Sixième extinction de masse - Le grand bluff !

@Gilles Mérivac

Il faut quand même observer que si, depuis la révolution industrielle, les effets pervers sont nombreux, on n’a pas attendu les écolos pour essayer de remédier à la détérioration de l’environnement. Quand on lit par exemple Le miasme et la jonquille d’Alain Corbin ou l’énorme pavé de Simone Delattre, son élève, intitulé Les douze heures noires, on trouvera une peinture d’un Paris puant et nauséabond du XIXe siècle dans lequel il nous paraîtrait tout à fait impossible de survivre. Quand Belgrand, sous le second empire, entreprend d’assainir une ville où les épidémies de choléra se multipliaient, en créant un gigantesque réseau d’égouts, il ne se réclame pas de l’écologie puisque le mot n’existe même pas encore. Les stations d’épuration, plus tard, et la filtration des effluents des usines, tout cela n’a pas attendu non plus le fascisme vert des écolos.
Je suis assez vieux pour me rappeler, à Paris, un fleuve qui était encore un égout chariant une eau glauque et putride où toute vie paraissait impossible. Ce n’est plus du tout le cas, et l’on voit partout se développer des herbiers peuplés au printemps de myriades d’alevins.
Les moineaux de Paris disparaissent certes, mais les grandes perruches d’Afrique à collier sont en train de coloniser le Père-Lachaise, les Buttes-Chaumont et tous les espaces verts.
Il y a maintenant des stations qui permettent de rendre compte de la qualité de l’air. Rien de tout cela n’existait encore en 1840. On parlait bien des « miasmes », mais on ne s’inquiétait pas trop. Si on avait su, on serait mort de trouille !

@Christian Labrune
Toutes vos vues sont des sophismes. Corbin serait mal à l’aise de se voir ainsi utiliser. S’il est certain que la pollution existe de toute éternité, et qu’au moyen âge, les teintureries, par exemple, situés sur les rivières, étaient des sources de pollution majeure, la catastrophe n’était pas endémique comme à l’heure actuelle, la disparition du monde du vivant en étant le plus grand révélateur.
Que les moustiques tigres, les frelons asiatiques prennent la place des hirondelles semblent un scénario de science fiction apocalyptique. 
Ne parlons pas des pollinisateurs, guêpes, abeilles, moustiques, qui ont disparu du paysage, et qui mette en question la survie du monde végétal. En chine, ils ont trouvé la parade. Les chinois pollinisent à la main. Autant vider la mer qui monte avec un verre à dents. 
Il y aurait de quoi rire jaune. C’est d’ailleurs ce que vous faites j’imagine. Car j’ai du mal à trouver quelque chose qui tienne de la raison et de l’équilibre dans vos propos. J’imagine donc que c’est de l’humour gris. 

au moyen âge, les teintureries, par exemple, situés sur les rivières, étaient des sources de pollution majeure,

======================================
@velosolex
Je n’y pensais pas, mais j’aurais pu, de fait, évoquer le cas de la Bièvre qui, au début du XIXe siècle, était une rivière puante à cause des tanneries qui s’étaient multipliées sur ses rives. Comme c’était devenu un égout à ciel ouvert, on a pris le parti de la faire circuler dans de grands tuyaux sous le pavage, et à la fin du XIXe siècle elle avait complètement disparu du paysage parisien : elle se déversait et se déverse toujours dans la Seine, au niveau de la gare d’Austerlitz . Aujourd’hui, des associations préconisent de la remettre au jour et ce sera probablement fait, du moins sur certaines sections de son cours où ce serait possible. La principale difficulté, c’est le financement : ça coûtera extrêmement cher.

En Chine, à l’époque où Mao, cet imbécile, voulait aussi que chaque village eût sont haut-fourneau pour produire de l’acier (ça n’a jamais marché) il avait aussi ordonné qu’on tuât tous les oiseaux qui ravageaient les récoltes. C’est tout l’équilibre du système des cultures qui en avait été durablement bouleversé. L’histoire humaine est une suite de stupidités de cette nature, et quand les écolos, aujourd’hui, aussi cons que nos ancêtres du XVIIIe siècle, lesquels pensaient que la pomme de terre était dangereuse et s’opposaient à Parmentier, vont arracher les OGM, ils participent du même obscurantisme crasseux.

Avant de parler de « sophismes », lisez donc les deux bouquins que je citais, ça vous remettra les idées en place.

