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Accueil du site > Tribune Libre > Si Che Guevara revenait parmi nous : Le Monde a besoin de son (...)

Si Che Guevara revenait parmi nous : Le Monde a besoin de son humanisme

 « Il faut se durcir...mais sans jamais se départir de sa tendresse ». Ernesto Che Guevara

 

 Il y a cinquante ans, c´étaient les années soixante...Au risque d´être traité de nostalgique, je vais raconter à ma manière cette époque bénie où nous étions les « acteurs de notre histoire. » Souvenons-nous : l´Algérie était à l´époque appelée « la patrie des révolutionnaires » de tous les continents. « Alger, dit-on, était la Mecque des révolutionnaires. » Il n´était pas rare de croiser dans les rues d´Alger des hommes de légende tels que Nelson Mandela, Jomo Kenyatta, Amilcar Cabral ainsi que tous ceux qui, dans le monde occidental, luttaient contre les dictatures et de tous les Chiliens exilés après l´assassinat d´une autre Légende morte les armes à la main en septembre 1971 : l´immense Salvador Allende. Souvenons-nous du Che à la cité universitaire d´Alger en train de nous parler des heures et des heures, jusqu´à l´aube, de la Révolution en roulant ses cigares. Oui, l´Algérie de l´époque, forte de l´aura de la Révolution à nulle autre égale, donnait au monde l´image d´une nation qui prenait en charge son destin. C´est un fait que nous autres étudiants, à l´époque, étions très politisés. 1967, c´était aussi un 5 juin, l´année de l´amertume pour les Arabes le réveil fut brutal : une petite nation par le nombre venait de terrasser en « six jours » le monde arabe. Nous fûmes mobilisés, étudiants et étudiantes, pendant 45 jours pour apprendre à nous défendre. L´Algérie envoya sa fine fleur sur le Canal, en vain » (1).

 Cette année soixante-sept nous apporta une immense douleur : la mort de Che Guevara capturé et assassiné dans les maquis boliviens. Il mourut dignement, et nous savons, à travers son Journal, toutes les souffrances qu´il a endurées dans le maquis bolivien, luttant à la fois contre l´armée de Barrientos, la CIA et les traîtres. Pourquoi tant d´engouement, voire de dévotion à l´icône du Che, notamment le fameux portrait de Che avec le béret et l´étoile rouge fait par Korda. Ce portrait, tiré à des millions d´exemplaires, symbolise aussi bien en Occident que dans les pays du Sud la résistance, le combat propre, l´abnégation. Son effigie de héros populaire a acquis, depuis une cinquantaine d´années, l´aura d´une icône. Quelque 20 millions de personnes à travers le monde posséderaient un tee-shirt à l´image immortalisé par Alex Korda celle du « rebelle éternel ».

 Les années soixante-dix virent s´installer progressivement la fin des illusions de millions de jeunes qui avaient cru changer le monde. C´était compter sans l´impérialisme américain et le l’URSS qui ne voulaient pas entendre parler de perturbateurs chacun dans son camp . On pense d´ailleurs que le Che a été lâché par Castro sur ordre des Soviétiques, en l´occurrence de Kossyguine qui venait de conclure avec Lyndon Johnson un pacte de « coexistence pacifique ». 

 Qui est vraiment Che Guevara ? 

C´est lui qui, par la prise stratégique de la ville de Santa Clara, située dans le centre du pays, a fait sauter le dernier verrou et ouvert la voie de la victoire vers La Havane. Quoi qu´il en soit, le 1er janvier 1959, jour du triomphe de la Révolution cubaine, Che Guevara médecin de formation est célébré en héros. En décembre 1964, Che Guevara voyage à New York comme chef de la délégation cubaine à l´ONU où il prononce un discours enflammé contre la politique étrangère américaine. À Pyongyang, il déclare que la Corée du Nord est un « modèle dont Cuba devrait s´inspirer » Lors du fameux discours d´Alger, Che Guevara jeta un pavé dans la mare et les ondes de choc furent terribles. Il comprit qu´il n´y avait rien à attendre de l´Union soviétique. Ecoutons-le : « Cuba participe à cette Conférence d´abord pour faire entendre à elle seule la voix des peuples d´Amérique mais aussi en sa qualité de pays sous-développé qui, en même temps, construit le socialisme. La lutte contre l´impérialisme pour rompre les liens coloniaux et néo-coloniaux, qu´elle soit menée avec des armes politiques, des armes réelles ou avec les deux à la fois, (...) Il n´est pas de frontière dans cette lutte à mort. Nous ne pouvons rester indifférents devant ce qui se passe ailleurs dans le monde, car toute victoire d´un pays sur l´impérialisme est une victoire pour nous, de même que toute défaite d´une nation est une défaite pour nous. (…) Le socialisme ne peut exister si ne s´opère dans les consciences une transformation qui provoque une nouvelle attitude fraternelle à l´égard de l´humanité aussi bien sur le plan individuel dans la société qui construit ou qui a construit le socialisme que sur le plan mondial vis-à-vis de tous les peuples qui souffrent de l´oppression impérialiste. (...) Les pays socialistes ont le devoir moral de liquider leur complicité tacite avec les pays exploiteurs de l´Ouest. . »(2)

 Deux semaines après son retour à Cuba, il disparaît littéralement de la vie publique. Son activité en 1965 est un grand mystère. Après l’Afrique, le Che se tourne vers la Bolivie. Le terrain choisi, le Chaco, au paysage aride, lui est hostile. Les Indiens, dépendant de l´armée, dénoncent la guérilla. Le piège se referme. Blessé, le Che est finalement exécuté Il a fallu attendre cependant 30 ans pour que Cuba récupère les restes du Che. (…) L´élection d´Evo Morales à la présidence de la République de Bolivie en décembre 2005, et sa politique sociale a permis aux Boliviens d´accéder au programme humanitaire lancé par Cuba. Ironie de l´histoire : quarante ans après la mort du Che, parmi ceux-ci se trouve Mario Terán. son exécuteur -le sergent Mario Terán qui a assassiné sur ordre de ses supérieurs, Che Guevara-, il a pu se faire opérer par des médecins cubains dans un hôpital offert par Cuba à la Bolivie d´Evo Morales. Il a lui-même raconté à la presse plus tard qu´il tremblait comme une feuille lorsqu´il s´est retrouvé face à cet homme qu´il a vu à ce moment-là « grand, très grand, immense ». Le Che, blessé, assis sur un banc de la modeste école, le voyant hésitant et effrayé, a eu le courage qui manquait à son assassin : il a ouvert sa chemise kaki élimée, découvert sa poitrine et lui a crié : « Ne tremble plus et tire ici, car tu vas tuer un homme. »(1)

 Le "Français" Régis Debray, accusé d'avoir donné le "Che"

 Régis Debray a été rendu responsable de la capture de Che Guevara, accusé d'avoir "trop parlé" après son arrestation par l'armée bolivienne le 20 avril 1967. Selon l'avocat, Debray a indiqué aux autorités que le Che "serait rentré en Bolivie par Santa Cruz en novembre 1966. Condamné le 17 novembre 1967 à 30 ans de "prison militaire", échappant à la peine capitale, "Danton" n'en purgera pas tout à fait quatre. "Parce qu'il avait coopéré", estime l'ancien agent de la CIA cubano-américain Felix Rodriguez, alias "Ramos", qui a pris part à la traque du Che, présent lors de sa capture et de son exécution à La Higuera. Dans un livre paru en 1989, intitulé "Shadow Warrior", "Ramos" ajoutera que le "Français avait été débriefé à fond (...), avait raconté aux Boliviens et à la CIA tout ce qu'il savait des opérations du Che". A Buenos Aires en 1996, pour la fille aînée de Guevara, Aleida, il n'y a pas de doute, "tout indique que Debray a parlé plus que nécessaire", en écho aux mots de son père » (4).

 Le premier à noter la loquacité coupable de Régis Debray n’est autre que le Che. Il aurait dit : « « Jour après jour, Le Français se transforme en une poule mouillée. Son insistance à vouloir partir va nous perdre ». « Le 30 juin, il souligne dans son journal que « Debray a parlé plus que nécessaire bien que nous ne puissions savoir quelle implication cela a, ni quelles ont été les circonstances dans lesquelles il a dit ce qu’il a dit... ». Gary Prado Salmón, le capitaine qui était à la tête de l’unité qui a capturé le Che, déclare sans équivoque : « Pour nous, ça n’a jamais été important de savoir qui a parlé le premier. Mais, parmi les militaires, on sait bien que c’était Debray. J’ai moi-même lu tous les interrogatoires. Dès le début, il confirme que Che Guevara est en Bolivie et qu’il n’est venu là qu’en tant que journaliste, pour l’interviewer ». Pour Aleida Guevara, la fille du Che, il ne fait l’ombre d’aucun doute que Debray « a parlé plus que nécessaire » et qu’il est de ce fait directement responsable de la mort du légendaire révolutionnaire » (5). 

Le testament du Che pour le XXIe siècle

 Il est à se demander si les idées du Che sont toujours d’actualité dans ce XXIe siècle où le capital est plus virulent et prédateur que jamais ; Quand on voit le sort des humanités souffrantes quelques soient les latitudes. Sous la plume de « Tania » cette contribution permet de décrire le guévarisme comme un humanisme toujours d’actualité. Nous lisons : « Ceux qui l’ont connu ont souvent présenté le Che comme un homme pressé qui peut-être avait l’intuition que sa vie serait courte. Aussi ne perdait-il jamais de temps, enseignant à lire, écrire et compter aux paysans de la Sierra, étudiant sans répit la littérature, la poésie, mais aussi l’économie et les mathématiques financières. Et il ne s’agissait pas que de sa propre personne puisqu’il voulait que l’être humain soit dans une situation lui permettant de s’accomplir pleinement, c’est à dire développer toutes ses potentialités. Tel est le privilège d’une élite dans le système capitaliste qui s’emploie précisément à amputer l’être humain de son humanité. A l’inverse, on pourrait définir le socialisme comme un mode de production qui rend possible cet accomplissement. Dans le Manifeste du Parti Communiste, Marx et Engels parlent déjà d’ « une association où le libre développement de chacun sera la condition du libre développement de tous ». (6)

