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Viabilités psychanalytiques en perspective

La ou les psychanalyses ne sont pas scientifiques au sens aristotélicien, c'est clair, il n'y a pas de science du particulier.


Source éditeur

 

Comme tout traitement ou cure, elles sont représentées par des personnes diverses, qui les appliquent diversement, avec divers styles ou manières, et finalement ce sont ici l'effet-barnum, l'effet-placebo, l'effet-maître et l'effet-pygmalion qui entrent en jeu (ces deux derniers effets ressortent de la psychologie de l'éducation, je ne saurai trop vous conseiller de les découvrir, les deux premiers étant un peu plus connus). Effectivement au final, il y a un bien-être perspectif dépendant de l'interaction consultant-consulté, et pardonnez-moi du peu, mais au fond de leur "alchimie", c'est-à-dire leurs atomes crochus selon attentes de chacun, grosso modo, sachant qu'entrent en jeu beaucoup de lecture à froid voire de mentalisme, soyons sérieux une seconde. C'est d'ailleurs ce genre de choses qui rendent nombre de scientifiques si circonspects à juste titre, devant les psychanalyses.

Cela dit soyons encore plus sérieux, et remarquons aussitôt que tous ces éléments en gras, ils entrent en jeu même chez le médecin généraliste, le psychiatre ou le psychologue. C'est-à-dire que dans l'espace-temps du cabinet de consultation, des choses véreuses peuvent arriver, c'est tout le propos de l'excellente pièce de théâtre Docteur Knock, qu'on ne saurait trop conseiller à toutes les personnes des milieux psy. C'est très délicat, d'être "humain", quand vous avez sociologiquement toute une organisation/institution qui vous légitiment et accréditent, au point que le simple fait d'y mettre les pieds pour consulter vous fait passer pour fou aux yeux des secrétaires médicales ou de n'importe quel quidam un peu conscient de l'endroit où on se trouve (effet-institution, effet-établissement, en psychologie de l'éducation). C'est tout le propos du film Vol au-dessus d'un nid de coucou. Les normes anthropologiques quant au "mentalement correct" entrent beaucoup en jeu, et l'on gagnerait alors à s'intéresser à l'ethnopsychiatrie de Jeremy Narby, qui relève et intègre le phénomène.

Enfin, on ne peut pas dire que les psychanalyses ne partent pas de certaines expériences "de bon sens", même si ça ne suffit pas à faire une science. Le freudisme par exemple, gagnerait à être étudier en zoologie ou éthologie humaine. C'est d'ailleurs ce qu'a tenté de faire Boris Cyrulnik à sa façon encore trop légère. Mais enfin, on ne peut nier qu'un père est un mâle, une mère une femelle, et l'enfant de même un mâle ou une femelle, ni que l'inceste est largement prohibé tout autour de la Terre, ni que l'inceste est parfois consommé, sans parler de toutes les situations dites incestuelles étudiées dans des cadres psychologiques et psychiatriques non-psychanalytiques. C'est-à-dire que l'intuition freudienne d'un désir sexuel intra-familial, pour révoltante qu'elle soit aux bonnes mœurs, n'est pas aussi facilement déniable qu'on aimerait, même si le freudisme était absolument réfuté. Et ainsi de suite de toutes les psychanalyses : avec Alfred Adler, on ne peut nier qu'il existe des compensations de sentiments d'infériorité (de là à en faire un principe scientifique, c'est évidemment autre chose !) ; avec Carl Jung, personne ne nie les expériences religieuses, d'autant plus qu'il est neurologiquement démontré le pouvoir anxiolytique de la croyance (alors pourquoi en priver certains d'arrache-pied, en dehors d'une politique antireligieuse ? qui d'ailleurs peut proposer des compensations) et puis, Carl Jung partit de l'intuition d'une structure vestigiale du psychisme, qui n'est pas réfutée loin de là (sans que ça ne prouve sa psychanalyse scientifiquement non plus) ; avec Viktor Frankl, on ne peut pas nier que le sens et les significations soient cognitivement importantes (de là à abonder dans le sens d'un divin en soi, etc. la science passe son chemin) ; enfin avec René Girard, on ne peut nier les rivalités intra- comme inter-spécifiques (encore qu'on ne puisse en faire un absolu comportemental scientifiquement).

Bref, il se pourrait que les psychanalystes aient leurs contributions à apporter dans le vaste domaine de l'accompagnement psy, or on peut déjà dire qu'en Histoire des sciences ils ont frayé des chemins au moins, sachant en outre qu'ils sont dans le même cas que tous les travailleurs psy : pris dans les rets d'une relation humaine qui n'est pas aussi vérifiable, répétable et réfutable qu'on le voudrait, comme toutes les sciences humaines. C'est à la fois leur problème et leur richesse, sous l'angle aristotélicien de sciences du général.

