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Accueil du site > Tribune Libre > Un migrant « fraîchement arrivé en France » touche-t-il plus qu’un (...)

Un migrant « fraîchement arrivé en France » touche-t-il plus qu’un retraité modeste ?

C'est la polémique du jour ! Marine LePen dans un discours a déclaré qu'un "migrant juste arrivé en France gagne plus qu'un petit retraité". Alors cette affirmation est-elle vraie ? Tous les journaux s'en sont emparés et ils ont tous répondu que c'était faux. En effet, un migrant fraîchement débarqué peut toucher selon l’office français de l’immigration et de l’intégration 6,8€ par jour d'allocation plus 7,40€ si il n'est pas hébergé. Ce qui fait donc 426€ par mois. Pour un petit retraité, le minimum vieillesse se monte à 868,20€ par mois. Donc un retraité modeste touche plus qu'un migrant juste arrivé en France. Voilà les chiffres officiels mais attention la réalité est beaucoup plus complexe et découvrez ce que l'on vous cache. Lisez notre enquête exclusive qui pose les véritables questions : 

http://blog.seniorenforme.com/

Si l'on prend juste les chiffres en compte. Oui un retraité modeste gagne plus qu'un migrant tout juste arrivé. 868€ contre 420€ cela fait presque le double. C'est pour cette raison que des journalistes ont titré "non un migrant n'est pas plus avantagé qu'un retraité" ou "non, les migrants récents ne gagnent pas plus qu'un retraité français" ou enfin "Intox de Madame LePen sur les migrants et les retraités".

Bon cela fait les gros titres et si l'on tient compte des chiffres 840€ contre 420€ la réponse est évidente. Oui un retraité modeste gagne plus qu'un migrant juste arrivé. Mais la réalité est beaucoup plus complexe et le diable se cache dans les détails. Alors faisons un véritable travail d'analyse et voyons la réalité en face :

Vous connaissez tous des retraités qui n'ont pas 868€ par mois. Combien de personnes n'ont comme pension que 500 ou 600€ par mois ? En effet, nombreuses sont les personnes âgées qui ne touchent pas le minimum vieillesse. Et là nous abordons un sujet très sensible :

-L'Aspa ( ou si vous préférez le minimum vieillesse) est une allocation qui doit être demandée, elle ne vous est pas attribuée de fait. Cette allocation permet d’assurer un minimum de revenu aux personnes âgées disposant de faibles revenus, ou d’aucun revenu. Elle garantit au maximum 868€ de revenus et elle est différentielle. Donc si vous avez 600€ de pension, vous pouvez obtenir 268€ de l'Aspa.

-564 000 personnes bénéficient du minimum vieillesse dont 32% d'étrangers. Cette allocation peut être donnée même si vous n'avez jamais travaillé ni cotisé en France, à la condition d'avoir résidé 10 ans dans notre pays.

-Mais le minimum vieillesse lorsque vous le touchez vous devez en accepter toutes les conditions et notamment que les sommes versées aux allocataires peuvent être récupérées à son décès sur sa succession, lorsque le patrimoine net du défunt est supérieur à 39 000 euros. Et c'est là que le bât blesse  !

-Selon les chiffres d'un rapport parlementaire, l'Aspa ou le minimum vieillesse est l'allocation qui a le taux de non recours le plus élevé. C'est à dire que nombreux sont les retraités qui ont droit à cette aide mais qui ne la demande pas. Pourquoi ? La première raison est que les documents à remplir sont très lourds et très compliqués. La deuxième raison, est que cette allocation est une avance et que à votre décès, l'Etat peut récupérer lors de votre succession une partie de votre héritage. C'est là le véritable scandale.  En ce moment, une polémique enfle : les personnes qui bénéficient du RSA doivent-elles en contrepartie fournir à la collectivité des heures d’intérêt général. Donc des contreparties. Nous ne rentrerons pas dans la discussion mais c'est une question à poser...