 « Le Che a sans doute lu et relu le Manifeste, mais il va plus loin que la libre possibilité du développement de chacun. Il s’agit, pour le Che, d’aller « jusqu’au bout de ce que l’on peut », comme le disait Deleuze (…) « Je suis capable de sentir en moi la faim et les souffrances de n’importe quel peuple d’Amérique, fondamentalement, mais aussi de n’importe quel peuple du monde. » Ainsi, quand il affirme que le révolutionnaire est celui qui fait la révolution, le Che veut dire qu’on ne peut se prétendre révolutionnaire ni éprouver sa valeur en tant que révolutionnaire si on n’a pas fait la révolution. La révolution signifie qu’une rupture décisive est marquée et que s’installe un ordre radicalement différent du précédent, ce qui implique un « avant » et un « après » (…) C’est ici qu’intervient l’humanisme révolutionnaire de Che Guevara : changer le mode de production sans changer l’homme est un leurre. Le Che déclarait à l’ONU en 1964 : « Je suis capable de sentir en moi la faim et les souffrances de n’importe quel peuple d’Amérique, fondamentalement, mais aussi de n’importe quel peuple du monde. » « Soyez toujours capables de sentir, au plus profond de vous-mêmes, toute injustice commise contre quiconque en quelque partie du monde. C’est la plus belle qualité d’un révolutionnaire » (6)

 « (…)Ce sont les actes, bien plus que les idées ou les discours, qui constituent l’être humain et lui donnent sa valeur. L’humanisme révolutionnaire du Che est bien une philosophie de l’action, ce qui n’a rien à voir avec un activisme inconséquent (…) Il n’accepte pas de renvoyer dos-à-dos l’oppresseur et l’opprimé : il prend position en faveur des opprimés, non pas en tant qu’opprimés, car il ne s’agit pas de pitié ni d’amour de la misère, mais en tant qu’ils luttent effectivement en vue d’un monde meilleur. « Il ne s’agit pas de plaindre la victime, mais de partager son sort » L’humanitarisme, au contraire, est la bonne conscience des bourgeois, qui est autant la cause que l’effet de l’oppression. Il s’agit, pour le Che, d’assumer la situation des opprimés, de partager leur sort, et de lutter avec eux, et non pour eux. Ainsi, le Che prend position en faveur des humiliés qui luttent pour une existence digne. Quand le Che disait qu’il fallait « s’endurcir sans jamais perdre sa tendresse », il voulait dire que le révolutionnaire doit être capable de supporter des conditions de vie très dures, mais qu’il ne doit pas pour autant régresser à l’état animal « (6) ;

 « Tout homme digne de ce nom doit pouvoir sentir la gifle donnée sur la joue d’un autre homme  » Ainsi, le Che épouse la cause des opprimés parce ce sont eux qui luttent contre l’inhumanité de l’état de chose existant, et en vue d’une humanité pleinement accomplie. Le révolutionnaire authentique développe donc son affectivité comme il développe les autres dimensions humaines, mais cet amour éprouvé pour l’humanité opprimée qui lutte se construit lui aussi à travers des actes. Si, « Pour construire le communisme, il faut changer l’homme en même temps que les moyens de production », le Che devait commencer par lui-même. Enfin, si le Che accepte en toute lucidité de mourir pour une cause qu’il pense juste, c’est parce qu’il a d’abord vécu pour cette cause, et qu’il y a engagé sa vie entière. En cela, il reste cohérent.

 Dans le même ordre et dans un de ses écrits « Le socialisme et l’homme à Cuba » (1965) Che Guevara parlait de l’avenir : « Nous, les socialistes, nous sommes plus libres parce que nous sommes plus riches, nous sommes plus riches parce que nous sommes plus libres. Le squelette de notre pleine liberté est prêt. Il ne lui manque plus que sa substance et ses vêtements, nous les créerons. Notre liberté et notre pain quotidien ont la couleur du sang et sont gonflés de sacrifices. Notre sacrifice est conscient, c’est le prix de la liberté que nous construisons. Le chemin est long et en partie inconnu. Nous connaissons nos limites. Nous ferons l’homme du XXIe siècle nous-mêmes. Nous nous forgerons dans l’action quotidienne en créant l’homme nouveau avec une nouvelle technique L’argile fondamentale de notre œuvre est la jeunesse. Nous y déposons tous nos espoirs et nous la préparons à prendre le drapeau de nos mains. Recevez notre salut, rituel comme une poignée de mains ou un Ave Maria : la patrie ou la mort ! » (7)

 Pour Jean Ortiz Che, ce guérillero de la pensée, était d’une lucidité prémonitoire. : « On (l’URSS) est en train de retourner au capitalisme ». Dans une multitude de discours, d’écrits, surtout à partir de 1962, Che insiste sur la nécessité pour un révolutionnaire, d’être « essentiellement humain » et de « ressentir chaque problème de l’humanité dans sa propre chair ». (…) La pensée du Che reste pour nous une formidable boîte à idées... Nous n’avons pas parlé de « modèles », Che les haïssait. Il disait : "C’est notre expérience, pas un modèle." Accusé bêtement « d’exporter la révolution », il répondait : « L’époque des transplantations mécaniques est passée, heureusement ». (…) » (8)

 Che Guevara  appartient à ces hommes d’honneur pour qui rien ne vaut une vie, son humanisme est toujours d’ actualité malgré les coups de boutoir du capital qui a pu avoir raison – provisoirement- des espérances des peuples faibles qui, ont tenté à des époques différentes de porter le drapeau de la liberté. Je pense à tous mouvements altermondialistes qui s’essoufflent par manque de leader de la trempe de Guevara ou de Sankara .

Mourir pour ses idées semble passer de mode. nous sommes tous confrontés à des rampants qui oublient leurs humanités pour quelques dollars et ceci quelques soient leurs latitudes . le sacrifice suprême n'est pas à la portée du premier venu. Quelque part Che Guevara va plus loin dans la lutte contre l'impérialisme que Gandhi qui oppose la non violence. Che Guevara donne l'exemple comme il l'a toujours fait même en tant que ministre, il allait décharger des bateaux non pas d'une façon symbolique devant les caméras, mais pendant des heures , comme il 'a fait pour la récolte de la bettrave sucrière, ou le travail à la chaîne dans une usine textile et ceci concomitamment avec son travail de ministre . 

Le Monde a plus que jamais besoin de son magister. Pour le monde qui souffre Le Che Guevara est un exemple de révolutionnaire, d’humaniste qui n’hésite pas à rentrer dans la mêlée de combattant pour le progrès des peuples, des gens, un combattant contre tout type d'injustice partout où elle se manifeste et sous quelque forme que ce soit. Il avait une façon de vivre, d’exister qui sera toujours un encouragement à continuer de croire à l'utopie de l’Homme nouveau et à la nouvelle société que nous n'avons pas encore construite. Le combat de Che Guevara pour la liberté fut un combat pour l´honneur, un combat pour la dignité. Un combat pour l'être et non pour l'avoir. Un combat pour l"humanité Ses écrits n’ont pas pris une ride et peuvent plus que jamais servir de boussole dans ce monde anomique  Nous sommes assurément des nains juchés sur des épaules de géants

En Algérie devant ces temps morts qui n'en finissent pas, il nous reste du Che qu'un boulevard mais aussi un chant d’espoir que nous ne nous lasserons pas d’écouter (9). Asta Siempre Commandante Que la Terre te soit légère  !

1.http://www.lexpressiondz.com/chroniques/analyses_du_professeur_chitour/45551-Un-combat,-un-homme,-une-l%C3%A9gende.html

2.Che Guevara : Le discours d´Alger http://lesogres.org/article.php3?id_article=1443
3.http://www.granma.cubaweb.cu/2007/09/29/cubamundo/artic01.html

4.http://www.ladepeche.fr/article/2007/10/05/26656-le-francais-regis-debray-accuse-d-avoir-donne-le-che.html

5.Emrah Kaynak https://www.legrandsoir.info/regis-debray-l-homme-qui-parlait-trop.html

6.https://www.legrandsoir.info/n-en-deplaise-au-journal-le-monde-le-guevarisme-est-bien-un-humanisme.html

7.Che Guevara https://www.monde-diplomatique.fr/mav/112/CHE_GUEVARA/52232

8.Jean Ortiz https://www.legrandsoir.info/che-et-l-humain-au-centre.html

9.https://www.youtube.com/watch?v=SSRVtlTwFs8

Professeur Chems Eddine Chitour

 Ecole Polytechnique Alger

 

 


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90 réactions à cet article    


  • LE CHAT LE CHAT 11 octobre 2017 09:34

    l’humanisme de Che Guevara , c’est un oxymore !!!!

    un assassin psychorigide qui éliminait ceux qui ne pensaient pas comme lui , voilà ce qu’il était !


    • Clocel Clocel 11 octobre 2017 09:44

      Heureusement l’étendard du monde libre et démocratique, le parangon de l’Humanisme, l’acmé des Lumières, le pinacle de l’évolution flotte encore et toujours dans un coin de cet enfer rouge...

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_Guant%C3%A1namo

      Remenber ! In god we trust ! le dollar est son prophète !


      • Macondo Macondo 11 octobre 2017 10:52

        Très bel article qui devrait naturellement recevoir les foudres promises par FreeDemocracy. Le clivage qui s’annonce entre les supporters du héros et les végétariens étant aussi, assurément, affaire de date de naissance. Entre le Che, et « les 10 derniers présidents américains », qui est un assassin ? Celui qui a du sang sur les mains, le type est clairement inapte à déléguer ...


        • Spartacus Spartacus 11 octobre 2017 11:13

          Les cocos se suivent et se ressemblent...


          L’admiration pour les pires dégelasse criminels sanguinaires de la terre...
          Lenine, Pol Pot, Staline, Castro, Le Ché et tous les pires débiles de l’horreur de leur idéologie.


          Le Ché est un grand débile mental, qui tuait pour le plaisir...Froidement...
          Un beau dégelasse...
          Bien loin de ce romantisme des ânes qui ne veulent pas voir que leur idéologie n’engendre que de l’horreur...

          100 ans de communisme, 100 millions de morts et des autocrates admirés qui soulage leurs pulsions coercitives.
          Quel bilan !


          • francois 11 octobre 2017 11:24

            @Spartacus
            t’es déçu que toi les coco n’est pas d’admiration pour toi.


          • Spartacus Spartacus 11 octobre 2017 11:31

            Combien de gauchistes idolâtrent un un meurtrier sadique assassin de masse ?


            Le Che était l’exécuteur et le bourreau de Castro. 
            Il a été surnommé « Le Boucher de La Cabana » pour son règne brutal sur la prison de La Cabana, où des dissidents politiques, y compris des artistes et des musiciens, des intellectuels ou des syndicalistes comme ceux qui l’idolâtrent aujourd’hui, ont été torturés et tués.

