Les commentaires de Fourmi Agile

L’Enfoiré, je suis bien d’accord avec vous.
Mais il y a des entreprises qui font plusieurs milliers d’employés, on ne peut pas faire autrement.
Comment vous dirigez de telles monstres ?
Dans le lot des dirigeants de ces entreprises, certains sont honnêtes et font bien leur travail, d’autres ne pensent qu’à augmenter leur salaire et leurs privilèges et se moquent totalement de leur personnel.

Ce serait intéressant de connaître la proportion, je dirais 50/50 !

Plum, ce que vous dîtes est vrai, mais le capitalisme n’est pas la cause de ce besoin de consommation. Ce sont les humains eux mêmes qui en sont la cause.

Ce n’est pas à cause du capitalisme que certains ont envie, ou sont poussés (c’est la même chose), à vouloir acheter une voiture neuve tout les deux ans. C’est le comportement de l’humain qui est ainsi et c’est ainsi depuis que nous sommes sur Terre.

Heureusement tout les humains ne sont pas comme ça.

Merci pour votre commentaire.

Mais non Michel, je ne regarde pas le monde à travers un prisme déformant : j’analyse les chiffres.

La population de la planète a été multipliée par 7 en 200 ans, le nombre de pauvres n’a été multiplié que par 1,5 et le nombre de gens ayant le confort minimum par 35.

En 1973 il y avait un milliard de personnes souffrant de la faim, soit 1/4 de la population mondiale. Il y a toujours un milliard de personnes qui ont faim, mais ça ne représente plus qu’un 7ème de la population mondiale et surtout ces famines sont causées par les dirigeants des pays qui gèrent mal leur pays et non pas à cause de la situation économique.

Pallas, êtes vous sûr de ce que vous dîtes ?
Méditez ces informations :
Position économique de la France.
6ème Pib du monde, alors que la France n’est que le 50ème pays par sa population.
4ème exportateur mondial de marchandises. (Usa, Japon, Allemagne) Ceci entre autre parce que nous occupons une situation stratégique prépondérente en Europe et dans le monde.
4ème pour les 100 premières entreprises industrielles et de service. Devant on trouve les Usa, le Japon et l’Allemagne.
2ème exportateur mondial de services derrière les Usa, alors que ce secteur est en plein développement partout dans le monde.
3ème exportateur mondial de produits agroalimentaires, surtout des céréales. 1er producteur européen, hors subventions.
2ème investisseeur et créateur d’entreprises à l’étranger, derrière le RU, mais devant les Usa.
2ème rang mondial pour les 100 premières compagnies d’assurances, ainsi que pour les banques.
1er producteur et exportateur agricole européen.
1er exportateur mondial de parfums et de cosmétiques.
1ère destination touristique du monde : 80 millions de visiteurs en 2009.

Etc...
Allez faire un tour dans un centre commercial : les rayons sont vides, il n’y a pas de choix.
regardez dans la rue, nos voitures sont de vieux tacots déglingués.
Nos maisons sont faites dans des tôles usagées.

Et vous dites que les indicateurs sont dans le rouge ?

Pyralène, vous dites : « L’avenir ? une économie sans monnaie ».
Restons dans la réalité, s’il vous plait.
On ne peut absolument pas envisager aujourd’hui et pour encore longtemps un système sans monnaie. 
Ensuite vous dites : « un système ....ou seul le travail ,la création , l’inventivité .....etc.. seront les seuls valeurs d’échange dans le respect de l’environnement »
Restons encore dans la réalité : vous ne pourrez jamais empêcher certains d’accumuler de l’argent malhonnêtement, de détruire la planète pour de l’argent etc...


Alors on fait quoi ?

Sleeping Zombie dormant : mais oui il n’y a rien d’autres.
Depuis 2000 ans et plus, tout les systèmes économiques ont été envisagés, un seul continue à fonctionner.
BIen sûr vous allez dire que ce système est imposé par les dirigeants, pour nous exploiter.
Mais connaissez vous un autre système, UN SEUL, qui serait viable ?

J’attends votre réponse et si vous ne répondez pas, alors vous reconnaissez que j’ai raison.

Foufouille.
 Il serait peut être temps que vous sortiez de l’idée que les patrons sont les méchants et les ouvriers sont les pauvres exploités.

Tout les dirigeants ne sont pas intéressés que par le pognon, il y en a beaucoup qui tentent de bien faire leur travail, de faire en sorte que leur entreprise continue à tourner.

Merci à J GRAU et l’ENFOIRE, enfin des commentaires instructifs.

Il y a effectivement un petit problème quand à la définition du capitalisme.
Les partisans disent que c’est un système économique où l’entreprise appartient à une personne.
Les opposants disent que c’est un outil pour augmenter son capital, en exploitant des employés.

Ce mot est trop « chargé ».
Ce qui est sûr c’est qu’aujourd’hui il faut nécessairement des entreprises pour faire fonctionner la société, et dans toute entreprise il faut nécessairement un dirigeant qui prend les décisions.
Or une entreprise par plusieurs milliers d’employés ne peut pas prendre de décision rapides, cela demanderait une organistion lourde, complexe et onéreuse.
C’est encore pire quand c’est l’Etat qui controle tout, comme ça a été le cas en Urss et à Cuba.
Et les alternatives social démocrates d’Amérique Latine n’ont pas encore fait leur preuves.
Alors quel autre système ? 

