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Accueil du site > Tribune Libre > Quelle est l’origine de l’énergie ?

Quelle est l’origine de l’énergie ?

Les Hébreux nous ont appris que tout est dans yod, la dixième lettre de leur alphabet qui n’est qu’un point dans lequel tout se trouve. Mais l’homme est incapable de se repérer dans un point où tout se trouve. Comment trouver son mouvement, son sens et son rythme à l’intérieur d’un seul point d’une densité infinie ? Pour se piloter lui-même l’homme a eu besoin avant tout et partout, de différencier ce qui est réversible de ce qui ne l’est pas, ce qui est réparable de ce qui ne l’est pas, ce qui est transformable de ce qui ne l’est plus. Il a inventé pour ce faire deux définitions, celles du temps et de l’espace. Le temps est par définition le décor du retour impossible (nous ne pourrons jamais retourner à hier) et l’espace est par définition le décor du retour possible (nous pourrons toujours retourner à l’endroit dont nous venons). Le temps et l’espace sont sans origine et sans fin puisque ce ne sont que deux décors que l’homme a créé pour être capable d’appréhender ou simplement d’approcher les différentes formes de l’énergie qui est en mutation perpétuelle et universelle.

Tout est énergie, le minéral, le végétal, l’animal, l’humain, la pensée et les objets. L’énergie ne se consomme pas, elle ne fait que se dégrader et se restaurer à partir d’une origine inconnue.

Nous croyons consommer de l’essence en roulant en voiture alors que nous ne sommes qu’un maillon de la dégradation de l’énergie fossile du pétrole que l’on nous a déjà dégradé en essence et que nous dégradons à notre tour, en énergie cinétique pour bouger, en énergie lumineuse pour éclairer la route et en énergie calorifique ou frigorifique pour nous sentir bien. La route et la voiture ont été mises à notre disposition par une dégradation de l’énergie monétaire, elle-même dégradation par divers biais de l’énergie humaine.

Mais qu’est-ce que l’énergie ?

Des forces hallucinantes existent dans l’univers. Les Grecs les classaient dans la dynamique quand elles n’étaient qu’en puissance et dans l’énergie quand elles étaient en action.

Nos physiciens regroupent les deux sous le vocable énergie. Le premier principe de la thermodynamique qui énonce que l’énergie se conserve, énonce en fait que c’est la somme des forces en puissance et en action qui est éternellement la même. Lorsque ces forces mutent sous une nouvelle forme, elles entrent en action visible, ce qui ne veut pas dire qu’elles n’agissaient pas quand elles ne mutaient pas. Un nuage, un morceau de bois, un caillou ou une vache n’existent que parce que des atomes sont maintenus ensemble par des forces potentielles extrêmement fortes.

De tout temps l’homme a essayé de maîtriser ces forces en domestiquant leur action. Il s’est aperçu qu’en désorganisant un morceau de bois par le feu il pouvait en faire de la chaleur, qu’en enlevant sa liberté à la vache il pouvait tirer une charrue et même récemment qu’en désorganisant certains cailloux, il savait en faire une bombe atomique ou une centrale nucléaire. C’est le second principe de la thermodynamique exprimé par Sadi Carnot au début du XIXe siècle qui énonce que c’est en désorganisant une force potentielle qu’on l’active. Quelques décennies plus tard Rudolf Clausius a appelé ce phénomène de dégradation, l’entropie, du mot grec entropia (ἐντροπία) qui veut dire changement en soi-même.

La vie est la gestion de l’énergie sous toutes ses formes dans l’espace et dans le temps. Les latinistes nous disent avec vita in motu que la vie est dans le mouvement, mélange du temps et de l’espace. La musique nous rappelle qu’elle est aussi dans le rythme qui combine l’énergie et le temps. Elle est enfin dans la source qui allie l’espace et l’énergie et que certains appellent l’amont, le sens, le vecteur ou même le principe car tout en découle.