-Alors que dans le minimum vieillesse, oui il y a des contreparties, de l'argent est récupéré lors de la succession et c'est honteux ! De nombreuses personnes âgées veulent laisser un petit pécule à leurs descendants même s'il est modeste et ne demandent donc pas le minimum vieillesse de peur de ne rien laisser à leurs enfants !

-Rendez-vous compte du scandale : 31% des personnes qui peuvent demander à toucher l'Aspa ne le font pas  ! 

http://blog.seniorenforme.com/

Donc résumons : si l'on prend juste les chiffres, non un migrant ne touche pas plus qu'un petit retraité ! Mais ce n'est pas si simple car tellement de seniors ne veulent pas toucher le minimum vieillesse et donc in fine ont moins qu'un migrant fraîchement débarqué dont son allocation n'a pas à être remboursée à aucun moment.

Alors au lieu de faire des polémiques stériles et politiciennes, posons la seule et véritable question qui vaille : pourquoi le minimum vieillesse doit être remboursé à l'Etat après le décès ? C'est ici le véritable scandale !  


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105 réactions à cet article    


  • Alren Alren 27 février 14:31

    On demande des contreparties aux plus pauvres, RSA ou retraités, mais on s’interdit de demander la moindre compensation aux actionnaires des grosses entreprises qui se gobergent avec le CICE !


    • Le421 Le421 28 février 08:38

      @Alren
      C’est tellement plus facile de s’attaquer aux petites gens. Marine Le Pen ne s’attaquera jamais à ses amis friqués. Elle a l’art de faire se battre ceux qui ont peu contre ceux qui n’ont rien. Et au passage, elle engrange le pognon pour la PME familiale. Son créneau, compte tenu de la stupidité grandissante des citoyens, est de plus en plus porteur...


    • Pimpin 28 février 10:10

      @Le421 Vous devriez vraiment vous intéresser à ce que dit et propose Marine au lieu de vous contenter de croire et de répéter les mensonges de ses opposants.
      Vous parlez de stupidité ? hum ...


    • zygzornifle zygzornifle 28 février 13:04

      @Le421

       ils sont tous un peu pareils non ?
      ils seraient payés au SMIC il n’y aurait plus personne pour faire de la politique ....


    • JulietFox 28 février 13:24

      @Alren
      Vous avez tous entendu parler de la banque HSBC ?
      Ces Mrs avaient participé a planquer les sous de pauvres gens (comme le plagiaire Gad el Maleh) pour la somme ridicule de 180 MILLIARDS d’euros.


    • Buzzcocks 27 février 14:59

      Les retraités gagnent plus que les actifs actuellement...

      Dans les années 70, quand un actif touchait 100, un retraité touchait 74

      Maintenant, quand un actif touche 100, le retraité est à 104 (merci les revenus immobiliers car nos petits vieux sont gavés d’immo (merci Cellier, De Robien, Perissol etc...).

      Ok, la tendance est à la baisse. Et l’age d’or semble derrière nous.

      14.2% des français vivent sous le seul de pauvreté, c’est 6.6% chez les retraités.

      Donc le Senior en forme chouineur devrait se faire petit. Migrants ou pas migrants, nos retraités ne sont pas malheureux du tout. 


      • cevennevive cevennevive 27 février 15:06

        @Buzzcocks, bonjour

        « nos retraités ne sont pas malheureux du tout. »

        Un peu « malheureux » tout de même de lire votre commentaire généraliste...

        Il est vrai que beaucoup, en effet, ont de très bonnes retraites et reçoivent plus que la plupart des salariés aujourd’hui.

        D’ailleurs, vous n’êtes pas le seul à tenir ce discours, les médias donnent régulièrement une moyenne des retraites en France qui dépasse largement un SMIC. Cette moyenne doit être réelle, ce qui prouve qu’il y a des retraites très hautes.


      • foufouille foufouille 27 février 15:52

        @Buzzcocks
        tu vas donc vivre avec 74% du smic 20 ans avec l’âge qui va avec.


      • Jeekes Jeekes 27 février 19:26

        @Buzzcocks

         
        Est-ce que t’es réellement aussi con que ton vomi le laisse croire, ou est-ce que tu le fais juste exprès pour essayer de faire le malin ?
         