            Les gauchistes sont tellement investis dans l’idéologie primaire qu’ils ne se préoccupent jamais de vérifier les conséquences réelles de l’application du communisme....

            Il préfèrent un « symbole de résistance » fut-il une pourriture d’assassin abjecte du moment qu’il colle à l’illusion.

            Imaginons les pleurs des familles des milliers de gens qu’il exécutées. les survivants du goulag des Caraïbes de Castro qu’il a contribué à enfermer, ceux qui ont subit la terreur communiste lire ce texte...

            Derrière le stylo il y a des idiots-utiles aux idéologie criminogènes qui ne comprennent même qu’ils adorent des monstres pire que Landru.

          • Yvance77 Yvance77 11 octobre 2017 11:33

            @Spartacus

            Déjà l’inculte, commence par lire cet extrait de la fiche Wikipédia du Che :


            « Alors qu’il est jeune étudiant en médecine, Guevara voyage à travers l’Amérique latine, ce qui le met en contact direct avec la pauvreté dans laquelle vit une grande partie de la population. Son expérience et ses observations l’amènent à la conclusion que les inégalités socioéconomiques ne peuvent être abolies que par la révolution. Il décide alors d’intensifier son étude du marxisme et de voyager au Guatemala afin d’apprendre des réformes entreprises par le président Jacobo Arbenz Guzmán, renversé quelques mois plus tard par un coup d’État appuyé par la CIA. Peu après, Guevara rejoint le mouvement du 26 juillet, un groupe révolutionnaire dirigé par Fidel Castro. Après plus de deux ans de guérilla durant laquelle Guevara devient commandant, ce groupe prend le pouvoir à Cuba en renversant le dictateur Fulgencio Batista en 1959. »

            Et, mais je ne le pense pas une seconde, car il faut avoir un minimum de deux neurones dans la boite crânienne, ce qui n’est pas ton cas visiblement, on s’apercevra facilement ce qui à motiver le Che à embrasser la voie de la révolte : la pauvreté et la misère que l’on faisait subir à des milliers et des milliers d’invididus et cela pour les caprices de quelques possédants.

            Le tout, bien appuyé par une doctrine tout aussi criminelle, celle que tu défends sombre demeuré « le libéralisme » qui n’est que la face opposée du communisme car, c’en est un - de communisme - mais d’ordre privé. Quand tu mets dans les mains d’une poignée d’apparatchiks où de millionnaires les richesses produites par tous, et bien cela veut dire que ces deux pôles sont siamois ...

            Mais avant que tu piges ... 

          • Trelawney Trelawney 11 octobre 2017 12:06

            @Yvance77
            Vous pensez être plus malin que Spartacus et avoir tout compris du Che et de sa révolte et du communisme ? Waouh il faudra dire comment vous faites pour tout comprendre comme cela.


            Mais pour votre information personnelle, plongez vous dans les archives du KGB et de la Stasi qui sont maintenant en accès libre et très documentées sur le cas Che Guevara. Comme vous le dites vous avez plus de 2 neurones ça ne devrait pas être trop difficile à comprendre.

            Il se trouve que lorsque j’avais pas tout à fait 18 ans, j’ai dézingué pas mal de révolutionnaires communistes formés en Angola par la bande à Castro et qui pour lutter contre « la pauvreté et la misère que l’on faisait subir à des milliers et des milliers d’invididus »s’étaient mis en tête de couper les mains de ces même individus et d’accessoirement de leur couper la tête quand ils tenaient la forme. Ca se passait dans au sud du Zaire à la frontière avec la Zambie.. 

            Pour revenir au Che :
            Les archives russes nous apprennent que 
            1- Che Guevara, incapable de donner une dimension politique à son combat avait décidé de quitter Cuba et de poursuivre sa révolution en Bolivie. Topujours pour lutter comme vous dites contre « la pauvreté et la misère que l’on faisait subir à des milliers et des milliers d’invididus » s’était mis en tête « d’éduquer » à sa manière des pauvres paysans amérindiens aux antipodes de la culture communiste. 
            2 Cuba et l’URSS ne voyaient pas d’un très bon oeil cet insurgé et avaient décidé de lui coller des agents du KGB comme Régis Debray. Ces derniers avaient comme mission de surveiller cet agitateur comme le lait sur le feu. Dès qu’ils sentaient que sa révolution partait en couille, ils avaient ordre de le dénoncer aux forces gouvernementales. C’est ce qu’ils ont fait. 
            3 - La Russie savait que le Che en liberté et c’était l’assurance de voir des massacres de paysans latinos et de montrer un autre visage de la révolution communiste. 
            4 - Les forces gouvernementales malignes ont laissé à la CIA, qui n’a jamais inventé l’eau tiède, le soin de faire le sal boulot. C’est ce qu’ils ont fait en liquidant ce type et en pavanant devant sa dépouille.
            5 - Cuba et l’URSS n’en demandait pas tant et n’avaient plus qu’à transformer cet assassin en « martyr de la révolution ».
            6 - Ca fait vendre des T shirt parait-il. Ca fait donc marcher l’économie capitaliste. Il aura donc servi à cela le Che

          • McGurk McGurk 11 octobre 2017 12:18

            @Trelawney

            Eduquer d’une balle dans le crâne ? Original la méthode d’apprentissage !

            * « Ca fait vendre des T shirt parait-il. Ca fait donc marcher l’économie capitaliste. Il aura donc servi à cela le Che »

            Bah dans ce cas pourquoi est-il interdit d’imprimer la tête d’Adolphe sur un t-shirt ? Et pourquoi aucun nazillon de la pire espèce vient, avec sa troupe de chemises brunes 2.0, nous dire que c’est « tout à fait normal » et qu’il « représente la résistance des peuples et la liberté » ?

            En résumé, prôner la doctrine bolchevique c’est tout à fait normal mais le nazisme non c’est parfaitement illégal oulala ! Drôle de logique...


          • Spartacus Spartacus 11 octobre 2017 12:41

            @Yvance77


            2 neurones dans la boite crâniène pour avoir de l’empathie pour des assassins ? 
            Trouver des excuses pour des meurtriers de masse comme les gauchistes qui font passer leur idéologie à la place de la vie humaine...

            Le Ché n’a jamais rien branlé pour les pauvres.....Juste une enflure de sanguinaire assassin qui a utilisé l’excuse des pauvres...

          • Yvance77 Yvance77 11 octobre 2017 12:58

            @Toutes les têtes de nœud


            Si vous croyez que je supporte le communisme, déjà vous êtes dans l’erreur la plus bête qui est ! Pour avoir vécu, le sortir du communisme dans un pays de l’Est c’est la dernière chose que je souhaiterai comme retour. Et je ne vais pas faire de peine à ma femme qui a vécu ces années terribles ... aussi ...

            Mais, je ne vivrais pas avec son cousin le « libéralisme » qui est exactement du même tonneau. A la différence près est que sous le communisme au moins, le chômage n’existait pas. 

            Pour en revenir au fond, Le Che ce qui compte c’est la symbolique que l’on y met derrière, celle de vouloir lutter contre l’oppresseur et tous les fabricants de misère et en cela, je soutiendrais toujours.

            Et, pour tout vous dire les glands, j’ai même soutenu « Action Directe » à l’exception près que j’ai toujours trouvé que ses membres se sont trompés de cibles.

            Mais à un moment la violence , elle devient nécessaire, quand les salauds que vous soutenez, vous privent d’une vie décente, juste pour satisfaire leur avarice et leur oisiveté.

          • francois 11 octobre 2017 15:35

            @Spartacus
            voila un autoprortait convaincant


          • Spartacus Spartacus 11 octobre 2017 15:51

            @Yvance77
            ce qui compte c’est la symbolique que l’on y met derrière, celle de vouloir lutter contre l’oppresseur et tous les fabricants de misère et en cela, je soutiendrais toujours..


            C’est beau de démontrer a quel point la vie humaine n’a aucune importance...
            A quel point le sectarisme est la base des cocos...
            A quel point le gauchisme se résume à de la pulsion malsaine envers autrui par des prétextes tous aussi con que ridicules.

            L’oppresseur est celui qui tue pour sont idéologie basé sur la jalousie et le collectivisme, pas celui qui cherche a gagner sa vie en entreprenant et qui n’utilise pas les armes.

          • McGurk McGurk 11 octobre 2017 16:10

            @Spartacus

            Vous oubliez les idéologues qui poussent les autres à tuer parce qu’ils n’ont pas le courage ou la capacité de le faire.


          • Yvance77 Yvance77 11 octobre 2017 16:11

            @Spartacus

            « C’est beau de démontrer a quel point la vie humaine n’a aucune importance...A quel point le sectarisme est la base des cocos...A quel point le gauchisme se résume à de la pulsion malsaine envers autrui par des prétextes tous aussi con que ridicules . »

            Je n’ai pas besoin de démontrer, je le dis tout haut. La vie de salauds qui privent les autres d’une vie décente pour leur caprice, n’a aucune importance effectivement. Qu’ils crèvent !

            Pour ton info... je ne suis ni gauche, ni droite ... ces deux là sont les mêmes ... il peut y avoir de bonnes choses au sein de ces deux univers, mais cela cesse là pour moi.


          • Lugsama Lugsama 11 octobre 2017 19:48

            @Spartacus

            « Imaginons les pleurs des familles des milliers de gens qu’il exécutées. les survivants du goulag des Caraïbes de Castro qu’il a contribué à enfermer, ceux qui ont subit la terreur communiste lire ce texte... »

            Lui n’imaginait pas puisque son psychisme pervers prenait plaisir à faire fusiller les père de familles devant femmes et enfant et demandait à ce que les familles en visite passent devant le mur d’éxécutions maculé de sang pour son plaisir..

          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 11 octobre 2017 11:53

            Nous sommes arrivés à un moment de l’histoire (centenaire du communisme) où tous les systèmes politiques ont été sucés jusqu’à la moëlle : communisme, nazisme, de la démocratie à la démocrassie. Avec Macron, une tentative bien faible d’un retour à la Royauté. Si ces recettes n’ont pas abouti, il va falloir créer. Jean-François Vezina, dans son dernier livre : « Apprivoiser son petit dictateur », donne des pistes. Et si les paranoïaques ou titans veulent faire joujou avec le monde, ce n’est plus notre problème.


            • McGurk McGurk 11 octobre 2017 11:56

              Nouvel article d’un collabo soviétique qui nous explique que le monde a besoin d’humanisme...en la personne de Che Guevara. C’est comme si on nous expliquait que pour régler le problème de surpopulation dans le monde...on aurait besoin de ressusciter Ghengis Khan !