Mais malheureusement l’homme occidental a estropié l’entropie en la limitant, dans sa définition même, à la dégradation utile de l’énergie par sa désorganisation. Il a mis sous le tapis la restauration de l’énergie à laquelle nous ne comprenons pas grand-chose si ce n’est que c’est très long et que nous ne l’avons jamais vraiment étudiée. Nous ne savons pas transformer de la chaleur en morceau de bois et nous aimerions savoir transformer des déchets nucléaires en simples cailloux et du plastique en pétrole. Nous nous contentons d’appeler miracle la restauration de l’énergie en la décrétant même impossible. L’homme ne sait non seulement pas restaurer l’énergie mais il renonce même actuellement en Occident à en étudier l’origine que ses ancêtres appelaient Dieu au singulier ou les dieux au pluriel suivant les civilisations. Dieu vient de dies, la lumière, dies étant le génitif de Zeus, origine omnipotente de l’énergie que l’homme ne peut comprendre. Ayant perdu l’humilité, nous avons du mal à reconnaître que le temps et l’espace n’ont pas d’extrémités, qu’ils n’ont ni début ni fin puisque ce ne sont que des décors même s’ils nous sont indispensables et que nous les déplaçons avec nous. Nous avons encore plus de mal à faire le simple constat que l’énergie a en revanche forcément une origine que l’homme, en se voulant compétent en tout, feint aujourd’hui de dédaigner comme s’il était lui-même un dieu. Que la théorie du Big Bang soit vraie ou fausse n’a pourtant aucune importance et aucun intérêt si nous ne savons pas d’où venait l’énergie qui aurait permis ce Bang.

Nous allons pâtir de plus en plus du fossé qui s’élargit entre notre capacité croissante à transformer l’énergie en la dégradant pour nous en servir, et notre incapacité permanente à la restaurer tout en en dédaignant l’origine. L’économie et l’écologie abordent chacune isolément deux aspects contradictoires du même problème. L’écosophie, la sagesse de la maison, tente sans être entendue de les réconcilier. Que nous dit-elle ?

Pour ne plus en souffrir il faut remettre à sa place le double décor non miscible de l’espace-temps et aborder le problème de l’énergie dans son ensemble.

Il faut retrouver le bon sens du temps que l’on ne remonte pas. Ne nous servons pas de ce que le déplacement d’une horloge atomique la fait retarder parce qu’une sinusoïde est plus longue qu’un aller-retour direct pour faire croire que l’homme pourrait remonter ou freiner le temps. Certains en arrivent à croire au non-sens de deux jumeaux qui vieilliraient différemment si l’un d’eux est véhiculé par une fusée avec le paradoxe de ne pas savoir lequel puisque la vitesse de l’un n’existe que si l’autre est réputé fixe. Le paradoxe des jumeaux a été parfaitement démonté par Paul Painlevé dès 1922 mais la pensée d’Einstein semble divinisée.

Il faut aussi retrouver le bon sens de l’espace, privilégier à nouveau ce qui est à notre dimension. L’exploration de l’infiniment grand, des conquêtes planétaires à l’astrophysique, ajoutée à celle de l’infiniment petit des nanoparticules ou des ultrafines, ne nous autorise pas à nier l’évidence concrète de ce qui est accessible à nos sens : les races, les nations et les langues qui sont de l’énergie à respecter dans leur diversité. Le bon sens doit aussi nous obliger à intégrer que le voyage qui n’existe que dans l’espace est aussi très coûteux en dégradation d’énergie. Les croisières en immeubles flottants, les cargos de plus en plus imposants, les embouteillages aériens, maritimes et terrestres dégradent une énergie qui ne se reconstitue pas.

Il faut enfin et surtout réagir devant les multiples ruses que nous utilisons pour ne pas affronter notre faible connaissance de l’énergie en utilisant celle des autres par une réactivation de l’esclavage sous toutes les formes imaginables.

Nous avons réinventé l’esclavage dans l’espace par le prétendu libre échange qui permet par exemple aux Allemands d’asservir les Français en leur prenant leur énergie monétaire et aux Français d’asservir les Chinois, les Bengalis ou les Éthiopiens, en leur prenant leur énergie physique.

Nous avons inventé l’esclavage dans le temps en laissant les banques créer de l’apparence d’énergie monétaire que nos successeurs devront rendre avec intérêt.

Nous avons réinventé l’esclavage ici et maintenant par l’immigration à qui notre côté bobo paresseux, hommes et femmes confondus, sous-traite à bas coûts aussi bien la production que les services et le renouvellement de la population.

Nous avons inventé l’esclavage le plus vicieux qui soit en oubliant ce que Jean Bodin nous expliquait déjà en 1576 dans Les Six Livres de la République, à savoir que la République s’exprime par la monarchie, par l’aristocratie ou par la démocratie. En décidant arbitrairement et stupidement de limiter la république à la démocratie nous avons inventé un esclavage insidieux où la majorité de la population se compose d’inactifs, de faux actifs dans de prétendus services et de prêtres du système, politiques et médiatiques. Cette majorité a accaparé le pouvoir et vit très agréablement aux dépens d’une minorité d’actifs que l’on étrangle avec persévérance pour acheter les votes de la majorité. L’augmentation incessante des taxes, des prix et de la fraude montre la guerre tripartite « à outrance » que se mènent l’État, les entreprises et les citoyens, chaque belligérant cherchant à mourir le dernier.

