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Accueil du site > Tribune Libre > Un clash entre Bayrou et Cohn Bendit ?

Un clash entre Bayrou et Cohn Bendit ?

Parfois on se demande s’il ne faut pas jeter l’éponge. J’attends, avec impatience ce serait exagéré, mais avec habitude certains commentaires. Cette fois-ci je ne serai pas long. Je vous laisserai juges.

 Pourquoi jeter l’éponge ? Tout simplement car trop c’est trop et que cela sera très facile de dire que Bayrou fait la pleureuse et que bien évidemment tout le monde il est méchant.
 
Tout d’abord il faut commencer par ce sondage. Hier on annonçait de façon tonitruante que le trio majestueux était devant le Mouvement démocrate et tout étrange que cela puisse paraître un autre sondage qui sort le lendemain et qui fera bien évidemment moins de bruit (et ce qui confirme les accusations de Bayrou) où le Modem est à 12,5 % et le trio à 12. C’est bien évidemment tout à fait différent du 11 contre 13,5.
 
Mis là où les bornes sont dépassées c’est ce buzz d’enfer qui a été fait avant même que l’émission de maaâme Chabot passe rapportant un clash entre Bayrou et Cohn Bendit. Or 1- de clash il n’y en a pas, Cohn Bendit s’énerve tout seul et 2- cela devient extraordinairement usant d’être obligé de contrer une des plus pure désinformation. Et cette information a permis ensuite à tous les ennemis de Bayrou de lui taper dessus de façon tout ce qu’il y a de plus sarkozyaque : Bayrou est ignoble et a pété les plombs.
 
Comme je n’ai pas la télévision j’ai été très surpris par des articles dans le Nouvel Obs (et avant la diffusion de l’émission on voit tout de suite quel est l’intérêt) et bien entendu dans Libé et le Figozky. Tous les titres se ressemblent. Tous donnent la mêm information le Figaro : Insultes sur un plateau télé entre Cohn-Bendit et Bayrou
« Minable », « ignoble », les deux leaders politiques n’ont pas mâché leurs mots lors de l’enregistrement d’« A vous de juger ».
 
Libération : « Ignoble », « minable » : François Bayrou et Daniel Cohn-Bendit ont échangé des noms d’oiseaux jeudi, lors d’un débat sur les européennes, programmé dans la soirée sur France 2, alors que leur listes, Modem et Europe Ecologie, sont au coude à coude dans les sondages pour la troisième marche du podium.
 
Et le Nouvel Obs (à 18h12 donc avant la diffusion du débat) : "Ignoble", "minable" : les mots doux ont fusé entre le président du MoDem et le candidat vert. La dispute a éclaté lorsque François Bayrou a reproché à Daniel Cohn-Bendit sa proximité avec Nicolas Sarkozy.
 
François Bayrou et Daniel Cohn-Bendit ont proféré des insultes - "ignoble", "minable" - jeudi 4 juin au cours d’un débat sur les européennes programmé dans la soirée sur France 2.
 
 
Et cette fois-ci je suis furieux.
 
Que comprenez-vous quand vous lisez un le titre (en gras) et le chapeau (en italique) ? Comme moi sans doute, et ce quel que soit le journal :
a- les deux leaders se sont insultés. Donc Cohn Bendit a insulté Bayrou et Bayrou a insulté Cohn Bendit
b- on suppose que l’un a dit de l’autre minable et l’autre de l’un ignoble. Tout le monde aura compris cela.
 
La réalité est toute autre. Seul le Figaro corrige le tir dans le corps du texte, mais en laissant son chapeau ambigu et en défendant Cohn Bendit. Voilà ce que dit Bayrou selon Le Figaro : « Puisque vous parlez d’ignominie, je pourrais moi aussi parler des ignominies que vous avez défendues en justifiant des actes vis-à-vis des enfants ». Heureusement il y a la vidéo.
 
La réalité, et la vérité donc, est celle-ci : Bayrou accuse Cohn Bendit de connivence avec Sarkozy pour être allé 3 fois rencontrer Sarkozy et pour lui avoir téléphoné plusieurs fois. Cohn Bendit commence à s’exciter puis c’est lui qui insulte Bayrou. D’abord il dit que c’est ignoble, le tutoie, l’agresse puis ensuite lui dit qu’il est minable qui ne sera même pas président de la république. Celui qui a visiblement pété les plombs c’est Cohn Bendit. la vidéo est là pour le prouver. Ensuite Bayrou est très calme et ne l’insulte pas dit seulement que Cohn Bendit est mal placé pour parler d’ignominie. Puis sous l’insistance (trois fois de Cohn Bendit) il fait une allusion à ce qui pour lui est ignoble. Cela fait écho à un texte douteux des années 70. (le passage « Il m’était arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : « Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi m’avez-vous choisi, moi, et pas d’autres gosses ? » Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même ».
 
Cohn Bendit s’en est expliqué mais qui a-t-il convaincu ? Et c’est très étrange de voir toute l’UMP voler au secours de Cohn Bendit, cette UMP qui fait des drames à longueur de journée pour des enfants de trois ans à surveiller de près, cette UMP qui condamnerait avec la plus grande virulence de tels propos s’ils étaient tenus par un éducateur aujourd’hui. Cela aussi prouve qu’il y a une alliance objective PS, UMP, Cohn Bendit contre Bayrou. Ce texte était soi disant pour provoquer. Facile à dire. Plus difficile à faire croire. Mais la Pravda le croit et le défend. Ah la belle coalition : Cohn Bendit/Le Figaro (Dans ce livre, qu’il faut resituer dans le contexte libertaire de l’époque dixit le Figosky) ! 
 
Cohn Bendit attaque violemment Bayrou depuis trois semaines. Le traite de tous les noms. Dit qu’il trahit, qu’il a vu la Vierge, qu’il ne pense qu’aux présidentielles, qu’il déçoit, qu’il est à côté de la plaque. Et il termine en apothéose le traitant de minable, que ce qu’il fait est ignoble (un terme extraordinairement fort) et il voudrait que l’on ne rapporte pas ses écrits autrement dit lui rendre coup pour coup. Et voilà les prudes vierges qui parlent de coup sous la ceinture. Et mentir comme le fait Cohn Bendit en disant que Bayrou, ayant participé sans doute à beaucoup plus de réunions que Cohn Bendit et parlant d’Europe, a abandonné les fondements européens de son parti, n’est-ce pas non plus en dessous de la ceinture ? Mentir est moins grave que de rapporter des propos qui sont vrais et assumés ?
 
 Et que font les journalistes ? Ils prennent fait et cause pour Cohn Bendit, ne relativisent rien, font de la désinformation scandaleuse en collant côte à côte les deux noms et les deux insultes que Cohn Bendit seul a prononcées toutes deux, Bayrou ne faisant que répliquer, parlent de clash alors que seul Cohn Bendit s’excite avant d’être non calme, mais interdit. La presse a fait donc de ce passage une montagne qui en regard de la réalité est une souris, mais cela aide à casser du Bayrou, une nouvelle fois. Oui c’est à donner envie de jeter l’éponge.
 
Voici cette fameuse vidéo.
 

Bayrou accuse Cohn-Bendit de complaisance pédophile
envoyé par LePostfr. - L’info internationale vidéo.
 
 
vignette photo sipa site Nouvel Obs

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196 réactions à cet article    


  • paul muadhib 5 juin 2009 10:27

    un autre aspect de cohn bendit sur le site dessous

    www.planetenonviolence.org


    • Kalki Kalki 5 juin 2009 15:51

      Un autre aspect du débat : le clash ca attire le peuple dans l’arène du cirque.

      Ca n’en reste pas moins un cirque, du romanesque vous dis je.


    • CAMBRONNE CAMBRONNE 5 juin 2009 13:43

      SALUT PAPY

      Vous avez fait comme moi le compte du petit vote d’Agoravox et si l’on s’y fie on est en très mauvaise compagnie sur ce site .

      Les meilleurs sont donc les antisionistes .

      Seul fait interessant : le MODEM fait sur AVOX le même score qu’en France !

      Salut et fraternité .


    •   5 juin 2009 16:32

      Remarquez, c’est classique, les extrèmes sont les plus actifs surle web. avec la mort du FN, l’extrème gauche occupe seule le terrain. du coup, ca gesticule beaucoup, mais il faut se rapeller que c’est du web, donc sans impact réel, quoi que l’on puisse en dire.


    • bobbygre bobbygre 5 juin 2009 17:54

      Pour quiconque souhaite discuter entre gens de bonne compagnie, sur que c’est le mauvais endroit. Sur ce site, tout le monde a la parole, les bons comme les mauvais (sachant que ce jugement est tout ce qu’il y a de plus subjectif, surtout en politique) c’est peut-être ce qui fait le succés de ce site auprés des partisans des partis politiques sur lesquels s’exercent la propagande.
      Bref, ce sondage n’a rien de surprenant et je suis plutot content de voir qu’ici les partisans du parti unique UMPS ne sont plus trés nombreux.


    • Marianne Marianne 5 juin 2009 23:55

      7 raisons de votre Front de gauche :

      http://www.legrandsoir.info/article8574.html


    • CAMBRONNE CAMBRONNE 6 juin 2009 09:28

      SALUT BOBBYTIGRE

      c’est un problème d’age à mon avis .

      Les vieux dont je fais partie ne sont pas aux extrêmes et sont moins nombreux sur le net que les djeunes !

      Et fraternité .


    • Deneb Deneb 5 juin 2009 10:31

      Il est completement coincé, Bayrou. Il a même sorti des bondieuseries. Beurk !


      • LE CHAT LE CHAT 5 juin 2009 11:16

        avec le vicomte , c’est l’autre représentant de la famille catho traditionnelle , type le quesnoy , pour eux Lundi , ça sera raviolis !  smiley les yankees ont les mêmes dans 7 à la maison !


      • fyperso 5 juin 2009 10:32

        Effectivement, je n’ai pas du voir la même émission hier soir que les journalistes et autres politiques. François Bayrou est depuis quelques années (depuis qu’une partie importante des citoyens se reconnaissent en lui) constamment attaqué par le pouvoir en place (la création du nouveau centre en est un bon exemple) et l’opposition. Qu’un troisième parti politique vienne perturber l’équilibre en place dérange.
        Hier soir, j’ai constaté de très (trop) vifs échanges mais en quoi François Bayrou aurait-il plus pété les plombs que Daniel Cohn-Bendit ? Qui a parlé de minable ? d’ignoble ?


        • jps jps 5 juin 2009 10:34

          cohn bendit a eu le courage de s’excuser sur la forme et il a maintenu le fond. Cessez d’être aussi vindicatifs les supporters de Bayrou. Vous etes aux abois ?
          pensez à cette phrase d’Eva Joly
          « J’aurais pu faire un bout de chemin avec François Bayrou, mais mes combats ne sont pas ses priorités » (Eva Joly) . Ceci démontre bien le personnage Bayrou : la lutte contre la corruption et les malversations financières ne sont pas ses priorités. Bayrou se pose toujours en victime pour apitoyer les électeurs. quel programme ?!


          • ratm 5 juin 2009 12:06

            « J’aurais pu faire un bout de chemin avec François Bayrou, mais mes combats ne sont pas ses priorités » (Eva Joly) . Ceci démontre bien le personnage Bayrou : la lutte contre la corruption et les malversations financières ne sont pas ses priorités. Bayrou se pose toujours en victime pour apitoyer les électeurs. quel programme ?!

            > Chacun son interpretation, coté modem, Eva Joly est venu le voir et a exigé (oui, c’est bien le mot) d’etre en tete de liste dans une circonscription. Alors effectivement, si son combat est d’etre elu à tout prix, ça ne correspond peu etre pas à la priorité de françois bayrou.

            Cf voir video france inter de la semaine sur Francois Bayrou


          • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 5 juin 2009 15:00

            @ JPS :


             J’ai bien peur que nous ne soyons dans une toute autre querelle entre Bayrou et Cohn-Bendit. Après le vote du 7 qui montrera une montée des extrêmes contre le Centre - au sens large ici d’institutionnel - et les sondages qui suivront et le confirmeront. on arrivera à l’étape suivante qui sera un « Gouvernement d’Union Nationale » auquel Sarkozy invitera ses adversaires à participer pour « lutter contre la crise, sauver la démocratie, etc, etc » 

            Pour le centre, l’icône sera Bayrou ou Cohn-Bendit. Sans doute l’un seulement, le poids du centre n"en justifiant pas deux et le maintien d’une alternative centriste hors de du gouvernement facilitant le débat.  D’où la rivalité qui s’exacerbe entre les deux chiffonniers...


            Pierre JC Allard



          • jps jps 5 juin 2009 15:18

            @ ratm
            C’est un mensonge de Bayrou que vous véhiculer ! la preuve Eva joly n’est pas tête de liste en IDF (les faits sont criant de vérité) , d’autant plus qu’elle a refusé être tete de liste à Cohn-bendit . et à l’époque le modem était crédité de 14% et europe écologie de 7%. (vérifiez vos sources)


          • ratm 5 juin 2009 15:27

            Possible que ce soit faux mais je ne l’ai jamais vu contesté ce point. Et c’est pas parsqu’elle n’a pas reussi à s’imposer autre part qu’elle n’avait pas ces conditions en entretien avec FB.

            Pour la source :
            http://www.mediapart.fr/club/blog/etoile66/040609/la-tactique-d-eva-joly-pour-etre-elue-expliquee-ce-matin-sur-france-inter

            Après, Bayrou peut mentir mais on ne l’a encore jamais pris en flagrant delit à ma connaissance.


          • jps jps 6 juin 2009 00:20

            @ ratm
            sources : http://www.lexpress.fr/actualite/politique/cohn-bendit-et-eva-joly-ticket-gagnant-pour-strasbourg_763895.html
            ou
            http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2009-05-30/europe-ecologie-eva-joly-et-daniel-cohn-bendit-se-revent-en-deputes-europeens/917/0/348101

            une tête de liste europe ecologie avait été proposé à Eva joly qu’elle a décliné : Je lui ai proposé une tête de liste mais elle avait envie d’un duo avec moi" (sources énoncées ci-dessus). Bayrou tente de discrédité Mme Joly si intègre.

            sur Bayrou : http://poly-tics.over-blog.com/categorie-989851.html


          • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 10:45

            Voir mon commentaire plus bas


          • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:39

            Dans l’interview de RMC Bayrou dit qu’il n’a découvert ce livre récemment et non en 2001 et encore moins en 2015. Donc cette accusation ne tient pas. Et il faut cesser d’inverser les faits et la chronologie. Bayrou n’a pas sorti cette attaque de but en blanc. Ce n’est d’une part qu’après avoir été insulté et d’autre part après la triple insistance de Cohn Bendit. Heureusement qu’il y a la vidéo qui le prouve. Et on peut remercier Internet pour cela, car cela va confondre les menteurs volontaires ou renseigner les inattentifs de bonne foi. Du reste le revirement de Coh Bendit le lendemain en dit beaucoup plus que tous les commentaires terriblement négatifs à l’encontre de Bayrou.


          • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:57

            en 1975 et non 2015


          • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 5 juin 2009 16:14

            @ Imhotep : Le problème n’est pas que Bayrou n’ait pas raison. Le problème est que la raison ne soit plus le critère retenu par les électeurs. C’est une tendance lourde. Même si tout est fait pour que l’UMP triomphe, ce sont les extrêmes qui marqueront vraiment des points. Et Sarko va comprendre le message.





            Pierre JC Allard

          • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 16:28

            Comme disait François Ewald dans l’émission de Monique Canto-Sperber « Question d’éthique » sur France Culture samedi dernier, c’est la fin de la légitimité de la connaissance.

            http://laconnaissanceouverteetsesdetracteurs.blogspot.com


          • amipb amipb 5 juin 2009 10:36

            Et toujours rien sur l’Alliance Ecologiste Indépendante dans nos médias préférés !? La manipulation de l’opinion est bel et bien ancrée dans nos médias.


            • faxtronic faxtronic 5 juin 2009 15:19

              Et bien vazy, ecris un truc. Moi c est ici que j ai appris que le chien de lalanne se presentait.


            • COLRE COLRE 5 juin 2009 10:37

              Imhotep,
              Je comprends votre colère : on est en pleine désinformation et propagande ! Mais cool, il y aura peut-être une réaction imprévue : inciter à voter pour Bayrou...
              Personnellement, depuis le Congrès de Reims (la goutte d’eau), j’ai l’intention de ne pas voter PS. Quand j’ai su que Eva Joly serait candidate, j’ai tout de suite décidé de voter pour elle (car je trouve depuis toujours que son combat contre la corruption est CRUCIAL.

              Mais, hier soir, j’ai trouvé Cohn Bendit mauvais, vraiment…

              Et s’il y a une chose pour laquelle je suis du côté de Bayrou, c’est son antisarkozisme primaire et sa révolte envers les médias auto-censurés par le Pouvoir (même discours et mêmes valeurs, d’ailleurs, que Royal).
              Et pour la première fois, l’idée m’a traversé de voter Bayrou…


              • R-sistons R-sistons 5 juin 2009 18:02

                Voter Bayrou ? Va voir mon dernier post sur mes blogs, éloge de Bayrou. Et pourtant, je vote Front de Gauche ! Il a le courage de s’en prendre aux Puissants (politiques, médias), bravo ! Eva (attention, bientôt avant-dernier post, j’en prépare un autre)

                http://r-sistons.over-blog.com


              • R-sistons R-sistons 5 juin 2009 18:05

                Bayrou ? Il ose s’en prendre aux Puissants (médias, politiques), je prends sa défense ici :
                http://r-sistons.over-blog.com/article-32282783.html

                bien à toi, eva



              • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 10:42

                Voici la réponse de François Bayrou sur RMC à écouter avec une extrême attention et vous comprendrez sa réaction. Une explication indispensable. Bayrou ne parle pas que d’une phrase mais de tout le livre qu’il a lu. Le sujet est en fait grave et profond.


                • CastoR 5 juin 2009 11:01

                  Le sujet était peut-être grave et profond mais n’avait rien à faire là !!!


                • CastoR 5 juin 2009 11:02

                  Cet échange était affligeant à un point rarement atteint.


                • CastoR 5 juin 2009 11:05

                  Et enfin, votre lien ne fonctionne pas.


                • Yohan Yohan 5 juin 2009 18:42

                  @ Imhotep
                  Je viens d’écouter attentivement l’interview sur RMC et je persiste à penser qu’il s’agit d’une réaction incontrôlée de Bayrou face à la phrase qui tue « tu ne seras jamais président de la république ».
                  Apparemment, Il n’a pas lu le livre hier seulement, et donc il aurait pu le dire plus tôt, qu’il était choqué, au moins avant la campagne des européennes. Jursque là, il s’était bien retenu...comme le reste de la classe politique !.
                  Ce n’était ni le moment ni l’endroit pour régler ce type de compte. 
                  Bayrou n’est pas sans savoir que dans les années 75, des théories fumeuses circulaient de partout et que bcp avaient perdu le sens des réalités influencés par des gourous douteux. D’ailleurs, la meilleure réponse à faire serait que DCB reconnaisse de s’être fourvoyé.


                • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 19:31

                  Pas d’accord avec vous et une conférence de presse de Bayrou le prouve. Pas d’accord non plus avec votre théorie que le contexte excuse des théories, mais pas d’acord du tout. Au contraire un homme politique se doit d’être à l’abri des influences de son époque. Si elles sont fumeuses Cohn Bendit n’a qu’à les rejeter avec autant de virulence qu’il traite Bayrou d’ignoble.


                • Gül 5 juin 2009 10:48

                  Bonjour Imhotep,

                  Je trouve votre article remarquable de lucidité. J’apprécie son honnêteté et votre volonté de remttre les choses à leur juste place.

                  Ceci étant dit, comment est-il possible de croire en la Politique et ceux qui la représentent lorsqu’on a à faire à un tel spectacle. C’est lamentable !

                  Je note malgré tout que Bayrou est effectivement resté très calme, et qu’il n’a précisé ses dires sous la pression de Cohn-Bendit, qu’après avoir dit 3 fois : « point à la ligne ».

                  Cohn-Bendit l’a confronté à l’image de celui qui assume ses opinions, s’il ne précisait pas, il serait passé pour accusateur sans preuve manquant de rigueur.

                  Bref...Pas bien joli tout ça... smiley

                  Bonjour Colre smiley


                  • COLRE COLRE 5 juin 2009 11:12

                    Bonjour GÜl smiley 

                    En réalité, j’ai trouvé que le plateau était traversé par une très forte tension… on se serait cru sur AV ! smiley 
                    Je trouve que ça va mal, ça tourne mal, les gens sont exaspérés et le mensonge est élevé au niveau de la com la plus banale ! 
                    Mais que font les JOURNALISTES ?!!! Bon dieu ! c’est à eux de rétablir la vérité, au lieu de compter les points, comme s’ils étaient simplement spectateurs (voir les infos radio, ce matin : ils se gaussent des accusations de mensonge qui ont volé bas, mais il ne leur vient pas à l’idée que c’est LEUR BOULOT de dire qui ment et qui ne ment pas).

                  • COLRE COLRE 5 juin 2009 11:19

                    Salut Papy,

                    C’est vrai, Besancenot était impec de ce point de vue.

                    On peut voir cette émission comme une pièce de théâtre, avec des personnages et des rôles… Le meilleur acteur était sans doute Mélanchon, mais c’était le rôle de sa vie ! c’est pour ça qu’il a quitté le PS : pour les européennes, je l’ai dit à l’instant où il a claqué la porte…

                    smiley



                  • Gül 5 juin 2009 11:22

                    Bonjour Papy,
                    Colre,

                    Je n’ai pas regardé ce débat, je ne regarde pas la télé. Je n’en ai donc vu que ce que les diverses vidéos présentaient sur le net ce matin, et écouté les extraits et interviews qui ont suivi, à la radio.

                    Papy, pourquoi dis-tu que Besancenot est le seul qui soit resté à sa place ?

                    Colre,

                    Oui ça va mal ! En Politique tout particulièrement ! Alors que les journalistes aient un rôle à jouer, nous sommes bien d’accord, mais il me semble que la première des choses à faire serait de retrouver une intégrité dans le monde politique ! On en est loin....Mais loin !!!

                    La course au pouvoir, à l’argent, c’est tout. Il n’y a pas de projets réels, chez les uns ou les autres, c’est du foutage de gueule permanent, du brassage de vent. Ils sont tous dans le même panier, et aucun, AUCUN, ne méritent nos voix !

                    Je vote, oui ! Je vote blanc ! Je ne me sens pas représentée de quelque façon que ce soit par l’un ou l’autre de ces mouvements ! Et j’aimerais beaucoup que l’on tienne compte du fait que je me déplace jusqu’à l’urne pour le dire.


                  • CastoR 5 juin 2009 11:24

                    Ces deux personnages se sont livrés à un spectacle pitoyable dont aucun ne sort grandi.

                    Je les tiens l’un comme l’autre en piètre estime et il ne sert pas à grand chose de savoir « qui a commencé, M’dame ».

                    Bayrou a été très petit en reprochant à Cohn-Bendit ses dîners à l’élysée, laissant comme à son habitude croire à une collusion, dans le dos des français, entre deux personnages opposés politiquement.

                    Ces propos sont le fonds de commerce de Bayrou, seul homme intègre qui ne déjeune ni ne se commet avec quiconque et serait donc seul à pouvoir représenter les français (pour les présidentielles prochaines ?)...

                    Puis il remet une couche avec une histoire, certes affligeante, mais qui n’aurait jamais du venir sur le tapis d’un débat sur les élections européennes.

                    Défendre cette attitude est incroyable : Bayrou a été petit et mesquin, et son discours de victime des sondages commence à faire long feu.

                    Qui connait la réelle influence de ces sondages ?
                    Qui est prêt à les suivre par un bulletin de vote ?
                    Qui peut dire si, combinés à l’attitude de victime de Bayrou, ces sondages n’inciteront pas beaucoup d’indécis à voter pour lui ?

                    Merde alors, quel spectable pitoyable, quelle querelle de gamins irresponsables dont on se fout de savoir qui l’a commencée !


                  • COLRE COLRE 5 juin 2009 11:30

                    Bonjour Castor, smiley

                    Je suis d’accord, Bayrou n’a pas été mieux que Cohn B, mais je me mets à sa place : ce fameux sondage à la Une du Monde, comme par hasard, a de quoi énerver quand on est SÛR (et il l’est, et moi aussi) qu’il y a une grosse collusion entre Pouvoir et institut de sondages pour le dézinguer. 

                    Il a voulu faire un exemple, c’est CB qui a pris, c’est dommage…


                  • COLRE COLRE 5 juin 2009 11:35

                    Le mensonge est devenu une règle de com et de gouvernement (Chirac, c’était visible, maintenant, ça ne l’est plus car TOUT LE MONDE ment !).

                    C’est comme ici, on est dans cette mode, les mots n’ont plus aucun sens (voir morice, abdel…et co).
                    Mais, à la différence de toi, Gül, je fais la part entre les paroles et les actes. Et, les actes, il faut les voir…

                    Non, tout n’est pas à mettre dans le même panier de linge sale.


                  • Gül 5 juin 2009 11:40

                    Je veux bien te croire Colre, mais quels actes ? Lesquels ????


                  • CastoR 5 juin 2009 11:43

                    Colre,

                    quand on est un politique, on ne pique pas une colère quand les sondages sont mauvais.
                    Quand on prétend que ces sondages ne sont que mensongers, on ne fait que balancer sans aucune preuve et c’est de la victimisation puérile.
                    La seule chose dont nous pouvons être certains est que les sondages seront contredits par les résultats.
                    Alors excuse-moi, mais Bayrou ne peut s’en prendre qu’à lui-même si ses résultats sont mauvais, si ses collègues se font la malle ailleurs par manque d’adhésion à « sa vision ».
                    Il me fait penser, par certains côtés, à notre cher Morice et à ses cabales.

                    Pitoyable, je ne vois pas d’autre terme.


                  • jaja jaja 5 juin 2009 11:45

                    Pour Papy, ce même discours clair et précis de Besancenot au meeting d’hier soir à Montreuil.... Pour mieux connaître ses idées....

                    http://www.dailymotion.com/search/besancenot/video/x9hvjd_meeting-npa-de-montreuil-4-juin-200_news

                    Quand on n’a rien à dire dans un débat on tente de détruire le bonhomme qui est en face de vous... Outre que c’est dégueulasse, ça ne fait avancer en rien la compréhension des divergences politiques entre les différents partis politiques. (De l’ordre du poil de ce que vous voulez entre les écolos et le Modem, lorsque l’on veut bien se donner la peine d’y regarder de très près)


                  • COLRE COLRE 5 juin 2009 11:52

                    Je ne peux pas te répondre, Gül , car tu m’accuseras de prosélytisme ! smiley

                    Mais c’est au niveau des actions locales qu’il faut porter davantage l’analyse et de certaines lois nationales. 

                    Si tu rêves de grand soir, alors évidemment ça te semblera immobile ! mais les sociétés sont des machins presque ingérables, et en outre dans la mondialisation. Mais il y a une tonne d’actions du quotidien qui sont accomplies à l’égard des plus précaires, alors qu’avant ils pouvaient crever dans leur bidonvilles.



                  • COLRE COLRE 5 juin 2009 11:56

                    Mouais… Castor… On verra, on verra… RDV dimanche soir ? smiley


                  • CastoR 5 juin 2009 12:03

                    Dimanche soir ?

                    Ouais, si tu veux.

                    Mais alors quelle sera la cause réelle de l’échec de Bayrou (car je ne le vois pas s’en tirer gagnant), les sondages qui l’annonçaient grand perdant ou son attitude merdeuse ?

                    Je suis certain de l’explication qu’avancera Bayrou  smiley

                    La solution serait d’interdire les sondages, si ce n’est pour l’abstention.


                  • Gül 5 juin 2009 12:08

                    Colre,

                    Ok, vu sous un angle local.

                    Mais là, il s’agit en l’occurrence du grand bazar qu’est l’Europe, et qui distille des prises de décisions comme on sème le blé sans s’attarder justement au contexte local.

                    Et puis, les actions moins « visibles » sont souvent dues à des personnes qui se tiennent en dehors de la politique. Tant mieux d’ailleurs ! smiley

                    Enfin, non je ne rêve pas de « Grand Soir », j’ai plutôt peur qu’il arrive quelque chose de bien pire à force de pousser le bouchon trop loin.... smiley


                  • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:17

                    Colre,

                    quand on est un politique, on ne pique pas une colère quand les sondages sont mauvais.
                    Quand on prétend que ces sondages ne sont que mensongers, on ne fait que balancer sans aucune preuve et c’est de la victimisation puérile.
                    La seule chose dont nous pouvons être certains est que les sondages seront contredits par les résultats.
                    Alors excuse-moi, mais Bayrou ne peut s’en prendre qu’à lui-même si ses résultats sont mauvais, si ses collègues se font la malle ailleurs par manque d’adhésion à « sa vision ».
                    Il me fait penser, par certains côtés, à notre cher Morice et à ses cabales.