 




Annexe : la névrose psychanalytiste possible

Devant la psychanalyse freudienne, ce qui est sûr, c'est qu'il peut y avoir en effet (parfois à cause des psychanalytismes freudiens surtout, c'est-à-dire post-freudiens...) une névrose psychanalytiste possible. C'est-à-dire que par soi, priser la psychanalyse semblerait névrotique, que la psychanalyse-même névroserait ses amants qui, comme amants, seraient aussi des haineux (hainamoration)... sur quoi donc ils auraient pu chercher à exempter le point analytique depuis lequel, en effet, il y a analyse.

Seulement, nous dirons que c'est humain - y compris psychanalytiquement humain -, et je crois que c'est Jacques Lacan qui avait fait remarquer que dans psychanalyse, il y a anal, autant dire production agressive jusqu'au sadisme, d'interprétations sur la base des matériaux ; et, ce, jusqu'à la psychose à vrai dire (névrose narcissique), quand les personnes s'y mirent en gloses sur tout et n'importe quoi. Ce qui est en propre la névrose psychanalytiste en question.

Reste qu'on relaie ça un peu vite aux stratégies politiques d'un tout est sexuel à cause du freudo-marxisme avant tout. Or, il faut préciser que les freudo-marxistes ont largement fini schizophrènes (psychotiques, névrosés narcissiques) : Otto Gross et Wilhelm Reich - sans que cela ne les empêcha de mener des recherches avisées pour commencer, sous le regard approbateur de papy Freud (comme d'autres détournés : Carl Jung, Sandor Ferenczi, Otto Rank, etc., le reniement n'étant pas un critère de moindre qualité). Bref, affirmer que tout serait sexuel est déjà névrotique évidemment, tout comme le marxisme poussa à faire dire que tout est politique (par exemple : Jean-Paul Sartre, sorte de freudo-marxiste d'ailleurs, avec sa psychanalyse existentielle critique de Freud sans s'y opposer totalement).

D'ailleurs, quand Sigmund Freud parle de stade oral, anal et génital (Lacan insère n'est-ce pas, le stade phallique/du miroir, de l'anal au génital)... il parle avant tout de sensorialité, même pas de sensualité, encore que la sensorialité implique fatalement la sensualité de proche en proche, donc à terme la sexualité ce que les sexologues nomment la sexualité. C'est-à-dire que l'oralité (produisant toutes les névroses narcissiques jusqu'aux pires psychoses) ne saurait concorder aux auspices d'un tout est sexuel textuellement (private Lacan-like joke : d'autant plus que pour l'oralité en effet, c'est plutôt de l'ordre d'un tout est textuel ... ), et ainsi de suite de l'analité (expérimentalement référée à l'époque où l'on apprend à faire popo, c'est-à-dire 2-3 ans).

Même si les physiologues/sexologues observent que le garçon a des afflux sanguins péniens dans le ventre de sa mère déjà, et la petite fille à 3 ans dans le clitoris, on ne peut pas dire psychanalytiquement tout est sexuel, ça n'est pas psychanalytique que de dire cela. D'ailleurs, dans le cas de la petite fille, c'est patent que le stade oral des premiers mois ne saurait être associé à une telle sensorialité, mais qu'au contraire la découverte de cette sensorialité (sexuelle) est d'emblée relayée à l'analité (au stade anal) ! ...

C'est donc bien moins politiquement stratégique/stratégiquement politique que cela, tout n'est pas sexuel, encore que tout soit sensoriel et psychanalytiquement exprimé dans les termes de la psychosexualité, dans les termes du sexual (du sexe comme ontologie). Mais c'est bien plus proche d'un empédocléisme (interactions eros/neikos) doublé d'hédonisme et d'utilitarisme épistémologiques, que le freudisme. A partir de quoi Freud y sursoit, à dire que l'éducation doit répresser sans refouler, même si ça frustre parfois : c'est là le point, plutôt judicieux il faut le dire, sans quoi nous serions d'affreux libidineux malins, incapables de créer ni même bien de procréer (éduquer à notre tour), car incapables de gérer nos frustrations.

 

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30 réactions à cet article    


  • Parmi les névrosés psychotiques et narcissiques, je m’étonne que vous ne citiez pas : Deleuze et Guattari.


    • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 20 juillet 12:29

      Je suis d’accord.


    • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 21 juillet 16:24

      Néanmoins, l’empirisme transcendantal mérite réflexion. La philosophie contient toujours des éléments suprapersonnels.


    • Laconique Laconique 20 juillet 11:56

      J’ai bien aimé L’Appel de Cthulhu de Lovecraft. Vous devriez lire plus de littérature et moins d’intellectuels.


      • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 20 juillet 12:30

        Pourquoi croyez-vous que je l’ai choisi illustratif ?


      • Je suis en plein Lovecraft : Nigth ocean et : Je suis d’ailleurs. Avant de commencer une aventure psychanalytique ou plongée dans les profondeurs sous-marine) mieux vaut être bien armé : Lire : Le narcissisme de Bela Grunberger (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bela_Grunberger


        • Laconique Laconique 20 juillet 13:43

          @Mélusine ou la Robe de Saphir.

          Je vous aime bien Mélusine. Mais vous devriez être plus humble. Vous devriez prier la Vierge Marie. Réciter le rosaire.


        • @Laconique

          Excusez-moi, mais là pour le coup, j’ai éclaté de rire,..


        • Gollum Gollum 20 juillet 14:33

          @Laconique

          T’es devenu un vrai bigot Laconique... smiley

          Passer de la lecture de Platon à l’ânonnement du rosaire quel progrès !

          Z’avez pas peur de créer ainsi une distanciation d’avec le réel ? (allusion perfide à un de vos anciens textes)

          Comme Mélu, pas pu m’empêcher de pouffer...

          Sinon la vraie humilité ce n’est pas devenir totalement idiot.. smiley


        • Gollum Gollum 20 juillet 14:37

          @Mélusine ou la Robe de Saphir.

          Je suis d’ailleurs, excellente nouvelle. Pour moi la meilleure de Lovecraft de par le dénouement époustouflant et surprenant..

          L’affaire Charles Dexter Ward est un must aussi.

          Je relis régulièrement Lovecratf. Le seul d’ailleurs que je relis de temps à autre. Inégalable.


        • @Gollum Lisez ma réflexion sur les arts divinatoires et dites moi ce que vous en pensez. Je travaille beaucoup le noeud nord et sud....


        • bluffant l’astrothème de Locraft. Vénus domine largement. Extrait : 

          Votre façon de voir les choses passe par le cœur et avec vous, rien ni aucune communication réelle ne sera transmise si une certaine sympathie ou chaleur n’émane de vos interlocuteurs. Pour vous, peu importent les raisonnements froids et logiques, les pensées claires et le bon sens : si en même temps n’existe pas un lien affectif avec votre environnement, rien ne peut se passer avec le Vénusien, rien ne peut se faire.

          Vous avez un côté artiste et vous ne négligez jamais dans vos actes et dans votre façon de communiquer des concepts très clairs, bien que subjectifs : le plaisir et la beauté, voire aussi la sensualité, tout cela parfois au détriment de l’efficacité, de la durée, de la logique, et... du détachement.

          La Lune fait partie des planètes les plus importantes de votre thème et vous confère une nature réceptive, émotive et imaginative. Vous avez cette possibilité innée de vous imprégner instinctivement des atmosphères, des ambiances, des impressions qui vous nourrissent, souvent pour rêver votre vie plutôt que la vivre.


          • Gollum Gollum 20 juillet 15:05

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

            Hum... Je pense sincèrement que l’heure de Lovecraft sur astrothème est fausse.

            D’ailleurs il n’a pas eu d’heure de naissance pendant longtemps même que des personnes sont allés à Providence et n’ont pu avoir d’heure...

            Lovecraft Vénus ? Allons donc... Rien de tel. Je penche plutôt pour un Saturne Vierge à l’AS avec Neptune/Pluton culminant... Avouez que ça colle mieux non ?


          • @Gollum

            « LOVE »craft. Vénus est AUSSI associé au signe du poisson. On l’oublie un peu vite. Mais je ne pense pas que l’auteur de l’article soit intéressé par l’astrologie. Jung, rappelons-le, faisait le thème de ses patients en se basant sur le théorie de la synchronicité ;


          • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 20 juillet 15:26

            Autant de géocentrisme astrologiste laisse songeur. Voir aussi l’indéterminisme. Bref, l’astrologisme non plus, n’est pas scientifique au sens aristotélicien, mais la psychanalyse est plus humble que lui dans sa démarche fondée en observations logiques. On peut faire tout et n’importe quoi d’ « observations » paralogiques. Au hasard, donc, l’astrologisme, « fondé » sur un géocentrisme mythique déterminatif. Mais je ne prêche pas les convaincus.