              Le postulat de l’auteur est grotesque car le personnage en question est l’antithèse de l’humanisme et de la libération des peuples. Il symbolise le fanatisme et l’aveuglement, la démagogie à grande échelle sous le faux prétexte de « protéger les pauvres », les meurtres de masses sans discernement aucun et la dictature communiste.

              Si cet auteur avait parlé de l’Abbé Pierre ou bien de Mère Thérésa, qui ont passé toute leur vie au service de la société et des plus pauvres, l’article aurait été des plus logiques. Parce qu’ils représentent une parfaite forme d’humanité, à savoir le meilleur de l’être humain. Mais non...à la place on nous met un nazillon de seconde classe qui a massacré, embrigadé et causé la mort de beaucoup de gens.

              * "Ce portrait, tiré à des millions d´exemplaires, symbolise aussi bien en Occident que dans les pays du Sud la résistance, le combat propre, l´abnégation« .

              Comme Oscar Fortin qui inverse toutes les valeurs, le type nous explique qu’un criminel de masse représente la résistance et l’abnégation. Encore un qui prend les lecteurs pour des cons..

              * »Les années soixante-dix virent s´installer progressivement la fin des illusions de millions de jeunes qui avaient cru changer le monde.« 

              Changer le monde en le bousillant et trucidant tout le monde ? Il n’est pas nécessaire de tout mettre à feu et à sang pour le changer.

              * »Il mourut dignement, et nous savons, à travers son Journal, toutes les souffrances qu´il a endurées dans le maquis bolivien, luttant à la fois contre l´armée de Barrientos, la CIA et les traîtres.« 

              Mourir dignement ? Qu’est-ce qu’on entend pas comme conneries n’empêche. Il a souffert ? Tant mieux, ça aurait dû être pire vu toutes les souffrances qu’il a infligé aux autres.

              chems eddine Chitour c’est »Retour vers le passé«  ou plutôt »Retour au pays des soviets« , un doux rêveur qui ne comprend même pas les idées qu’il diffuse et encore moins leur impact catastrophique dans la réalité.

              Bah ouais, la réalité qu’est-ce qu’on s’en branle du moment qu’on peut réinventer Marx et apporter le chaos dans le monde entier sous prétexte de »changement".

              Par contre, il ne donne aucune solution pour rentre ce monde meilleur. C’est destruction, sang, mort et dictature au programme...


              • Rmanal 11 octobre 2017 12:19

                @l’auteur
                Merci pour cet article.
                Le Che représente effectivement la lutte des peuples pour leur autodétermination contre les dictatures.
                Hélas ce que nous apprend l’histoire est qu’une révolution, en plus violent, finit toujours par une autre dictature. Ce n’est pas un jugement personnel, juste une constatation et j’aimerai bien qu’il en soit autrement.
                Néanmoins ces révolutions sanglantes, depuis le révolution Française, ont toutes été des maux nécessaires qui s’ils n’ont pas permis d’attendre les idéaux humanistes de départ, on permis dans tous les cas de mettre fin à des règnes de souffrances et d’injustices. Accuser le Che d’être un criminel sans considérer aussi que les dirigeants qu’il a chassé l’étaient encore plus, c’est juste stupide et révisionniste. Il en va de même avec la Révolution Française qui s’est déroulée de la même manière au début. Par exemple on donne toujours le mauvais rôle à Robespierre car cela est plus simple, mais en lisant un vrai livre d’histoire on se rend compte que ses choix politiques étaient très compliqués. Par exemple il a été le fer de lance de la lutte contre la peine de mort, ce qui semble paradoxal et ne peut se comprendre qu’en se cultivant.
                Pour finir aujourd’hui je ne pense pas que l’on ait encore besoin, au moins dans nos pays et en l’état actuel des choses, de recourir à la force brutale et aveugle qui assassine un enfant ou un père de famille, qu’il soit flic ou voyou.


                • njama njama 11 octobre 2017 13:13

                  @Rmanal
                  Accuser le Che d’être un criminel sans considérer aussi que les dirigeants qu’il a chassé l’étaient encore plus, c’est juste stupide et révisionniste.

                  complétement d’accord ! La révolution cubaine n’est rien à côté des méfaits des États-Unis. Qui peut juger la politique cubaine, Castro et Che Guevarra , alors que Cuba a été ostracisé politiquement au plan international pendant des décennies et a subi un embargo féroce

                  Instruisez-vous, pour vous rendre un peu compte des méfaits de l’impérialisme lisez 

                  « Les veines ouvertes de l’Amérique latine » de Eduardo Galeano ça devrait vous apporter un magnifique éclairage sur tout le continent latino et vous remettre dans le contexte politique du temps du Che, maccarthysme hystérique, guerre froide, et tutti quanti


                • njama njama 11 octobre 2017 13:17

                  @Rmanal
                  pour éviter l’équivoque, le Instruisez-vous, pour vous rendre un peu compte des méfaits de l’impérialisme lisez ...

                  est adressé aux lecteurs de l’article qui font du revers de la main le procès de Cuba et de Che Guevara


                • McGurk McGurk 11 octobre 2017 13:17

                  @njama

                  Donc on joue au jeu de celui qui aura la bite la plus longue en absolvant le perdant ?
                  Vous êtes vraiment dégueulasse...


                • McGurk McGurk 11 octobre 2017 13:19

                  @njama

                  Ouais balayons leur saloperie d’idéologie, leurs crimes et dictatures. Mettons-leur une soutane et une auréole, ça changera les autres.

                  Logique de merde.


                • Rmanal 11 octobre 2017 14:35

                  @njama
                  J’avais bien compris


                • pipiou 11 octobre 2017 12:59

                  C’est marrant, l’auteur aurait pu se rendre compte que chez les socialistes autoproclamés il y a une énorme différence entre les beaux discours et la réalité.
                  L’URSS en est un superbe exemple : l’égalité et le bonheur pour tous n’étaient que discours de façade d’un pouvoir inhumain et totalitaire.

                  Et bien le Che c’est la même chose : un belle gueule, de beaux discours romantiques pour un gars dont les mains baignent dans le sang.


                  • njama njama 11 octobre 2017 13:38

                    @pipiou

                    Êtes-vous bien certain que l’image que vous avez (aviez) de l’URSS était exacte ? et que la réalité URSS était vraiment aussi calamiteuse partout « un pouvoir inhumain et totalitaire »... ?
                    Ce qui m’étonne c’est qu’une fois le mur de Berlin tombé, euh je veux dire percé à la chignole, l’occident n’a pas connu des hordes de migrants venus des pays de l’est pour s’installer dans notre magnifique paradis alors que la porte leur était grande ouverte
                    ça devrait vous questionner un peu ...

                    une dictature féroce, le cliché pour désigner l’ennemi (politique) avait été posé il y a peu de temps sur la Syrie quand les médias se sont déchainés sur ce petit pays bien paisible ... certainement beaucoup l’ont cru, les médias disent la vérité (pravda en russe) c’est bien connu ... à ceci près que pour ceux qui comme moi étaient allés en Syrie avant mars 2011, nous savions que ce n’était que mensonges, que c’est un peuple affable et que c’était un des pays les plus sûrs au monde.


                  • McGurk McGurk 11 octobre 2017 13:51

                    @njama

                    Très bien. L’URSS était donc le paradis sur Terre.

                    CQFD.


                  • pipiou 11 octobre 2017 14:50

                    @njama

                    Ha bon, l’URSS n’était pas un régime autoritaire ? Sérieusement ?
                    Etes-vous au courant que le mur de Berlin avait pour but d’empêcher les citoyens de sortir, pas de rentrer ? Et il y a effectivement eu des hordes de fuyards.
                    Quel régime retient prisonniers ses citoyens ?
                    Avez-vous entendu parler de la Stasi ?

                    Avez-vous plus de 13 ans ? sinon vous n’êtes pas habilité à venir débattre sur Agoravox : c’est un site pour gens un minimum matures.


                  • Trelawney Trelawney 11 octobre 2017 17:00

                    @njama
                    Ce qui m’étonne c’est qu’une fois le mur de Berlin tombé, euh je veux dire percé à la chignole, l’occident n’a pas connu des hordes de migrants venus des pays de l’est pour s’installer dans notre magnifique paradis alors que la porte leur était grande ouverte 
                    ça devrait vous questionner un peu ...


                    Le mur de Berlin, ainsi que le rideau de fer on été construit pour mettre fin à l’exode d’allemands vers l’Ouest. Si vous regardez bien la configuration du mur, il y avait l’Ouest, un mur, un champ de mines, des barbelés, des gardes appelés vopos et ensuite l’Est. 

                    Lorsqu’en mai 1989, la Hongris a ouvert le rideau de fer, les allemand ont fuit la RDA par ce pays à une cadence de 300 par heures (7200 par jour, 200 000 par mois)

                    Ce n’est qu’en novembre 1989 que la RDA a disparu et que la réunification des deux Allemagne a commencé. Les anciens allemands de l’Est sont donc retournés chez eux dans une Allemagne réunifiée.

                    Par contre on n’a pas vu beaucoup de communistes et syndicalistes partir vers ce paradis du prolétaire qu’était l’URSS et ses pays satellites


                  • Spartacus Spartacus 11 octobre 2017 18:49

                    @njama

                    Le mur de Berlin...Vous faites bien de l’aborder..


                    Nombre de personnes ont essayé de passer le mur de Berlin de l’Est pour vivre à l’Ouest ? 
                    100 000.
                    Nombre de personnes qui ont essayé de passer le mur de Berlin pour aller vivre à l’Est ?
                    0
                    Nombre de personnes tués au niveau du mur de l’ESt vers l’Ouest : 131, et personnes exécutées pour avoir essayé : 256, soit un total de 387 personnes...

                    Nombre de personnes tué pour essayer de passer de l’Ouest vers l’Est : 0

                    Quel passé horrible du monde capitaliste et quel bonheur du monde communiste.   smiley


                  • Cadoudal Cadoudal 12 octobre 2017 03:51

                    @FreeDemocracy
                    Des gens de l’Est tentaient de passer le mur pour aller a l’Ouest.
                    Peu importe les chiffres, le but du mur étant évidemment de les empêcher de passer...

                    Pourquoi partaient-ils ?
                    Disons pour être bref, pour fuir un régime politique ou ses conséquences qui ne leur convenait pas.

                    Pour différentes raison, internes, externes, etc, le régime politique s’effondre.

                    Entrainant dans sa chute celle du mur.

                    N’ayant plus de régime ne leur convenant pas a fuir, et espérant des jours meilleurs chez eux, les gens y restent chez eux..