                    Pitoyable, je ne vois pas d’autre terme.


                    Vous participez (avec votre nageoire postérieure ?) à une désinformation maximale.
                    1- Bayrou n’attaque pas Cohn Bendit.
                    2- Il n’avait pas prévu de parler du livre
                    3- celui qui est en colère n’est pas Bayrou mais bien Cohn Bendit, seules des personnes de mauvaise foi comme vous et d’autres ici peuvent faire cette affirmation quand la vidéo prouve totalement le contraire
                    4- ce n’est pas à cause des sondages que Bayrou répond mais pour trois raisons : a- Cohn Bendit l’attaque sur tout et n’importe quoi depuis trois semaines b- Cohn Bendit utilise à son encontre des insultes avec violence dans le fond et la forme le traitant d’ignoble et de minable c- Bayrou avec raison répond que Cohn Bendit n’est pas le mieux placé à insulter. Et il a parfaitement raison. Et il est très étrange que vous, godillot de Sarkozy vous preniez la défense de quelqu’un qui dans un livre en 1975 tient des propos pour lesquels vous enverriez à la seconde en prison avec de hauts cris le moindre professeur qui dirait la même chose.5- vous êtes tellement dans le même schéma de pensée que vous parlez de victimisation alors qu’au contraire dans ce cas précis Bayrou frappe un coup et l’assume. Donc celui que vous vous victimisez est Cohn Bendit renversant la chronologie des faits.
                    6- il s’agit d’une histoire de fond : un livre idéologique qui contient des théories qui révulsent Bayrou et il est dans son parfait droit d’attaquer son auteur si celui-ci n’en renie pas le fondement.

                    Regardez, si vous en êtes capable, avec honnêteté cette vidéo.

                  • COLRE COLRE 5 juin 2009 12:28

                    Castoooor ! au parloir, c’est pour toi ! j’veux pas m’faire engueuler par erreur à ta place pour sarkozisme ! c’est que j’ai ma dignité, moi… smiley


                  • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:42

                    Mais c’est bien à castor que je répondais et non à vous (n’ai-je pas parlé de sa nageoire caudale ?)


                  • CastoR 5 juin 2009 14:38

                    Imhotep, présent !

                    Je me fous de savoir qui a commencé !

                    Je note quand même que le premier à avoir sorti le couteau c’est votre candidat avec ses basses allusions de collusion Sarko-Cohn. Pas très glorieux et plutôt en dessous de la ceinture, comme la suite.

                    Qu’il n’ait pas souhaité initialement parler du livre me paraît tellement anodin face au fait qu’il l’ait quand même fait, sans aucune raison, sans souci d’à propos, des convenances ou du simple respect.

                    Cohn-Bendit se défend lamentablement mais il a raison, on ne fait pas une élection en se présentant comme le seul à ne discuter avec personne, n’ayant pas d’amis ou de connaissances dans « l’autre camp » et en étant donc prétendument blanc comme neige.

                    Cette victimisation constante est ridicule, les insinuations obscènes et révoltantes.
                    Personne n’en est sorti grandi, ni surtout la France à voir ces chiffonniers européens.

                    Puéril, mesquin, hors-sujet, glauque. Voilà comment je qualifie votre candidat.


                  • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 5 juin 2009 15:19

                    @ Gül : La démocratie a besoin d’un bon bain. La crise va forcer une lutte entre le centre et les extrêmes dont l’autoritarisme va sortir gagnant. C’est Obama qui va montrer la voie. Heureusement, dans un monde complexe, le consensus est nécessaire. La démocratie est le mode par défaut et elle reviendra vite. 



                  • Gül 5 juin 2009 15:25

                    @ PJCA,

                    Ce n’est pas la démocratie qui a besoin d’un bon bain. La démocratie a une définition et elle n’est pas à modifier a priori.

                    Par contre qu’on passe un bon coup de jet d’eau + détergent haute puissance sur ceux qui la pollue, là oui d’accord ! smiley

                    Quant à la montée des extrêmes, malheureusement elle se conforte (voir les premiers résultats partiels aux Pays-Bas), et ce n’est absolument pas rassurant.


                  • Gül 5 juin 2009 15:26

                    ...ceux qui la polluent...


                  • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 5 juin 2009 15:39

                    @Gül : : « Ceux qui la polluent... » Bien sûr, mais c’est maintenant tout le monde. On a dit plus haut que Besancenot avait été impeccable... Il baisse dans les sondages ! Il faut reformuler les principes de la démocratie pour protéger les minorités car, paradoxalement, c’est une collection de minorités qui est devenu la vraie majorité. Il faut en reformuler les mécanismes, aussi, car les tricheurs en ont maîtrisé toutes les astuces.


                     Quand vous aurez un peu de temps...


                    Pierre JC Allard

                  • Gül 5 juin 2009 15:45

                    Nous sommes bien d’accord, c’est effectivement tout le monde.

                    Maintenant modifier les systèmes de vote, ou faire évoluer le principe de représentativité, pourquoi pas, bien sûr, si cela permet une meilleure possibilité d’expression pour le peuple dans sa diversité d’opinion.

                    Je regarderai votre lien.


                  • bobbygre bobbygre 5 juin 2009 18:08

                    à la montée des extrêmes, malheureusement elle se conforte (voir les premiers résultats partiels aux Pays-Bas), et ce n’est absolument pas rassurant

                    Bah, parce qu’un score royal pour les listes libérales serait rassurant ? Au moins, on peut être certain que parmi tous ceux qui votent dans les extremes, la plupart sont des démocrates (les electeurs, pas les dirigeants) contrairement aux militant de l’UMPS, toujours incapables de se rendre compte que leur parti unique est en train d’enterrer la République.


                  • Yohan Yohan 5 juin 2009 18:46

                    @ Gül
                    Après pareil spectacle, je suis tenté de faire comme toi.


                  • Yohan Yohan 5 juin 2009 18:54

                    Salut Colre
                    Bien sûr que tout le monde cherche à le dézinguer le Bayrou.
                    Justement, c’est souvent quand tout le monde cherche à vous nuire que vous pouvez gagner en capital sympathie auprès du public, en faisant le gros dos et en martelant ses idées, calmement.
                    Alors, un homme politique avisé ne devrait jamais se preter au petit jeu des coup bas et en répondant par d’autres coups bas..


                  • claude claude 5 juin 2009 19:33

                     

                    bonjour Gül, Colre, Imhotep, Castor, Léon,
                    bonjour à tous,

                    Ils m’énervent tous ces hommes (femmes) politiques et journalistes !!!

                    de tous temps, les parlementaires, journalistes, hommes publics se sont copieusement injuriés, insultés, taclés, trahis, discrédités, ont pratiqué la dérision... avec plus ou moins de verve, de panache, d’esprit, de répartie...

                    à croire que bayrou et cohn-bendit ont inventé l’eau chôde hier soir !!!

                    oh, mon dieu !!! ils s’insultent !!!

                     
                    pffff ! « minable ! »
                    « ignoble !  »,
                    c’est tout  !!???!!!

                    « c’est un peu court , jeune homme » aurait dit Cyrano !

                    en bon littéraire qu’il est, bayrou aurait pu dire :

                    - en citant pierre dac :

                    •  " Il est quelquefois préférable de ne pas savoir ce qu’on dit que de dire ce qu’on ne sait pas.« 
                    •  »Par les temps qui courent, parler de rien, c’est déjà quelque chose !"

                    et / ou cohn-bendit de répliquer en citant "audiard :

                    • " - A travers les vicissitudes de la France, le pourcentage d’emmerdeurs est le seul qui n’ait jamais baissé."-( André Pousse - Une veuve en or)
                    • «  Si la connerie n’est pas remboursée par les assurances sociales, vous finirez sur la paille. » Un singe en hiver
                    • «  (Le) flinguer, comme ça, de sang froid, sans être tout à fait de l’assassinat, y’aurait quand même comme un cousinage. » Ne nous fâchons pas

                    et ensemble :

                    • «  Mais pourquoi j’m’enerverais ? Monsieur joue les lointains ! D’ailleurs je peux très bien lui claquer la gueule sans m’énerver ! » Le cave se rebiffe
                    • «  Je suis pas contre les excuses…je suis même prêt à en recevoir. » Les grandes familles

                    enfin, juste pour le plaisir de la réplique :

                    • «  Un pigeon, c’est plus con qu’un dauphin, d’accord…mais ça vole. » Faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages

                    on peut citer ici, le grand philodophe pierre desproges : "L’élite de ce pays permet de faire et défaire les modes, suivant la maxime qui proclame  : « Je pense, donc tu suis. »

                    ce qui dans la conjoncture actuelle est à rapprocher de ce que disait Charles de Gaulle :
                    «  Le pire des coups d’État est celui qui maintient la dictature de la médiocrité. »

                    du sang !!!

                     

                                    

                    il faut du sang !!!...
                     



                    sur le pré, à l’aube ! au vésinet
                     là, ça saurait de la gueule, pour ne pas dire de la classe !

                    à l’image de leurs illustres ainés : gambetta, clémenceau, jaurès, deferre...


                     

                    mais au delà des bagarres, ces grands enfants ont surtout : http://www.youtube.com/watch?v=qVL6gGotsx0&feature=related




                  • fyperso 5 juin 2009 10:48

                    A JPS, voici le programme de MoDem pour les européennes : http://www.mouvementdemocrate.fr/actualites/europe/programme-democrate-pour-europe-200509.html

                    Je suis d’accord avec un point : le MoDem et Europe Ecologie sont les deux formations à voir une vraie vision et un vrai programme pour l’Europe. Celui d’Eruope Ecologie oublie un peu l’économie qui reste fondamental. On ne peut pas avoir de progrès social et environemental sans progrès économique.


                    • Voltaire Voltaire 5 juin 2009 10:52

                      Le buzz médiatique concernant l’échange un peu vif entre Cohn-Bendit et Bayrou lors de l’émission de France2 relève clairement d’une instrumentalisation. Car pour un télespectateur qui n’aurait pas été prévenu de ce soi-disant clash, cette petite minute un peu vive serait passée totalement inaperçue par rapport aux plus de deux heures d’émission, très instructives
                      Pour le télespectateur, deux éléments forts se dégagèrent :


                      D’abord, l’isolement de la majorité présidentielle. Outre le fait que Monsieur Bertrand ait été très médiocre, incapable de proposer une vision pour l’Europe, et très embarrassé par les attaques des différents participants, je crois que jamais une majorité présidentielle n’a été si isolée. Par le passé, malgré la présence de listes concurrentes, le parti majoritaire été épaulé par d’autres listes, concurrentes pour les élections européennes, mais dans la majorité. Cette fois ci, le manque de partenaire est criant, et cela implique qu’à la fois pour l’Europe et pour la France, la « majorité » est sans alliés et représente à peine plus d’un quart de l’électorat.


                      Deuxième enseignement, positif celui-là, qu’il conviendrait de mettre en avant. Il existe sur l’Europe des convergences sur un arc gauche modérée, démocrates et écologistes, pour changer l’orientation de l’Europe. Même s’il existe des divergences naturelles (sur les frontières de l’Europe etc…), cela signifie qu’une majorité d’idée peut se dégager contre le modèle néolibéral actuel défendu par Sarkozy et Barroso. Et alors, l’électeur doit se poser la question du parti qui pourra le mieux porter ce changement au niveau politique : les Verts sont de faible influence politique en dehors de l’environnement, le PSE puissant mais divisé, Bayrou représente « l’ennemi à abattre » des défendeur de ce modèle…

                      Ce clash monté en épingle me semble bien anecdotique par rapport à l’essentiel, qui aurait dû être l’objet de l’analyse des journalistes. Quant aux sondages, une enquête ce matin de CSA indique le MoDem à 14% (+1) et les Verts à 11% (+2)... Là aussi, l’exploitation grossière de faibles variations, à l’intérieur des marges d’erreur, relève de la manipulation politique


                      • Bulgroz 5 juin 2009 11:38

                        Votre aveuglement, Voltaire, est tout simplement confondant.

                        Le résultat sera dans les urnes, nierez vous là aussi cette réalité ? Il ne s’agit pas de savoir si on hait un peu, beaucoup ou passionnément Sarkozy, mais d’envoyer des députés au Parlement.

                        Quant à l’aveuglement d’Imhotep, cela relève de la psychiatrie, comme pour son maître.

                        Bayrou s’est désintégré en plein vol, il a atteint le fonds des abysses. Il ne s’en relèvera jamais.

                        Va falloir étudier une autre solution, Voltaire, et soigner sérieusement votre amaurosité.

                        du grec. ἀμαύρωσις « obscurcissement, affaiblissement de la vue"


                      • Voltaire Voltaire 5 juin 2009 14:51

                        @Bulgroz

                        Cher ami, votre commentaire me semble hors sujet... Il m’avait semblé que cet article concernait l’emission de France2, sur laquelle je débatais.

                        Quant aux sondages, qui faisaient l’objet de la fin de l’émission, ce sujet me parait sans intérêt, et je ne citais ce dernier sondage que pour suggérer d’éviter les interprétations hatives... bein entendu, nous verrons ce qui sort des urnes, mais aux européennes, les sondages sont souvent assez éloignés de la réalité en raison du fort taux d’indécis et du faible taux de participation


                      • Rage Rage 5 juin 2009 16:24

                        Bonjour,

                        Je ne partage pas totalement votre avis Voltaire.

                        Pour moi le grand enseignement d’hier soir est le suivant : il n’y a décidément plus personne pour représenter les français, tant au niveau national qu’Européen.

                        Le niveau des discussions, niveau CP/Grande Section, a plafonné à des échanges sur des critiques de politiques intérieures ou carrément de critiques de personnes.

                        Le spectable a été affligeant donnant - malheureusement - toutes les raisons aux français de profiter de leur WE plutôt que d’aller voter.

                        Outre le fait qu’aucune discussion de fond n’ait été engagée on a plutôt assisté à des querelles de gosses.

                        De là à tirer des enseignements, à se faire des plans sur la comète à partir de statistiques où 50% ne se prononcent pas et 50% des 50% restant ne sont sûrs de rien, c’est très hypothétique et in fine occulte le vrai résultat des stats :
                        La droite pèse au maxi 40% des voix - La gauche composite pèse près de 60% de voix pour peu que le Modem s’inscrive dans cet attelage.

