’ailleurs ils sont sous les projos de l’actualité.

                                        4- et zhou re-sondage dans la foulée pour attraper l’aïoli qui monte..  smiley


                                        • sven 23 février 2012 16:13

                                          Il y a quand même dans cet article deux choses qui sont un peu désagréables, même si l’auteur a des excuses parce que « les autres font comme lui ». Tout d’abord il présente un sondage Bayrou Hollande et non MODEM PS, se conformant aux us et coutumes d’un système qui ne veut pas qu’on parle de politique, pas de programme, juste de la coupe de cheveux, la rollex, etc... La deuxième chose qui, est aussi entré dans les moeurs est de citer les sondages sans les erreurs afférentes. Avec les chiffres donnés ici : 48 Hollande contre 51 Bayrou, il serait honnête de signaler pour les naïfs comme moi, que la marge d’erreur sur chacun de ces chiffres, sauf erreur de ma part, (avec un échantillon de 1000 personnes) n’est pas loin de 2.5%. Donc les chiffres donnés ici sont, 48±2.5% contre 51±2.5 % ce qui, avouons le a une autre allure ! Enfin, il y a probablement de ces « facteurs correctifs » qui ont été appliqués pour tenir compte des abstentionnistes, allergiques aux sondages, anti-libéraux globaux etc. qui ne sont pas cités dans ce sondage et tout cela introduit un biais supplémentaire. 


                                          • daryn daryn 23 février 2012 16:25

                                            A l’élection présidentielle on élit un président, donc un homme, et pas un parti. Relisez vos cours d’instruction civique.


                                          • oncle archibald 23 février 2012 16:36

                                            Si Bayrou était présent au second tour de la présidentielle, malgré l’imprécision des sondages que vous faites bien de rappeler car elle vaut tout autant pour le premier tour et que la campagne ne fait que commencer, je pense qu’il gagnerait.

                                            Pourquoi ? Parce que la masse des indécis des déçus qui seraient allés à la pêche si le duel est entre Sarkozy et Hollande se diraient que pour une fois leur avis va compter et que c’est là l’occasion inespérée de foutre un coup de pied dans la fourmilière ..

                                          • lemouton lemouton 23 février 2012 19:11

                                            oncle archibald

                                            « ..la masse des indécis des déçus qui seraient allés à la pêche si le duel est entre Sarkozy et Hollande se diraient que pour une fois leur avis va compter et que c’est là l’occasion inespérée de foutre un coup de pied dans la fourmilière .. »

                                            1- Si j’ai bien compris, vous réduisez la liste des candidats à Sarko, Hollande Et Bayrou non ??

                                            2- Vous croyez vraiment que c’est Bayrou qui va mettre un coup de pied aux c****lles des capitalistes financiers ??
                                             smiley


                                          • daryn daryn 23 février 2012 19:20

                                            @lemouton

                                            descendez sur terre. Personne ne va va mettre un coup de pied aux c****lles des capitalistes financiers. Ni Sarkozy. Ni Hollande. Ni Bayrou. Par contre, Bayrou nous sortirait petit à petit de leurs griffes. En réduisant les déficits publics et commerciaux par des économies, des efforts, la relance de la production en France, et l’unité du pays, le retour à une croissance financée par l’activité et non par la dette. Les deux autres vont continuer à cliver et à dépenser, c’est ça qui nous a mis dans la mouise, et ça ne risque pas de nous en sortir.


                                          • oncle archibald 24 février 2012 09:13

                                            @ le mouton : oui, en effet la liste des candidats ayant une chance de l’emporter au second tour se réduit à  Sarko, Hollande Et Bayrou. 

                                            Nous avons vu en 2002 ce qu’il advient lorsque le candidat du Front National arrive en finale, il n’a aucune chance d’être élu.

                                            Nous savons d’ores et déjà que seuls  Sarko, Hollande Bayrou et Le Pen ont une chance d’accéder au second tour. 

                                            La conclusion s’impose d’elle même : ceux qui ne veulent ni de Sarkozy ni de Hollande doivent voter Bayrou s’ils souhaitent que quelque chose change dans ce pays.

                                          • lemouton lemouton 24 février 2012 11:23

                                            daryn
                                            descendez sur terre...en réduisant les déficits publics et commerciaux par des économies, des efforts, la relance de la production en France, et l’unité du pays, le retour à une croissance financée par l’activité et non par la dette.

                                            mais c’est à vous de redescendre sur terre...
                                            Connaissez vous au moins le montant de la dette et la somme versée annuellement par l’état en paiement de la dette ??

                                            Cette dette ne sera jamais, jamais remboursée !!!!
                                             smiley

                                            et les banques se mettront en faillite, et là sera la venue d’un nouveau monde..
                                            Vouloir tergiverser sur cet ineluctable n’est que pipeauterie.. smiley

                                            J’admets qu’aucun homme politique n’annonce cela clairement, mais croire que la solution est dans la tisane Bayrou.. non .. non... désolé je ne marche pas..

                                            Nous savons d’ores et déjà que seuls Sarko, Hollande Bayrou et Le Pen ont une chance d’accéder au second tour. —> vous, vous savez oncle archibald, moi pas..


                                          • lemouton lemouton 24 février 2012 11:31

                                            Quand j’écris « paiement de la dette » , c’est simplement « paiement des intérets !!! » smiley

                                            autant dire « argent jeté par la fenêtre... »


                                          • daryn daryn 24 février 2012 13:13

                                            @lemouton

                                            la dette est le résultat de l’accumulation des déficits publics. J’en connais le montant, merci. Elle n’est pas illégitime, pas plus que celle d’un ménage surendetté parce qu’il a trop consommé. Son montant est faramineux parce que depuis 30 ans aucun remboursement n’a été effectué, même en période faste (voir la fameuse cagnotte jospin en 2000). Et ce déficit a en pratique bénéficié à tout le monde.

                                            Le refinancement éventuel de la dette pourrait être un chantier. Mais la priorité est bien la réduction du déficit public pour revenir à l’équilibre, et faire en sorte qu’elle n’augmente pas.Le retour à l’équilibre est une nécessité impérieuse : un déficit de 5,5% du PIB est assez abstrait, mais comprenez bien que cela signifie en pratique que l’état dépense environ 133% de ses recettes fiscales. Aucun ménage, entreprise ou pays dans un monde ouvert ne peut maintenir ce régime sans aller dans le mur.