Les peuples occidentaux commencent à réagir à l’absurdité de leurs prétendues élites par les populismes qui se cherchent. Mais les dites élites travaillent inlassablement à les faire avancer vers un non avenir pour préserver leur propre très agréable présent. Ils réussissent déjà à stériliser une partie dynamique de la jeunesse en l’embrigadant dans les culs-de-sac affectifs, chronophages et énergivore que sont les multiples luttes apparentes et inefficaces contre le réchauffement climatique, le sexisme, le racisme, l’alcool, la vitesse, le tabac, l’homophobie, l’antisémitisme, etc, etc, etc….

Cette jeunesse trouvera-t-elle en elle la force de s’intéresser à la vie passionnante de l’énergie sans gaspiller la sienne propre ?


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61 réactions à cet article    


  • Étirév 7 mars 2019 11:24

    La Force…

    Dans tous les Livres sacrés, on expliquait le mécanisme de l’Univers par l’action d’une force émanant des astres incandescents. Cette force n’est autre que le dynamisme inhérent à la radiation des astres, surtout du soleil, dont l’action est la plus puissante sur la terre, puisque c’est l’astre le plus rapproché de nous.

    Cette force reçoit dans toutes les langues un nom qui est presque toujours une onomatopée, c’est-à-dire un mot qui représente imitativement une force.

    Chez les Hindous, c’est « Brahm ».

    Chez les Egyptiens, c’est « Ptah ».

    Cette radiation solaire n’est pas seulement une force, c’est un principe chimique. La radiation est un courant d’atomes d’oxygène, qui génère la lumière blanche qui nous éclaire.

    Mais cette force radiante ne vient pas seulement du soleil ; elle vient aussi des étoiles, qui sont multiples et rayonnent dans l’espace sept autres principes chimiques qui génèrent les sept couleurs du prisme. Telle est l’origine du septénaire.

    Chez les Hébreux « Elohim », mot qui est le pluriel de « Eloha ». Le premier verset du Sépher (La Genèse), si mal traduit, dit :

    « Berechith bara Elohim eth ha chamaïm veeth ha aretz  ».

    Traduction  : « En principe les Elohim ordonnent ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre ».

    Si ce mot est mis au pluriel, c’est parce qu’on savait qu’il n’existe pas une force cosmique, mais qu’il y en a plusieurs.

    Et, d’abord, on expliquait ce qu’est une force cosmique en montrant que c’est le principe actif qui entretient la combustion des astres incandescents, lequel est transporté dans l’espace par les radiations astrales. On le représentait par un point dans un cercle :

    La force, c’est donc la matière en mouvement.

    On observe dans la nature deux espèces de mouvements : des mouvements « spontanés  » et des mouvements « transmis ».

    Le mouvement spontané apparait dans l’électricité, dans les réactions chimiques, dans la vie.

    Ces trois manifestations de la force primitive répondent à une même cause : l’action atomique.

    L’atome est l’élément premier des corps, il est invisible, on pourrait dire qu’il est « immatériel », car il ne tombe pas sous nos sens ; nous ne pouvons ni le voir ni le toucher, il n’est jamais au repos : le mouvement est sa principale propriété.

    Considéré dans sa liberté, c’est-à-dire en marche, l’atome est « la Force ». Il engendre toutes les actions dynamiques qui gouvernent la mécanique céleste ; c’est lui qui meut les astres et les guide dans leur course incessante.

    Lancé dans les champs célestes, il repousse devant lui tout ce qu’il rencontre, il n’y a pas d’obstacle qui l’arrête, il est maître de l’espace. Roi de l’Univers, qu’il gouverne en souverain, nulle puissance n’est égale à la sienne, nulle force n’existe en dehors de la sienne, si ce n’est celle d’un autre atome tout-puissant comme lui. Parti des foyers de radiation, il s’étend dans une aire immense qu’il régit mécaniquement, physiquement, chimiquement et physiologiquement.

    C’est ainsi que les atomes que notre soleil radiant nous envoie gouvernent toute notre organisation terrestre. Si nous ne nous apercevons pas de leur présence et de leur action dynamique, c’est parce que l’état de chose qui en résulte, et qui existait avant le commencement de notre formation organique, constitue un équilibre général au sein duquel nous avons créés et avec lequel tous nos organes sont en harmonie.

    Il est donc, pour nous, l’état normal.

    Mais lorsque la marche des phénomènes réguliers est interrompue, troublée ou arrêtée subitement, les nouveaux effets produits par le dérangement nous révèle l’existence et la puissance de la force dont nous n’avons pas conscience dans l’état normal des choses. Nous ne nous apercevons pas de la puissance des forces qui règnent autour de nous, tant que l’harmonie qui résulte de l’équilibre de ces forces est maintenue.