@velosolex

Il ne faut pas non plus se contenter de ce que nos yeux peuvent voir. La vie, ce n’est pas seulement les éléphants d’Afrique, les rhinocéros, les singes, tous animaux dont les espaces se vie se réduisent à cause de l’exploitation des forêts, et sans que nous l’ayons délibérément voulu.
Vous oubliez des créatures plus discrètes et que l’homme, de la manière la plus barbare, s’est efforcé de faire disparaître radicalement.
Je pense à Yersinia pestis, cette charmante bactérie qui avait connu une si formidable expansion au milieu du XIVe siècle. Ce fut son âge d’or, mais elle n’a plus droit de cité nulle part, désormais, et c’est scandaleux.
On a presque réussi à faire disparaître de la même façon le tréponème pâle, glorieux responsable de cette syphilis qui avait enchanté la plupart de nos plus grands artistes au XIXe siècle. 
Fort heureusement, le virus du Sida résiste encore très bien à cette entreprise de destruction, et le bacille de Koch tâche de survivre dans les milieux les plus déshérités. C’est bien.

Ces derniers temps, grâce à de courageux écologistes soucieux d’assurer la vie et la reproduction de nos petits amis et qui avaient pris soin de leur confier la santé de leurs enfants en refusant toute vaccination, la rougeole, grâce à son héroïque résistance, réapparaît un peu partout et recommence à tuer. C’est très encourageant : la nature reprend enfin ses droits. Il reste que de la disparition peut-être définitive de la peste et de la vérole, je ne me consolerai probablement jamais.

@Christian Labrune
Mes idées sont à leur place, merci, et j’ai lu les livres de Corbin, qui n’a rien d’un climatosceptique. Votre fond de commerce est toujours le même, partir d’une information partielle, pour dire à un détracteur supposé naïf, que tout cela est de toute éternité. Il y a eut des choses formidables qui ont été au niveau au niveau des réseaux d’égout, de la connaissance des grandes pandémies, qui ont fait croire à l’homme que la science allait le sortir une fois pour toute de l’obscurité et des superstitions. . Tout cela centrifugé avec un flot de découvertes majeures,.C’est à ce moment qu’à surgit le positivisme, auquel j’aurais comme tant d’autres adhéré au début du vingtième siècle. Un livre comme « le monde d’hier » de Zweig donne un aperçu très intéressant du climat d’optimisme qui baignait le monde occidental avant la première guerre, où déjà les intellectuels voient l’Europe, et un monde ouvert. Ils n’imaginent pas que c’est le diable qui va forcer l’ouverture.. Deux guerres mondiales plus tard, et quelques catastrophes nucléaires non encore éteintes, le monde a pris conscience à peine, que le local d’hier, l’incendie partiel n’était plus à l’ordre du jour. Tout s’est mondialisé. Nos paradigmes sont dépassés. Même les leaders sont spectateurs de la catastrophe, pétrifiés par la puissance des lobbys. Curieusement, ils ont même perdu même la puissance politique qu’ils avaient alors, car les grands blocs ne sont que des marchés, incapables de voir au delà de l’économie mortifère, et des cours de la bourse. Nous sommes retournés à un système moyenâgeux, pour affronter les problèmes de demain. La suite n’est pas difficile à imaginer, quand on courre après la diligence qui s’emballe, et fonce vers le ravin. Cet aveuglement fait penser à celui de « tout va bien madame la marquise » qu’on chantait à la fin des années 30.

@velosolex

Je n’ai jamais dit que Corbin serait d’accord avec ce que j’explique. Corbin est un historien ; il décrit, et avec une précision quelquefois maniaque, l’état des choses à un moment donné, La méthode de Delattre est la même. Quand ils disent que Paris, vers 1840, est une ville puante où l’on crève encore du choléra, même dans les classes favorisées (Casimir Périer) ils n’inventent rien, ils s’appuient sur les documents des archives.
De la même façon, je pourrais aisément invoquer les historiens qui ont traité de la fin du moyen-âge, et par exemple Huizinga, pour faire voir que votre discours est exactement du même type que ceux de prédicateurs enragés qui, après la grande peste de 1348, prophétisaient la fin du monde. Ils étaient nombreux à Paris, du côté du cimetière des Saint-Innocents. La méchanceté des hommes, leur sottise, leur propension à céder à toutes les tentations proposées par le diable allaient bientôt précipiter l’humanité dans un désastre sans nom dont la danse des mort, vaste composition sculptée entourant le cimetière, était déjà la préfiguration certaine. C’est l’époque où les processions de flagellants se multipliaient dans toute l’Europe.
Et qu’est-ce que nous disent les écolos ? La fin du monde est pour demain. Ils en voient les signes dans le fait que la température, ces derniers jours, est plus élevée que d’habitude au mois de mai, dans la disparition des petites bêtes, dans la multiplication des sacs en plastique, dans le fait que la calotte polaire arctique ait complètement fondu dès 2015, conformément aux prévisions, dans le fait qu’il y ait des OGM, trop de sucre dans le coca cola, trop de plomb dans l’essence et trop d’eau dans la mer.
Que nous proposent-ils ? De nous serrer la ceinture, de nous repentir et de gémir, de cesser de conduire, de cesser de fumer, bientôt de cesser de vivre pour laisser la place aux protozaires.