                                          • lemouton lemouton 24 février 2012 14:45

                                            « Et ce déficit a en pratique bénéficié à tout le monde. »...  smiley
                                            ah .. parce que vous croyez ça ??

                                            Ok... Chiche.... smiley
                                            Alors que chacun contribue en fonction de son enrichissement sur les 30 dernières années..  smiley

                                            La dette n’a qu’un avenir possible —> ETRE EFFACEE.. !!


                                          • daryn daryn 24 février 2012 15:26

                                            @lemouton

                                            et quid du déficit ?


                                          • dom y loulou dom y loulou 26 février 2012 12:51

                                            @le mouton


                                            « vous croyez vraiment que Bayrou va donner un coup de pied aux c...s des capitalistes financiers ? »


                                            puisqu’elles se sont montrées, en dix ans, ces institutions banquières anglo saxonnes avec leur leadership fou furieux, aussi oligarchiques qu’incompétentes, tant ouvertement impérialistes qu’ayant mené tout le monde dans un fiasco de banqueroute généralisée et génocidaire dans leur idiotie sordide du choc des civilisations et de leur culte aux mensonges sans fin et dans l’unique vision d’avenir ne proposant que de nous tuer tous dans un monstrueux agenda de dépopulation anti-humanité, oui, absolument.


                                          • Pelletier Jean Pelletier Jean 23 février 2012 16:36

                                            @Imotep,

                                            C’est vrai, mais pour autant François Bayrou dans tous les sondages n’est qu’en quatrième position.. c’est tout de même difficile de l’imaginer u deuxième tour face à Hollande, sûr que dans ce cas il serait peut être plus redoutable que Sarkozy, mais ce n’est que de l’extrapolation...
                                            http://jmpelletier52.over-blog.com/ 


                                            • tomatoketchup 23 février 2012 17:34

                                              tu rêves 


                                              • Mais dans quel monde vit-on ? 23 février 2012 18:15

                                                « Les personnes interrogées préfèrent François Hollande à Nicolas Sarkozy (55% contre 42%). Elles préfèrent François Bayrou à Nicolas Sarkozy (61% contre 37%), et François Bayrou à François Hollande (51% contre 48%). »

                                                Entre la préférence et le vote, il y a des années-lumières. Simone Veil l’a appris à ses dépens, lorsque Giscard l’a installée comme tête de liste de son parti, pour des élections européennes. Si on ne sait même pas cela, on ne devrait pas se mêler de politique.


                                                • Imhotep Imhotep 23 février 2012 18:54

                                                  Tiens voilà un condescendent de la race hollandaise peut-être. En 2007 zen janvier Bayrou avait 57 % d’opinions favorables et il a fait 18,7 % au final. Là il est à 63 %. Voilà pour une première leçon de politique. Pour la seconde quand Veil s’est présentée la seconde fois, elle avait justement Giscard contre elle. Il faudrait réviser votre histoire politique quand on veut donner des leçons, et Giscard menait une liste commune avec le RPR  alors qu’en 1984 elle a fait 43,02 % des voix et a été élue la première présidente au parlement européen. Et Veil n’a jamais été à la tête de l’UDF. Trois erreurs sur trois. Du 100 %.

                                                  Allez à l’école et ensuite venez donner des leçons.

                                                • Mais dans quel monde vit-on ? 24 février 2012 00:15

                                                  « Et Veil n’a jamais été à la tête de l’UDF. »

                                                  Sauf, bien entendu, en 1979. où elle conduisait la liste UFP/UDF

                                                  Pour le reste, les résultats exacts sont les suivants :

                                                  1979 - UFP/UDF _ Simone Veil 27,61 %
                                                  1984 - UDF/RPR - Simone Veil 43.02 %
                                                  1989 - CDS - Simone Veil 8,43 %

                                                  Et à ce moment-là, Simone Veil caracolait depuis dix ans en tête du baromètre du « Figaro-Magazine ».

                                                  Quoi qu’il en soit, le mou du genou béarnais ne sera jamais président de la République, pour cette raison toute simple qu’il n’a rien pour plaire à une majorité de Français. C’est aussi simple que cela.


                                                • Mais dans quel monde vit-on ? 24 février 2012 00:17

                                                  « ... toute simple qu’il n’a rien pour plaire en tant que président de la République... », bien entendu.


                                                • Imhotep Imhotep 24 février 2012 09:45

                                                  Non Simone Veil n’a jamais été à la tête de l’UDF. Elle a été tête de liste certes deux fois et encore UDF:RPR et ensuite CDS seulement, mais jamais à la tête de l’UDF. Essayez de vous raccrocher aux branches si vous voulez. Ensuite vous affirmiez qu’elle avait subi les conséquences de se croire en haut des sondages or dans sa défaite aux Européennes elle avait contre elle, le fondateur de l’UDF, ancien Président de la République, sur une liste UDF/RPR ce qui annule complètement votre argument.

                                                  Retournez à l’école avant de donner des leçons et évitez les raccourcis fallacieux ensuite quand vous êtes pris en flagrant délit d’ignorance ou de mensonge.

                                                • Mais dans quel monde vit-on ? 24 février 2012 10:11

                                                  « Ensuite vous affirmiez qu’elle avait subi les conséquences de se croire en haut des sondages or dans sa défaite aux Européennes elle avait contre elle, le fondateur de l’UDF, ancien Président de la République, sur une liste UDF/RPR ce qui annule complètement votre argument. »

                                                  Simone Veil était comme Bayrou en tête des sondages de popularité des personnalités poltiques françaises. Et quand la personnalité politique préférée des Français a présenté sa liste tout à elle, elle s’est ramassée avec un 8,43 % implacable.