                        La majorité est isolée, le PS n’arrive pas à se reconstruire.

                        La situation politique en France est tragique et vis 50 ans en retard.



                        • le-Joker le-joker 5 juin 2009 11:01

                          En politique il faut se maîtriser mais effectivement il est trop dur pour Bayrou d’entendre qu’il ne sera jamais président, dur d’avaler ses rêves de réussite quand tout vous guide et vous pousse vers cette ultime récompense.

                          Bayrou est de loin le plus mesquin des hommes politiques français, se cachant derrière une soi-disant virginité que seules quelques personnes avalent.

                          L’homme providentiel se révèle minable, ce qu’il est depuis le début de sa carrière politique et tente de tromper son monde en essayant lamentablement de se placer au-dessus de la mêlée alors qu’il n’a jamais eu le comportement adéquate pour pouvoir prétendre à cette position. On ne s’auto-proclame pas en politique, on est reconnu ou pas.

                          Les électeurs de Pau ne se sont pas laissés tromper.



                          • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:34

                            Votre avatar vous va parfaitement : cynique, de mauvaise foi et du côté sombre.


                            Vous propagez une raison qui n’est pas celle qui a fait réagir Bayrou. Ce n’est pas à minable (mais peut-être êtes vous sourd ou d’une mauvaise foi transcendante) qu’il a réagi mais au mot ignoble. il a lui-même repris ignominie. vous êtes donc complètement à côté de la plaque.

                            Vous pouvez pensez ce que vous voulez de bayrou mais vous ne pouvez pas penser à la place de tous les électeurs.

                            Laissez les électeurs de Pau en paix. Bayrou a perdu mais dans un combat où la démocratie a été absente. Doit-on vous rappeler, vous dont l’honnêteté intellectuelle, bien que vous donniez des leçons ne doit pas être la qualité principale :
                            - une cellule élyséenne avec à sa tête monsieur Marleix, spécialiste électoral et au gouvernement et à l’UMP a été mise en place dès l’automne 2007 pour faire battre Bayrou à Pau.
                            Cela s’est traduit par :
                            - soutien à Uriéta (un socialiste !)
                            - diffusion d’un journal gratuit à 50 00 exemplaires imprimé par le même imprimeur que celui d’Uriéta (en Espagne au passage), journal soi disant indépendant qui a tapé sur Bayrou
                            mise en place d’u !n site Internet chez le même hébergeur allemand que celui d’Uriéta de ce même journal avec les mêmes articles descendant Bayrou. ces deux media ne faisant pas partie du compte de campagne d’Uriéta d’où la demande en invalidité
                            - le secrétaire local de l’UMP a avoué qu’il a demandé à ses militants de voter pour la candidate socialiste afin de faire battre Bayrou
                            - visite à Pau de Nicolas Sarkozy utilisant les moyens de l’Etat pour faire campagne

                            alors svp, ne vous servez pas de cet exemple qui a été un déni de démocratie et la mise au service d’un combat personnel de l’appareil de l’Etat pour descendre Bayrou

                            Enfin ne prenez pas votre opinion pour la majorité de celle des Français. Nous jugerons d’un epart dimanche soir et ensuite quand le moment sera venu. En tout cas le livre de Bayrou se vend comme des petits pains, ce qui prouve que ce qu’il écrit intéresse les Français. Il fait mieux, bien mieux que Sarkozy, Copé, Paillé et autre. cela est la preuve du contraire de ce que vous avancez. Et à votre différence je ne considère pas que tout le monde doit soutenir Bayrou. Il me suffit qu’il ait suffisamment de soutien pour un jour remporter les présidentielles.

                          • le-Joker le-joker 5 juin 2009 13:34

                            Votre avatar vous va parfaitement : cynique, de mauvaise foi et du côté sombre.


                            Mon pauvre Imhotep tout votre problème justement vient du fait que vous vous fiez aux apparences et concernant Bayrou ce n’est pas un vain mot.

                            A ce jeu ridicule de l’analyse de l’avatar que dire d’une pomme ?.........

                            Vous me faites penser et c’est amusant à cette pub : Mais pourquoi des poires ?

                          • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 13:49

                            Apprenez à lire (et répondez au fond et non à la forme cela nous changera). Je n’ai pas écrit que vous étiez votre avatar mais qu’il vous allait bien. Réfléchissez, disons un quart d’heure, essayer de comprendre ce que veut dire vous va bien et quelle différence il y a avec vous êtes votre avatar. Mais comme vous répondez de façon superficielle de la forme et non du fond je doute que vous en soyez capable. Vous bavez les mêmes attendus et déjà vus de la presse et des ennemis primaires de Bayrou. A se demander si bous avez une réflexion propre. Vous êtes mené par vos hormones et non vos cellules grises.



                          • le-Joker le-joker 5 juin 2009 14:04

                            Vous en avez d’autres en stock Imhotep ?


                            Pas étonnant que le personnage de Bayrou vous soit si séduisant.

                            Vous le connaissez au moins le fameux François ?

                            Vous avez déjà assisté à une réunion de campagne avec lui autour d’une table ?
                            Vous l’avez déjà vu méprisant envers les personnes qui l’entoure s’écoutant parler admiratif de ses propres paroles au point de ne plus écouter personne ?
                            Vous avez déjà assisté à son nombrilisme lors de déjeuners politiques ou en campagne et son air et son comportement en permanence satisfait de lui ?
                            Que savez-vous de ses ambitions démesurées ? 

                            Il n’y a qu’aux yeux de quelques fans aveuglés de discours que St François peut avoir un tel aura...

                            Soyez gentil Imhotep quand vous le connaitrez au delà de la façade de crème à reluire qu’il se passe, vous pourrez en parler avec objectivité.

                            Pour le moment vous êtes dans le rôle d’un grouppie aussi dénué de raison qu’un fan de Britney Spears.

                          • yoda yoda 5 juin 2009 11:04

                            Au dela de savoir qui est fautif (on le savait deja que Cohn-Bendit etait hysterique, on le savait un peu moins que Bayrou etait capable de bassesses de ce genre), ce qui est affligeant est de voir que des chefs de partis dont les programmes sont censes etre les plus « civilises » et « citoyens », ne sont pas capable d’avoir un debat civilise et citoyen, ou l’on ne joue pas des ficelles de politiciens de mettre en difficulte pour mettre en difficulte, et de se mettre en valeur pour se mettre en valeur.


                            • joelim joelim 5 juin 2009 11:05

                              Je me moque de ce que dit la presse, mais quand Bayrou dit :

                              « Vous êtes venu 3 fois déjeuner à l’Elysée »

                              en omettant le fait que c’était en tant que Président de groupe (et avec les autres Présidents de groupe), on se demande si lui-même prend au sérieux cet « argument ».

                              Si oui, cela n’a ni queue ni tête, et révèle une incompétence argumentative abyssale.

                              Si non, Bayrou montre que ses meilleurs arguments sont spécieux et dénaturent la réalité des faits.

                              Non mais... Bayrou qui se veut le meilleur opposant à Sarko... Mort de rire, quand on connait son parcours vis-à-vis de la droite classique. Quand il a eu des décisions à prendre, tel des votes à l’assemblée, il a à ma connaissance presque toujours rejoint la droite traditionnaliste et bien réac.

                              Donc pour moi, il joue avec les Français en prenant les postures qui l’arrangent. D’ailleurs c’est tout à fait dans le style de celui dont il désire ardemment devenir le challenger...

                              Mais le problème, pour lui - comme d’ailleurs pour pas mal d’autres politiciens aux dents longues - c’est qu’il agit comme s’il pensait que la communication a plus d’importance que les actes, dans l’esprit des Français.

                              Or, les gens ayant un minimum de jugeote jugent autrui sur ses actes, pas sur ses prétentions. Ceux qui n’ont pas compris çà sont d’une naïveté presque touchante.  smiley


                              • jps jps 5 juin 2009 15:25

                                Pour compléter l’intervention de Leon

                                Cohn-bendit expose, en 2001, dans libération

                                Qui en premier a mené la lutte contre certains petits groupes homosexuels qui revendiquaient la pédophilie ? Ce sont les femmes, les féministes, et moi (cohn bendit) ! Pas en 2001, mais dès 1971. Dans Tout ! ( Journal du groupe « Vive la révolution ! », des années 70, tendance maoïste libertaire), puis à Libération, comme en Allemagne. Le mouvement antiautoritaire, les féministes, se sont battus sur cette question, car pour eux, derrière la pédophilie il y avait une nouvelle forme de domination, un nouveau rapport d’autorité : l’exploitation du faible et du vulnérable par le fort.  […]. Un enfant n’est pas un objet sexuel ! Une femme qui dit non, dit non ! Une épouse qui dit non et qu’un mari force à faire l’amour, c’est un viol : telle était notre immoralité permissive, celle des féministes, la nôtre, la mienne. […] Je dis, mais enfin, moi, depuis 1968, ma réflexion et ma pratique politique sont un inventaire permanent. Ce n’est pas la révolution permanente, c’est l’inventaire permanent. http://www.liberation.fr/evenement/0101366424-ma-vie-est-un-inventaire-permanent


                              • Serpico Serpico 5 juin 2009 17:59

                                Léon : "Et la réaction de Bayrou sur les écrits de jeunesse sur sa soi-disant « pédophilie » de Cohn-Bendit est pour le coup vraiment minable. Quiconque a lu l’écrit en question et le resitue dans son contexte appréciera.« 

                                ***********************************

                                On est fort complaisant avec Cohn-Bendit. Pour beaucoup moins que ça, on a déterré des cadavres qui datent de Mathusalem.

                                Ce sont toujours les mêmes qui bénéficient de ce regard attendri. Pascal Bernheim, par exemple, qui traitait Dieudonné de »nègre« pas futé...là aussi, on parle de contexte : remplacez »nègre« par »youpin" et même en gardant le contexte, tous les voyants seraient au rouge.


                              • Serpico Serpico 5 juin 2009 18:24

                                Léon : « Hors-sujet, Serpico »

                                ***********

                                C’est bien ce que je disais : on choisit les règles qui arrangent.


                              • LE CHAT LE CHAT 5 juin 2009 11:12

                                vous vous êtes donnés le mot , avec le taverneux ! le béarnais serait jaloux et dépité d’être à la quatrième place , même pas sur le podium ! dur pour un type qui se voit en haut de l’affiche en 2012 !


                                • joelim joelim 5 juin 2009 11:40

                                  Oui au fond c’est çà. Bayrou tente de ne pas finir 4ème... Mais il est dopé çà se voit. smiley


                                • Vilain petit canard Vilain petit canard 5 juin 2009 11:23

                                  Il est arrivé ce qui était prévisible quand on réunit quelques grandes gueules sur un plateau télé : ça pète. Soyons réalistes, il n’y aurait eu que Bayrou et Cohn-Bendit, ça aurait été plus détendu. mais Mélenchon + De Villiers, + Marine Le Pen, c’était la course à l’engueulade généralisée.

                                  Tout ceci participe de la course à l’audience, puisqu’il est connu qu’un bon débat est celui où tout le monde s’engueule, ça fait du scoop et du buzz. Et accessoirement, ça décrédibilise les politiciens, c’est toujours bon pour le pouvoir en place. Chabot a dû rentrer chez elle avec la satisfaction du devoir accompli, le Figaro et autres médias complaisants étaient déjà en train de prendre le relais.

                                  Le fond des débats, ça n’était pas le problème, en fait.

                                  En tout cas, merci de votre clarté.


                                  • Marcheg Arvor Marcheg Arvor 5 juin 2009 11:25

                                    Cohn-Bendit, icône du politiquement correct ! Imaginons un seul instant que Le Pen, Pasqua ou Villiers ait écrit cela... Dany le Rouge aurait évidemment été le premier à lâcher les chiens. Mais voilà, dans ce pays, la gauche a tous les droits et notamment celui de dire ce qui est bien et ce qui est mal avec la complicité active des médias (depuis ce matin, tous les échotiers ne parlent que de l’hystérie de Bayrou).
                                    Cela me rappelle une émission de France Inter dans laquelle BHL expliquait doctement que les Bosniaques étaient des enfants de choeur. Miracle, mon appel d’auditeur a été selectionné et j’ai rappelé à BHL que ses amis Bosniaques musulmans avaient massivement choisi le camp d’Hitler pendant la Deuxième Guerre. Réponse de BHL refusant de répondre :« On sait bien d’où viennent ce genre d’arguments »... fin de la discussion.
                                    Je suis étonné que face à Bayrou, Dany n’ait pas hurlé au fascisme et aux « procédés monstrueux rappelant les heures les plus sombres de l’histoire ». Mais pour moi les faits parlent d’eux même et cette gauche libertaire ne peut pas tirer un trait sur le passé.
                                    Je rappelle par ailleurs que Kouchner et Lang ont signé la fameuse pétition du Monde en faveur de la pédophilie.


                                    • Ben Ouar y Villón Brisefer 5 juin 2009 11:40

                                      Kouchner et Lang ont signé la fameuse pétition du Monde en faveur de la pédophilie

                                       ???

                                      Vous pouvez citer vos sources ? SVP Ce serait trop beau.

                                    • Marcheg Arvor Marcheg Arvor 5 juin 2009 11:53

                                      Ici la liste exhaustive de la pétition du 26 janvier 1977 publiée dans Le Monde

                                      http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9titions_fran%C3%A7aises_contre_la_majorit%C3%A9_sexuelle


                                    • Mr.K (generation-volée) Mr.K (generation-volée) 5 juin 2009 14:00

                                      Merci,grâce à vous je ne m’étonne plus de l’absence de moyens juridique et policiers sur le traitement des affaires de pédophilie.Encore aujourd’hui il y a de nombreux progrès à faire


                                    • Flo Flo 5 juin 2009 14:18

                                      Il s’agissait d’une pétition demandant l’abrogation de la pénalisation des relations sexuelles consenties avec des mineurs et entre mineurs, également.
                                      Qualifier ce texte de « pétition pour la pédophilie » est d’une mauvaise foi transparente et caricaturale.


                                    • Marcheg Arvor Marcheg Arvor 5 juin 2009 14:25

                                      Mais c’est extraordinaire, quand ça vient de la gauche, c’est au pire de la dialectique mais de droite, c’est de la mauvaise foi ! Faudrait voir à changer de disque les bobos !


                                    • Flo Flo 5 juin 2009 14:39

                                      Il faudrait également que l’extrême droite envisage de changer de disque sur la question de la liberté d’expression. Ca devient assez fatiguant, cet argumentaire unique.