    Mais, si cette harmonie vient à se déranger, les troubles qui en résultent nous font comprendre la puissance de la force qui n’agit plus régulièrement.

    Cosmogonie


    • Marc Dugois Marc Dugois 7 mars 2019 13:16

      @Étirév
      Votre commentaire est trop riche pour y répondre en quelques mots. Je vous invite à aller lire sur mon site l’article http://www.surlasociete.com/la-spiritualite-defaillante


    • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 12:00

      « Ceci est un piège de mots », dit le philosophe à son public ébaubi.

      « Admirez, je vais le faire fonctionner pour vous !

      Aïe ! Ouh ! Ah ! ...

      Gloup ! »


      • Alfred E. Newman Pink Marilyn 7 mars 2019 12:51

        Moi, je suis blonde, alors j’ai vite mal à la tête quand c’est difficile à lire.

        J’aimais mieux l’article de M. Foscarvel qui disait la même chose ici il y a trois jours, mais en plus clair.


        • Marc Dugois Marc Dugois 7 mars 2019 13:23

          @Pink Marilyn
          Je vous félicite d’avoir vu que nous disons la même chose. Peut-être que certains esprits étroits ou malléables trouveront ma formulation claire. Laissez-moi espérer.


        • baldis30 7 mars 2019 15:00

          bonjour,

           « Le premier principe de la thermodynamique qui énonce que l’énergie se conserve, »

           cela est bien vieux ... ce qu’on oublie de préciser maintenant cela s’applique à toutes les mécaniques :

          la conservation de l’énergie résulte de l’homogénéité de l’espace

          la conservation du moment cinétique résulte de l’isotropie de l’espace


          • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 18:10

            @baldis30. Erreur dans ta citation : le théorème d’Emilie Noether lie toujours deux grandeurs dont le produit est une action maupertuisienne ou hamiltonienne, et à condition qu’on soit loin d’un horizon de Schwartzschild.
            La conservation de l’impulsion est liée à l’homogénéité de l’espace.
            La conservation du moment angulaire est lié à l’isotropie de l’espace.
            La conservation de l’énergie est liée à l’homogénéité du macro-temps local.

            Toutes homogénéités et isotropies auxquelles renoncer aux abords d’un trou noir.


          • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 18:27

            @baldis30

            soit vous avez raison tout les trois , soit vous avez tord tout les trois (j’ inclus l’ auteur).

            Note du perturbateur chronique :

            ca ne vous parais pas etrange , de retrouver des bribe de savoir dans de tres vieux texte abordant deja la meme question ?


          • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 18:39

            @Cyrus. Même que cestui là voulait nous faire admettre qu’il avait trouvé la vitesse de la lumière dans le coran, avec 8 décimales exactes : 
            http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,527.0.html


          • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 18:47

            @JC_Lavau
            Tu devrai noter mon IP lol

            Meme si ta « poubelle » as parfois des morceaux consommable , véritable friandise de l’ entropie .

            Coranerie ou thanak ... ne sont que crhétinerie si on se laisse avoir .
             
            Imagine dans 20 siecle des explorateur deterant ton blog , il y aura toujours un fanatique pour pondre une nouvelle religion a ne pas remettre en cause .

            Doit t’ on pourtant jeter le BB avecl’ eau du bain ? surtout si c’ est ton BB a toi smiley

            J’ ais pas la réponse malheureusement sinon je me ferais un plaisir de te la soumettre a ma manière piquante ....


          • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 18:51

            @Cyrus
            thanak je voulais ecrire « t’ arnaque » mais vu l’ air du temps on va eviter lol


          • baldis30 7 mars 2019 23:12

            @Cyrus

            bonsoir,
             pour ma part je maintiens ... avec Noether ...


          • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 23:33

            @baldis30
            Je ne conteste pas , mon niveau math/physique est a peine un mélange BTS/deug A et tout ce que j’ ais pu glaner au cours des année qui on suivit ... on est très loin du niveau des mines .Voir même et j’ ais horreur de l’ admettre de celui de mon meilleur « ennemi/oposant » .Par contre en info industrielle je peut certainement lui en apprendre smiley 

            Mon commentaire , voulais juste rappeler qu’ en science il faut expérimenter , que tout change très vite , et que bizarrement philosophie , religion , math , physique sont une maniere de percevoir le monde qui nous entoure et qui peuvent converger comme cette idée du YOd , de l’ alpha ou de ce que tu veut .
            Vous pouvez donc avoir tout trois raison (ou tord) , j’ usqua ce qu’ un nouveau modèle décrivant mieux le monde émerge de nos pauvre cerveaux .

            il n’ est pas question de spiritualité(ou de math sup/spe) , mais uniquement de perception .