                                                  Le parallèle est là. C’est vrai que j’ai été trahi par ma mémoire, mais le résultat reste : 65 ou 72 %, peu importe, d’opinions favorables, et 8,43 % au fond des urnes, je comprends que vous ayez du mal à l’admettre, mais c’est en ne vous faisant aucune illusion maintenant que vous vous éviterez une lourde désillusion plus tard. Mais moi, ce que j’en dis... smiley


                                                • hs47 23 février 2012 18:20

                                                  Merci Imhotep pour cet article.
                                                  Puis-je me permettre une suggestion ?
                                                  N’oublie pas d’actualiser régulièrement la liste du « n’oublions jamais »... car elle continue de s’allonger... tous les jours... en particulier avec l’affaire URAMIN dans laquelle AREVA, Anne Lauvergeon et un grand nombre de hauts fonctionnaires de Bercy sont mouillés...

                                                  http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/enquete/0201795475440-areva-et-les-zones-d-ombre-du-dossier-uramin-263380.php

                                                  faut-il rappeler que AREVA à racheté une société canadienne URAMIN au prix de 1,8 milliards d’euros payés dans des paradis fiscaux... et qu’après l’achat « on » s’est rendu compte que la société ne valait en réalité que... 300 millions d’euros... entrainant une provision pour cette petite « dépréciation » de 1,5 milliards d’euros... 1,5 milliards d’euros s’évaporent comme par enchantement sans que l’on n’en connaisse les bénéficiaires grâce à l’opacité des paradis fiscaux... plus c’est gros... plus ça passe !


                                                  • logan 23 février 2012 18:27

                                                    J’espère sincèrement qu’un jour les bayrouistes feront de la politique réellement en essayant de convaincre les gens avec des idées plutôt que de tenter de les manipuler avec des sondages.


                                                    • Imhotep Imhotep 23 février 2012 18:58

                                                      Argument très pertinent. Cela fait depuis le mois d’août que Bayrou fait des propositions et les dernières semaines il a fait trois forums (produire, instruire et solidarité) avec à la clef des propositions et un quatrième ce samedi sur les institutions.

                                                      Vous qui maniez si bien le clavier allez sur son site, puisque les media se refusent obstinément à parler de son projet (en tout cas sur Internet il a droit à 9 fois moins d’articles que Sarkozy et 4 à 6 fois moins que Hollande). Propositions ou pas, ce n’est pas ce qui vous intéresse comme le prouvent tous vos commentaires. Ce n’est que de faire du Bayrou bashing.

                                                    • logan 23 février 2012 20:08

                                                      Je n’ai malheureusement pas le temps de suivre la campagne de Bayrou, mais j’ai assisté à son interview sur Médiapart cela a duré deux heures. Résultat, aucun débat de fond, que de la rhétorique creuse et superficielle de la part de Bayrou.

                                                      Quand à vos interventions sur Agoravox à essayer de nous vendre Bayrou à coup de sondages, comprennez que cela lasse.


                                                    • Imhotep Imhotep 23 février 2012 20:43

                                                      Tout ça c’est du blabla, du pré-mâché. Quiconque a regardé cette émission saura que vous dites n’importe quoi. Le fond a été abondamment traité et c’est la raison pour laquelle l’émission a duré une heure de plus que prévue. A répéter des slogans creux vous ne faites honneur ni à l’intelligence ni à l’impartialité. Vous diriez que ses idées ne conviennent pas, ce serait déjà un grand progrès, mais vous êtes du même calibre que François Hollande, spécialiste des bons mots qui en oublie l’essentiel : bon mot sur le référendum - ce sera l’élection (quelle connerie !), mais rien sur le fond, bon mot sur la prestation de Sarkozy, un enfant qui dit qu’il ne le refera plus etc. Ca pour sûr c’est du vent.


                                                    • logan 23 février 2012 21:04

                                                      Non il n’a pas été traité dutout, c’était creux, de la rhétorique politicienne comme on en entend depuis des disaines d’années, à l’image du pauvre argument « moi mon ennemi ce n’est pas la finance mais le chômage » ...
                                                      Vous ne devez pas lire beaucoup de livres intéressants si vous croyez que ça c’est traiter le fond des sujets. Lisez « nous on peut » de Jacques Généreux si vous voulez vraiment voir ce que c’est que de parler du fond.

                                                      Non traiter le fond c’est tout le contraire des slogans déjà, et parler des fondements des choses.
                                                      Par exemple la désindustrialisation a des causes profondes, économiques politiques et sociales, il est affligeant que la réponse du modem soit d’essayer de culpabiliser les gens et d’avoir pour seule mesure d’en appeler aux bons sentiments et au patriotisme de la population. Parler du fond ça serait essayer de comprendre quelles sont ces causes, et d’imaginer des solutions pour y mettre fin, aller au fond des choses cela suppose un minimum de radicalité dont vous êtes tout simplement incapables par nature, on ne peut pas être radical et centriste, c’est incompatible, car vouloir résoudre réellement les problèmes, cela suppose de s’attaquer à la racine de ces problèmes, cela suppose donc de prendre des vraies positions politiques, c’est tout le contraire de la recherche du consensus mou que fonde votre projet politique.
                                                      Vos seuls armes, la rhétorique, les slogans, et la manipulation par les sondages.


                                                    • Imhotep Imhotep 23 février 2012 21:22

                                                      Encore du blabla. Les causes justement Bayrou les a analysées et en a parlées, mais tout à votre destruction préventive vous n’avez pas écouté. Il n’a jamais culpabilisé les Français. Il n’a jamais parlé de patriotisme au sens où vous le développez, ce qui prouve que vos lectures sont inefficientes à la compréhension des paroles et des concepts. Il n’a jamais parlé d’acheter français, mais d’acheter le plus produit en France possible et pour une raison concrète et simple à comprendre sauf pour vous le lettré, c’est que plus on achète des produits avec le plus de part fabriquée en France moins on laisse partir de l’argent à l’extérieur du pays et plus on paye de cotisations sociales et d’impôts et plus on donne du travail aux Français.

                                                      Donc vous avez tout faux. Il a abordé le fond, il a analysé les causes et il propose des solutions globales et cohérentes pour en sortir.