      • Dom66 Dom66 27 février 20:53

        @Jeekes

        Je pense qu’il est et qu’il fait .......comme les journalopes faire une moyenne.

        T’additionne la retraite d’un ministre et celle de mon ancien marchand de salade, tu divise par 2 et t’as une belle retraite..... l’a tout pigé le Buzzcocks smiley


      • Le421 Le421 28 février 08:45

        @Buzzcocks

        nos petits vieux sont gavés d’immo

        C’est une évidence. Tous les retraités sont gavé de pognon.
        Y’en a même certains qui ont travaillé 46 années (mon épouse et moi) et gagnent royalement 754€ par mois comme ma femme. Pardon, erreur. 739€ depuis la saignée CSG, 726 depuis le PAS, et je ne désespère pas de la suite que donneront ces encu... du gouvernement actuel.

        Ah, je précise. Oui, au bout d’une vie de travail, on a réussi à être propriétaires d’une petite maison en périgord. Pour le reste...

        Quand au senior en forme, il a peut-être pas eu la chance de se gaver de smartphone-hamburger-nutella-coca !! Ceci explique peut-être cela.


      • zygzornifle zygzornifle 28 février 13:09

        @Buzzcocks

        Les retraités gagnent plus que les actifs actuellement...


        Il faut croire que les actifs gagent moins de 800 balles par mois .

        C’est vrai que si on regarde les retraites des présidents , ministres , députés , sénateurs , préfets et autres fonctionnaires d’état on arrive a des chiffres vertigineux c’est ce qui plombe les chiffes de retraites car ceux qui les ont fait vivre grassement et bouffer comme des truies pendant des années ont eux ont moins de 800 balles par mois ....


      • JulietFox 28 février 13:35

        @Buzzcocks
        Quand on sait pas, on dit pas !
        Technicien à la retraite je n’ai pas honte de dire que j’ai 1550 euros / mois de retraite, grâce à mes 2 complémentaires (900 euros de CRAMCO) J’ai commencé à 16 ans.
        Que mon épouse et moi, nous sommes revenus à la campagne dans la maison de feu, mes beaux parents, où nous jardinons, faisons notre bois de chauffage.

        Quant à mon épouse, facturière mécanographe virée à 43 ans (1989) pour « cause économique » elle n’a jamais pu retrouver de travail, dans sa partie, il y avait de bien plus jeunes qu’elles sur le marché -du travail elle a fait caissière, puis s’est faîtes agréer Assistante Maternelle et a « élevé » 17 enfants : 900 euros de retraite, grâce à de bons boulots avant notre mariage.

        Vous appelez ça des nantis ?


      • JulietFox 28 février 13:38

        @JulietFox
        Mutuelle santé : 220 euros


      • patdu49 patdu49 28 février 17:39

        @JulietFox

        Salut,

        2450€ pour 2, dans une propriété à priori héritée ?
        + peut être un patrimoine important ? à moins que vous étiez locataire avant de retourner à la campagne, donc ce cas peut être un peu moindre si juste de l’argent placé ..

        « Nantis » c’est subjectif ... comme expression, en tous les cas, vraiment pas à plaindre, ça doit être le pied financièrement et matériellement, après ce qui n’a pas vraiment de prix (quoi que) c’est la santé .. donc si en relativement bonne santé tous les 2, ... c’est le top ...

        De quoi recevoir du monde, pouvoir se déplacer partout, aller en vacances, bouffer sans se priver, entretenir un logement, une bagnole correcte etc etc ...

        Si pas « nantis » en tous les cas, surement enviable pour encore beaucoup de monde....


      • foufouille foufouille 28 février 17:50

        @patdu49

        il faut comparer juste avec l’aah, j’arrivais à avoir 200 d’économie tous les mois pour acheter soit des robots ou des loisirs comme une imprimante 3d.en bouffant de la merde eten faisant les poubelles, je précise


      • Et hop ! Et hop ! 2 mars 09:02

        @JulietFox

        En réalité ce sont les anciens cadres qui ont des retraites élevées, aussi bien dans le privé que dans le public. Les cotisations étaient faibles, ils n’ont pas eu de chômage, ils ont de bonnes complémentaires et ils sont propriétaires.