            Au plaisir Baldis

             


          • baldis30 9 mars 2019 11:03

            @Cyrus

            sur le plan industriel on peut m’en apprendre mais il faut y mettre du vôtre ... !


          • Satan la bite Cyrus (TRoll de DRame) 10 mars 2019 16:16

            @baldis30
            Par contre en info industrielle je peut certainement lui en apprendre  
            >Lui n’ est pas vous a moins que vous utilisiez un double compte ?


          • Laulau Laulau 7 mars 2019 17:12

            "Nous avons encore plus de mal à faire le simple constat que l’énergie a en revanche forcément une origine que l’homme, en se voulant compétent en tout, feint aujourd’hui de dédaigner comme s’il était lui-même un dieu."

            Et cette origine c’est Dieu, pas vrai ? Mais pourquoi l’énergie devrait avoir une origine et pourquoi Dieu, lui, pourrait s’en passer ?


            • Marc Dugois Marc Dugois 7 mars 2019 17:30

              @Laulau

              Parce que dans toutes les cultures le nom de Dieu est donné à l’origine de l’énergie. Là où ça devient difficile c’est quand on commence à avoir envie de le dessiner.


            • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 17:40

              @Marc Dugois. C’est vrai ça ! Au lieu de gueuler « Nom de guieu », gueulez « Nom de l’énergie ! » et au lieu de « Sapré bon guieu de nom de gueiu ! », dites "Sapré bonne énergie de nom de l’énergie

               !" .


            • Marc Dugois Marc Dugois 7 mars 2019 17:45

              @JC_Lavau

              On peut plaisanter de tout et cela détend l’atmosphère mais les questions demeurent et les réflexions aussi.


            • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 17:54

              @Marc Dugois. Un inédit de Stéphane Mallarmé, découvert par Paul Reboux et Charles Muller, précise (je ne donne que la version traduite en français) que « j’ai repoussé les limites du galimatias ».


            • Marc Dugois Marc Dugois 7 mars 2019 18:08

              @JC_Lavau
              Ne confondez pas un inédit et un pastiche. Mallarmé n’a jamais eu besoin d’être traduit en français mais certains Français, si !


            • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 18:15

              @Marc Dugois. Mais ton galimatias n’est traduisible en aucune langue scientifique, ni en aucune ingénierie.


            • Reiki 7 mars 2019 18:03

              Excellent article 


              • Marc Dugois Marc Dugois 7 mars 2019 18:10

                @Reiki

                C’est gentil et cela change un peu de tant de réactions épidermiques.


              • Coriosolite 7 mars 2019 18:47

                Bonjour,

                Bon article bien écrit.

                Un commentaire disons anecdotique :

                vous écrivez : « nous aimerions savoir transformer des déchets nucléaires en simples cailloux et du plastique en pétrole »

                Pour les déchets nucléaires je n’ai rien à proposer.

                Par contre pour le plastique, j’ai vu au Cambodge des gens chauffer des sacs plastiques dans un récipient en verre hermétiquement fermé, genre alambic.

                Les vapeurs en refroidissant donnent une sorte d’huile qu’ils utilisaient pour s’éclairer.


                • Reiki 7 mars 2019 18:49

                  @Marc Dugois... J ai vu et je ne l explique pas... 

                  Certains scientifiques imaginent que le big bang résulterait d un vide absolu et gigantesque.

                  Le big bang serai du à la masse du vide. 

                  Comme quoi la chose la plus insignifiants peu etre la source de se qui a de plus magnifique. 


                  •  C BARRATIER C BARRATIER 7 mars 2019 19:02

                    Je sais que je ne sais pas, mais je suis heureux de me sentir bien dans cet univers qui n’est qu’énergie. L’intérêt de ne pas savoir encore est le plaisir de chercher. J’aime bien le début de cet article, moins la fin qui touche à des interprétations politiciennes. Il est difficile de ne pas s’égarer.

                    L’univers a un sens, la vie a un sens.....le voici pour moi

                    En table des news :

                    Sens de la vie, sens de l’univers http://chessy2008.free.fr/news/news.php?id=59

                    • Reiki 7 mars 2019 19:07

                      Enfin c est que mon opinion ... sur l énergie...

                      Mdr 

                      Cela fais bizarre de dire que absolument tous es fais de Rien 


                      • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 19:50

                        @Reiki. D’autant que tout dépend de tout et réciproquement.