@Christian Labrune
Encore une fois vos exemples sont outranciers et ne tiennent pas debout. 
-La crainte de l’an 1000 est un fait religieux, sur fond d’irrationalité, dans un monde où les gens cherchaient à illustrer leurs angoisses existentielles 
-Celle d’un anéantissement nucléaire, ou plus probablement d’un collapsus lié à la synergie de plusieurs problèmes environnementaux, liés à la production industrielle, à la dérégulation, aux pesticides, à la surpopulation, au réchauffement, à l’épuisement des ressources, est une hypothèse de plus en plus crédible, admis par nombre de scientifiques

— Vous comparez donc le discours de prêtres et des illuminés du moyen age, avec les scénarios envisagés par les scientifiques, corroborés d’ailleurs par les constatations environnementales que chacun peut faire. à son échelle . 

. Un exercice de déni, au mieux, ou au pire de paranoïa manifeste, sur fond de mégalomanie, qui vous renvoie en lieu et place de ces grands fous dont vous parlez, et qui au moyen âge, partaient de leur intuition, pour imaginer le monde à venir. 

La crainte de l’an 1000 est un fait religieux,

===============================
@velosolex

Je ne parlais pas de l’an mille, mais de la fin du moyen-âge après la grande peste. La crainte de l’an mille est une invention des historiens du XIXe siècle. Tous ceux qui ont écrit récemment sur cette période sont d’accord : les gens n’ont pas été effrayés outre mesure. Et peut-être même moins que nous à la veille, rappelez-vous, du « bug de l’an 2000 », lequel allait faire tomber les avions et créer toute sorte de catastrophes.
Jean Delumeau a étudié les « grandes peurs » qui ont surgi à divers moments de l’histoire du monde occidental.
https://www.amazon.fr/peur-Occident-XIVe-XVIIIe-si%C3%A8cles/dp/2213005567
Son étude, déjà ancienne, s’arrête à l’époque des lumières, où triomphe enfin la rationalité. SI Delumeau n’était pas mort, il pourrait donner une suite à son bouquin en étudiant ce que nous voyons à l’oeuvre depuis le début de ce siècle, qui est tout à fait de l’ordre d’une peur panique fondée sur de purs délires. Saint-Jean à Patmos décrivant l’apocalypse à venir (dans très peu d’années) était probablement beaucoup moins atteint que beaucoup de nos contemporains.

@pemile

Je n’ai que faire de l’antilabrunisme primaire et systématique.
« Un antilabruniste est un chien », disait Jean-Paul Sartre, et je pense, bien que je sois de moins en moins sartrien, qu’il n’avait pas tort.

@pemile

mais la belle fait des blocages !

Je ne sais pas si elle est belle je me méfie, Mélusine était censée être belle et quand j’ai vu la photo... 

Mais qu’elle fasse un blocage c’est parce qu’elle profite du Système. Ce sont d’ailleurs les profiteurs du Système qui font des blocages... ceux qui ne sont pas prêts à renoncer à du confort et faire des efforts pour...

J’ai cru comprendre qu’elle habitait aux US d’ailleurs..

@pemile. J’ai mis « DONC » en majuscules. Sais tu lire ?
Ah oui c’est vrai, la secte ne te le permettrait pas.

@pemile

En tous les cas sa réponse a été plutôt courte ce qui montre qu’elle fatigue et arrive au bout du rouleau... d’autant plus qu’elle a essayé de m’amadouer en essayant de faire croire qu’on était en phase alors que tout montre l’inverse..

On ne l’entend plus ricaner non plus.

@pemile

Cela va de pair d’ailleurs cet amour inconditionnel des USA et ce culte du transhumanisme.

Avec cette merveilleuse capacité à déclarer dommage collatéral ce qui serait une véritable catastrophe : on n’arrête pas le progrès quoi qu’il puisse nous en coûter.

Comme l’avait dit un président américain : notre mode de vie n’est pas négociable.

Tout peut crever pourvu que notre confort et notre aspiration à la toute puissance ne soit jamais remise en cause...

Heureusement qu’ils vont finir par se péter la gueule sous peu, l’hybris finit toujours de la même façon, les grecs l’avaient bien compris.