      • Aristide Aristide 2 mars 09:46

        @Le421

        Y’en a même certains qui ont travaillé 46 années (mon épouse et moi) et gagnent royalement 754€ par mois comme ma femme. Pardon, erreur. 739€ depuis la saignée CSG, 726 depuis le PAS, et je ne désespère pas de la suite que donneront ces encu... du gouvernement actuel.

        Voilà donc que le bidasse nous fait passer des vessies pour des lanternes :

        le taux de remplacement moyen en France est de 70%, ce qui est assez raissonnable, je ne compte même pas les 46 ans qui assurent un bonus : cela fait un salaire de 1025 € en activité.

        C’est bizarre comme les urluberlus voudraient qu’on leur serve des retraites sans aucun rapport avec leurs salaires. Bon le bidasse lui a bénéficié d’une retraite à 45 ou 50 ans avec un pécule mais là chut .... 


      • cevennevive cevennevive 27 février 14:59

        Bonjour seniorenforme,

        Oui ! C’est un scandale ! Mais, personnellement, je ne tiens pas à ce que ma maison de famille, si vieille soit-elle, aille à l’Etat, si « bon » soit-il avec moi...

        Mes ancêtres l’on conservée au long des siècles et ils ont dû bien plus souffrir que moi pour cela, car ils ne touchaient aucune retraite, eux.

        Et puis, vous savez bien seniorenforme que ce gouvernement déteste les pauvres, aime les riches, et attire les étrangers pour « repeupler » ce pays et plaire aux instances européennes.


        • foufouille foufouille 27 février 15:50

          @cevennevive
          patdu49 aide bien son père avec son RSA donc c’est possible pour les autres de venir filer un coup de main. couper du bois ne va pas les tuer.


        • machin 28 février 06:00

          @cevennevive

          "Oui ! C’est un scandale ! Mais, personnellement, je ne tiens pas à ce que ma maison de famille, si vieille soit-elle, aille à l’Etat, si « bon » soit-il avec moi...

          "


          Ne soyez pas stupide, et voyez un notaire, il saura vous expliquer comment faire.

          La donation, ce n’est pas que pour un chat comme un gros con à col dur vient de le faire.

          ..


        • cevennevive cevennevive 28 février 08:50

          @pierre dunand,

          Tiens, tu es là chenapan ! Je ne t’avais pas vu...
          Dis, puisque tu as autant de peps, j’ai des murs à remonter et du bois à scier, tu ne voudrais pas venir travailler chez moi (gratis bien entendu).
          Pendant ce temps, je pourrais aller en Sicile voir de la famille.


        • Olivier 28 février 10:15

          @Sophie
          « ce gouvernement, et ceux qui l’ont précédé, méprise et déteste le peuple français »

          Oui c’est tout à fait ça. La différence de traitement entre les Gilets Jaunes, coupables d’être des « de souche » dans leur grande majorité, et les immigrés qui ont droit à tout d’emblée et qui sont intouchables, est flagrante. On va même rapatrier les djihadistes « français » qui ont commis d’innombrables massacres en Syrie — je suppose pour qu’ils continuent leurs exploits en France ?

          Mais cela ne doit pas étonner de la part d’une caste qui a décidé la disparition ethnique à terme de la population de souche par le grand remplacement et l’immigration de colonisation.

          Il va sans dire que le sinistre Macron-l’éborgneur, en employé zélé de la banque Rothschild et du CRIF, est à fond la-dedans. N’a-t-il pas répété récemment que l’accueil des migrants était « inconditionnel »  donc quelque soient les conséquences néfastes pour les français ! 


        • Et hop ! Et hop ! 2 mars 10:26

          @cevennevivre

          L’article dit : «  564 000 personnes bénéficient du minimum vieillesse dont 32% d’étrangers. Cette allocation peut être donnée même si vous n’avez jamais travaillé ni cotisé en France »

          Donc il y a un tiers d’étrangers qui sont les bénéficiaires d’une retraite + d’un logement + de la CMU sans avoir jamais cotisé, et qui ne laisseront aucun héritage en France permettant à l’ASPA d’être récupérée. La plupart sont Algériens.