                      • Reiki 7 mars 2019 20:18

                        Il es possible que cette énergie 

                        D ou depand le tous (Univers) n est pu s aglomere et crée molécule, étoiles et par définition la vie.

                        Évidemment tous le monde chercher à comprendre se qu il sais passé. 

                        Par idéologie on parle de la particule de Dieu Ou boson de Higgs qui serai responsable du tout. 


                        • Reiki 7 mars 2019 20:21

                          Atome et non molécule...


                          • Francis JL 7 mars 2019 20:57

                            D’après Richard P. Feynman, « l’énergie totale de l’univers est nulle » (page 18, « Leçons sur la gravitation »)

                             

                            D’après moi, il s’est planté là : c’est la quantité de mouvement qui est nulle.

                             

                            D’ailleurs, quelques pages plus loin il écrit que l’énergie est illimitée.

                            La matière noire serait-elle de l’énergie négative ?

                             


                            • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 21:10

                              @JL. En mécanique non relativiste, toute origine de l’énergie est arbitraire.
                              Ce n’est qu’en revenant au cadre relativiste de Louis de Broglie, qu’on peut assigner des fréquences intrinsèques réelles aux électrons liés d’un atome ou d’une molécule.


                            • Francis JL 7 mars 2019 22:06

                              @JC_Lavau
                               
                               je ne comprends pas.


                            • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 22:09

                              @JC_Lavau
                              ... ainsi qu as leur niveau d’ énergie lié a la place occupé ?
                              Mais la moi non plus je ne vois pas le rapport avec la matiere noire .


                            • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 22:13

                              @JL. Je ne fais pas de cosmologie.
                              Je te rappelle qu’en mécanique non relativiste, il n’existe que des différences d’énergies.


                            • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 22:18

                              @JC_Lavau
                              celle la meme qui declenche l’ emission d’ un photon , ou au contraire qui est declenché par l’ absortion d’ un photon lors d’ une transition electronique ...

                              Et ensuite le rapport avec la matiere noire  ?


                            • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 22:20

                              @Cyrus. Fréquence broglienne intrinsèque pour une particule de masse m : mc²/h.
                              Si les électrons sont liés, retrancher l’énergie de liaison à mc².
                              La fréquence de battement entre deux états stationnaires est justement la fréquence du photon émis ou absorbé. D’où les spectres de raies.


                            • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 22:26

                              @JC_Lavau
                              Oui en simplifiant http://www.formules-physique.com/dictionnaire/f/frequence-broglienne-intrinseque
                              mais c’ est correct .

                              Je vais etre casse couille , (come d’ hab ) mais la rien n’ emerge dans mon petit esprit en corelation avec la matiere noire qui est a mon sens definit ainsi : diffrence de masse de l’ univers entre la prevision d’ expansion , et son expansion mesurée .


                            • JC_Lavau JC_Lavau 7 mars 2019 22:32

                              @Cyrus. Je répète que je ne fais pas de cosmologie.
                              A chacun son métier.


                            • Satan la bite Cyrus 7 mars 2019 22:43

                              @JC_Lavau
                              Exact c’ est JL qui en as parler , mais puisque que tu repondais je pensait que tu avait une piste .... Souvent tout est dans l’ enoncé ...


                            • Francis JL 8 mars 2019 08:08

                              @JC_Lavau
                              Cyrus,
                               
                               Comment expliquer que Feynman ait pu écrire que l’énergie totale de l’univers est nulle si on n’admet pas qu’il existe d’énergie négative, et par conséquent de masses négatives, véritable antimatière ?
                               
                              JC_Lavau va bien dans ce sens quand il dit que l’énergie est relative, non ?


                            • JC_Lavau JC_Lavau 8 mars 2019 08:40

                              @JL. De toutes façons, dans tous les métiers de l’ingénierie, et donc aussi en économie, c’est l’exergie qui compte : ce que que tu peux extraire pour en faire qqch.
                              En toutes saisons le Léman contient un joli total d’énergie thermique ; mais tu peux en extraire quoi ?
                              Pour les suisses, le contenu exergétique du Léman est quasi-nul : pas de différence d’altitude à exploiter.
                              Pour les français en revanche, turbiner le Léman via le Rhône présente un intérêt indéniable.


                            • Francis JL 8 mars 2019 10:19

                              @JC_Lavau
                               
                              Sur Wikipedia, je lis : « Par définition, l’exergie d’un système est égale à zéro lorsqu’il est à l’équilibre thermodynamique avec son environnement. »
                               
                               L’exergie totale de l’univers serait égale à zéro.
                               
                               Est-ce que c’est ce qu’a dit Feynman, à la nuance près qu’il a employé le mot énergie, et non pas exergie, anergie ou entropie  ?
                               