                                                      Ensuite, vous ne savez rien ni de moi, ni de mes lectures, ni de mes études, et il y en a assez des méprisants de votre espèce qui croient tout savoir mieux que les autres et qui qui croient que leurs phrases font d’eux des savants.
                                                      Vos phrases prouvent au contraire que soit vous n’avez rien compris, soit vous êtes d’une parfaite mauvaise foi, soit les deux, pourquoi pas.
                                                      Vos phrases ont le parfait creux que vous reprochez injustement à Bayrou, sans doute, comme nos l’apprend la psychologie de cuisine car vous faites un transfert de vos défauts sur les autres. Vous imaginez le monde des autres à votre image. A l’inverse de vous, Bayrou traite les Français en êtres pensants, intelligents et citoyens. Vous vous réservez ces qualificatifs, à tort, à votre personne.

                                                    • Mais dans quel monde vit-on ? 24 février 2012 00:24

                                                      « A l’inverse de vous, Bayrou traite les Français en êtres pensants, intelligents et citoyens. »

                                                      La voilà donc l’explication : il est le préféré des Français parce qu’ils les met en valeur, et il est battu dans l’urne, parce que l’élection se joue au niveau des tripes.

                                                      Merci Imhotep, vous m’avez permis de faire un grand pas, dans la compréhension du micro-phénomène Bayrou. Qui n’a donc tiré aucune leçon du référendum de 2005.

                                                      Il est aussi bête que Chirac dans le fond.


                                                    • logan 24 février 2012 06:38

                                                      Voilà pourquoi on ne peut pas débattre avec vous. Vous n’acceptez pas que les autres aient des opinions différentes. A partir du moment où on est en désaccord avec vous, on est un menteur et vous nous affublez de noms d’oiseaux.


                                                    • Emmanuel Aguéra LeManu 24 février 2012 08:48

                                                      Salut,

                                                      "... si vous êtes démocrates, vous ne pouvez plus accepter encore cette « Sarkhollandisation » du débat imposée par les journalistes...« 

                                                      Hum... (!) Ce slogan à la con est du niveau de  »l’UMPS" pavlovien du FN : Langue de bois dans le caniveau de la démagogie électoraliste. Je m’étonne, mais quoi de plus normal, finalement, que le quidam fasse l’amalgame, toutes nuances écartées, de tous les adversaires de son favori ? On est seul face à l’adversité, surtout face à celle que l’on fabrique et entretient à coup d’affect et de convictions plus ou moins assumées.
                                                      Quant aux sondages, on prend ceux qui vous arrange, c’est bien normal aussi. De là à, comme Logan plus haut, parler de manipulation... en ce qui me concerne les férus de sondages me semblent bien plus manipulés que moi (au hasard) qui n’en ai que foutre.

                                                      Pas besoin de sondage en effet pour savoir que je ne veux ni de Sarkozy ni de la Marine et que, comme je n’aime pas perdre, je voterai pour FH en demandant à Eva de me pardonner. Elle comprendra.
                                                      Quant au Béarnais, il referait un bon ministre de l’EN, où il n’a pas laissé que des mauvais souvenirs, dont acte.

                                                      Je te préfère en chevalier qu’en vassal, Imothep !


                                                    • Imhotep Imhotep 24 février 2012 09:52

                                                      @ logan : vous êtes à mourir de rire, vous insultez, vous dites un peu n’importe quoi sur l’émission de Médiapart et lorsque, moi, je vous dis que nous pouvons parlez des idées de Bayrou et non de slogans comme les vôtres, vous osez, à nouveau, me renvoyer ce qui est votre attitude. Je ne suis pas d’accord avec vous et votre argumentation et cela vous ne l’acceptez pas vous. Vous n’émettez aucune critique des idées vous les niez et ensuite vous venez faire la pleureuse !

                                                      Quant à vous Le manu, je ne suis pas vassal, car il vous échappe peut-être que l’on peut soutenir un candidat, sans pour autant être d’accord à 100 % avec lui (il s’agit d’un débat comparatif, le meilleur de ceux qui se présentent et non le meilleur dans l’absolu) et n’être en aucun cas son vassal. Je plains votre vie si vous n’êtes pas capable d’aimer un acteur, un chanteur, un livre, un film, sans considérer qu’alors vous deviendriez son vassal. Je ne tire absolument rien de mon soutien, et Bayrou ne me demande rien, ne m’ordonne rien, et ne change en rien le cours de ma vie. Ma subsistance ne dépend pas de lui. Vous devriez regarder dans un dictionnaire la définition de vassal. Et au passage, excusez-moi, mais il ne me semble pas que vous me soyez supérieur en matière de citoyenneté.

                                                    • dom y loulou dom y loulou 26 février 2012 13:19

                                                      @logan


                                                      ce que vous traitez de mou est en essence de vouloir donner droit de parole à chacun

                                                      tandis que vous aimez faire taire et imposer, ce que vous appelez donc « être radical »...

                                                      mais le vrais radical PRO-LIBERTE est forcément centriste puisqu’il veut des OUTILS qui permettent à chacun de participer aux décisions et non faire taire les autres


                                                      ce sont bien des cerveaux qu’il faut et des coeurs bien trempés comme Bayrou pour promouvoir les OUTILS DEMOCRATIQUES que craint l’oligarchie banquière pire que la peste

                                                    • Mycroft 23 février 2012 18:30

                                                      La grande question avec Bayrou, c’est celle de son gouvernement.

                                                      Sarkosy a été un omniprésident. Parce qu’il tenait son partie par les couilles. Et par conséquent la majorité.

                                                      Le soucis, c’est que le Modem n’est pas suffisamment conséquent pour lui donner une majorité à lui seul.

                                                      Qu’on le veuille ou non, ce n’est pas techniquement, le président qui contrôle la politique du pays, c’est le chef du partis majoritaire. Et ça, Bayrou n’est pas bien placé pour l’être. Une position de président de la république le renforcerait et permettrait d’élargir le modem, de provoquer un séisme politique et une défection d’un certains nombre de PS ou d’UMP qui se rallieront à lui. Mais y en aura il assez ? Le PS et l’UMP sont des organismes puissants.

                                                      Si Bayrou est élu, on aura nécessairement une cohabitation. La question est « avec qui ? ». Tant que Bayrou (qui ressemble, quoi qu’on en dise, beaucoup à Hollande, un centre droit modéré, incapable de restructurer profondément le système, car les français ne veulent pas d’un vrai changement, mais sans faire dans la trahison évidente comme le font les membres de l’UMP) risquera, pour des raisons de tradition politique, de s’allier à l’UMP, alors il n’aura pas mon vote. L’UMP, comme le FN, est un partie de traitre à la nation. Le modem ou le PS, sans être des modèles de vertu, sont « moins pire ». Mais l’un est puissant, l’autre est faible.