                                    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 15:56

                                      Les tentatives de justification de la pédophilie stricto sensu (enfants de maons de 13 ans) ont émané de la partie la plus radicale du mouvement homosexuel. En 1977, le Manifeste du Groupe Homosexuel de Clermont-Ferrand disait lutter « pour que le droit à la sexualité soit reconnu sans limitation d’âge » (point 6). En 1980, le G.R.E.D. (Groupe de Recherche pour une Enfance Différente) revendiquait le « libre choix de sa sexualité quel que soit son âge » (Masques, n° 5, été 1980, p. 104). Il est vrai que les homosexuels masculins semblent sur-représentés dans les affaires de pédophilie. Selon l’inventaire du Dr Charles Perrier, un tiers des victimes de moins de treize ans d’attentats à la pudeur étaient des garçons (Les Criminels, 1900). Selon le Dr Marcel Eck, la pédophilie « est habituellement homosexuelle, mais pas toujours ». D’après Frank M. Du Mas, il y aurait quatre à cinq fois plus de pédophiles parmi les homosexuels que parmi les hétérosexuels (Gay is not good, Nashville : T. Nelson, 1979). 

                                       Pédophilie et révolution, ou pédophilie et progrès, ont été liées dans l’esprit de certains. Le 26 janvier 1977, le quotidien Le Monde publiait une pétition en faveur de trois inculpés maintenus trois ans en détention préventive ; il s’agissait de l’affaire dite de Versailles, dans laquelle un sénateur belge, E. Brongersma., décédé en 1998, échappa de peu à l’arrestation ; parmi les signataires, on relevait les noms de : Louis Aragon, Roland Barthes, Simone de Beauvoir, Jean-Louis Bory, Bertrand Boulin, François Chatelet, Patrice Chéreau, Gilles Deleuze, Jean-Pierre Faye, André Glucksmann, Félix Guattari, Bernard Kouchner, Jack Lang, Danielle Sallenave, Jean-Paul Sartre, Philippe Sollers. 

                                       L’écrivain Jean Gattégno, biographe de Charles Dickens et de Lewis Caroll, avait assimilé la répression des violeurs et des proxénètes d’enfants à la persécution d’homosexuels plus ordinaires (« Du pécheur au militant », Le Débat [Gallimard], n° 10, mars 1981, pp. 118-131) ; il sollicitait l’indignation du lecteur de l’article, confusionnant au passage les affaires Dugué et Croissant : « Impossible ici de ne pas renvoyer à l’affaire de cet éducateur employé par la municipalité d’Ivry, et qui fut finalement licencié lorsque’un employé de la F.N.A.C. eut transmis à la police des photos d’enfants qu’il avait données à développer » (note 34). Il déplorait que les « tabous » survivent : « ainsi la pédophilie et la « transsexualité » sont-elles jugées, par beaucoup d’homosexuels, comme des déviances qu’il serait inopportun de défendre » ; il s’agissait « avant tout d’inscrire la lutte pour la libération des homosexuel(le)s dans le combat pour la révolution », ce qui explique le souhait final de Gattégno d’une « vraie répression pour créer des militants »...

                                      En 1984, le mouvement homosexuel C.U.A.R.H. réclama dans son Manifeste européen la légalisation de la pédophilie, mais le gros du mouvement homosexuel s’en tient encore à sa « pentalogie » GLBTQ, gais, lesbiennes, bisexuels, transexuels et queer. À la fin des années 1970, le Groupe de Libération Homosexuelle de Rouen demandait l’abaissement de la majorité sexuelle à 13 ans, mais ajoutait : « En dessous de 13 ans, le problème est complètement différent. Il n’est pas question pour nous de cautionner ni de défendre des relations directement sexuées entre un adulte et un mineur de moins de 13 ans. » (Allonz’ enfants, n° 6, hiver 1978-1979) 


                                    • Jack Nico 5 juin 2009 17:53

                                      vu que j’ai trouvé Bayrou aussi naze que d’habitude et le bolchevik cohn bendit toujours aussi arrogant et clownesque , je ne parlerai que du comportement scandaleux de la journaliste A chabot , merde médiatique inféodée au politiquement correct.
                                      cette fois la manipulation du son etait vraiment flagrante, le son du micro de chabot était très haut ainsi que ceux des autres gauchistes, mais celui de de villier et celui de M.Lepen était bizarrement très bas !

                                      @ Marcheg Avor ,

                                      si les bosniaques étaient pro allemand, il faut aussi dire que les serbes l’étaient eux aussi !

                                      car sinon cela deviens de la propagande Cetnik, limite marxiste !

                                      Moram priznat Čedo, ne možete reći laži nekažnjeno !

                                      Ja mogu razviti moje argumente, i dana za istinu !

                                      Pozdrav Bre !




                                    • Le gros Le gros 5 juin 2009 11:36

                                      @Imhotep

                                      Moi, j’ai vu le débat hier soir en totalité , et donc je pense pouvoir en parler. Globalement, je pense qu’on peut dire qu’on a atteint les basfonds de la politique. L’accrochage Bayrou/ Cohn Bendit est l’arbre qui cache la fôret. Tout le débat était organisé pour obtenir des clashs et là on a vu un Bayrou aux abois (oui, aux abois) faire de la desinformation, en reprochant à Cohn bendit d’avoir été manger 3 fois chez Sarkozy. Il savait pertinament que Cohn Bendit y été en temps de chef de groupe au parlement européen comme tous les autres chefs de groupes. Faire des sous-entendu sur des écrits de 75 est au niveau du caniveau. S’il estime que Cohn Bendit est un pédophile qu’il porte plainte pour incitation à la pédophilie et qu’il dise clairement les choses au lieu de sousentendre. Les gens non informés peuvent imaginer les pires choses et c’est d’ailleurs le but. Les ambitions présidentielles de Bayrou ne peuvent pas être et ne sont pas un programme européen. Aussi lamentable, Cohn Bendit en vieux routard de la politique a participé à cette mascarade de débat sachant bien que le principal en politique désormais, c’est de faire parler de soi et d’être médiatisé (en bien ou en mal, on se fout). Objectif atteint par ces deux grands professionnels de ce qu’on appelle ose appeller de la « politique », on ne parle que d’eux ce matin.

                                      Les autres participants à ce « débat » étant du même niveau ou peu sans faut, c’était à celui qui sortirait les répliques les plus stupides, désagréables ou méchantes. Celui qui gagnait des points, c’était celui qui se taisait. D’où une prestation presque correcte d’Aubry.

                                      J’ai failli oublié une « Arlette Chabot » au sommet de sa forme qui mine de rien à tout fait pour que le « spectacle » qu’elle animait dérape. Pourquoi n’a-t-elle calmé le jeu rapidemnt quand la discussion a dérapé entre Cohn Bendit et Bayrou. J’ai bien peur que le seul vainqueur de la soirée soit le grand absent de la soirée, notre omni-président. N’étant pas là, il ne pouvait pas dire de connerie. J’ai regretté l’absence de F. Lefebvre, avec lui, on aurait pu atteindre des sommets (ou des précipices, c’est au choix).

                                      Hier, je n’ai rien vu qui puisse m’inciter à aller voter dimanche et pourtant j’irais. Je sais pour qui je ne voterais pas mais toujours pas malheureusement pour qui.

                                      Pour terminer Imhotep, quand on est partisan de quelqu’un, et je ne critique pas votre adhésion aux idées du Modem, cela ne doit jamais empécher de savoir reconnaitre les erreurs ou errements des gens que l’on soutient. Il n’y a rien de pire que le soutien aveugle et forcené. Nous sommes tous nés avec un esprit critique et il ne faut hésiter à l’utiliser ou alors on devient un Frédéric Lefebvre et je ne vous souhaiterai jamais ça.


                                      • COLRE COLRE 5 juin 2009 11:43

                                        En gros… ( smiley ) j’ai la même analyse du « débat »… Un vainqueur souhaité : Sarko.


                                      • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:03

                                        Vous devriez réécouter la vidéo. Bayrou n’a pas parlé que de ces rencontres mais également :

                                        - des nombreux coups de fil échangés
                                        - des motards acceptés par Cohn Bendit.
                                        - et de l’étrange mansuétude de Cohn Bendit vis à vis de Sarkozy
                                        - et des appuis incessants de l’UMP (Barnier, Bertrand) envers Cohn Bendit.

                                        Alors dites tout et pas seulement un bout.

                                        Il est quand même extraordinaire que Cohn Bendit soit devenu un héros quand il attaque avec une violence inouïe Bayrou parle d’ignoble et de minable et que cela dure depuis 3 semaines en permanence en l’attaquant par tous les côtés (y compris avec la Vierge) et que pour une fois il se fait répondre. C’est pour le moins.

                                        Ensuite écouter avec grande attention la réponse de Bayrou à RMC et vous verrez que cela n’est absolument pas un errement, mais que les journalistes et vous en faites un errement. Bayrou a d’abord été attaqué, il n’a fait que de se défendre. Il a simplement dit que Cohn Bendit n’était pas le mieux placé pour parler d’ignominie. C’est tout. C’est Cohn Bendit qui par trois fois a demandé (comme le reniement de l’apôtre) à Bayrou de s’expliquer. Bayrou n’avait pas prévu d’en parler. Bayrou n’a lu que récemment ce livre et contrairement à ce que vous propagez comme les journalistes, il ne s’agit pas de quelques phrases mais bien de tout le livre de Coh Bendit que Bayrou considère comme une ignominie. Du reste vous feriez bien de vous renseignez et de lire ce qu’en dit maintenant Cohn Bendit : il dit bien qu’il a attaqué Bayrou mais surtout, ce qu’il n’avait jamais fait jusqu’à présent il regrette les propos de son livre (enfin il le dit indirectement, ce qui prouve que Bayrou avait raison). Donc vous avez tout faux. et voilà pour confirmer les dires. Cohn Bendit : Revenant sur les allusions de François Bayrou concernant le contenu d’un des livres de Daniel Cohn-Bendit sur la sexualité des enfants, l’ancien leader de Mai-68 a reconnu qu’« il y a une page de provocations que j’ai dénoncée moi-même quand tout est sorti en 2001 », pour un livre publié en 1975. « Il y a eu un grand débat sur les dérives, il y a eu des dérives de la gauche et de l’extrême gauche, de moi-même, je l’ai dit et je l’ai toujours dit ».

                                      • CastoR 5 juin 2009 12:13

                                        Imhotep,

                                        Bayrou n’a que le retour de sa propre attitude.

                                        Son bouquin sur Sarko, ses attaques sur tel ou tel, son mépris de tout le monde.

                                        Chercher des poux dans la tête des autres est une arme à double tranchant, et il n’est visiblement pas tombé sur le candidat idéal pour éviter de se faire éclabousser.


                                      • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:47

                                        au roi des barrages : lisez donc le livre de Bayrou au lieu de répéter ce qui se dit dans la presse à partir du seul titre et après ion en reparlera. Et ne soyez pas si fainéant, lisez la profession de foi du MoDem, lisez le programme et donc ce livre qui propose un ensemble cohérent pour une autre société. Sarkozy n’est qu’un des éléments. Allez sur le site du MoDem et payez vous les 40 vidéos des prestations de Bayrou lors des réunions européennes et vous y entendrez parler d’Europe, d’Afrique, de solidarité, de lutte contre la corruption, de nouvel ordre mondial à bâtir.


                                        Mais vous ne le ferez pas tout simplement parce que cela vous retirerait tous vos arguments faciles et faux, et mensongers.

                                      • CastoR 5 juin 2009 15:18

                                        Au bâtisseur d’utopie,

                                        nul besoin d’en venir, vous aussi, au dénigrement, ce n’est pas vous que je juge mais votre candidat.

                                        Si je n’ai pas le droit de penser ce que je pense de lui sans me faire taxer de gros nul qui se tient pas informé et est (lui aussi) à la solde des médias, je ne sais pas où on va...

                                        Franchement, je juge de la prestation d’hier soir et de l’attitude affichée haut et clair de Bayrou.
                                        Je la juge selon mon opinion, je ne vois donc pas en quoi mes propos pourraient être mensongers.

                                        Vous devez me confondre avec un autre ou être vous aussi atteint du même syndrome que Bayrou : je chie dans les bottes des autres pour me rehausser.

                                        Pas cool.


                                      • A. Nonyme Trash Titi 5 juin 2009 18:12

                                        Damned ! Morice a pris possession du corps de Bayrou...


                                      • E-fred E-fred 5 juin 2009 18:35

                                        « Chercher des poux dans la tête des autres est une arme à double tranchant  »...


                                      • Yohan Yohan 5 juin 2009 18:59

                                        Pas mieux le Gros, le grand gagnant est celui qui est allé à la pêche 


                                      • Ben Ouar y Villón Brisefer 5 juin 2009 11:37

                                        Vous avez dit désinformation ?

                                        à mon sens l’altercation entre Marine Le Pen et Arlette Chabot est beaucoup plus significative de l’état de relative liberté de parole où nous sommes en France aujourd’hui. Et aussi de la formidable tension qui règne dans ce pays devenu fou, et dont Mme Le Pen se fait le catalyseur.

                                        Mais plus encore, la sortie survoltée de De Villiers quant à l’amalgame fait par Cohn-Bendit entre nationalisme et bellicicisme. Là, les mots ont fusé : « un lanceur de pavés, »quelqu’un qui a détruit la société française"... Et on parle du mou du genou Bayrou ?

                                        Vous avez dit désinformation ?

                                        • Paul Cosquer 5 juin 2009 11:38

                                          Ce qui m’a choqué, c’est l’exploitation de ce clash par Xavier Bertrand qui hors antenne a jeté la réprobation sur le seul Bayrou. Choquant mais prévisible : pour l’UMP sarkoziste, la morale n’a pas de place en politique puisque l’économie de marché est elle-même amorale et que donc la politique doit s’y plier.


                                          • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 15:26

                                            N’oublions pas que « Casse-toi pauvre con » répondait à « Touche moi pas, tu me salis »


                                          • A. Nonyme Trash Titi 5 juin 2009 18:14

                                            N’importe quoi cette saillie sur le tutoiement ! Bayrou et Cohn-Bendit se tutoient dans la vie de tous les jours.


                                          • LOKERINO LOKERINO 5 juin 2009 11:45

                                            ce fil est inutile , la conversation sur ce sujet etait déjà engagé sur le fil precedent du prolifique auteur , bon petit soldat du MoiMême..

                                            Bayrou devoile simplement sa nature et perd son sang froid .
                                            decidement bien decevant le bonhomme et vraiment pas à la hauteur de ce qu’il ambitonne

                                            comme le dit Maillot des grandes gueules ( rmc) Bayrou qestion personnalité ,c’est sarko en dix fois pire !!