                            • JC_Lavau JC_Lavau 8 mars 2019 11:04

                              @JL. Wikipedia me sert de carrière à perles.
                              La phrase citée n’a guère de sens. Les frontières ne sont pas définies, et aucune source froide n’est mentionnée, tout au plus niée.
                              Dans la réalité de l’Univers, les étoiles sont chaudes, et l’espace intersidéral est froid et en expansion. Aucune trace d’un équilibre thermodynamique. Au contraire partout de forts déséquilibres. Sinon l’observation astronomique serait impossible.

                              Feynman n’a jamais été ingénieur, même si à Los Alamos il a pris grand plaisir à bluffer. 


                            • Francis JL 8 mars 2019 12:19

                              @JC_Lavau
                               
                               ’’Les frontières ne sont pas définies’’
                               
                              Mais il n’y a pas de frontières ! puisqu’il n’y a pas d’au delà (physique) par définition.


                            • JC_Lavau JC_Lavau 8 mars 2019 16:48

                              @JL. L’énergie est une grandeur extensive, comme la masse.
                              Si tu doubles le volume d’une citerne d’eau, à température égale tu doubles son énergie thermique.
                              Et tu prétends nous discourir d’une « énergie de l’Univers » !


                            • Francis JL 8 mars 2019 18:49

                              @JC_Lavau
                               
                               sacré Lavau, toujours aussi farceur !


                            • baldis30 9 mars 2019 11:15

                              @JL

                              bonjour,
                              il y a au moins un double plantage évident ... parce que jusqu’à présent
                              E² = p².c² + (m.c²)² n’a jamais été contredit par aucune expérience, ni théorie.
                              Et c’est seulement de la RR (1905 .... 114 ans !).
                              La matière noire.... on y court après mais elle va tellement vite que personne n’arrive à la rattraper ..... Hormis la recherche de crédits elle pourrait bien se terminer dissoute dans feu l’éther astronomique ....


                            • baldis30 9 mars 2019 11:43

                              @Cyrus
                              bonjour,
                               « Et ensuite le rapport avec la matière noire  ? »

                              Faudrait-il d’abord qu’elle existât et qu’il n’existe pas d’autres explications ... !
                              La course aux financements est ouverte.... ouverte ... mais pour la découverte ... ?

                              Autant la RG a pour triomphes tous publics l’expérience d’Harvard, la déviation de la lumière par les masses, la précession des orbites ( Mercure, Vénus , Terre) et depuis peu l’existence des ondes gravitationnelles, ( La notion de trou noir est due au modèle Kant-Laplace depuis 200 ans.... pour un horizon moitié ). 

                              Autant toutes les cosmologies issues de la RG sont sujettes à caution en imposant la vision d’Hubble de l’expansion ... avec une « constante »(1) gravitationnelle (lambda dans l’écriture classique) dont on apprend depuis quelques temps que ben ... serait elle pas un peu variable ... ? ( ah la vache oxymore.... une constante variable. Et ceci, pas dans la gazette de Trifouillis les oies ... )

                               (1) constante crée par Einstein de façon tout à fait logique ... qui ultérieurement le regretta ....


                            • Francis JL 10 mars 2019 08:23

                              @baldis30
                               
                               Ah les zondes gravitationnelles !
                               
                               Si la gravitation est due à une déformation en fait une conformation non galiléenne de l’espace temps comme le disait Einstein et que je crois, alors je ne comprends pas cette obstination à chercher ce qui n’a pas lieu d’être. En effet, rien ne donne à penser que cette conformation serait soutenue par un battement. Si onde il y a, pour moi elle est stationnaire.
                               
                               Mais au fond, pourquoi pas ?
                               
                               Je pense que, si ondes il y a, pour moi ce sont des ondes relativement stationnaires qui s’établissent au gré des agrégations massiques.


                            • Francis JL 10 mars 2019 09:54

                              @JC_Lavau
                               
                               ’’L’énergie est une grandeur extensive, comme la masse.
                              Si tu doubles le volume d’une citerne d’eau, à température égale tu doubles son énergie thermique.
                              ’’
                               
                               Ah !? Et cette quantité pour doubler, elle vient d’où ? Du néant ? D’un claquement de doigts ? Gros malin !


                            • foufouille foufouille 10 mars 2019 10:21

                              @JL
                              c’est une question tellement ...........
                               smiley


                            • Satan la bite Cyrus (TRoll de DRame) 10 mars 2019 16:14

                              @baldis30

                              Il semblerais que vous n’ ayez pas prêter attention a l’ alerte « leclerc » sur la contamination des haricot vert par la datura .
                              https://www.60millions-mag.com/2019/03/08/haricots-verts-tres-fins-notre-jardin-marque-repere-e-leclerc-12522
                              Ce qui pour un attaché risque et environnement (même a la retraite ) peut prêter a sourire .