Daniel Roux : le capitalisme n’est pas la cause de ces millions de morts dans le monde.
C’est comme si vous disiez : les couteaux sont la cause de millions de crimes dans le monde.
Le capitalisme est outil, le mal ne vient pas du capitalisme mais de la façonh dont certains l’utilisent.

Cogno, allez y, tentez de publier un article prouvant que la Terre est plate et donnez des arguments valables.
En attendant plutot que de traiter mon article de « bouse pour décérébré », dites pourquoi, au moins on verrait de quoi vous êtes capable.

Tinga : aujourd’hui nous sommes libres. Si vous ou un autre est esclave de son employeur, c’est parce qu’il le veut bien. Ou alors c’est un idiot, puisqu’il a le droit de partir si ça ne lui plait pas.

Cogno, Merci de traiter mon article de torchon
Vous dites : « Comment faisait on avant le capitalisme ? Ou bien la civilisation est apparue avec le capitalisme, qui serait la quintessence de la nature ? Le but ultime de l’humanité ? ».

Avant le capitalisme c’était l’artisanat et la petite agriculture. COmment faites vous aujoud’hui pour faire vivre les 500 villes de plus d’un million d’habitants ?
Il faut nécessairement d’énormes concentrations industrielles. Quel autre système proposez vous ?

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Pyralène.
Dites moi pourquoi mon article est du n’importe quoi. Sinon ce que vous dites ne vaut rien.

à Gollum, Paul Jorion et d’autres économistes sont très compétents, mais vous ne voyez pas qu’ils ont intérêt à faire peur pour vendre, leur journaux, leurs sites internets ?

Déjà en 1970 j’entendais les gens qui disaient : « ça va péter, on va vers une grave crise, vers une révolution etc... » ça fait 40 ans et on attend encore.

BIen sûr qu’il y a de gros problèmes, bien sûr qu’on a frolé la catastrophe. Et alors ? C’est pas la première fois et on s’en est sorti.

On me traite souvent de Bisounours sur ce site, je préfère ça à des insultes.Comme je n’ai pas les compétences pour analyser l’économie mondiale, j’utilise mon bon sens : imaginons une catastrophe économique mondiale, quelles seraient les conséquences ?
Un chaos, un enfer pour tous.
C’est pas très encourageant comme futur pour nos enfants, non ? Et même pour nous d’ailleurs.

Franchement Deneb, vous croyez vraiment que les milliers d’économistes les plus compétents dans le monde ne savent pas ce qu’ils font ?
Vous croyez qu’ils avancent dans le brouillard ?
Vous ne pensez pas qu’avec la facilité de la communication aujourd’hui toutes les crises du passé ont été analysées, décortiquées et qu’on en a tiré des conséquences utiles pour le futur ?

Même les vautours de la finance n’ont pas intérêt à une grave crise économique mondiale puisqu’ils en seraient les premières victimes.

Plum, vous faites une erreur fréquente : le capitalisme n’est pas mauvais, ce qui est mauvais c’est l’usage qu’en font certains. 
Bien sûr qu’il y a des « capitalistes » qui ne cherchent qu’à faire le maximum de profit, augmenter sans cesse leur capital, en nous exploitant, en nous poussant à consommer des produits inutiles.
Mais tout les capitalistes ne sont pas ainsi. Il y a de nombreuses entreprises avec des dirigeants honnêtes, qui cherchent à bien faire leur travail, à fournir des produits de qualité.

à Jako vous dites : « Ensuite concernant l’article...Je sais meme pas quoi dire tellement c’est de la merde du début jusqu’a la fin ».
Merci pour votre commentaire, mais pourriez vous me dire quels sont les éléments qui vous choquent le plus ?
Au moins j’apprendrais quelque chose.

Au Chien qui danse.
Je ne définis pas ce qu’est l’humain, je dis que le capitalisme n’a pas été inventé, ni créé, il s’est mis en place tout seul, preuve qu’il est humain. Alors que d’autres idéologies inventées ont été inventées par certaines personnes pour servir leurs intérêts, ou les intérêts de leur groupe.

Quand à la candeur de mon article, où est le mal ? Est ce qu’il faut être un grand cuisinier sorti des grandes écoles pour faire de la bonne cuisine ?

à Michel Drouet : vous dites : « Par contre le futur où l’on vit dans la misère et la pauvreté, il existe déjà, il n’y a qu’à ouvrir un peu les yeux. »
Bien sûr que la misère existe, mais il y en a beaucoup moins qu’avant, en proportion".
Partout dans le monde il y a de moins en moins de pauvres, de moins en moins de misère.

à Cabanel.
Merci pour votre réponse.
Je ne vous demande pas d’être un prophète de mauvais augure, ni un voyant. Cependant vos articles indiquent tous que ça va de plus en plus mal...donc on va nécessairement vers une catastrophe planétaire.
Je souhaite que vos articles ne poussent pas les lecteurs pessimistes à baisser les bras, mais à agir intelligement pour se réveiller et agir, chacun à son niveau et avec ses moyens.

Je suis sorti depuis longtemps du bac à sable où vous m’avez mis quand j’étais petit et je ne crois pas au catastrophisme planétaire, parce qu’il y a des gens comme vous qui nous avertissent, il faudrait juste que vos articles soient un peu moins pessimistes et montrent aussi que tout ne va pas si mal que ça.

Il y aura encore et encore des catastrophes, c’est sûr, mais pas pour toute la planète ni pour l’humanité toute entière.
Ce qui serait intéressant, et vous pouvez y contribuer, c’est de déterminer où et quand pourraient se produire ces catastrophes afin de protéger les populations concernées.
C’est là qu’est le plus gros du travail.