                    Ce qui pourrait répondre à votre argumentation se basant sur l’absence d’exilés fuyant un régime qui n’existait plus...


                  • Christian Labrune Christian Labrune 12 octobre 2017 13:36

                    Très bien. L’URSS était donc le paradis sur Terre.
                    -------------------------------------------------------------
                    @McGurk

                    Là, je crois que vous exagérez un peu : le Kampuchea démocratique d’hier et l’actuelle Corée du Nord génialement dirigée par le génial Kim Jong-un, c’est quand même un peu mieux. L’URSS était donc en marche vers le paradis communiste mais elle n’y était pas encore.

                    Ce qu’il y a de bien dans le communisme, c’est qu’il est perfectible et toujours capable de tenir compte de ses erreurs passées. Si Staline et Mao avaient été capables des mêmes performances que Pol Pot, c’est-à-dire de faire disparaître en moins de cinq ans le quart de la population de l’URSS ou de la Chine, il y a longtemps qu’il n’y aurait plus de sales réactionnaires comme vous et moi pour oser mettre en doute les bienfaits du communisme. Le monde serait peuplé de nos seuls contradicteurs, lesquels n’auraient même plus à faire l’effort bien inutile de bredouiller leurs explications puisque nous ne serions déjà plus là pour les lire.


                  • McGurk McGurk 12 octobre 2017 14:32

                    @Christian Labrune

                    Bah de toute manière même si ça avait été le cas, même le plus idiot des idiots de fanatiques aurait à force compris la dure réalité qu’ils refusent à tout prix de comprendre. Le communisme aurait (et a) mené sa propre perte et les néo-stalines/lénine auraient subi le sort de ceux qu’ils ont massacré ou fait massacrer.

                    Ajoutons que dans ce genre de régime, il y a toujours un paquet d’opposants. Et plus ils sont réprimés, plus ils sont organisés et précautionneux. Vivement que la Chine se libère de sa gangue communiste et militariste pour enfin rayonner en tant que grande démocratie et culture - au moins on est à peu près sûrs que ça arrivera tôt ou tard alors que la Russie...


                  • Christian Labrune Christian Labrune 12 octobre 2017 16:08

                    même le plus idiot des idiots de fanatiques aurait à force compris la dure réalité qu’ils refusent à tout prix de comprendre.
                    -----------------------------------------------------------
                    @McGurk

                    Je ne sais plus qui, sur cette page, peut-être vous, faisait remarquer que le mur de Berlin avait beaucoup été franchi - ce qui était fort périlleux !- mais toujours dans un seul sens.
                    Nos crétins sur cette page, s’ils étaient confrontés réellement au totalitarisme, ne tarderaient pas à comprendre leur douleur. Sans doute ils essaieraient bien d’être « dans la ligne » et de se faire les exécuteurs des basses oeuvres du régime, mais même les plus fanatiques parmi ceux-là, dans l’URSS, n’auront pas échappé, souvent, aux purges les plus sanglantes. Tout en haut de la hiérarchie, le piolet dans le crâne d’un Trotsky est est un bon exemple, et celui-là n’avait pourtant à recevoir de leçons de personne pour ce qui est de la férocité révolutionnaire. Qu’on songe à tous ceux dont on ne voit plus que les pieds en surnombre sur les photos officielles où on a pris soin d’effacer les têtes des assassinés ! La révolution dévore très bien tout, et même ses propres enfants.

                    Qu’on songe à tous ceux qui, ces dernières années, auront essayé, dans des conditions atroces, d’atteindre sur des bateaux pourris l’Italie ou les ïles grecques pour fuir l’islam radical. Entre le nombre de ceux qui auront pu débarquer sur les côtes de la sale Europe mécréante -mais relativement accuillante !- et le nombre des connards convertis et fanatisés qui seront partis de chez nous pour Raqqa, il n’y a aucune espèce de proportion.

                    La Chine dont vous parlez cessera bien d’être communiste, et probablement sans trop de heurts : elle a déjà un pied dans la modernité. J’attends plus impatiemment l’effondrement du régime des mollahs iraniens qui risque d’être beaucoup moins facile, mais qui est tout aussi fatal. Si l’eschatologie communiste est une production du XIXe siècle, que dire d’un totalitarisme islamique du VIIe siècle ! On ne va pas de l’avant en regardant loin derrière soi. Quand on marche de cette façon, il est fatal qu’on finisse par se casser la gueule. ET le plus tôt sera le mieux.


                  • Macondo Macondo 11 octobre 2017 14:08

                    Ce fil, devient mythique, comme prévu. Je mange un âne par la queue, si ça finit bien ...


                    • antiireac 11 octobre 2017 14:23

                      Che est mort comme il se devait 

                      après avoir tué des nombreuses personnes 
                      la justice divine lui est tombé sur le coin de la frite
                      lui qui n’avait pas de pitié pour personne
                      est tombé de la main des simples soldats boliviens
                      On peut dire maintenant :
                      crève charogne

                      • antiireac 11 octobre 2017 14:42

                        @FreeDemocracy
                        Oui mais pour ses nombreuses victimes c’était de la justice divine.


                      • McGurk McGurk 11 octobre 2017 14:43

                        @antiireac

                        Dommage qu’on ne puisse pas ajouter un « like » à Dieu smiley .


                      • antiireac 11 octobre 2017 15:11

                        @FreeDemocracy

                        des noms, des lieux, nous vous écoutons, vos propos sont insipides car équivoques.

                        un singe peut écrire votre phrase, il n’aura besoin d’aucune connaissance historique, juste d’une
                        réflexion binaire.

                        et puis au risque de me répéter votre logique défaillante est triste à voir.

                      • antiireac 11 octobre 2017 15:29

                        @FreeDemocracy
                        Vous démontrez par là que vous êtes décidément pas à une connerie près.

                        Pauvre France....


                      • McGurk McGurk 11 octobre 2017 15:37

                        @antiireac

                        Laissez tomber. J’ai arrêté d’argumenter avec lui.

                        Impossible de dialoguer avec le fanatisme sans borne.


                      • antiireac 11 octobre 2017 15:51

                        @McGurk
                        Effectivement je le également remarqué...


                      • Orageux / Maxim Orageux / Maxim 11 octobre 2017 17:43

                        Che Guevara après avoir été un psychopathe à tendance meurtrière n’est plus qu’une marchandise qui fait vendre des T-Shirts et des sous -produits avec son effigie ....

                        Ses admirateurs sont souvent des frustrés qui utilisent son image pour se faire passer révolutionnaires par procuration !!!

                        Le Communisme est mort et enterré, les nostalgiques n’ont qu’à aller en Corée du Nord voir un peu ce que c’est !!!!


                        • Orageux / Maxim Orageux / Maxim 11 octobre 2017 18:17

                          @FreeDemocracy

                          Tu sais que tu es amusant toi ? Si si , je parie que tu as fait l’école du rire !!!


                        • McGurk McGurk 11 octobre 2017 18:32

                          @Orageux / Maxim

                          Du rire pas drôle alors...


                        • Spartacus Spartacus 11 octobre 2017 19:28

                          @McGurk

                          La chose de bien que ce type a fait c’est de mourir pour le capitalisme !


                          Mirage fabriqué par la propagande de la révolution socialiste à travers le monde, il a généré des richesses incalculables pour ceux qui vendent des marchandises capitalistes contenant sa photo. smiley  smiley  smiley  smiley


                        • McGurk McGurk 11 octobre 2017 19:34

                          @Spartacus

                          C’est sûr, mais si j’avais été sa mère je me serais quand même fait stériliser.


                        • Spartacus Spartacus 12 octobre 2017 08:50

                          @FreeDemocracy


                          La propagande socialiste vous fait juste oublier que l’URSS n’a sauvé aucun pays.....

                          La propagande socialiste fait oublier que l’URSS n’a jamais libéré aucun peuple et que les Americains ont laissé autonome les pays libéré, l’URSS a elle envahis les pays pour en en faire des pays vassaux et sous le joug du Kremlin.
                          Faut il vous rappeler les chars russes à Prague ?
                          Le mur de Berlin pour empêcher les gens de circuler ?

                          La propagande socialiste a fait oublié que c’est l’URSS conjointement à l’Allemagne qui a déclenché la guerre.

                          La propagande socialiste, fait oublier que le premier massacre de masse est le fait des russes à Kathlin.
                          Que l’URSS à envahi plus de pays que l’Allemagne.
                          Vous avez oublié que les russes on envahis la Pologne, les 3 pays baltes et la Finlande ?

                          La propagande socialiste fait qu’elle a fait « oublier » que le nazisme est une forme de socialisme.

                          Que les partis communistes de toute l’Europe en ont été le relais...

                        • Xenozoid Xenozoid 11 octobre 2017 17:49
                          Me llaman el desaparecido
                          Que cuando llega ya se ha ido
                          Volando vengo, volando voy
                          Deprisa deprisa a rumbo perdido

                          Cuando me buscan nunca estoy
                          Cuando me encuentran yo no soy
                          El que está en frente porque ya
                          Me fui corriendo más allá

                          Me dicen el desaparecido
                          Fantasma que nunca está
                          Me dicen el desagradecido
                          Pero esa no es la verdad

                          Yo llevo en el cuerpo un dolor
                          Que no me deja respirar
                          Llevo en el cuerpo una condena
                          Que siempre me echa a caminar

                          Me dicen el desaparecido
                          Que cuando llega ya se ha ido
                          Volando vengo, volando voy
                          Deprisa deprisa a rumbo perdido


                          • Xenozoid Xenozoid 11 octobre 2017 17:50

                            @Xenozoid



                            Me dicen el desaparecido
                            Fantasma que nunca está
                            Me dicen el desagradecido
                            Pero esa no es la verdad

                            Yo llevo en el cuerpo un motor
                            Que nunca deja de rolar
                            Yo llevo en el alma un camino
                            Destinado a nunca llegar

                            Me dicen el desaparecido
                            Cuando llega ya se ha ido
                            Volando vengo, volando voy
                            Deprisa deprisa a rumbo perdido


                            • chems eddine Chitour 11 octobre 2017 17:52

                              A tous les rigolos planqué derrière leurs écrans et qui se font un malin plaisir à s’en prendre à une icone ! Peu de personnes peuvent se targuer d’avoir le comportement exemplaire du Che. Lui qui avait tout ce qu’il fallait pour vivre et même bien vivre a tout plaquer pour aller guerroyer pour un idéal , celui de refaire le monde pour le rendre plus juste seulement plus humain ; Quand on voit ce qu’est en train de faire le néolibéralisme prédateur on se dit que le Grand Soir n’est pas près d’arriver notamment avec des personnes, des soumis des veaux dirait de Gaulle !


