Ali13

Notre vision ou ta vision occidental du monde, on sera d’accord pour dire que tous les occidentaux ne partagent pas la même vision du monde.

Je ne pense pas que depuis la fin des années 80 les médias ais faits un portrait angélique de l’islam. Donc sans préjugé de ton opinion au sujet de l’islam et des musulmans je dirais que là tu baignes dans l’ignorance cultivée.

Quant à la réalité criminogène de l’islam ne serait ce pas-là ta réalité construite sur un savoir pris à la source des médiats ?

Désacralisé la violence religieuse tu voulais partager ! Mais quelle violence religieuse, uniquement celle des Chrétiens (biblique) Soit tu te renie soit ta pensée et à géométrie variable.

Difficile de te suivre dans ton raisonnement, ça par un peut dans tous les sens. Toutefois il y a deux choses qui m’oblige à réagir en espérant un échange constructif.

Premièrement : Les guerres au nom des religions il me semble que les musulmans n’ont rien inventé et sans rentrer dans les méandres historiques dont je ne maîtrise pas toutes les subtilités. La Chrétienté dans toutes ses composantes n’est pas en reste.

Avec un peut d’objectivité, dans ce conflit religieux qui pousse tant d’hommes a ce sacrifié au nom d’un idéal. Qui paie le plus lourd tribut ? je pense que je peux dire sans trop me tromper que ce sont les musulmans eux-mêmes. 

Serte, le terrorisme touche nos pays et fait de trop nombreuses victimes. Il n’en demeure pas moins que l’extrémisme religieux au d’une vision de l’islam tue plus de musulmans que de non musulmans.

Et que dire alors de tous ces morts emportés eux aussi par une idéologie religieuse Chrétienne pour le coup et dont ont ne parlent pas suffisamment, qui se cache derrière de multiples branches que sont les sectes. (moon, temple solaire, wacco ... ). 

Je pense que c’est l’ignorance qui pousse les hommes à faire le pire et non la ou les religions, parce que les religions sont fondées sur des dogmes qui normalement visent à réformer le croyant en vue de l’accession au paradis.

Ce qui m’amène a la deuxième chose qui me fait réagir.

Deuxièmement : Sur les associations, je te trouve très partial encore une fois. 

Tu incrimines de fait les associations culturelles, sociales extra-scolaire… qui laveraient les cerveaux de ces membres. Or c’est bien mal connaître le tissu associatif accoler aux Mosquées.

Souvent ses associations sont à l’image de la mosquée c’est-à-dire tranquille ne faisant pas de vagues en instruisant au mieux et les fidèles et les membres de l’association mais en veillant à séparer ce qui est du culte de ce qui est du caractère sociale et culturelle. Tout comme le ferait une association chrétienne accolé à son église.

Tu fais référence à un sondage qui dit que les trois quarts des jeunes de 16 / 24 placerais les exigences de leur religion au-dessus des lois de la république. Je me souviens d’un rapport d’un groupe de réflexion qui avait beaucoup de bruit médiatique et dont le sondage que tu sits est sûrement issue. Hé bien, dans ce rapport il me semble qu’il y avait les explications pour comprendre ce résultat. Si je me souviens bien les « trois quarts des jeunes... » est à comprendre les trois quarts du groupe auquel il appartient c’est-à-dire le groupe dont les parents n’avait pas fait de haute études , classe ouvrière et dont la pratique religieuse se limitait au jeune du mois de Ramadan.

Tu comprends bien que s’il n’y a pas de possibilité d’enseigner la religion aux enfants à la maison parce que les parents n’ont pas le savoir nécessaire alors les enfants vont se former seul sur internet et dans des associations divers.

Ont en revient donc à l’ignorance, et quelles sont les personnes qui te forme, t’enseigne.

Ce qui est dommage avec ton article c’est que finalement le séparatisme ne te sert qu’a crié ta haine des musulmans. Tu pars de l’islam fondamentaliste, extrémiste pour arriver à l’islam tout court.

Donc en définitif tu penses que les musulmans ne sont pas compatibles avec la république et tu conclus « L’islam et notre vision occidentale du monde sont incompatibles. Il n’y a rien à gagner à vouloir les faire cohabiter » En fait tu prônes le séparatisme tout en appelant de tes vœux la loi contre le séparatisme.

Formations interdites aux blancs dans le 93.

Tel était le titre de votre article qui a attisé ma curiosité.Et je trouve dommage que vous n’apportiez pas de fond aux questions que vous posez.

Je ne vais pas plus alimenter le débat, mais vous nous auriez épargné beaucoup de temps à lire ce déferlement de posts dont certains sons clairement racistes si vous aviez pris le temps de téléphoner au numéro sur la maquette.

Peut-être auriez-vous us les réponses à vos questions notamment sur le dérouler des ateliers et les raisons de la mention atelier en non-mixité.

Nous sommes tous différents et promouvoir le vivre ensemble c’est avant tout accepter les différences dès un et des autres. Mais pour arriver à les accepter faut-il faire l’effort de les comprendre.

Bonjour,

Je ne suis pas d’accord avec cet article qui à mon sens passe à coté de son sujet.

Déjà pour se placer en défenseur de la laïcité il aurais fallut que la laïcité soit attaqué or cela n’est pas le cas sur cette affaire.

Quel est le problème ?

« Cette enseignante, responsable d’établissement refuse que des femmes voilées puissent accompagner des élèves lors d’une sortie scolaire »

L’or de sortie scolaire il est normal de demander aux parents d’élèves de ce porté volontaire pour accompagné les enseignant(e)s.

Ici c’est la maman de l’élève qui est attaqué, rendez-vous compte qu’elle est attaqué pour avoir osé proposer sont aide et sont soutien aux enseignant(e)s, pour la sortie scolaire.

Vous oubliez que pour en arrivé là il à fallut attirer l’attention des parents d’élèves et j’imagine que cela à du être fait comme à l’habitude par un petit mot sur le carnet de l’élève. Combien ont répondu présent ?

Donc cette personne répond présent et on lui dit non parce qu’elle porte le voile. Le mot précisé t-il qu’il ne fallait pas de signe distinctif de religion ? Non , certainement pas. Donc en vertu de la lois ont ne peut pas lui refusé de ce porté volontaire pour aider les enseignant(e)s.

Les parent d’élève ne font pas partie du corps enseignant il ne sont donc pas soumis à la lois de 2004 et de ce fait il n’est pas fait atteinte à la laïcité.

Et j’aimerais porté à votre attention que probablement cette femme peut être Française de souche et convertie à l’islam, qu’elle vote probablement, payes l’impôt. Que nous somme en France et qu’ici nous respectons les croyances de chacun(e), que les services publiques sont pour tous les citoyens rendu de la même manière sans distinction aucune. Enfin j’ose le croire.

A+