                                                      L’idéal serait tout simplement que le PS se divise entre centriste (façon Hollande et consort) et vrais hommes de gauche (comme les électeurs qui votent PS pour éviter un nouveau 21 avril, mais par défaut, simplement parce qu’ils savent qu’il y a bien pire que Hollande). Une victoire de Bayrou pourrait provoquer cela, mais en même temps, elle pourrait aussi simplement correspondre à un deuxième mandat de Fillon.


                                                      • daryn daryn 23 février 2012 19:33

                                                        @Mycroft

                                                        Bayrou est le meilleur exemple que l’on puisse trouver de résistance obstinée à l’UMP, et ce depuis sa création en 2002, même s’il a pu voter des budgets et des lois UMP (il n’a jamais prétendu être dans l’opposition systématique). L’hypothèse Fillon est grotesque. La droite aimerait bien récupérer Bayrou, c’est lui qui ne veut pas. De l’autre côté le problème est que Bayrou et le Mouvement Démocrate ne sont pas les bienvenus à gauche, bien que des ouvertures aient été tentées régulièrement.

                                                        L’élection de Bayrou permettrait effectivement une clarification du paysage, avec explosion à droite et peut-être scission à gauche. A minima coalition de gouvernement avec des gens élus sous une étiquette « Majorité Gouvernementale » qui pourrait être transpartisane. Ce serait en tous cas passionant à construire et nous changerait des partis godillots.


                                                      • Ariane Walter Ariane Walter 23 février 2012 18:47

                                                        Bayrou est favorable au MES. Pour lui aussi, la guillotine.


                                                        • Imhotep Imhotep 23 février 2012 19:59

                                                          Auriez-vous perdu la tête ?


                                                        • Ariane Walter Ariane Walter 23 février 2012 21:32

                                                          Bien répondu...Mais ce n’est qu’un tour d’esprit !
                                                          Comment justifier une telle position ?


                                                        • logan 24 février 2012 06:39

                                                          Vous perdez votre temps à poser des questions de fond, il ne vous répondra pas.


                                                        • Imhotep Imhotep 24 février 2012 09:53

                                                          Parce que dire qu’il faut guillotiner Bayrou est une question de fond ? Vous m’en direz tant !


                                                        • sisyphe sisyphe 23 février 2012 18:52

                                                          Que vos aimiez ou non Bayrou, si vous êtes démocrates, vos ne pouvez plus accepter encore cette Sarkhollandisation du débat imposée par les journalistes qui ne nuit pas qu’à Bayrou mais à tous les autres candidats.


                                                          Entièrement d’accord ! 

                                                          Alors, on attend un article, Imothep, sur le scandale des « temps de parole » attribués aux différents candidats, sur la base de...... de quoi, au fait ? De rien, de vagues sondages d’instituts soudoyés, ce qui est un véritable déni de démocratie. 

                                                          Dans une démocratie réelle, CHAQUE CANDIDAT DEVRAIT AVOIR UN TEMPS DE PAROLE STRICTEMENT IDENTIQUE ; que ce soit Hollande, Sarkozy, Bayrou, ou M Le Pen, Mélenchon, Nathalie Artaud, Eva Joly, Philippe Poutou, Dupont-Aignan, Villepin ; TOUS CEUX habilités à se présenter à l’élection présidentielle, pour exposer leurs programmes, et leurs idées. 

                                                          Du coup, Imothep, votre coup de colère pour Bayrou, sur la foi d’un vague sondage, sonne plus comme un appel partisan, que comme un véritable appel démocratique. 

                                                          Encore un effort...

                                                          • Hijack Hijack 23 février 2012 18:55

                                                            Il y en a encore qui parlent de Bayrou ... en dehors des guignols ???

                                                            D’ailleurs ... il est la seule personnalité ... dans le réel, à nous faire plus rire que son guignol !

                                                            Tout ça ... pour vouloir donner ses voix à Sarko ...mais bon ... comme dirait l’autre, être du « centre » c’est n’être ni à gauche ...ni à gauche !!!


                                                            • Imhotep Imhotep 23 février 2012 19:01

                                                              Et ce genre de commentaire est ni intéressant, ni intéressant car il n’est que la resucée des arguments d’autorité des spin doctors de la gauche qui sont que la copie conforme de Sarkozy, mais de l’autre côté : division du monde en deux et monter une partie des Français contre l’autre. Ah oui, j’oubliais : le délit de sale gueule, cela aussi vous est commun.


                                                            • Hijack Hijack 23 février 2012 20:40

                                                              @ Imhotep,

                                                              Heu non ... c’est ce que je ressens en l’entendant et le voyant, et ce que je ressens en l’entendant et le voyant ... je me fous de ce que disent de lui les autres ...

                                                              Mais j’ai déja trop parlé de lui auparavant ... et entre temps, il a aggravé son cas !!!

                                                              Cela étant, si tu es un fan ...normal d’une part que tu n’apprécies pas ... et normal que tu ne comprennes pas !!!


                                                            • Imhotep Imhotep 23 février 2012 20:47

                                                              Ni à gauche, ni à gauche ? Qu’y-a-t-il à comprendre dans une affirmation stupide et fausse ? Qu’il votera Sarko alors qu’il a déjà dut en 2007 qu’il ne voterait pas pour lui, qu’il a écrit un livre le faisant passer pour le plus anti-sarkosiste primaire de toute la planète politique, pour un combat qu’il dit être la troisième voie depuis 2002, pour qui a refusé une place au gouvernement et a voté contre tous les budgets de Sarkozy, c’est en fait une belle connerie où il n’y a strictement rien à comprendre.


                                                            • Hijack Hijack 23 février 2012 23:01

                                                              Va demander ça aux fans de Bayrou ...


                                                            • epapel epapel 23 février 2012 19:34

                                                              Pour que Bayrou soit au second tour, il faudrait que Sarkozy se retire.