                              • McGurk McGurk 11 octobre 2017 18:10

                                @chems eddine Chitour

                                Vos propos me font bien marrer, surtout pour un soi-disant scientifique bardé de diplômes. Vous ne pouvez pas être plus éloigné de la science que vous ne l’êtes par votre idéologie grotesque.

                                * « Peu de personnes peuvent se targuer d’avoir le comportement exemplaire du Che. »

                                Merci de nous confirmer que vous êtes un terroriste qui admire d’autres terroristes.

                                * "et même bien vivre a tout plaquer pour aller guerroyer pour un idéal , celui de refaire le monde pour le rendre plus juste seulement plus humain« 

                                Donc, pour vous, revient à tuer et détruire. Pensez à vous acheter un dictionnaire.

                                * »Quand on voit ce qu’est en train de faire le néolibéralisme prédateur on se dit que le Grand Soir n’est pas près d’arriver notamment avec des personnes, des soumis des veaux dirait de Gaulle !« 

                                Vos lacunes en histoire sont assez importantes dirait-on. De Gaulle n’avait rien de soumis.

                                D’ailleurs à ce propos, vous n’avez qu’à faire le ménage dans votre propre pays, vous savez cet espace où les islamistes poussent comme des champignons et où la religion est mise avant l’être humain.

                                 »Le grand soir« ou »le grand massacre" ? Car, après tout, vous et vos petits copains bolcheviques n’êtes pas à un bain de sang près...


                              • Orageux / Maxim Orageux / Maxim 11 octobre 2017 18:26

                                @chems eddine Chitour

                                C’est toi le rigolo planqué derrière ton écran....et ton icône tu peux te la mettre là où je pense....et ton pays tu as vu ce qu’il est devenu au moins ?

                                Refaire un monde juste et humain les communistes ? Demande un peu à tous ceux qui ont vécu ce régime ce qu’ils en pensent ?

                                Boumédienne en voulant vous imposer le communisme vous a laissé dans un pays pourri par le chômage, et beaucoup de jeunes de chez vous n’en peuvent plus de tirer la langue !!!


                              • Xenozoid Xenozoid 11 octobre 2017 18:32

                                @Orageux / Maxim


                                monsieur chem did ,dit depuis 2001 que le fn n’aide pas et que lui seul, sait que la france merde.
                                il a surtout des chevilles enflées,n’est pas pédant,
                                 et surtout n’a jamais rien dit d’autre

                              • Spartacus Spartacus 11 octobre 2017 19:22

                                @chems eddine Chitour

                                On va t’expliquer qui te ne passe pas pour un con à idolâtrer une enflure

                                Guevara a été responsable de la prison de La Cabana à La Havane, où il a supervisé la torture et le meurtre à la chaine. 

                                Les assassinés n’ont jamais étés des bourgeois, mais de simples paysans Cubains qui ne voulaient pas qu’on prennent leur fermes et leurs poulets.

                                Un interrogatoire superficiel, sans procès, sans juge et direct les pelotons d’exécution ont aligné des milliers de paysans cubains hommes, femmes et des enfants.

                                Guevara a fui Cuba et a tenté de mener des rébellions insurgées à travers le monde.

                                En Bolivie pour mener une autre révolution, il n’existe pas un seul exemple documenté d’un paysan bolivien rejoignant son armée. Aucun prétendu « exploité n’a jamais rejoint son groupe de criminels. AUCUN.

                                Il a été capturé à la Higuera, ou dans la petite ville ses troupes ont frappé les hommes et violé des femmes, et volé tout ce qu’ils trouvaient

                                C’est le maire de cette ville qui a appelé les autorités pour se débarrasser de cette pourriture de tyran psychotique. Avant de mourir il a réclamé qu’on lui laisse la vie à lui plus qu’aux autres, parce qu’il avait plus d’importance politique que ses acolytes...Tout un symbole !


                              • Orageux / Maxim Orageux / Maxim 11 octobre 2017 19:23

                                @Xenozoid
                                 

                                Ben oui , qu’un trou du cul bardé de diplômes imaginaires qui ne valent rien , moi je pense à un paumé qui veut refaire le monde dans sa piaule minable avec 10 loyers de retard .....

                                C’est plein de mecs dans le genre ici, des mythos en mal de reconnaissance !!!!


                              • antiireac 11 octobre 2017 19:30

                                @chems eddine Chitour
                                Apparemment vous ne connaissez que partiellement l’histoire d’ assassin che

                                .  Ce qui est très grave pour quelqu’un qui veut présentez une histoire objective de ce salaud surtout sur AV ou les internautes sont autrement mieux renseignés

                              • McGurk McGurk 11 octobre 2017 19:33

                                @antiireac

                                * « ou les internautes sont autrement mieux renseignés »

                                Oui alors ça...On a quand même des types qui nient ouvertement des crimes contre l’Humanité !


                              • Xenozoid Xenozoid 11 octobre 2017 20:12

                                @Orageux / Maxim

                                si cela n’était qu’une illusion

                              • antiireac 11 octobre 2017 20:18

                                @McGurk
                                Evidemment je pensais à certains internautes qui sont très bien renseignés sur ce sujet.


                              • Xenozoid Xenozoid 11 octobre 2017 20:19

                                @McGurk

                                on a bien des anarchistes de droite


                              • Trelawney Trelawney 12 octobre 2017 13:50

                                @chems eddine Chitour
                                 Lui qui avait tout ce qu’il fallait pour vivre et même bien vivre a tout plaquer pour aller guerroyer pour un idéal , celui de refaire le monde pour le rendre plus juste seulement plus humain


                                Là vous etes en train de parler de Macron ! smiley

                              • Christian Labrune Christian Labrune 12 octobre 2017 13:56

                                @McGurk

                                L’erreur de notre auteur, que je lui ai déjà représentée plusieurs fois, c’est de penser qu’il va trouver sur AgoraVox le même public que sur le site de l’UOIF où il écrit également mais où les lecteurs crétinisés par la propagande des Frères musulmans lisent ses élucubrations anti-françaises et liberticides comme ils avaleraient par ailleurs sans broncher les pires versets du Coran.

                                Houellebecq a écrit un roman intitulé « Soumission », Bensoussan un remarquable recueil de témoignages et d’analyses qui s’intitule « Une France soumise ». J’évoquais plus haut « Une trahison française, les collaborationnistes de l’islam radical dévoilés », de Waleed al-Husseini ; ces ouvrages tirent la sonnette d’alarme, mais il s’en faut bien qu’une majorité de Français soient jamais disposés à se « soumettre » à l’abjection islamo-nazie.

                                Sur cette page, on voit clairement à l’oeuvre les collabos de l’islamo-gaucho-fascisme en train de servir la soupe à l’un de ces thuriféraires des pires totalitarismes qui viennent régulièrement déverser leur propagande mortifère sur ce site, mais il suffit de considérer leur incapacité à raisonner et même à s’exprimer avec clarté et cohérence pour comprendre que, dans le pays de la philosophie des Lumières, ils sont quantité négligeable, et pas plus dangereux que les mouches sur le cuir d’un vieil éléphant.


                              • McGurk McGurk 12 octobre 2017 14:41

                                @Christian Labrune

                                Ouep je suis d’accord, il y a un bon paquet de conspirationistes-collabo-fascistes qui traînent sur le site en attente d’un public réceptif à leurs idées de merde. C’est dire si, effectivement, ils n’ont pas compris le but d’un tel site et n’ont pas lu la première pas qui en fait mention.

                                Ces idéologies prospèrent en tant de crise, surtout à l’heure actuelle avec une telle situation sur le marché du travail et avec un pareil gouvernement. Le laxisme de l’Etat depuis des décennies y est malheureusement pour beaucoup.

                                Ce qui me fait le plus marrer, c’est que ces personnes adulent des époques/situations qu’ils n’ont pas eux-même vécues, sinon ils abandonneraient directement leur propagande primaire et stupide.
                                Heureusement pour eux qu’on est pas il y a cent ans ou plus, ils auraient été fusillés, guillotinés ou pendus.


                              • chems eddine Chitour 11 octobre 2017 20:34

                                Quel type de demeurés vous êtes ! qui n’avaient pas déprogrammés votre logiciel vous croyant imbus de dicter la norme alors que beaucoup d’entre vous sont des minables qui n’ont rien prouvé dans leur vie, si ce n’est se prendre pour le nombril du monde. ! 
                                 Ce qui a du vous enrager c’est le fait de dire que Regis  Debray a été le traitre qui est responsable de la mort de Che Guevara C’est de la fierté mal placée. Ceci dit, j’admire certains de des écrits de Régis Debray notamment son dernier ouvrage où il se lamente sur la macdonalisation du monde ; vingt ans après après le grand Pierre Bourdieu qui parlait de vulgate planétaire s’agissant de l’anglais.... 

                                Vos prouesses et vos invectives me rappellent les faits d’armes des tortionnaires pendant la nuit coloniale et comme dirait Victor Hugo à propos de l’infâme tortionnaire  Saint Arnaud  : « ’il avait les états de service d’ un chacal ».

                                Bref Guevara n’était pas un planqué et comme dans toute lutte subversive i l y a de la casse. Rien à voir avec les meurtres coloniaux à la puissance n et pour la période récente avec les meurtres de votre seigneur les Etats Unis dont vous vous évertuez à suivre les errements servilement

                                Heureusement qu’il n’y a pas que des français qui ont une vue hémiplégique de la réalité du fait qu’ils pensent à tort qu’ils appartiennent à la race des seigneurs. Détrompez vous le monde a changé avec un comportement pareil vous allez faire partie des scories de l’histoire vous qui ne voulez pas qu’il y ait seulement une justice pour tous les hommes


                                Quand à vos diplômes,  je serais curieux de savoir si vous avez faits vos humanités, la façon dont vous malmenez la langue française m’incite à penser qu’au delà du certificat d’études , c’est pour vous le brouillard et ceci explique pour une grande part le manque de fair play et l’incivilité qui vous permet d’écumer le sites planqué « courageusement » derrière votre micro
                                D’habitude je ne répond pas aux attaques ad hominem, je demande leurs effacement.

                                • Xenozoid Xenozoid 11 octobre 2017 20:39

                                  @chems eddine Chitour

                                  tu as le diplôme d’ironie ?


                                • antiireac 11 octobre 2017 20:42

                                  @chems eddine Chitour
                                  Dommage que l’auteur aux abois passe aux insultes et se prend pour le nombril du monde et bien sûr n’a pas compris qu’il a totalement tort dans ses affirmations sur l’ordure qu’était che.