                              Si vous aviez preter un peut plus d’ attention a mon ignoble prose ... vous sauriez que dans ma demande a JC lavau , je definisait « la matiere noire » justement comme une différence entre la prévision de l’ expansion de l’ univers , et les mesures actuelles ... 


                            • baldis30 10 mars 2019 20:12

                              @Cyrus (TRoll de DRame)

                               Savez-vous de quoi vous parlez ?
                               Puisque vous êtes si fort, si doué expliquez moi le dernier alinéa de ce qui figure dans le Wikipédia « unités de Planck »
                               Sous couvert d’anonymat ( ET POUR EXPRIMER VOTRE HAINE) vous vous permettez n’importe quoi sans savoir, sans justification ... et sans avoir lu ni cherché s’il n’y avait pas d’autres renseignements ...
                               POUR QUELQU’UN COMME VOUS QUI SE CROIT SUPERIEUR C’EST UNE ERREUR


                            • Satan la bite Cyrus (TRoll de DRame) 10 mars 2019 21:20

                              @baldis30
                              Rapproche ce qui suit de tes variables et constante qui n’ en sont pas ,
                              c’ est une pathologie du système d’ écriture qui gêne toute percée pour parvenir a l’ unification des force.

                              Maintenant met toi un doigt et fait l’ avion ...tu joue tout seul ...
                              A moins que tu n’ ais une bonne explication du rôle du cycle de krepp(atp/adp) dans l’ apoptose cellulaire lorsque celle ci subissent un rayonnement ionisant .

                              Je te l’ ait dit je n’ ais qu’ un humble BTS , imagine ce que tu devrai avoir si tu avais fait tes mine correctement .
                              _____________________________________________________________

                              Cette singularité de la métrique quand \displaystyle r=r_s n’est qu’apparente car il s’agit d’une pathologie du système de coordonnées utilisé. Si nous étions en présence d’une véritable singularité, c’est-à-dire une région de l’espace-temps où les quantités physiques telles que l’énergie, la pression… deviennent infinies, alors la courbure de la métrique exprimée par le tenseur de Riemann serait elle-même infinie. Or cette courbure est parfaitement déterminée lorsqu’un observateur franchit le rayon de Schwarzschild. L’invariant de courbure \displaystyle K=M/r^3 est régulier. Les composantes du tenseur de courbure de Riemann sont infinies uniquement lorsque \displaystyle r=0.


                            • JC_Lavau JC_Lavau 8 mars 2019 14:52

                              Enfin bref, nous terriens sur Terre, nous ne pouvons capter que quatre flux d’exergie, par ordre d’ancienneté de genèse, depuis la plus récente :

                              1° Exergie de fusion solaire, radiant vers la Terre depuis une température de surface solaire d’environ 6000 K vers une surface terrestre d’environ 280 K. Utilisée par les vents et courants, les météores, la pluie, les cyanobactéries, algues et plantes.

                              2° Energie gravitationnelle d’abord due aux collisions des météorites protoplanétaires, qui fournit aussi la très très minoritaire part de forces gravitationnelles dans les forces de marées.

                              3° Energie stockée dans les noyaux d’atomes lourds et instables, synthétisés lors de l’implosion d’une supernova, qui se concentrent surtout dans le manteau. Le flux géothermique résultant de ces désintégrations donne localement du volcanisme.

                              4° Energie cinétique de rotation de la Terre, stock qui est dissipé en marées. Les forces inertielles font l’essentiel des forces de marées (Il y a 330 ans, Isaac Newton avait des excuses, lui).

                               

                              Dans le Soleil, c’est l’énergie gravitationnelle et la compression quasi-adiabatique qui ont finalement amorcé les réactions thermonucléaires à coeur.


                              • JC_Lavau JC_Lavau 8 mars 2019 15:24

                                @JC_Lavau. C’est aussi très partiellement à la gravité que nous devons d’avoir des croûtes continentales qui flottent sur le manteau. Partiellement : il a fallu un tri élémentaire du potassium par les néosynthèses d’argiles marines, qui après subduction et fusion partielle donnent des laves et magmas enrichis en silice et potasses, qui ont augmenté les premiers cratons d’anorthosite.

                                Actuellement c’est cet appauvrissement du manteau en potassium qui rend désormais marginal l’accroissement des croûtes continentales.


                              • soi même 8 mars 2019 17:32

                                Quelle est l’origine de l’énergie ?, je vais dire un gros mot, elle est d’origine spirituel.

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