          Supprimer cet abus scandaleux permettrait d’augmenter au moins de 50 % la retraite des 2/3 des bénéficiaires français restants, sans récupération sur leur héritage.

          Sachant que parmi les 68 % de Français restant, beaucoup sont aussi des étrangers, mais naturalisés de fraiche date.


        • popov 27 février 15:03

          @seniorneforme

          bonjour

          Il faut ajouter à cela que beaucoup de retraités ont cotisé soit directement, soit par des taxes diverses et que leur pension de retraite n’est pas un cadeau de l’état comme dans le cas de migrants fraîchement arrivés, mais un remboursement de ces cotisations. 

          Si on compare ce que reçoivent ces migrants et les retraités, il faut donc retirer de ce que reçoivent les retraités la part qui leur est due du fait de leurs cotisations.


          • machin 28 février 06:07

            @popov
            "Il faut ajouter à cela que beaucoup de retraités ont cotisé soit directement, soit par des taxes diverses et que leur pension de retraite n’est pas un cadeau de l’état comme dans le cas de migrants fraîchement arrivés, mais un remboursement de ces cotisations. "

            C’est très discutable.
            La richesse de nos pays provient, pour l’essentiel, de l’exploitation du vol et du pillage des pays d’où arrivent ces migrants...

            Nous avons donc une sacrée dette morale vis-à-vis d’eux.

            .


          • popov 28 février 07:30

            @machin

            Si je vous suis bien, dès que les migrants sont chez vous, ils sont complices de l’exploitation, du vol et du pillage de leur pays d’origine.


          • foufouille foufouille 28 février 08:15

            @machin
            l’uranium canadien est payé le même prix que en afrique donc le canada est pillé. pareil pour la chine qui devrait nous envahir.


          • popov 28 février 15:40

            @machin

            La richesse de nos pays provient, pour l’essentiel, de l’exploitation du vol et du pillage des pays d’où arrivent ces migrants...

            La richesse de vos pays provient essentiellement du savoir-faire de ses habitants. Et cela deviendra encore plus vrai dans l’avenir, avec l’épuisement de certaines ressources naturelles.
            D’où l’importance de l’éducation scolaire et professionnelle. Et pourtant, à cause de l’immigration de masse en provenance de pays où le QI moyen dépasse à peine 80, le gouvernement se sent forcé de baisser la barre pour ne pas stigmatiser les nuls et les réfractaires à toute forme de civilisation.


          • machin 28 février 16:57

            @popov

            propos bien racistes...


          • Julien S 28 février 18:04

            n p@machin
            .
            La richesse de nos pays provient, pour l’essentiel, de l’exploitation du vol et du pillage des pays d’où arrivent ces migrants...
            .
            Tout à fait, et si en plus on m’écoutait ! Alors on développerait d’urgence la filière nucléaire de la surgénération, en sorte que nous n’importerions plus un gramme d’uranium ! Nous vivrions des millénaires avec ce qu’on aurait acheté une seule fois !
            .
            Plus sérieusement, m’est avis que la richesse d’un pays vient pour l’essentiel de son savoir-faire et de la plus-value qu’il donne aux matières premières, lesquelles ne sont plus en effet qu’une petite fraction de la valeur de ce qu’on fait avec dans un pays productif. 
            Quand un pays sait déjà être productif et qu’il est même carrément détruit par une guerre totale, l’expérience montre qu’il se relève en moins d’une génération. Un pays qui a toujours été pauvre se trouve dans la situation où l’Europe était il y a plusieurs siècles, c’est-à-dire que l’économie n’y a pas encore décollé, et non pas qu’elle a été dévastée par les étrangers. 


          • popov 1er mars 01:12

            @machin

            propos bien racistes

            La vérité est considérée comme raciste de nos jours.
            Mais attention ! Le racisme étant un délit, je ne peux être prononcé raciste que par un tribunal et entre temps, je jouis de la présomption d’innocence et vos accusations peuvent être considérées comme de la diffamation.