                                • McGurk McGurk 11 octobre 2017 20:55

                                  @antiireac

                                  Ce n’est pas un hasard si celui-ci le soutient^^


                                • McGurk McGurk 11 octobre 2017 21:09

                                  @chems eddine Chitour

                                  C’est quoi un « type de demeurés » ? smiley

                                  * "qui n’avaient pas déprogrammés votre logiciel vous croyant imbus de dicter la norme alors que beaucoup d’entre vous sont des minables qui n’ont rien prouvé dans leur vie, si ce n’est se prendre pour le nombril du monde !« 

                                  Pourquoi parce que vous vous prenez pour Dieu, à avoir la vérité entre les mains ?
                                  Quel renseignement avez-vous sur nous pour savoir quelle est notre vie ?
                                  Qui vous dit que nous sommes nombrilistes ? - en tout cas c’est mieux que d’être bolchevique.

                                  * »Ce qui a du vous enrager c’est le fait de dire que Regis Debray a été le traitre qui est responsable de la mort de Che Guevara C’est de la fierté mal placée.« 

                                  Bah nan, on s’en fout smiley .

                                  * » et comme dirait Victor Hugo à propos de l’infâme tortionnaire Saint Arnaud : « ’il avait les états de service d’ un chacal ».« 

                                  Merci de ne pas mélanger un auteur français talentueux avec les immondes racailles sur lesquelles vous bavez.

                                  * » et comme dans toute lutte subversive i l y a de la casse. Rien à voir avec les meurtres coloniaux à la puissance n et pour la période récente avec les meurtres de votre seigneur les Etats Unis dont vous vous évertuez à suivre les errements servilement« 

                                  Donc en gros les soviétiques ont le droit de tuer c’est tout à fait normal ? Mais par contre on dénonce les meurtres coloniaux ? Parce que les croisades arabes n’ont pas laissé un paquet de gens sur le carreau je suppose ? Et pas du tout soumis un bon nombre de peuples hein ?

                                  Franchement, vous êtes tellement grotesque que vous mériteriez un gros nez rouge.

                                  * »du fait qu’ils pensent à tort qu’ils appartiennent à la race des seigneurs.« 

                                  Ouais forcément »vous avez raison« .
                                  La »race des seigneurs«  ? Mais finalement, vous êtes bolchevique ou nazi ?

                                  * »vous qui ne voulez pas qu’il y ait seulement une justice pour tous les hommes« 

                                  A une époque pas si lointaine, si vous aviez tenu ce discours en France, vous auriez été pendu haut et cours.

                                  * »Quand à vos diplômes, je serais curieux de savoir si vous avez faits vos humanités, la façon dont vous malmenez la langue française m’incite à penser qu’au delà du certificat d’études« 

                                  Vous êtes en retard d’un siècle. Aujourd’hui on dit le bac.

                                  De nos humanités ? Qu’est-ce que c’est que ce charabia ?

                                  Malmener notre langue ? Je vous rappelle que vous faites très souvent des fautes dégueulasses. Alors chut.

                                  * »c’est pour vous le brouillard et ceci explique pour une grande part le manque de fair play et l’incivilité qui vous permet d’écumer le sites planqué « courageusement » derrière votre micro« 

                                  Vous avez une logique »cour de récré« , du type »viens me parler en face si t’es un homme« .

                                  Rappelons tout de même que c’est vous, le révolutionnaire à trois francs si sous. Le type qui a des rêves de grandeur, de mort et carnages en tout genre. Vous n’êtes pas foutu de lever votre gros cul de votre chaise et de vous engager vous-même dans cette »lutte armée« au nom de votre »noble cause".

                                  Vous êtes un lâche et rien d’autre.


                                • McGurk McGurk 11 octobre 2017 21:15

                                  @Xenozoid

                                  Ca existe l’ironie stalinienne ?


                                • Spartacus Spartacus 12 octobre 2017 00:26

                                  @chems eddine Chitour

                                  Les faits sont disponibles et vérifiables. Incontestables.

                                  Le Ché, le marxisme laisse un terrorisme sanglant, ses purges mortelles, ses camps de prisonniers de masse, le travail forcé jusqu’à l’épuisement, les déportations de familles, villes régions populations entières, les famines imposées par la planification, par l’homme, les exécutions extrajudiciaires, les procès frauduleux, les meurtres de masse et le génocide.

                                  Pendant 100 années sans discontinuer...

                                  100 Millions de morts hors conflits. La misère généralisée.

                                  Les pires autocrates meurtrier des masses que la terre a connu.

                                  Et les morts n’ont jamais été des bourgeois, mais la population. 

                                  la moitié de la terre fut communiste, la moitié la plus pauvre, miséreuse et vivant la plus sous la terreur.


                                  Marx a fait une théorie. Les expériences pratiques de la théorie sont toutes des échecs...

                                  Un « diplômé » « Docteur Ingénieur et Docteur es Sciences » aussi intelligent est donc un incapable de remettre en question son idéologie face aux résultats ? 

                                  Refuse de lire la vérité, les preuves....

                                  Mais quel ingénieur êtes vous ? 

                                  Quel docteur « es science » êtes vous pour être aussi sectaire et si limité dans son intellect politique ?

                                  Dramatique !





                                • McGurk McGurk 12 octobre 2017 00:31

                                  @Spartacus

                                  * "Les faits sont disponibles et vérifiables. Incontestables.« 

                                  Tu parles au fanatisme pur. Il n’a pas d’oreilles et encore moins de raison.
                                  Autant parler à une porte, le dialogue sera bien plus intéressant.

                                  * »Mais quel ingénieur êtes vous ?"

                                  Un ingénieur en Sciences de mon cul  smiley .


                                • Cadoudal Cadoudal 12 octobre 2017 04:01

                                  @chems eddine Chitour
                                  M. Bouteflika ose comparer la présence française en Algérie à l’occupation allemande en France ! A ma connaissance, au départ des troupes du Reich, 5 millions de Français ne sont pas partis s’installer en Allemagne.
                                  http://www.lescrutateur.com/article-lettre-a-jamel-debouze-pour-remettre-les-pendules-a-l-heure-par-roger-holleindre-53096822.html


                                • Cadoudal Cadoudal 12 octobre 2017 04:07

                                  @Cadoudal
                                  Ainsi , le sénateur Richmond, du parti Fine Gael, a estimé que bien que «  le Che » soit aujourd’hui très idéalisé par certains et devenu une référence de la culture populaire, il ne méritait pas cet honneur.
                                  https://lepetitjournal.com/dublin/controverse-des-timbres-leffigie-du-che-sement-la-discorde-158563


                                • Cadoudal Cadoudal 12 octobre 2017 04:56

                                  @FreeDemocracy
                                  Moi, je suis le porte parole du front cassouletiste des indigènes fatigués et nous exigeons la libération immédiate de tous les esclaves Algériens du CNPF et l’organisation d’un pont aérien pour les ramener enfin sur la terre de leurs fiers ancêtres..

                                  Je suis en pourparler avec le consul d’Algérie sur Agoravox, le vieux colon Omar, il est un peu dur d’oreille mais Inch Allah, un jour prochain on ira se taper un bon resto à Evian...

                                  Comme vous le dites si bien :

                                  Impérialisme Américain/ Che Guevara

                                  Invasion Musulmane/ Réaction Identitaire


                                • Cadoudal Cadoudal 12 octobre 2017 07:36

                                  @FreeDemocracy
                                  Après avoir fracassé Cohen, Zemmour tombe d’accord avec Balladur...

                                  https://www.youtube.com/watch?v=J6zWvhiAhYU

                                  Nos rangs grossissent d’heure en heure


                                • McGurk McGurk 12 octobre 2017 10:46

                                  @Cadoudal

                                  C’est absurde de relier le bolchevisme à l’ « impérialisme américain ». Cette idéologie aurait de toute manière fait des ravages un jour ou l’autre, il fallait attendre les idéologues-criminels (Lénine et son copain moins connu) pour amorcer la mèche.

                                  Les Algériens ne font que ressasser toujours la même chose chaque année à la France, non pas parce que leurs dires sont exacts (très exagérés en vérité) mais parce qu’ils prennent notre pays pour une vache à lait à leur reprocher l’époque coloniale.

                                  Par contre, si on leur opposait l’époque des invasions arabes, on passerait pour des gros racistes...Allez comprendre la logique...


                                • MahlerRaptor 12 octobre 2017 13:27

                                  @Spartacus


                                  Décidément vous êtes un ignare, L’Allemagne nazie « socialiste », ce qu’il ne faut pas entendre, lisez des bouquins d’histoire, notamment ceux de ian kershaw (le plus grand spécialiste de l’Allemagne nazie), en plus de ça c’est un britannique(donc bien meilleur que les français en histoire) au lieu de sortir des conneries à longueur de poste(et vous verrez qu’elle est capitaliste). Et commencez à étudier l’histoire tout court aussi car dans notre précédent « débats » à part pleurer on voit que vous n’avez aucune connaissance, aucune démarche « scientifique » en la matière, aucune mise en perspective, contexte etc. 

                                  Puis lâchez vos chiffres de 100 millions de morts, déjà ils sont faux, c’est un chiffre annoncé comme ça au pif pour bien en mettre pleins la vue et vendre aux lecteurs de closers adeptes de sensations fortes et de voyeurisme un bouquin « d’histoire ». Sachant que les calculs et le nombre de morts faits dans ce livre(le livre noir du communisme) sont de 85 millions et non pas de 100 millions(ils ont balancé un chiffre comme ça ne correspondant même pas à leur travail final), on voit que vous n’avez même pas vérifié, vous vérifiez jamais, ni les sources ni rien. Et non les morts ne sont pas du à marx, puisque sa théorie comme vous dite n’a même pas été respecté par les contre révolutionnaires staliniens et la suite qui ont fait que s’inspirer de staline qui était pas marxiste mais Hégelien(sans en avoir le raffinement ) de gauche(sa pensée tire chez Hegel et non chez Marx et les Hégeliens de gauche existaient déjà à l’époque de marx). Mais comme vous ne connaissez ni marx, ni hegel, ni la philosophie du 18 ème siècle ni les écrits de staline ou de mao vous ne pouvez savoir d’où leur vient leur philosophie donc difficile d’accusez marx de purs capitalistes révolutionnaires du style romantique français qui ont bousillé leur paysannerie pour accumuler du Capital et je ne parle même pas des dettes publiques contractée(la dette publique comme le dit marx est un instrument purement capitaliste, un pays socialiste n’a pas de dette publique c’est le BA BA ça) .Mais faut dire la culture c’est pas votre truc, l’argumentation non plus, vous êtes le pur produit de l’éducation nationale, vous pratiquez le nivellement par le bas.