                                             


                                            • Butters Butters 5 juin 2009 12:04

                                              Le problème avec cette ordure opportuniste de cohn-bendit, c’est qu’il les aime un peu vertes... attend qu’elle murrissent serieux... et parle z’en a Soral aussi.. et tous vos potes

                                              Eva Jolie : t’aurais du rejoindre Bayrou pour lui dire ce qui allait pas chez lui pour que vous avanciez ensemble.. tu dois avoir tes raisons.. genre prend un danny, ca ira ca ira mieux...

                                              Fais les européennes dans la verdure, et aprés rejoins-le, j’ai jamais voté de ma vie et voterais jamais tant que vous serez pas ensemble, quitte a le remettre en question.

                                              c’est la seule et unique chose qui me fera me deplacer dans une urne... sauf si je meurs d’ici là ( j’ai demandé a être incinérer :)


                                              • Butters Butters 5 juin 2009 12:43

                                                tu es donc pédophile ?
                                                (au sens propre de tes termes ?)

                                                ps pour les les autres : n’amalgamez pas sa définition par rapport à celle qui est désomrais officielles mais contredite languemortement apparment , histoire qu’il puisse me répondre sans pression ^^

                                                re-ps pour l’interressé : assume ta logiqe sans qu’on te juge plz (soit fidèle à ta logique jusqu’au bout renie l’image populaire qu’elle a acquise qui dépasse pour moi ses racines éthimologique) et crache le morceau


                                              • tchoo 5 juin 2009 12:12

                                                J’ai effectivement vu l’échange, et il faut dire que Dany à bien cherché à faire péter les plombs à Bayrou.
                                                Celui-ci reste clame.
                                                La transcription qu’en font les médias est donc particulièrement fausse.

                                                Ceci dit, je trouve la répartie de Bayrou maladroite et hors contexte, même si on peut légitimement comprendre son indignation.
                                                Cela on ne va pas lui pardonner.
                                                Quand à Eva Jolie, après avoir lu son bouquin, je ne sais que penser d’elle, et son engagement auprès de cet amalgame de personnalité pas toujours d’accord entres elles me surprend (Dany était pour le OUI en 2005 !!!!!!!!!!!!!!!!)


                                                • John McLane John McLane 5 juin 2009 12:35

                                                  Après les articles partisans défendant Dieudonné ad nauseam après un quelconque incident ou une quelconque parole ayant un rapport avec lui, voici les articles partisans défendant Bayrou sur le même mode apologétique et manichéen : Bayrou il est beau Bayrou il est gentil, ce sont les autres les méchants et ils l’agressent, Bayrou reste calme et continue son bonhomme de chemin, il a l’étoffe pour être président, votez pour lui.

                                                  Affligeant...


                                                  • Kdm Kdm 5 juin 2009 12:38

                                                     Le Pen a joué ce rôle durant de longue année seul contre l establissement ..
                                                    ..
                                                    le député Bayrou n a pas voté contre l augmentation des députés à ce que je sache...
                                                    son conseiller économique siège dans une banque d ’ affaire italienne qui vient de recruter l ex numéro deux des caisses d ’épargne....
                                                    mr jean francois Khan qui a longueur de journée « dénonce » les privilégiés de la République fut en son temps un des ces bénéficiaires ....
                                                     Alors un peu de dignité il ya dans ce pays des citoyens qu ont pas la mémoire courte.... et qui ne se laisse pas berner par des slogans mais juge sur les actes ....
                                                    Alors cessez de grace cette posture elle est pour nous citoyen républicain une véritable limposture .. ;


                                                    • Imhotep Imhotep 5 juin 2009 12:50

                                                      faux il a voté contre. renseignez vous avant de faire des affirmations.

                                                      Quant à JFK il a en tant que patron de presse refusé que son salaire soit plus de 5 fois supérieur au plus bas de son entreprise. Allez demander le salaire de Betout et même celui de Joffrin.

                                                    • Paul Cosquer 5 juin 2009 12:39

                                                      Ne jetez pas l’éponge, Imhotep : le MoDem a regagné 1 point et demi dans le dernier sondage (voir Le Monde). Et même si la liste de Cohn Bendit est donnée devant (mais combiend de tmeps ?), c’est plutôt bon signe. Des sympathisants démocrates hésitants peuvent encore décider de se rendre aux urnes dimanche pour déjouer le piège concoté par Nagy-Bosca de Cohn-Bendit et soutenir la troisième voie.


                                                      • laelia laelia 5 juin 2009 12:52

                                                        Oui... DCB s’est énervé tout seul. Avez-vous vu une seule fois FB énervé sur le plateau ? ? ? moi pas.
                                                        Par contre, au moment de la question de l’Europe, DCB s’est à nouveau énervé car il veut que la Turquie entre dans l’Europe... pas énervé contre FB, car celui-ci attendait avec patience (j’insiste) qu’on lui donne la parole, qu’il a eu bien tard dans les interventions d’ailleurs.

                                                        Pour le livre et les extraits du livre, je connaissait l’histoire... suis une ancienne de 68, et les phrases pour choquer de DCB, on connait... quoique ! était-ce que pour choquer ou en réponse à son idéal : « il est interdit d’interdire » ? Enfin, vous le connaissez cet extrait :

                                                        « Il m’était arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : »Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi m’avez-vous choisi, moi, et pas d’autres gosses ?« Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même ».


                                                        • shadow shadow 5 juin 2009 13:03

                                                          Lu summum du pire pour moi sont les écrits de DCB, on atteint le comble de l’horreur sur de telles pratiques... Beurk !!


                                                          • Ancalimon Ancalimon 5 juin 2009 13:16

                                                            De mon point de vue, j’ai été un peu sidéré de la tournure des échanges entre DCB et Bayrou et je penses que c’est ce dernier qui est perdant dans l’histoire.

                                                            Les pressions et les attaques contre Bayrou sont fortes et brutales en ce moment et j’avais senti pointer, au fil de ses interventions, une tension et un agacement de plus en plus palpable. Je n’ai pas aimé le Bayrou d’hier soir. Il était loin de celui que j’ai eu l’occasion d’écouter il y a peu sur France Culture.

                                                            Bien sûr DCB a cherché à le faire sortir de ses gonds et il a réussi, mais il est dommage de Bayrou n’ai pas réussi à éviter ce « dérapage » qui n’avait rien a faire dans ce débat. Avec cette sortie, il va prêter encore plus facilement le flan aux critiques de toutes sortes et ce ne sont pas l’UMP et le PS qui vont s’en priver !

                                                            J’espère de tout coeur que cette émission (pitoyable en tout point par ailleurs) n’aura pas trop d’effet secondaire sur ceux qui, comme moi, souhaite voir Bayrou aux plus hautes responsabilités dans un futur proche...


                                                            • Le Bordelleur Le Bordelleur 5 juin 2009 13:18

                                                              C’est l’effet Dieudonné !



                                                              • LE CHAT LE CHAT 5 juin 2009 14:54

                                                                ils ont réssucité le professeur Choron à droite de Dieudonné ?  smiley


                                                              • Paul Cosquer 5 juin 2009 15:05

                                                                Les antisionnistes sont majoritaires sur Agoravox  ! (voir sondage en cours). Et parmi ces antisionnistes, une forte majorité d’antisémites se cache sous ce nouveau nom plus propre. 


                                                              • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 15:15

                                                                15,2 %, c’est pas une majorité ! Et dans ce nombre combien sont ceux qui ont voté ainsi pour défendre la liberté d’expression ?


                                                              • LE CHAT LE CHAT 5 juin 2009 15:24

                                                                @courouve

                                                                15 % , c’est ce qui vient de suffire au parti populiste de Wilders pour arriver second aux pays bas ! C’est Marine qui doit être contente , elle a toutes ses chances dimanche !


                                                              • Reinette Reinette 6 juin 2009 11:37

                                                                A rajouter à la brochette ci-dessus :

                                                                Un représentant de la secte raëlienne apporte le soutien à la liste Dieudonné, Soral & klowneries

                                                                Le Pen, Soral, Kemi Seba, Faurisson et tout ce que le pays peut compter de fachos furieusement antisémites ne suffisaient pas à Dieudonné, il lui fallait aussi les Raëliens qu’il reçoit dans sont théâtre de la Main d’Or.


                                                                RAëL............
                                                                alias Claude Vorilhon, auto-proclamé frère de Jésus (veut offrir à l’humanité rien de moins que la Vie Eternelle) ; bref, LE Christ « made in France » (Clermont-Ferrand).


                                                              • linus20024 linus20024 5 juin 2009 13:50

                                                                @ Imhotep,

                                                                Non, il ne faut pas jeter l’éponge, même si c’est dur, très dur en ce moment, je te l’accorde.
                                                                J’ai un peu le sentiment que le chef de l’état est en train de mettre journalistes et personnalités politiques à son niveau. (Qui est très bas convenons-en). 

                                                                Résultat : au lieu de parler d’Europe, on s’assassine médiatiquement à coups de petites phrases, le tout sous l’oeil gourmand de la presse qui semble définitivement avoir oublié quel était son rôle dans une démocratie. (La palme revient au Point qui avait déjà joué un rôle abject dans l’affaire Julien Coupat avec ses articles ouvertement orientés)

                                                                J’ai par ailleurs beaucoup aimé le commentaire éclairé de l’internaute Bulgroz qui fantasme à l’idée d’envoyer tout ceux qui ne pensent pas comme lui en hôpital psychiatrique.
                                                                Si F. Bayrou est le maître à penser de l’auteur, il est indéniable, cher Bulgroz, que Frederic Lefebvre est le vôtre. Et tout bien pesé, Francois Bayrou me semble quand même être un bien meilleur modèle à suivre.

                                                                Que Bayrou ait dérapé sur le cas Cohn Bendit est indéniable. Mais malheureusement, c’est comprehénsible tant droite et gauche oeuvrent de concert pour le tuer médiatiquement.

                                                                Quant au rôle des journalistes, j’ai envie de dire, quels journalistes ? Y en a t’il encore à part au Canard enchaîné, Marianne, et quelques autres qui font encore leur boulot avec professionnalisme ?
                                                                Même Yves Calvi, présentateur que je tenais en haute estime, n’est plus q’un laquais tout juste bon à faire la promotion des oui ouistes européens.
                                                                Le JT de france 2 est à pleurer de rire. La palme revient à David Pujadas qui prend visiblement son pied à bavasser sur les raisons supposées du crash de l’airbus A330 sous le regard atterré des experts en aéronautique.

                                                                Ce pays est gravement malade mais ça n’est pas une nouveauté. Cela avait déjà commencé sous Chirac. Et Sarkozy sera sans doute celui qui va l’achever définitivement....


                                                                • Marcheg Arvor Marcheg Arvor 5 juin 2009 13:55

                                                                  Hé Dany, tu crains !

                                                                  Puisque tu tutoies la terre entière, je m’y mets… Je n’ai pas regardé ta prestation d’hier, mon pote. En effet, tes postures de mec à la cool m’indisposent, pardon, me gonflent au plus haut point. Mais t’es qui pour donner des leçons : un révolutionnaire attardé ou un petit bourgeois avide de reconnaissance ?

                                                                  C’est vrai que t’es vachement courageux pour un révolutionnaire : faire changer le règlement du Parlement Européen pour empêcher le doyen d’âge de présider la séance inaugurale, ça c’est du lourd ! Putain mais tu te rends compte Dany, t’as sauvé la démocratie, trop fort… Et puis ton manifeste, qu’est ce qu’il est mignon : lutter à la fois contre le réchauffement climatique, le racisme, le sexisme, l’injustice sociale… c’est vrai que tu prends des risques !

                                                                  Mais je te pose une question : pourquoi tu t’énerves quand on te brandis tes écrits de 1975 ? Pourquoi tu perds ton calme ? Mais Dany, tripoter des petites filles, c’est super transgressif, c’est cool pour un révolutionnaire, non ? Me dis pas que tu t’arrêtes à des préjugés bourgeois, voire religieux sur la morale sexuelle ! Je crains de comprendre Dany : t’as pris de la bouteille. Maintenant que tu bouffes avec Sarko (paraîtrait qu’il t’a même envoyé une escorte de motards, ça doit te changer du panier à salade !) et que tu nous fais la morale, je gaffe que tu vires au bourgeois hyper conformiste. La Légion d’Honneur te guette, camarade.


                                                                  • Marcheg Arvor Marcheg Arvor 5 juin 2009 14:06

                                                                    nan c’est ma mère (euh pardon, mon poisson rouge) !


                                                                  • mrdawson 5 juin 2009 13:59

                                                                    « Heureusement il y a la vidéo. »
                                                                    Mouais. J’ai vu ce passage ce matin sur bfm. Non édité moi, téléspectateur, a pu entendre Cohn-Bendit tutoyer Bayrou, lui dire qu’il ne sera jamais président (nanananère), lui couper la parole et utiliser les termes « minable » et « ignoble ». J’ai aussi pu entendre la réponse vouvoyée de Bayrou dénuée d’insulte. Il n’en reste que les journalistes commentant cette vidéo s’en prenait largement à Bayrou comme étant le seul « a avoir pété les plombs ». Au final c’est ce qui restera, car qui prendra le temps de regarder la vidéo (aussi courte qu’elle soit) quand les médias résument tout cela en une phrase « Bayrou pète les plombs face à Cohn-Bendit ».
                                                                    Cela dit la réponse de Bayrou était tout de même bien naze, je ne vois pas trop ce que des écrits de 1975 ont à voir avec les élections européennes. Je comprends que Bayrou soit las des attaques (notamment sur ses prétentions présidentielles) mais argumenter est toujours payant (surtout face à un exité). Pas très positif pour le modem quoi, ce qui est dommage car étonnament les idées du modem sont toujours les même qu’avant hier, mais qui, parmi les indécis, s’en souviendra ?


