Nico

Bon article, clair et bien organisé sous une bonne synthèse... Je me permets cette questiom @l’auteur ...bien me renseigné que moi :

En conclusion vous espérez que le cyber-activisme grandisse pour que de grandes choses naissent ... Je partage complétement votre point de vue.... Mais je me permets de douter de ceci ...peut-être pourrez vous me répondre ... En effet nombreux sont nos semblables qui utilisent internet que pour le futile, l’attrayant, bien avant du devoir ou de l’interet de l’activisme ... Ceux la sont bien plus nombreux... Ainsi ca limite malheuresement le partage des idées ?
Par ailleurs les medias traditionnels et firmes arriveront bien à canaliser l’attention du plus grand nombre vers leurs profits...avant de vouloir le laisser flirter avec la reflexion et le cyber-activisme....

Si Wikipedia se trompe j’imagine qu’il existe un moyen de réparer cela ? ... Si ce n’est pas le cas il est nécessaire de le permettre demain. Aprés il faut comparer ce qui est comparable....Chercher des renseignements sur agoravox sur la reproduction de oiseaux... je vous souhaite bien du plaisir :) ... Deux outils differents, distincts...donc incomparables.

Ceci me rappelle un peu l’histoire de Jean-Pierre Petit, dénonçant le fait que Wikipédia dénigre ses tentatives de réfuter qq informations sur la page dediée à ce dernier...On peut facilement comprendre un enervement si une coquille se glisse demain dans ce qui vous concerne directement.
(dans la mesure où cette coquille est averée.... bien sûr)

C’est à Wikipedia je pense de fournir la nécessaire transparence concernant ce genre de désaccords...C’est uns des fondements de sa légitimité.

Ce que je pourrais suggerer à Mr Mourey serait de combatre avec les armes adéquates :
Pourquoi ne pas creer votre site, dedié a vos travaux afin de soumettre les informations dont vous parlez : ainsi vous pourrez prolonguer ce que vous pensez juste... Il reprendra ainsi bien plus d’informations que tous autres wiki ou autres sites....Mine pour les specialistes du sujet, ces derniers trancheront confrontés à votre travail.

@titi ... Oké, je crois que notre incompréhension réside simplement du fait que nous n’observons pas les choses du même angle de vue. il m’apparait que le votre est raisonnable, tout comme le mien. Je souhaite que mon intervention puisse véhiculer des idées que je sais justes et bonnes pour les besoins futurs du end user comme de l ’ « informaticien » .

j’vais même aller un pti peu plus loim parceque je trouve l’ouverture interessante :

Que serait l’humanité aujourd’hui si l’utilisation du feu, de la roue, l’agriculture, l’ecriture, la science expérimentale, la culture de l’endive :) ,,, etc etc n’avaient pas étés partagés par l’Humanité toute entière ? ...

Par ailleurs Demain de grand defits nous font face : La genetique, L’intelligence artificielle, la robotique, l’informatique, ces immenses reseaux de communications etc etc ... Vont continuer d’accroitre leur connaissances, techniques, puissances. De plus leur fusion sera inévitable ( par ex : robotique + IA donnera ...Je vous laisse deviner) .... Cette amélioration de nos technologies s’accélere sans cesse depuis que l’Homme invente.

Alors quel monde souhaitons nous pour demain ? un monde ou ces inventions pourrons seulement être utilisables que par une caste de bien nés ou l’ensemble de l’humanité ?

Voila des points qui vont bien au dela de l’ouverture des logiciels ....

@titi :

—1 Sur le premier point : la gratuité, de la maintenance du support ...etc. J’utilise ces logiciels libres ... et je suis dans la profession, donc une utilisation variée et poussée .. J’ai jamais payé 1 centimes pour le support, la maintenance ... Maintenant si je compare les forfaits de support qui existent du libre avec ceux de M$ ... j’ai pas de chiffres précis mais de souvenirs on peut diviser par trois quand ce n’est par 4 ou 10...
Lorsque le monopole est là, c’est mathématique on a toutes les libertés concernant les prix ... Libre à vous de le tolerer ... Je prefere le denoncer.
Savais vous combien le contribuable paye de milliards à M$ chaque années rien qu’en licence pour les PC dans les mairies, ecoles, assos etc etc ... alors qu’un pti ubuntu, gratuit permetrait de faire autant voire plus ...non ?