                                                              • arobase 23 février 2012 19:47

                                                                d’accord en effet ! pourquoi pas un temps de parole identique ? qui peut prédire que tel ou tel va perdre ou gagner ?


                                                                pour en revenir à bayrou, ce n’est pas le roi des belges , inefficient dans son palais, regardant gouverner les autres qu’on doit élire, mais le président chef du gouvernement et d’une majorité.

                                                                il doit réellement gouverner et pour cela il a besoin d’une majorité. alors bayrou , qui a fait partie de tous les gouvernements de droite (UDF et RPR, c’est à dire l’UMP actuelle) et s’y sentait très à l’aise est aujourd’hui isolé. 

                                                                 à 58 jours de l’élection, foin de palabres, il faut être concret ! 

                                                                pour être élu et dépasser 50% il lui faut forcément s’allier. donc l’électeur est en droit de lui demander avec qui il va s’allier et pour faire quelle politique.

                                                                • holt 23 février 2012 21:28

                                                                  Certains disent que Bayrou s’il est élu il n’aura pas de majorité....

                                                                  L’inversion du calendrier qui fait passer la présidentielle avant les législatives, montre qu’en général les Français ont toujours jusqu’ici donné une majorité au président nouvellement élu, on ne voit pas pourquoi il pourrait en aller différemment cette fois ci


                                                                • arobase 23 février 2012 19:53

                                                                  il faut aussi se dire que les sondages sont totalement manipulés par les politiques, mais aussi par les sondés.

                                                                  personnellement j’ai été sondé et j’ai déclaré exactement le contraire de mes intentions.

                                                                  les sondages devraient être interdits et les électeurs devraient se déterminer en fonction des programmes des candidats et non des sondages.

                                                                  qui peut croire par exemple que 17% des français soit 11 millions de personnes auraient les idées du FN ? vous en connaissez beaucoup autour de vous ?

                                                                  • mojique mojique 26 février 2012 22:06

                                                                    qui peut croire par exemple que 17% des français soit 11 millions de personnes auraient les idées du FN ? vous en connaissez beaucoup autour de vous ?

                                                                    Les bas du front n’ont pas d’idées mais des tripes à la place, alors c’est difficile de répondre. smiley


                                                                  • Metais 23 février 2012 20:13

                                                                    Mes chers amis quelques petits mots dans un tout petit coin d’Agoravox ( qui ressemble le plus à ce que j’aime de la France ! Tout n’est donc pas perdu...)

                                                                    Tout va trop vite mais le plus aveugle des aveugles , le plus veau des veaux , pardon le plus soumis des soumis doit sentir que quelque chose est entrain de se passer dans le monde depuis , disons , le 11/9 ! Une agression sourde , compliquée , multiforme mais qui chaque jour devient de plus en plus oppressante . Ce sont des pans entiers de notre souveraineté , de notre l’héritage , de notre liberté , de nous mêmes qui tombent les uns après les autres sous les coups sournois de « l’Europe » , des USA , des groupes de pression sionistes qui contrôlent les grands médias , de la prétendue crise financière ...ou tout simplement du « politiquement correct » et autres lois non écrites qu’utilisent nos ennemis et cela avec la complicité de nos dirigeants , ces nouveaux Laval !
                                                                    Cette élection et les cinq prochaines années vont voir notre asservissement se confirmer , se renforcer ou notre peuple , s’il veut vivre , si l’honneur , la fierté , le courage ont encore un sens pour lui se révolter ! C’est en fonction de cela et de cela seulement que vous devait choisir votre prochain Président . 
                                                                    Parlons-en , c’est vite fait : 
                                                                           1°/ De ma famille politique , les Ecolos ( les Ecolos libertaires ou bobos libertaires...) je ne dirai rien , sinon qu’ils sont morts pour moi et même qu’ils peuvent crever...
                                                                           2° / Mèlenchon est un type remarquable , de loin le meilleur orateur de cette campagne , intelligent , trop intelligent , Franc maçon , Troskiste ( en mission ?) « européiste » et trés discret sur nombre de sujets importants ( l’Europe donc , la souveraineté nationale , les relations avec les USA , Israél , le procés des dirigeants actuels...etc ). Il n’est peut être pas le « chien de berger » décrit par certains , chargé de ramener les moutons égarés dans le troupeau PS , mais fidèle au vieux PCF c’est un révolutionnaire qui craint la révolution , un réformateur « agréé »... 
                                                                          3°/ Hollande : gentil , médiocre , européiste , sioniste ! C’est un Sarkosy soft , question de vaseline : l’un viol , l’autre baise ! ( Sarkosy , lui je n’en parle même plus , je tire la chasse d’eau sur cet en....et le gigantesque fiasco de ces cinq dernières années ! ).
                                                                          4° / Le Pen : piège à cons , des mots , une illusion ! N’aspire qu’à intégrer officiellement le système après l’avoir bien servi ! 
                                                                           5°/ Bayrou , c’est une souffrance d’enfant , d’adolescent et une revanche : être Président ! C’est une foi en lui , un ambition personnelle , mais c’est tout , il n’y a rien d’autre derrière , ni parti structuré , ni moyens , ni surtout la formidable ambition dont a besoin notre pays ! Passable donc , sans plus..
                                                                    Pour moi le futur « sauveur de la patrie » est un inconnu , comme l’était De Gaulle en 39 , c’est l’un de vous , les autres ne sont les derniers représentants d’un système lancé dans une folle fuite en avant , des Louis XVI ( ou une Marie Antoinette ) ! Ce sera eux ou nous , le choix est simple !

                                                                    • moebius 23 février 2012 22:23

                                                                       C’est moi votre président. Je gueris aussi les ecrouelle sans rendez vous. Lee dimanche, apres la grand messes sur le parvis de notre dame.


                                                                      • Khanofer Khanofer 23 février 2012 22:26

                                                                        merci Imhotep pour votre article , merci !!

                                                                        Si F Bayrou accède au second tour face a F Hollande , nul doute qu’il sera élu haut la main
                                                                        Le scandale est en effet que les 60% des français qui lui font confiance n’apparaissent pas dans les sondages pour le premier tour

                                                                        Il y a évidement manipulation , les 11/12% ne corresponde pas a la réalité !!