                                                                    • ratm 5 juin 2009 14:44

                                                                      Bfm a coupé la sequence (et de belle façon, j’ai rien vu mais ils ont zapper les trois : « Point, à la ligne » de Bayrou)
                                                                      Domage de la part de bfm car c’est la partie qui met le plus a mal notre chère dany


                                                                    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 14:35

                                                                      Voici l’ensemble du texte auquel Bayrou faisait allusion :

                                                                      Daniel Cohn-Bendit, Le Grand Bazar, Paris : P. Belfond, 1975. Dans le chapitre IX, « Little big men », on lit :
                                                                      « [p. 198] J’ai travaillé pendant deux ans dans ce jardin. Il y avait des gosses entre deux et cinq ans. C’était une expérience fantastique. Si l’on est un peu ouvert, les enfants nous aident beaucoup à comprendre nos propres réactions. […] Au début j’étais plein d’énergie. Je jouais énormément, je me battais, bref je m’identifiais totalement à eux. Je me suis alors rendu compte que j’avais besoin d’être inconditionnellement accepté par eux. Je voulais que les gosses aient envie de moi et je faisais tout pour qu’ils dépendent de moi. Je crois que c’est le problème de toutes les grandes personnes avec les enfants. […] [199] Mon flirt permanent avec les gosses prenait vite des formes d’érotisme. Je sentais vraiment que les petites filles à cinq ans avaient déjà appris comment m’emmener en bateau, me draguer. C’est incroyable. La plupart du temps j’étais assez désarmé. […] [203] Les conflits avec des parents n’ont pas manqué. Certains enfants avaient souvent vu leurs parents faire l’amour. Un soir, une petite fille va voir sa copine chez elle, et lui demande : « Veux-tu faire l’amour avec moi ? » Et elle parlait de baisage, de bite, etc. Alors les parents de la copine, qui étaient des catholiques pratiquants, sont venus se plaindre, très, très choqués. Il m’est arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : « Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi vous m’avez choisi, moi, et pas les autres gosses ? » Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même. Alors on m’accusait de « perversion ». Il y a eu une demande au Parlement pour savoir si j’étais payé par la municipalité, toujours au nom de la loi qui interdit aux extrêmistes d’être fonctionnaires. J’avais heureusement un contact direct avec l’association des parents, sans quoi j’aurais été licencié. En tant qu’extrémiste, je n’avais pas le droit d’être avec des enfants. […] Pendant toute une période, je m’étais identifié aux gosses. Mais à partir d’un certain moment, les problèmes des enfants ont [204] commencé à ne plus m’intéresser. Ces gosses venaient d’un milieu social en fin de compte inintéressant. Ce n’était pas un jardin d’enfants normal, et l’expérience n’était pas assez radicale.[…] [209] Reich, c’est la lutte pour la sexualité, et surtout la sexualité des jeunes. Un des problèmes du jardin d’enfants, c’est que les libéraux admettent, à la rigueur, l’existence de la sexualité, alors que nous, on essayait de la développer, d’avoir un comportement qui permette aux enfants de réaliser leur sexualité. » (Daniel Cohn-Bendit, Le Grand Bazar, Paris : P. Belfond, 1975, chapitre IX, « Little big men »).

                                                                      Sigmund Freud ne vit jamais dans la « sexualité infantile » une justification de la pédophilie ; cela apparaît dès 1905 avec le premier des Trois essais sur la théorie de la sexualité (section I, B) ; la même année, il déclarait à un quotidien viennois que la pédophilie homosexuelle devait être poursuivie devant les tribunaux, mais dans les mêmes conditions que la pédophilie hétérosexuelle ; le seuil en Autriche était alors de quatorze ans (encore le seuil du droit canon !). Freud pensait qu’une activité sexuelle précoce diminuait l’éducabilité de l’enfant, et que la construction de la personnalité psychologique et sociale (acquisition du principe de réalité) requiérait que la fonction sexuelle ne soit pas sollicitée précocement. Quant au freudo-marxiste Wilhelm Reich, il considérait l’homosexualité comme une sorte de satisfaction parallèle à la satisfaction hétérosexuelle et souhaitait qu’elle soit dénuée de toute sanction pénale, sauf précisément dans le cas de séduction d’enfants (Die Sexualität in Kulturkampf, 1936). C’est donc à tort que Daniel Cohn-Bendit avait invoqué ces deux auteurs pour justifier à la fois ses écrits de 1975 et ses propos à Apostrophes en 1982.


                                                                      • Paul Cosquer 5 juin 2009 14:55

                                                                        « En tant qu’extrémiste, je n’avais pas le droit d’être avec des enfants. […] » En tant qu’extrémiste ? Ou bien plutôt en tant que pédophile ? C’est juste une question...


                                                                      • A. Nonyme Trash Titi 5 juin 2009 14:39

                                                                        Bayroud n’a fait que révéler sa nature profonde : celui qui ne supporte pas de ne pas être le premier, celui qui ne tient pas son accord passé avec Royale lors des présidentielles , et donc celui qui ne supporte pas de voir une liste le dépasser dans les sondages, combien même ceux-ci seraient faux.

                                                                        Bayroud n’est ni la victime, ni le sage, ni le milieu du centre, ni le grand homme qu’il veut faire paraître. Comme tous les politiques, sa probité est à géométrie variable.

                                                                        Mais Cohn-Bendit ne vaut pas mieux.


                                                                        • Yohan Yohan 5 juin 2009 14:40

                                                                          Etant pro Bayrou, je suis quand même attéré par cette attitude. Les leaders politiques sont décidemment d’indécrottables égocentriques, incapables de se maîtriser, réagissant comme des gamins gâtés.
                                                                          Cette attitude donne de l’eau au moulin de ceux qui le fusillent après l’avoir quitté.
                                                                          Faute technique impardonnable, de mon point de vue


                                                                          • ratm 5 juin 2009 14:48

                                                                            tout pareil.
                                                                            Faute technique meme si dans le fond il a raison, ce n’etait ni le moment, ni le lieu.

                                                                            Et bien dis pour la connivence de dany et sarko !


                                                                          • fred 5 juin 2009 14:41

                                                                            sur le site wikipedia : « Il m’était arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : "Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi m’avez-vous choisi, moi, et pas d’autres gosses ?" Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même  ».


                                                                            • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 14:48

                                                                              Voir le texte entier dans le message de 14 h 35.


                                                                            • fred 5 juin 2009 14:42

                                                                              de Aniel cB sur le site wikipedia : « Il m’était arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : "Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi m’avez-vous choisi, moi, et pas d’autres gosses ?" Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même  ».


                                                                              • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 14:45

                                                                                Voir le texte entier dans le message de 14 h 35.


                                                                              • MaxAlain MaxAlain 5 juin 2009 14:51

                                                                                Pauvre Bayrou ! Il se voudrait être de stature nationale mais, ne requiert pas seulement, celle d’un débatteur digne, sur un plateau d’échange d’idées. Nous avons bien l’habitude ici, à Gonfaron, de voir les ânes voler mais sommes toujours étonnés quand d’aucuns se répandent lamentablement sur la place publique. Le spectacle de la déstabilisation est toujours désatreux et décridibilise ceux qui s’y prêtent. L’homme « qui savait parler aux chevaux » perd de sa science, à trop vouloir chercher sa voie.
                                                                                Le débat politique aujourd’hui n’offre de crédibilité qu’à ceux qui y croient encore. Quand par ailleurs, il est le triste reflet des hommes indignes d’un statut qu’il voudrait leur.
                                                                                Que Dame Royal se morfonde en excuses et, implore le pardon des téléspectateurs, ne manquerait pas de grandeur !


                                                                                • L'enfoiré L’enfoiré 5 juin 2009 15:01

                                                                                  @L’auteur,
                                                                                  Nous qui croyions avoir été très chaud entre nos contacts. Le parti MR (droite) qui lançait dans la presse le « PS est infréquentable ». Ce qui a engendré une impossibilité de « régner » ensemble dans le même gouvernement.
                                                                                  Je vois la vidéo et je dois avouer que vous avez le pompom en France. Chabot, encore une fois, s’est fait avoir en se sachant quoi faire avec les bras relevés. Incroyable, les coups bas en dessous de la ceinture, sont en effet, minables.
                                                                                  Je comprends la colère. J’étais, vu de très loin, pour Bayrou, dans ce parti médian qui se veut orange (c’est à dire « patience », devant le sémaphore) et que voit-on ?
                                                                                  Burk... pas d’autre mot. 


                                                                                  • L'enfoiré L’enfoiré 5 juin 2009 15:03

                                                                                    @L’auteur,
                                                                                     Je me rappelle que vous avez écrit un bouquin sur Bayrou. Je crois qu’il faudrait ajouter certains points. Une petite correction en alinéa, peut-être.


                                                                                  • brieli67 5 juin 2009 23:39

                                                                                    Bayrou, rejeton des clubs Témoin, qui réunissaient au début des années 1980 les disciples de Jacques Delors, alors promis à un grand dessein. Le leader du MoDem avoue, entre les asperges et le thon, une « longue complicité » avec François Hollande. "Je le connais depuis longtemps, il était numéro deux des clubs Témoin, il a failli assister au lancement de Force démocrate, bien avant d’être premier secrétaire du PS", s’amuse le patron du MoDem, ravi de voir qu’aujourd’hui le même Hollande est finalement ouvert à un bout de chemin en commun.

                                                                                    in http://www.lejdd.fr/cmc/politique/200919/bayrou-penche-toujours-plus-a-gauche_208131.html


                                                                                  • faxtronic faxtronic 5 juin 2009 15:26

                                                                                    Pas mal ce show. J ai failli voter pour Europe Ecologie. Bon finalement non, je vote pour Bayrou. DCB est un con aggressif et pas democrate pour un sou. Un nul, une merde a ecraser du pied.


                                                                                    • Guiles 5 juin 2009 15:27

                                                                                      Tout à fait d’accord avec l’article, j’ai ressenti exactement la même chose, comment peut-on être solidaire d’un type qui parle des enfants de cette façon ? François Bayyeeroouuu a tout à fait raison c’est ignoble !

                                                                                      Cohn va perdre des voix sur ce coup là !


                                                                                      • Senatus populusque (Courouve) Courouve 5 juin 2009 15:37

                                                                                        Voici le texte auquel Bayrou faisait allusion :

                                                                                        Daniel Cohn-Bendit, Le Grand Bazar, Paris : P. Belfond, 1975. Dans le chapitre IX, « Little big men », on lit :
                                                                                        « [p. 198] J’ai travaillé pendant deux ans dans ce jardin. Il y avait des gosses entre deux et cinq ans. C’était une expérience fantastique. Si l’on est un peu ouvert, les enfants nous aident beaucoup à comprendre nos propres réactions. […] Au début j’étais plein d’énergie. Je jouais énormément, je me battais, bref je m’identifiais totalement à eux. Je me suis alors rendu compte que j’avais besoin d’être inconditionnellement accepté par eux. Je voulais que les gosses aient envie de moi et je faisais tout pour qu’ils dépendent de moi. Je crois que c’est le problème de toutes les grandes personnes avec les enfants. […] [199] Mon flirt permanent avec les gosses prenait vite des formes d’érotisme. Je sentais vraiment que les petites filles à cinq ans avaient déjà appris comment m’emmener en bateau, me draguer. C’est incroyable. La plupart du temps j’étais assez désarmé. […] [203] Les conflits avec des parents n’ont pas manqué. Certains enfants avaient souvent vu leurs parents faire l’amour. Un soir, une petite fille va voir sa copine chez elle, et lui demande : « Veux-tu faire l’amour avec moi ? » Et elle parlait de baisage, de bite, etc. Alors les parents de la copine, qui étaient des catholiques pratiquants, sont venus se plaindre, très, très choqués. Il m’est arrivé plusieurs fois que certains gosses ouvrent ma braguette et commencent à me chatouiller. Je réagissais de manière différente selon les circonstances, mais leur désir me posait un problème. Je leur demandais : « Pourquoi ne jouez-vous pas ensemble, pourquoi vous m’avez choisi, moi, et pas les autres gosses ? » Mais s’ils insistaient, je les caressais quand même. Alors on m’accusait de « perversion ». Il y a eu une demande au Parlement pour savoir si j’étais payé par la municipalité, toujours au nom de la loi qui interdit aux extrêmistes d’être fonctionnaires. J’avais heureusement un contact direct avec l’association des parents, sans quoi j’aurais été licencié. En tant qu’extrémiste, je n’avais pas le droit d’être avec des enfants. […] Pendant toute une période, je m’étais identifié aux gosses. Mais à partir d’un certain moment, les problèmes des enfants ont [204] commencé à ne plus m’intéresser. Ces gosses venaient d’un milieu social en fin de compte inintéressant. Ce n’était pas un jardin d’enfants normal, et l’expérience n’était pas assez radicale.[…] [209] Reich, c’est la lutte pour la sexualité, et surtout la sexualité des jeunes. Un des problèmes du jardin d’enfants, c’est que les libéraux admettent, à la rigueur, l’existence de la sexualité, alors que nous, on essayait de la développer, d’avoir un comportement qui permette aux enfants de réaliser leur sexualité. » (Daniel Cohn-Bendit, Le Grand Bazar, Paris : P. Belfond, 1975, chapitre IX, « Little big men »).

                                                                                        Sigmund Freud ne vit jamais dans la « sexualité infantile » une justification de la pédophilie ; cela apparaît dès 1905 avec le premier des Trois essais sur la théorie de la sexualité (section I, B) ; la même année, il déclarait à un quotidien viennois que la pédophilie homosexuelle devait être poursuivie devant les tribunaux, mais dans les mêmes conditions que la pédophilie hétérosexuelle ; le seuil en Autriche était alors de quatorze ans (encore le seuil du droit canon !). Freud pensait qu’une activité sexuelle précoce diminuait l’éducabilité de l’enfant, et que la construction de la personnalité psychologique et sociale (acquisition du principe de réalité) requiérait que la fonction sexuelle ne soit pas sollicitée précocement. Quant au freudo-marxiste Wilhelm Reich, il considérait l’homosexualité comme une sorte de satisfaction parallèle à la satisfaction hétérosexuelle et souhaitait qu’elle soit dénuée de toute sanction pénale, sauf précisément dans le cas de séduction d’enfants (Die Sexualität in Kulturkampf, 1936). C’est donc à tort que Daniel Cohn-Bendit avait invoqué ces deux auteurs pour justifier à la fois ses écrits de 1975 et ses propos à Apostrophes en 1982.


                                                                                      • baska 5 juin 2009 16:44

                                                                                        Bayrou a bien fait de souligner le passé pédophile de ce conmachin, dire qu’il y ait encore des gens qui soutiennnent ce sinistre ex-pédophile ça fait froid dans le dos ! Pauvre France, elle est devenue un repaire des pédophiles.