—2La conception en avance ? alors GPO dans IE je sais pas bien ce que vous entendez par GPO( group policy objet ..peut être ...si c’est ca je vous l’apprend peut être mais le libre gère depuis sa creation , cad presque 20 ans ce genre de conf) et sans vouloir tomber dans le débat comparatif, mais puisque nous y sommes allons y rapidement : Qui etait innovant sur les partages en réseaux, sur les droits des fichiers, sur le clustering de ressources, sur les applications distantes, sur les relations serveur-postes clients , tout les appli genre Apache, postmail ....etc ...etc ... Surrement pas M$ ( rmq : le dollar va très bien pour l’abréviation..Dollar roi au détriment de l’utilisateur.)
Prenons par exemple le Parc google , surrement le plus grand est plus sollicité au monde, a votre avis ... coté Logiciel il choisi le proprètaire ou le Libre ?....Réponse : Le Libre...Pourquoi ? parceque c’est le meilleurs sur tous les points... debat clot ...Alors pourquoi defendre la main mise des propriétaire sur les gens qui n’y connaisent rien ... le propriétaire se pavannent devant leur méconnaissance ...et le tour est joué....Ca aussi je prefere dénoncer.
—3 Le plan Philosophique : J’estime qu’elargir le débat n’est pas malvenue. Par ailleurs vouloir rendre mon propos suspect est naif. En effet je base mon argumentaire sur des faits et une pratique , par sur des concidérations philosophiques.Mais pour etoffer mon point de vue sur la « philosophie » ... permettez de vous rappeller aue tout est philosophie...Nos vies avant d’être aliénnées aux logiciels doivent être conduites avec philosophies ... Le monde même de l’informatique en regorge : philosophie du Hacker, de personnage comme Richard Stallman, etc par exemple ... La liberté c’est le Libre, l’ouverture, la transparence ... Le propriétaire c’est la fermeture, l’opacité, et donc la culture de l’ignorance .... voila des Philosophies...moi, J’ai choisi mon camp....et Voila aussi pourquoi le Libre pourrait un peu colorer d’autres domaines ... Par exemple l’Information : une information reelle , ou les sources sont connues et vérifiables ...c’est un exemple ... Maintenant à vous de voir si je divague dans mes philosophies suscpectes...
M6 , TF1 te dit ceci, cela ...Qui ou quoi te prouve que c’est vrai ? comment vas tu pouvoir verifier les sources ...etc etc ? ... un autre exemple ... La production d’energie ... Certes je vais loin mais ... qui n’a pas besoins d’energie ? ... n’est-ce pas assimillable à un besoins essentiel pour chacun , vital .... Alors certes, il faut que chacun paye se qu’il consomme .... Mais dans cette Utopie .... Ne pourrait on pas imaginer un systéme où 6 milliard d’humains seraient tous responsables de la bonne utilisation de ce bien necessaire ? , dans un immense partage , gratuit et respectueux de notre environnement .... Oui c’est utopiste , peut être, mais aujourd’hui on constate que le modéle payant a aussi des inconvénients ...et de taille... ce pose des problèmes types tchernobyl, l’allemagne qui relance le charbon ...et le pakistan qui reclame son Uranium enrichi ..etc etc...

—4 Sur le fait que je me leurre ? ... Les Noms que vous citez ( IBM .. ) utilisent le Libre en tant que noyaux-outils ... mais leurs produits sont en general propriétaires ( ex Proventia pour IBM) Voila ce qui en partie donne vie à l’economie du libre ... Forcement il faut pouvoir payer le libre ....Forcement il faut un revenu ....Et je defend cette legitimité .... Moi je me contente de denoncer le monopole cher ami .... le monopole qui enchenne tous innocent sans connaissance sans autre choix du PC-M$ avec du pack-office et photoshop ou de la secretaire lambda..etc

Ceux qui savent , les sys-admin confrontés au choix Libre vs Propriétaire ... sont-eux, libres de leurs choix :) ... Alors non , rassurez vous je ne me leurre pas ... L’opensource vaux 100 fois mieux que la bride propriétaire....

Remercier nos ancêtres que l’invention de la roue ne soit pas sous brevets .......