                                                                        Bayrou élu avec le centre et la droite fera un vrai gouvernement d’union national avec des hommes et des femmes de valeur !!
                                                                        la remarquable Marielle de Sarnez ferait un très bon premier ministre a l’égal de la premier ministre du centre au Danemark
                                                                        Il suffit de compléter
                                                                        Eva Joly , Phillippe Douste Blazy a l’éducation , Alain Juppé a la justice , Peyrelevade a l’économie
                                                                         Concernant la dette et l’équilibre de la France saluons le courage de F Bayrou qui nous dit des choses vrai comme son futur ministre de l’économie :
                                                                        «  »Pour assainir ses comptes publics, restaurer son appareil productif et retrouver une croissance forte et durable, il est inévitable que la France, devenue paresseuse, se remette au travail, augmente ses impôts et bride la consommation, au moins provisoirement«  »
                                                                        Les 60% de français dont je fais partie , réveillons nous , votons François des le premier tour
                                                                        Pourrait il être élu des le premier tour ?


                                                                        • moebius 23 février 2012 22:30

                                                                           Encore faudrait ’il que ce personnage antipathique, pretentieux, stupide, borné , sans majorité, bigot, béte, grandiloquent, humaniste et bégue comme peut l’etre 61% de français passe le premier tour...


                                                                          • Imhotep Imhotep 24 février 2012 09:55

                                                                            En voilà un programme. A ranger dans la catégorie bien sarkozyste et UMPIste du délit de sale gueule. Quand les ennemis se ressemblent. Vous en êtes l’exemple parfait.


                                                                          • moebius 23 février 2012 22:35

                                                                            60% de français qui lui ferait confiance n’ont pas forcement confiance en lui au point d’en faire un president. Il s’agit d’un sondage de popularité pas d’un sondage sur les intentions de vote


                                                                            • Zobi Aldo Rifort 23 février 2012 23:33

                                                                              C’est la fabrique du consentement, on en parle dans cet article :
                                                                              http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/culture/article/edward-bernays-la-fabrique-du-33487

                                                                              Sinon, il manque le « i » de « voici » dans le tout premier paragraphe ;)


                                                                              • Metais 24 février 2012 00:47

                                                                                Grandissez , prouvez nous que vous avez enfin compris quelque chose au système au lieu de rêver , de vous défouler et de vous laisser manipuler bêtement tous les cinq ans ! Vous avez vu le passage de témoin lors de la dernière réunion du Crif : le prochain Président sera Hollande , que vous votiez ou alliez ou non à la pêche , point , c’est comme cela...Si le pointeur ou le proxénète DSK ne s’était pas fait piéger à NY , vous n’auriez bien sûr pas entendu parler de Lille et de ses partouzes , et il serait maintenant en route pour l’Elysée ! 

                                                                                Voilà ce qui va se passer ( vous pouvez conserver ce commentaire collé à un calendrier , vous verrez si je me trompe...) :
                                                                                       1°/ La crise financière et économique va continuer => récession = le chômage va s’accentuer ! Moins de rentrées + engagements contraignants européens => économies drastiques , coupes budgétaires , rigueur ! Baisse du pouvoir d’achat => baisse de la consommation+ manque de financements + charges trop lourdes+Euro trop cher+clients en récession + Mondialisation => baisse de l’activité => moins de rentrées+de charges => mouvements divers sur les marchés financiers , dette plus cher => rigueur et austérité renforcées => gréves , menaces européennes , crise politique en vue = la spirale est amorcée...
                                                                                        2°/ solution pour relancer l’activité : rigueur + dévaluation , donc sortie de l’Euro ou explosion de l’Euro...ou renforcement des traités et des contraintes européennes + amendes + menaces + toujours de rigueur et de misère => scénario grec , crise politique => explosion sociale se transformant en guerre civile , sortie de l’Euro , sortie de la CEE ou fin de la France et Fédération européenne => crises et rigueur...etc
                                                                                Radinent alors les autres Cavaliers de l’Apocalypse : 
                                                                                       3°/ soutien inconditionnel à Israél => attaque de l’Iran => augmentation du prix pétrole + la Chine et la Russie s’en mêlent =>guerre ( nucléaire ?)=>....etc... 
                                                                                       4°/soutien inconditionnel aux USA => guerre en Syrie , au Maghreb , au Pakistan , en Iran forcément...etc =>....etc


                                                                                • mojique mojique 26 février 2012 22:12

                                                                                  Et pourquoi pas 3 eme guerre mondiale ?


                                                                                • Georges Yang 24 février 2012 07:39

                                                                                  J’ai beaucoup de respect pour Bayrou, mais vos articles sont fades et insipides, écrit sans aucun style, heureusement, vous êtes moins pitoyable et moins long que Morice


                                                                                  • Imhotep Imhotep 24 février 2012 09:58

                                                                                    Merci pour votre avis de président du prix Goncourt. Moi, je ne suis pas maso et quand un auteur est aussi fade et insipide que vous le dites de moi, une fois m’en étant rendu compte, je ne vais jamais lire ses autres articles. Vous venez lire les miens car vous devez être un masochiste optimiste qui espère qu’un jour j’arriverai à votre cheville. Vous serez déçu, jamais je n’aurai votre talent et en saurai susciter l’intérêt que vos articles suscitent. Il faudra vous y faire. La prochaine fois quand vous viendrez lire mes articles, pour éviter d’avoir mal n’oubliez pas la vaseline ou un sauce pimenté à avaler sans pain.


                                                                                  • Georges Yang 24 février 2012 10:49

                                                                                    Bayrou est nettement plus intérèssant et cultivé que vous ne l’êtes, je lis sur Bayrou et non votre prose avec ferveur


                                                                                  • Imhotep Imhotep 24 février 2012 10:55

                                                                                    Mais que savez-vous de ma culture ? Vous étalez la vôtre, ça c’est une certitude, mais l’étaler n’est en rien une preuve ni de sa profondeur ni de sa solidité. En tout cas en matière d’argument vous êtes très faible. Pour lire et écouter Bayrou il y a son site, donc absolument pas le besoin de venir ici à lire mes articles. Votre haute culture et idée que vous avez de vous-même - puisque vous vous érigez en ministre de la culture, ou plutôt en son censeur - ne vous immunisent pas d’écrire des âneries.