                                                                                        • positivox 5 juin 2009 16:53

                                                                                          Comme on dit chez les plus vieux, AGORAVOX n’est plus ce qu’il était.
                                                                                          Au début l’ambition était formidablement rafraichissante, et le contenu au niveau.
                                                                                          Puis - est-ce la dérive du succès - les « VOX » se sont multipliées , trop souvent pour parler de tout et n’importe quoi, avec malgré tout un fil conducteur : le TCS « Tout-Contre-Sarkozy ».
                                                                                          Bien sûr, ça permet aux aigris et « pôvres d’esprit » comme IMHOTEP de se défouler et avoir l’illusion d’exister. En rêvant du grand soir avec Bayrou !!
                                                                                          Tant mieux pour lui ; tant pis pour nous !
                                                                                          La haine ne mènera jamais nulle part.
                                                                                          La critique est aisée, l’art ...
                                                                                          Faîtes comme moi : revoyez vos classiques - auteurs, histoire et même proverbes- et vous arrêterez peut-être de pérorer bêtement pour commencer à agir.
                                                                                          Car snas action, la réflexion ne mène a aucun résultat (sic !)
                                                                                          De ça la France - et le Monde entier - a un grand besoin pour le demi-siècle à venir.
                                                                                          Alors, Sarkozy, Aubry, Bayrou, Besancenot, Cohn-Bendit ou les autres...Notre expérience récente et historique montre qu’aucun ne peut être le sauveur, mais que chacun , et dautres, a une partie de la solution. Et qu’en tout étât de cause, il est urgent d’avancer.
                                                                                          Philippe

                                                                                          PS : Et au fait, L’Europe, et le Monde dans tout ça ?
                                                                                          PSbis : Pardon pour mon jugement « englobant ». Il y a malgré tout des commentaires intéressants, suscittant de vraies réflexions en profondeur, émanant de personnes renseignées et réfléchies. Elles donnent encore un sel particulier à Agoravox. Elles se reconnaîtront. ET puissent-elles redevenir majoritaires !
                                                                                          PSter : Longue vie à AV.


                                                                                          • pallas 5 juin 2009 17:37

                                                                                            La question qui m’interroge ces derniers jours, c’est King Of Fighter 12, est ce qu’il sera bien ?.

                                                                                            Je suis un grand joueur de jeu de combats en regle general, rarement egalé. Parcontre je suis déçu de la regression des jeux videos en general, la crise economique aggrave la situation.

                                                                                            Voila, est ce qu’il pourrait y avoir de debat sur « A vous de Jugé ».

                                                                                            Je pense qu’il sera vif, avec beaucoup d’intervenants.

                                                                                            Cette emission semble etre mure pour se genres de debats, les Hommes et les Femmes politiques ainsi que leurs enfants sont cordialement invité.

                                                                                            Le debat, son theme, sera Street Fighter IV superieur ou inferieur a King Of Fighter 12.

                                                                                            Vu le niveau de tous les intervenants, politiques et internautes et journalistes jusqu’a le simple citoyen lambda, je pense que sa ira, avec le grand ecran derriere aussi large qu’un ecran de cinema, des tests sur les 2 jeux et tournois pourront etre fait.


                                                                                            • Christoff_M Christoff_M 5 juin 2009 17:40

                                                                                              Ceci nous prouve en France que les personnes qui se présentent se présentent pour leur nombril et pas pour défendre la France ni l’Europe !!

                                                                                              Pour relever l’Europe il faut autre chose que des vieux potes soixante huitards, des combats de coqs qui sont un peu déplacés pour représenter la France ...

                                                                                              On a l’impression d’un combat de comptoir entre anciens potes devenus ennemis pour être tête de liste, mais manquant terriblement d’envergure pour ce type d’Élection...

                                                                                              les français devraient se mobiliser car nous sommes représentés par défaut, il serait temps de faire un peu de ménage dans cette classe politique qui ressemble à une réunion de vieux commerciaux d’une marque de Pastis que je ne citerais pas !!

                                                                                              A part quelques interventions de Besancenot et de de Villiers pour nous mettre en garde devant cette comédie de faux débat, les intentions et les convictions sont molles, c’est le moins qu’on puisse dire...

                                                                                              Cerise sur le gateau, le niveau zéro journalistique d’Arlette Chabot, comme de nombreux intervenants de la télé, coupant la parole à la limite de l’impolitesse, et cirant les pompes comme de nombreux journalistes maintenant aux listes établies...

                                                                                              Avec un rictus grimaçant lorsqu’une personne d’une petite liste abordait un sujet facheux sur l’Europe... jamais auparavant, on avait senti les journalistes aussi soumis et aux ordres d’un pouvoir !!

                                                                                              Peur pour leur petite place, et peur suite à la condamnation d’un journaliste belge...Ce débat comme d’autres sentait un peu le réchauffé, pas de quoi mobiliser pour l’Europe...

                                                                                              Le comble de la démocratie européenne, c’est de nous demander comme d’autre pays d’aller voter pour une Europe dont nous ne voulons pas !! et avec des listes de deuxième zone et de gens qui sont la pour assurer un nombre de sièges et une présence à défaut de pouvoir contrer la machine ultralibérale majoritaire si bien représentée par l’UMPS chez nous, faux partis de droite et de gauche qui votent à 90% la meme chose sur les bancs européens !!


                                                                                              • Christoff_M Christoff_M 5 juin 2009 17:56

                                                                                                 quand à ceux qui critiquent Agoravox ou les forums, je trouve qu’ils devraient faire preuve d’un peu plus d’objectivité, il y a une grande lassitude générale sur le mensonge évident du progrès et du libéralisme, qui permet à la meme classe dirigeante de se maintenir depuis plus de deux siècles !!

                                                                                                Quand au débat sur l’Europe en France, il illustre à la fois la médiocrité de notre classe politique de vieux bonzes qui s’écoutent parler, coupés de la réalité et des gens, les grèves en Europe nous prouvent le malaise !! et le plus grave c’est cette langue de bois cette politique du mensonge et de l’autruche de nos « élites » incapables de réagir, de proposer, de faire face...
                                                                                                le niveau étant encore abaissé par des journalistes poussiéreux !!

                                                                                                La colère monte partout, pas de quoi se réjouir, les extrèmes réapparaissent, mais on ne peux s’enthousiasmer ni pour le niveau zéro des débats politiques en France, ni pour cette absence de participation évidente des gens en général, laissant le patronnat et l’umpsmedef tout diriger... Martine Aubry et Besancenot ont eu quelques pics utiles face à un Bertrand on ne peut plus louvoyant et hypocrite, mais ils n’ont pas de troupes derrière eux...

                                                                                                Une chose qui se généralise en Europe, c’est l’éclatement des listes, le manque de majorité, des seconds couteaux promus, on se demande bien comment, par vide, par défaut...

                                                                                                Bilan des états sans tetes, des majorités d’accumulation sans réelles convictions a part des cuisines de listes, donc une Europe aux mains des grands patrons européens, des lobbies a la merci des votes de Bruxelles qui ne défendent que le libre échange, les délocalisations et le massacre des structures internes des états au profit de mégaorganismes européens ou mondiaux...


                                                                                              • R-sistons R-sistons 5 juin 2009 17:47

                                                                                                Tout à fait d’accord avec cet article.

                                                                                                Le mien, publié sur mon blog désinfo à l’heure du déjeuner, et repris ici

                                                                                                http://r-sistons.over-blog.com/article-32282783.html

                                                                                                rejoint le tien. Boycotts, lynchages, Bayrou, Dieudo, Dupont-Aignan... Les médias aux mains des ultra-libéraux néo-sionistes n’aiment pas les francs-tireurs !

                                                                                                et sur ce blog, allez voir mon post sur Cohn-Bendit

                                                                                                http://r-sistons.over-blog.com/article-32020192.html

                                                                                                ultra-libéral, européiste à 101 %, atlantiste, anarchiste, néo-sioniste, et sensible au charme des petits enfants... n’en rajoutez pas, la coupe est pleine !

                                                                                                Et les médias sont infâmes, partisans, comme d’habitude

                                                                                                Et ce n’est pas fini ! Voici les commémorations du débarquement, gloire aux sauveurs américains avec la Drucker et le Servent -néoconservateur plein pot-, et tant pis pour les 27 millions de morts russes, vrais résistants au nazisme

                                                                                                médias pourris ! Protestons auprès d’eux, boycottons-les

                                                                                                voyez mon blog désinfo http://anti-fr2-cdsl-air-etc.over-blog.com

                                                                                                cordialement eva R-sistons


                                                                                                • Serpico Serpico 5 juin 2009 17:54

                                                                                                  Je ne suis pas spécialement fan de Bayrou mais dans ce cas précis on mesure l’ampleur du mouvement « suiviste », des media, du pouvoir et de ces bons citoyens qui se croient obligés d’adorer ce qu’on leur dit d’adorer.

                                                                                                  Pourquoi pardonnerait-on à Cohn-Bendit ce qu’on ne pardonnerait à personne ?

                                                                                                  Et qu’y-t-il d’ignoble dans le fait de dénoncer un type qui a eu des propos complaisants pour la pédophilie ?

                                                                                                  Tout dépend de l’identité du pro-pédophile ou du pédophile. (Si c’est Mahomet, on n’a pas peur de remonter 1500 ans en arrière).

                                                                                                  J’attends l’accusation d’antisémitisme...


                                                                                                  • Christoff_M Christoff_M 5 juin 2009 18:40

                                                                                                    Attention si vous critiquez le Cohn Bendit berger des verts à la solde du libéralisme, pion des libéraux européens pour neutraliser les naifs...

                                                                                                    Ne le critiquez pas il a fait 68 !! c’est le bon Dieu !! on voit le résultat de gens qui jouent à voile et à vapeur pour mettre leur nombril et leur ego en avant à l’image de Mamère, des parasites de l’assemblée française...

                                                                                                    Le démago manipulateur d’une certaine gauche caviar tres à l’aise sur les bancs rentes confortables de L’Europe dont nous ne voulons pas...

                                                                                                    Vous avez remarquez le tutoiement du vieux singe à l’égard de Besancenot pour neutraliser le jeune homme, piège à cons, il connait les traquenard le soixante huitard grande gueule !!

                                                                                                    Lui peut tout se permettre donner des leçons de morale et surtout ne le critiquez pas, sinon vous serez antisémite, Cohn Bendit est un gourou de l’Europe ultralibérale, cela peut passer pour les naifs et les plus jeunes, mais petit à petit les masques tombent !!
                                                                                                    et on peut se poser la question à qui profite maintenant la soi disant révolution de 68, manoeuvre d’une certains caste, aussi illusoire que l’effondrement du mur de l’Europe, avec les violons de Rostropovitch !! toute cette mise en scène savamment organisée par les meneurs de l’Europe rétrograde qui nous ramènent à la fin du 19ème siècle en cassant tous les acquis sociaux et en nivelant les pays vers le bas !!

                                                                                                    Quand j’étais jeune on parlait de Smic pas de misère, maintenant monsieur Hirsch nous présente le RSA comme une révolution, un progrès pour l’humanité, cela avait commencé par le RMI mis en place par une gauche complice de l’Europe libérale...


                                                                                                  • Christoff_M Christoff_M 5 juin 2009 18:28

                                                                                                    Cohn Bendit est le premier à nous sortir mes parents viennent de, ont subi ceci cela, à part que ce monsieur est un opportuniste qui a toujours changé de veste pour se mettre en avant comme des Mamère ou autres...

                                                                                                    Ces gens font partie d’une gauche de nantis sous Mitterrand qui ont bien du mal à retrouver un souffle malgré tout le tapage médiatique entretenu par les copains soixante huitard bien placés dans le service public...

                                                                                                    Hier sondage qui mettait en avant les verts devant Bayrou, aujourd’hui l’inverse, de qui se moque t on !! quand on voit les Barbiers et Brice Machin qui ont pris la tete des journaux et des instituts de sondages, entre paranthèses courroies de transmission du pouvoir depuis Sarkozy...

                                                                                                    On nous fait payer tres cher des sondages, la redevance pour avoir droit à un avis de la pensée unique !! mais la clique qui est dans le gruyère en France ne réalise pas les fossés qui se creusent, les montées des extrèmes, la censure et l’absence de débats qui aboutissent à une décrédibilisation totale du pouvoir et des dirigeants !!

                                                                                                    les accrochages de Bayrou et Cohn Bendit ressemblent à des batailles de chiens pour un os laissé par ceux qui tiennent le pouvoir et qui se gavent partout sans aucune considération pour les français en difficulté !!

                                                                                                    L’attitude de Chabot et de Bertrand hier est édifiante mais terrifiante quand au déni de démocratie... l’accrochage des deux vieux anciens potes est du niveau d’une arrière salle de gare, mais ce qui m’a le plus choqué par ailleurs, c’est le mépris des journalistes très moyens du « service public », qui n’en est plus un, par rapport aux listes les plus faibles... en dehors de sondages fallacieux réalisés par des « amis » du pouvoir...

                                                                                                    Pendant ce temps la Sarkozy est en train d’installer tous ces « relais » à la tete des banques, des médias, des grandes sociétés, avec sa bande d’avocats affaireux, la France est en train de devenir la firme !!

                                                                                                    Et on attend autre chose des opposants que ces débats niveaux zéro, pour lequel les intervenants d’Agoravox n’ont pas de complexes à avoir...

                                                                                                    Le problème ici c’est un espace de discussion, un forum, tous peuvent s’exprimer, rien à voir avec des gens sensés représenter la France et qui nous montrent une médiocrité et un manque d’idées sidérant pour des gens élus !! le Bertrand et le Sarkozy, eux n’ont aucun effort à faire et peuvent etre méprisants !! il n’y qu’éclatement et ridicule en face d’eux et certains ont confondu elections européennes et survie de leur ego !!


                                                                                                    • Serpico Serpico 5 juin 2009 18:33

                                                                                                      Ah la censure Agoravoxienne ! je reposte ce qui a déclenché l’urticaire du modérateur...

                                                                                                      Histoire de gratter

                                                                                                      *************************************

                                                                                                      Je ne suis pas spécialement fan de Bayrou mais dans ce cas précis on mesure l’ampleur du mouvement « suiviste », des media, du pouvoir et de ces bons citoyens qui se croient obligés d’adorer ce qu’on leur dit d’adorer.

                                                                                                      Pourquoi pardonnerait-on à Cohn-Bendit ce qu’on ne pardonnerait à personne ?

                                                                                                      Et qu’y-t-il d’ignoble dans le fait de dénoncer un type qui a eu des propos complaisants pour la pédophilie ?

                                                                                                      Tout dépend de l’identité du pro-pédophile ou du pédophile. (Si c’est Mahomet, on n’a pas peur de remonter 1500 ans en arrière).

                                                                                                      J’attends l’accusation d’antisémitisme...

                                                                                                      *********************************

                                                                                                       !

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