          • arthes arthes 20 juillet 15:30

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

            Lovecraft, c’est quand même une sorte de nihiliste de l’humain non, ?


          • Gollum Gollum 20 juillet 15:58

            @Marzhin Tavernier

            Sur le géocentrisme astrologique j’ai expliqué cela dans un post sur un de vos textes précédents je vous y renvoie...

            Pour rappel CG Jung était un pratiquant convaincu.


          • @arthes

            Le nihilisme est un autre détour pour rejoindre l’humain. Sinon, celui-ci reste brut, mal dégrossi, sans angulaire ;


          • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 20 juillet 16:20

            Je n’ai rien trouvé ; vous serez gentil de placer un lien toutes les prochaines fois, d’ailleurs. Quant à C.G. Jung, si seulement, qu’est-ce que cela prouve ?


          • Gollum Gollum 20 juillet 16:48

            @Marzhin Tavernier

            https://www.agoravox.fr/commentaire5524703


            qu’est-ce que cela prouve ?

            Rien. Mais la psychanalyse non plus n’est pas prouvée. Pourtant cela ne semble pas vous gêner de gloser dessus...

            https://nospensees.fr/carl-jung-et-lastrologie-dans-la-psychanalyse/


          • arthes arthes 20 juillet 16:49

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

            Ah..Vous pourriez préciser ?
            Parce que ce que je comprends, c’est que pour être libre , l’humain doit passer par l’éducation de manière à pouvoir s’en affranchir, s’affranchir c’est désirer la liberté, sans éducation l’humain ne peut être libre (le mythe de l’homme sauvage libre est un mythe) mais le nihilisme de l’humain.....A moins que de passer par l’humilité au sens pascalien...Mais ce n’est pas du nihilisme de l’humain que cela....C’est se découvrir humain.

            Le nihilisme, c’est le darwinisme social, cela conduit in fine à l’esclavage, au pire , au nazisme.


          • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 20 juillet 17:01

            Oh bordel ce seum.


          • arthes arthes 20 juillet 17:39

            @Marzhin Tavernier
            Z êtes très abscons...prolixe en termes techniques et jargon d intimes pour ce qui est de vos articles, donc ce qui les rends obscurs .
            Ensuite, à part vos interventions ; C est une version ou autres sentences ...on peut finir par se demande r si vous etes un etre pensant ou bien une machine.
            Faudrait un peu plus entrer dans l arène mon vieux !


          • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 20 juillet 19:21

            Qui qui habita Bourg-la-Reine ?


          • @arthes

            La psychanalyste Marie Bonaparte a écrit un très livre sur Edgar Allan Poe. La nature humaine est complexe et c’est ce qui fait toute sa saveur. Nier qu’il y a en nous une part sombre est tout aussi dangereux. C’est là que commence tous les totalitarismes visant à un monde idéal. Lovecraft n’a jamais inspiré le nazisme, n’étant lu le plus souvent que par des intellectuels. La nazisme se caractérise surtout par l’extrême pauvreté et simplicité de ses schémas : bon et mauvais. 


          • arthes arthes 21 juillet 15:24

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

            Marie Bonaparte...Cliente de Freud ? C’est elle qui se mutila le clitoris pour ce qu’elle voulait anéantir des désirs trop charnel (impurs) ou autre je ne sais quoi ?

            Bon, sans l’avoir lue, je n’ignore point que la nature humaine est emplie de contradictions, pas besoin d’avoir lu un psy pour le savoir, ainsi que la part dite sombre etc...En revanche Lovecraft fut peut être inspiré par l’évolutionisme darwiniste, « mal » interprété, à une certaine époque comme le fit Hitler (nazisme teugénisme hiltérien ) et comme cela est fait e nos jours (transhumanisme, homme augmenté, sellection naturelle, etc...).

            Même les bolchéviques en 1918 faisaient la chasse au juif qui « détenait les richesses » , puissance du prolétariat contre« les nantis. »..

            On en sort quand de cette connerie ?
            Pas grâce à Freud en tous les cas.


          • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 21 juillet 16:25

            J’ai mal pour elle.


          • arthes arthes 21 juillet 19:20

            @Marzhin Tavernier
            lol

            z’êtes pas clitoridien ou frigide quand même !!!


          • Marzhin Tavernier Marzhin Tavernier 22 juillet 09:43

            De l’empathie suffit. Au reste, il n’y a pas de « vaginales ».


          • arthes arthes 23 juillet 11:36

            @Marzhin Tavernier

            Empathie ou compassion ?

            Au reste...Allez donc savoir, pour celles qui habitent à Bourg la Reine ???

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