                                                                                  • Georges Yang 24 février 2012 11:22

                                                                                    Pour vous rassurer, il y a pire que vous sur Agoravox, sans parler de Morice, il y avait jadis Allain Jules qui écrivait comme dans Gala et le Bisounours Cabanel, qui est émouvant de naiveté


                                                                                  • grangeoisi grangeoisi 24 février 2012 10:18

                                                                                    Quand un lèche-cul donne une prescription à base de vaseline on peut faire confiance à un tel professionnel !


                                                                                    • Biloo 24 février 2012 11:11

                                                                                      Ils sont TOUS des candidats du système. Nous n’en voulons aucun. Aucun d’entre eux. Nous voulons que la V°république prenne fin et que le pouvoir soit vraiment rendu au peuple. Nous voulons une nouvelle constitution, donc une assemblée constituante de gens du peuple honnête et désintéressé. Par conséquent tiré au sort. Nous voulons que cette nouvelle constitution soit mise en débat public, article par article avec la possibilité pour tout un chacun d’assister aux séances de l’assemblée et de soumettre des propositions.
                                                                                      Nous voulons que la nouvelle constitution soit adopté article par article par un référendum.

                                                                                      Nous voulons mettre en place une démocratie.


                                                                                      • Metais 25 février 2012 00:42

                                                                                        @ Biloo

                                                                                        Votre « programme » me convient parfaitement...

                                                                                      • soubise 24 février 2012 14:34

                                                                                        De toutes façon , si Imotep à raison ,Bayrou sera présent au second tour puisque les sondages lui donnent tant de crédit.
                                                                                        Donc pas de soucis, les voies du peuple sont impénétrables.


                                                                                        • Francis JL1 25 février 2012 10:45

                                                                                          « La solution c’est que Bayrou fédère les électeurs hostiles au bipartisme » (eole)

                                                                                          C’est absurde : le bipartisme n’est pas une institution mais un fait rédhibitoire qui résulte de la nécessité du pouvoir et du jeu des institutions dans un contexte démocratique

                                                                                          Le principe du Centre au milieu de l’UMPS selon Bayrou, est un sophisme en soi.

                                                                                          Ce qu’il convient de dénoncer, c’est la pensée unique, la pensée de l’establishment. Mais sur ce plan là, Bayrou est furieusement démuni. Et pour cause : le « centre » de l’UMPS c’est la partie commune à ces deux variantes : Et prendre la place du calife à la place des califes aurait pour conséquence de révéler le pot-aux-rose, à savoir, que l’UMPS est le parti de l’oligarchie, contre le peuple.

                                                                                          En réalité, l’équation insoluble de Bayrou, s’énonce ainsi : comment faire passer MA pensée hors de la pensée binaire - mère de la pensée unique et du bipartisme -, sans pour autant dénoncer l’establishment dont j’ai besoin pour faire de moi un prince ?

                                                                                          Et il rame en entraînant avec lui quelques malheureux en déshérence.
                                                                                           


                                                                                        • dom y loulou dom y loulou 26 février 2012 13:42

                                                                                          nous savons sans l’ombre d’un doute, de nos jours, qui sont ceux qui nous baladent unanimement vers la guerre tous azimuts, ne vous en faites pas pour nous alchimie. 


                                                                                          • tomatoketchup 26 février 2012 16:03

                                                                                            2 fois ca suffit
                                                                                            bayrou a fait le terreau de Sarkozy


                                                                                            • pjf971 26 février 2012 22:16

                                                                                              J’ai plutôt une bonne opinion de François Bayrou.
                                                                                              Mais je ne voterai pas pour lui...


                                                                                              • moebius 26 février 2012 22:27

                                                                                                Bayrou ni aucun centriste ne passera le second tour. Cette hyppothese est une escroquerie dans le pire des cas et un pari insensé et toujours perdu dans le meilleurs des cas et dans une structure politique qui est binaire . Ca reste essentiellemnt un duel. C’est une sensibilité qui passera le second tour l’une est de gauche et l’autre est de droite de droite. Ce sera pas une rencontre du troisiéme type. A l’issu du scrutin des personnalité comme Morin auront rafflé la mise de ce petit pari et on en restera là jusqu’a la prochaine campagne présidentielle ou Bayrou nous refera encore le coup et decevra encore des electeurs credules qui auront misé leurs economie sur cette martingale stupide du troisieme homme dans un systéme ou il n’y en que deux. Je reste persuadé que ceux qui ont voté Bayrou en 2007 ne revoteront pas pour lui en 2012.. Qu’on fasse un sondage dans ce sens eton verra que l’electotat de Bayrou est volatile et pour cause.... Ou alors c’est que ceratain n’ont pas encore compris ou qu’ils sont particuliérement et pathologiquement indécis. Je reste cependant certain qu’ils auront enfin comprit en 2017 car je suis comprehensif, humain et patient


                                                                                                • moebius 26 février 2012 22:48

                                                                                                   Qu’on m’explique enfin comment quelqu’un qui ne fait que ça, de « la cuisine électorale » a tel point qu’on ne sait meme pas comment son propre bulletin sera négocié dans des calcul opaques de second tour, passe précicément pour quelqu’un de tellement transparent qu’il se situe dans le monde ethéré et non compromis du quasi non politique. Gout du mystére, interet pour la presditigitation ?... Qu’on mexplique comment des électeurs responsable, vacciné et qui ont sans doute roulé leur bosse autant que moi et perdu leur virginité depuyis belle lurette, peuvent accepter ca et accepter de se la faire mettre sans crier a l’escroquerie et surtout sans vaseline par un de ces coup aussi grossier. Qu’on m’explique enfin ou se situe le gain qu’il peuvent esperer d’un tel pari


                                                                                                  • Alpaco 26 février 2012 23:07

                                                                                                    Bayrou tente de faire le meilleur score à la présidentielle pour mieux négocier les législatives avec l’UMP.

                                                                                                    Des gogos se sont persuadés que Sarko, Bayrou, ou Hollande sont la solution.
                                                                                                    Ben si, regarde le JT de TF1/F2, c’est bien eux les favoris.

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