                                  Sous staline y’avait pleins de bouquins de marx soit interdits(demandez vous pourquoi) soit même pas connus qui venaient invalider beaucoup de la mise en pratique de l’URSS. Et pendant que vos copains libéraux se pavanaient devant mussolini des révolutionnaires authentiques et qui le sont restés critiquaient déjà ce qui se passait en URSS comme Panaït Istrati,  Pannekoek, Cliga, etc. On n’a a pas attendu Spartacus et son livre noir du communisme(sorte de bible pour le témoins de Jéhovah que vous êtes) pour savoir l’enfer qu’était l’URSS pendant que  Soljenitsyne passait tranquillement ses examens de math en ayant rien à faire de ce qui se passait réellement en URSS et dans les goulags(étrangement la bourgeoisie l’a surtout médiatisé lui et pas les penseurs authentiquement marxistes , on se demande bien pourquoi).

                                  Mais bon les conneries vous savez j’’ai l’habitude, quand j’étais au lycée et que je discutais avec des gens d’extrême gauche(qui ont la même mentalité que vous) pour eux Nietzsche était un penseur fasciste responsable du nazisme(quand ils n’ajoutaient pas wagner)


                                • Christian Labrune Christian Labrune 12 octobre 2017 14:27

                                  Quel docteur « es science » êtes vous pour être aussi sectaire et si limité dans son intellect politique ?

                                  @Spartacus
                                  Parmi les oulémas qui n’hésitent pas à se parer, en Arabie saoudite, du titre de « grands savants », il en reste qui , près de vingt-cinq siècles après Pythagore, mettent encore en doute la rotondité de la terre et considèrent, preuves (!) à l’appui, qu’elle est rigoureusement plate. Il faut bien dire que le Coran n’a jamais dit qu’elle était ronde. Dès lors, l’argument de « la Science » !...

                                  Si on voulait esquisser un parallèle entre le chamelier de La Mecque et Albert Einstein, ça paraîtrait surréaliste et carrément grotesque. Reconnaissons quand même que les méthodes de Guevara et celles de Mahomet présentent bien des points communs. Si j’étais musulman - ce qu’à Dieu ne plaise !- j’aurais des raisons de détester férocement le père de la relativité générale, mais je me trouverais immédiatement bien des affinités avec le radicalisme du petit boucher de la Cabaña.

                                  Le verset 5 de la sourate IX, quelque peu transposé, deviendrait :

                                  « Dès les premiers jours de la Révolution, tuez les valets du capitalisme partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et quettez-les dans toute embuscade ; mais s’ils renoncent à tout ce qu’ils possèdent, s’ils adhèrent au Parti Communiste, alors ne leur tirez pas une balle dans la tête à la Cabaña parce que le communisme aura besoin de beaucoup de bras et de fusils pour réaliser le paradis sur terre.

                                  Par honnêteté, je cite l’original :

                                   »Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez, faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade ; mais s’ils se convertissent, s’ils observent la prière, s’ils font l’aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux."
                                  (traduction Kasimirski)


                                • Spartacus Spartacus 12 octobre 2017 14:33

                                  @MahlerRaptor
                                  Cher trou du cul...

                                  Permettez, de vous retourner la pareille, puisque vous vous permettez de m’affliger d’adjectifs péjoratifs

                                  Voici quelques preuves :
                                  «  Ce n’est pas l’Allemagne qui va devenir bolchevique, mais le bolchevisme qui se transformera en une sorte de socialisme-national. En plus, il y a davantage de liens qui nous unissent au bolchevisme que d’éléments qui nous en séparent.
                                  Il y a par-dessus tout, un vrai sentiment révolutionnaire, qui est vivant partout en Russie, sauf là où il y a des Juifs marxistes.
                                  J’ai toujours fait la part des choses, et toujours enjoint que les anciens communistes soient admis dans le parti sans délai.
                                  Le petit-bourgeois socialiste et le chef syndical ne feront jamais un socialiste-national, mais le militant communiste, oui.  »
                                  (Adolf Hitler)
                                  ***************************************************
                                  « « Nous sommes des socialistes, des ennemis, des ennemis mortels du système économique capitaliste d’aujourd’hui avec son rendement économique faible, avec son injustice de rémunération, son jugement immoral sur la richesse et l’argent, au lieu de la responsabilité et de la réussite dans toutes les circonstances ! »(Adolf Hitler)

                                  *****************************
                                  Traduction de
                                  « Wir sind Sozialisten, sind Feinde, Todfeinde des heutigen kapitalistischen Wirtschaftssystems mit seiner Ausbeute der wirtschaftlich Schwachen, mit seiner Ungerechtigkeit der Entlohnung, mit seiner unsittlichen Wertung der Menschen nach Vermögen und Geld, statt nach Verantwortung und Leistung, und wir sind entschlossen, dieses System unter allen Umständen zu vernichten ! »(Adolf Hitler, )
                                  ************************************************
                                  « Der Nationalsozialismus ist die deutsche Linke ! »
                                  (Goebbels, Der Angriff, 6/12/1931)
                                  ******************
                                  Peut être souhaitez lire la brochure diffusée pendant 1928 et 1929 par les nazis ?
                                  ****************************
                                  Ou l’analyse de Mises en 1937
                                  « L’idéologie des nazis, le Parti Socialiste National des Travailleurs Allemands, est la manifestation la plus pure et la plus cohérente de notre esprit anticapitaliste et socialiste. »

                                • Spartacus Spartacus 12 octobre 2017 15:02

                                  @MahlerRaptor


                                  Le crétinisme absolu.....
                                  Attention le coco finasse et indique que son idéologie c’est pas 100 millions mais 85 millions de morts...
                                  C’est dire si le raisonnement est con...
                                  S’occuper de pinailler ridiculement le chiffre plutôt que de se poser des question sur son idéologie a vomi face au gigantisme du nombre des victimes...
                                  Allez compte donc par pays et vérifie si c’est pas vrai http://www.communistcrimes.org/en/Database/

                                  Marx est une quiche, qui n’attire que les crétins aux pulsions jalouses et accaparatrices....

                                  Toutes, toutes les expériences Marxistes sont un échec !
                                  Toutes les théories ont étés réfutées, politiques comme économiques.

                                  Toutes avaient des ânes comme vous qui déniait à la précédente d’être du vrai Marxiste et que cette fois ce serait maintenant le vrai..

                                  Se taper la tête contre un mur pour prouver qu’on peut percer le béton avec et dire a chaque fois que l’expérience d’avant n’était pas la bonne et qu’on ne l’avait pas fait comme il fallait...
                                  Il n’y a que les fous qui ne peuvent pas admettre avec l’expérience pratique que la théorie qu’on ne perce pas les murs avec sa tête est fausse...

                                  Moi aussi quand j’étais au lycée j’ai vu les gens avec votre mentalité. Dans la ville coco on a proposé la visite de l’ Allemagne de l’Est. 
                                  Alors j’y suis allé et j’ai vu la réalité de la supercherie de la propagande en live.
                                  J’ai vu les gens pleurer au bas des hotels pour réclamer des devises.
                                  Les magasins à touristes interdit à la population ou il n’y avait rien à ramener intéressant à mes parents et aucun souvenir de nulle part.
                                  Les voitures, les objets et l’absence de modernime...
                                  La propagande a chaque coin de rue...

                                  En rentrant j’ai vu ces cons de cocos dans le bus qui ont demandé de ne jamais dire la vérité sur réalité. De mentir et d’enjoliver les choses...De minimiser.
                                  En digne héritier vous auriez fait la paire avec ces gens.... L’idéologie a faire passer est pus importante que la réalité...
                                  Pas vrai le comique ?



                                • francois 12 octobre 2017 15:14

                                  @Spartacus
                                  « Se taper la tête contre un mur pour prouver qu’on peut percer le béton »

                                  On voit le résultat : Spartacus.

                                • Xenozoid Xenozoid 12 octobre 2017 15:50

                                  @McGurk


                                  Ca existe l’ironie stalinienne ?

                                  tu es stalinien ?


                                • Armelle Armelle 12 octobre 2017 16:02

                                  @francois
                                  l’avantage de fanfois l’idiot du village est qu’il n’a nul besoin de se taper la tête contre les murs, les parents semblent avoir fait le boulot sans le moindre artifice
                                  Merci d’être là, je montrais vos exploits à l’instant alors on m’a suggéré d’aller fouiller sur d’autres fils, le résultat est immédiat ma foi !!!
                                  Je pense que vous aurez deux groupies de plus, ça promet de joyeuses récréations
                                   smiley


                                • McGurk McGurk 12 octobre 2017 16:27

                                  @Xenozoid

                                  Non, je suis allergique aux moustaches.


                                • Xenozoid Xenozoid 12 octobre 2017 16:29

                                  @McGurk


                                  essaye la barbe.lol

                                • Cadoudal Cadoudal 12 octobre 2017 16:40

                                  @Cadoudal
                                  Le représentant officiel des évadés fiscaux de la Diaspora toucouleur auprès de la communauté Bobo n’a pas l’air d’apprécier Zemmour le berbère...

                                  Omar Sy : « Il ne faut plus que Zemmour soit invité parce que c’est un criminel »
                                  http://www.fdesouche.com/893951-omar-sy-ne-faut-plus-zemmour-soit-invite-cest-criminel

                                  "Tout village qui avait ouvert le feu sur les talibés, ou s’était seulement montré hostile, était enlevé, pillé et rasé, la population mâle exterminée. Les femmes et les enfants, réduits en esclavage allaient grossir la colonne des captifs et des porteurs.
                                  Bakary était épouvanté par la dureté de ces ordres, mais, au milieu de guerriers habitués à considérer le massacre comme une banale opération de guerre, il s’efforçait de rester impassible."
                                  http://kababachir.com/el-hadj-oumar-tall-prophete-arme/


                                • francois 12 octobre 2017 15:14

                                  Le décébré éructe à défaut d’érecter.

                                  Sacré TOC


                                  • Armelle Armelle 12 octobre 2017 16:21

                                    @francois

                                    On ne sait pas si le « décébré » éructe, ce qui est certain cependant c’est que le « décérébré » fanfois lui vomit son verbiage avec brio. Tellement heureux de sa soupe qu’il s’en étoile lui-même !!!
                                    Bravo !!!
                                     smiley

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