          • machin 1er mars 06:15

            @popov

            considérez.... considérez...
            Il n’empêche que je réitere.

            Vos propos sont sottement racistes.

            attaquez moi moi au lieu de menacer comme un gamin.


          • popov 1er mars 09:17

            @machin

            Je ne vous ai pas menacé.

            Et en quoi mes propos sont-ils racistes ? Il ne font que refléter les statistiques sur le QI par pays, donc une vérité vérifiable, pas un préjugé.
            C’est facile d’utiliser l’accusation de raciste. Tout le monde en a un peu peur, moi pas. Cette accusation de racisme est tellement courante aujourd’hui que le sens de ce mot est complètement dévalué. Et pourtant, le véritable racisme existe bel et bien.
            Allez-y, expliquez-moi en quoi mes propos sont racistes si vous en avez les ressources intellectuelles.


          • Et hop ! Et hop ! 2 mars 09:23

            @machin : «  La richesse de nos pays provient, pour l’essentiel, de l’exploitation du vol et du pillage des pays d’où arrivent ces migrants... »

            C’est complètement faux.

            Le pillage de pays du tiers monde a profité à certains individus prédateurs comme Bolloré et à leurs héritiers comme BHL, pas à notre pays.

            La richesse de notre pays vient du travail et de la production des Français, les agriculteurs, les menuisiers, les sidérurgistes, les ingénieurs, les imprimeurs, les marins-pêcheurs, les papetier, les usines de textile, les fabriques de chaussures, les barrages hydro-électriques,... jusqu’au grand virage de la mondialisation des années 1990. On est capable de produit de tout en France.

            Les matières agricoles importées du Tiers Monde ont toujours été en proportion infinitésimales dans la consommation, le café, le poivre et le café... c’est 1% de l’alimentation. 


          • foufouille foufouille 27 février 15:10

            " les personnes qui bénéficient du RSA doivent-elles en contrepartie fournir à la collectivité des heures d’intérêt général. Donc des contreparties. Nous ne rentrerons pas dans la discussion mais c’est une question à poser..."

            grosse merde puante.

            ce n’est pas un scandale que la vente de ta baraque payé par magie ou au black rembourse une partie de ta retraite.


            • cevennevive cevennevive 27 février 15:23

              @foufouille

              Là, foufouille tu insultes lourdement et gratis. Nous savons presque tous ici que tu fais partie des amochés de la vie (comme beaucoup d’entre nous d’ailleurs), mais ce n’est pas une raison pour être aussi grossier.


            • foufouille foufouille 27 février 15:43

              @cevennevive
              je trouve que ça sent le STO. surtout que la moitié des gens au RSA ne peuvent travailler. pourquoi ne pas demander les mêmes conditions pour le minimum vieillesse et ses seniors en « forme » ?
              si cette condition existe, c’est par ce que certains avait une belle maison payé au black ou héritée. c’était pareil pour la maison de retraite, le vieux crevait tout seul avec des ronds de carottes mais les enfants héritaient. donc la maison de retraite met une hypothèque sur la maison et récupère lors du décès.
              c’était d’ailleurs le cas pour ma grand mère, certains se sont bien goinfrer.


            • machin 28 février 06:18

              @foufouille

              "grosse merde puante.

              ce n’est pas un scandale que la vente de ta baraque payé par magie ou au black rembourse une partie de ta retraite."

              .
              Comme toujours, la jalousie vous ronge de l’intérieur...
              Même si la scatologie vous sied à merveille soyez aimable, épargnez nous.
              .


            • foufouille foufouille 28 février 08:02

              @machin
              toujours aussi débile. si j’avais acheté une baraque quand je pouvais, j’aurais été dans la merde.
              tu as un petit salaire donc peu de cotisations donc une petite retraite donc aucun crédit immo.
              pour le black, en connais plusieurs dont un qui bosse, un autre qui avait trois baraque héritées.
              à une époque, on pouvait acheter une ruine pas cher aussi.

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