Les commentaires de stephane

@ l’auteur,

je vous ai « plussé » car l’article est intérressant, agréable à lire et se permet de remettre en cause le diktat de la pensée sur le réchauffement climatique.

D’accord avec vous aussi pour dire que le système de taxe carbone est une vaste plaisanterie ; et surtout une belle pompe à fric.

Cependant il me semble que vous oubliez un élément important quand vous abordez le thème des émissions de carbone : le pic pétrolier et la déplétion qui l’accompagne, aux effets catastrophiques pour les économies des sociétés occidentales.

Au regard des votes, l’expression consacrée reste d’actualité « A question idiote.... »

Je l’ai vu chez Pujadas hier soir : je sais pas si c’est génétique, ou alors c’est le népotisme qui transpire, mais il me fait au moins aussi froid dans le dos que Marine Le Pen !

@ l’auteur,

dommage que vous consacriez une partie importante de l’article aux critiques émises dans le texte « l’inserruction qui vient ».

Je m’intérresse aussi au concept de décroissance et j’aurais apprécié que vous développiez plus sur le thème sociétal, moral mais aussi économique car le principal reproche que l’on fait à ce concept c’est son côté utopique.

Pour le reste, je suis -j’imagine- d’accord avec vous : pour moi, la décroissance -économique en tout cas- va s’imposer à nous du fait de la déplétion pétrolière qui a déjà commencé. Le déclin de cette « richesse » ne peut qu’entrainer celui d’une économie qui lui doit tant : dans ces conditions, il serait bon que la décroissance revête le caractère sociétal et moral que vous avez défendu.

« une femme est capable de se déplacer........aller dans des parties ou l’incendie s’est éteint faute de combustible »

Si je suis bien votre analyse, la femme est revenue au point d’impact car la vie y était de nouveau possible du fait de l’extinction de l’incendie à cet endroit : je ne suis pas un spécialiste de l’acier mais je reste perplexe.

Voici la zone la plus endommagée par l’impact de l’avion ; celle aussi où la chaleur a sans doute été la plus intense car c’est là que la plupart du kérozene a brûlé et pourtant, pas d’effondrement. Les flammes ne lèchent plus la zone et alors que le feu s’est déplacé et s’est transormé en « simple » incendie de bureaux et de papiers aux étages supérieurs, la femme revient faire des signes ...mais alors pourquoi les poutres décident elles de fléchir dans cette zone quelques dizaines de minutes plus tard ? 

Elles portaient la tour depuis 30 ans, après le choc et pendant l’incendie elles assuraient toujours leur rôle et pourtant passé le « gros de l’orage » elles se dérobent donc ......

Rien à faire je reste dans le doute... vos arguments n’en sont pas et se retourneraient rapidement contre vous . En matière de raccourcis et de chateaux de carte par contre, vous semblez en connaitre un rayon. Quand à mettre une note à cet article, vous l’avez également suggéré dans votre titre.

@ Rayves

Les « carottes »de glace tirées des calottes glaciaires vieilles de plusieurs milliers d’années ne me sont pas totalement étrangères, mais ne nous apprennent certainement pas un réchauffement dû à l’activité humaine à cette époque.... On y trouve dans les bulles d’air emprisonnées dans la glace la composition de l’atmosphère et sans doute des éléments permettant d’affiner les analyses sur le climat, mais elles prouvent aussi encore une fois que de nombreux changements climatiques ont eu lieu avant, pendant et sans aucun doute après la civilisation humaine basée sur l’utilisation des énergies fossiles.
Si vous étiez moins cloisonné dans vos croyances vous accepteriez peut être d’envisager cette hypothèse que l’homme n’est pas forcemment le seul responsable des changements climatiques actuels.

Dommage... les thèmes sont intérressants, certaines idées aussi mais l’analyse que vous en faites et vos conclusions sont faussées par votre dogmatisme.
Les géologues ont par exemple plus de crédit pour moi que les climatologues qui ne disposent que d’archives scientifiques vieilles de 200 ans : à la préhistoire le peuplement de l’Angleterre s’est fait à pieds car la Manche était gelée une partie de l’année. Or à l’époque romaine, c’était déjà fini et ce n’est pas la faute d’un réchauffement dû à l’activité humaine. La question des cycles du soleil me parait au moins aussi cruciale pour aborder ce thème du changement climatique que les calculs récents de certains scientifiques : les mêmes martelaient dans les années 70’ que la pollution nous ramenait à une période glaciaire car elle empêcherait les rayons du soleil de parvenir jusqu’au sol.

Par ailleurs je vous trouve un peu léger lorsque vous traitez la question de la déplétion pétrolière : sans doute engagée aujourd’hui, elle se manifeste à un rythme dépassant les calculs de ceux que l’on a raillé pendant des années, les « picquistes ».

A commencer par le fameux M. Hubbert : aussi bien pour le pic des USA que pour celui de la production mondiale - 1970 et les environs de l’an 2000- il avait vu juste, et si l’on ose ouvrir les yeux on se rend compte qu’il ne peut pas rester 30 ou 40 ans de pétrole pour assurer une conversion en douceur du modèle tant l’inertie est énorme. En fait la dégringolade semble bel et bien avoir commencé et contaminera progressivement tous les secteurs d’activité d’une économie dont la sacro-sainte croissance a toujours été le fait de la croissance de la production pétrolière elle même.

Chaque baril sortant du sol est converti immédiatement en $ qui vont soit dans la poche des majors soit dans les fortunes en $ des dirigeants locaux qui les investissent en bons du trésor US... cela dure depuis des décennies et a permis aux USA de conserver leur leadership malgrè leurs déficits colossaux et leur vie à crédit. Or cela aussi est très fortement remis en cause - voir contreinfo la dédollarisation du baril...- lors des sommets et après on vient nous parler de réchauffement climatique....

Pour moi nos gouvernants ont choisi de nous parler comme à des gens rétifs ou à des enfants car ils n’ont pas vraiment de solution à proposer. C’est comme dire à quelqu’un qu’il devrait s’arrêter de fumer car çà jaunit les rideaux et qu’il a mauvaise haleine en oubliant complètement les cancers etc... On nous demande de baisser nos consommations en énergie fossile pour préserver le climat et le niveau des océans en 2050 alors que les problèmes engendrés par la baisse de cette production d’hydrocarbures vont avoir des conséquences à court terme nettement plus problématiques pour les 6 milliards d’humains que nous sommes.

Les nations ont placé leurs pions dans les endroits stratégiques, les grandes lignes sont déjà tracées par les gouvernements mais la ligne directrice est commune : sécuriser les approvisionnements, accaparer les régions à fort potentiel -le mythe de l’ingérence et de l’exportation de la démocratie ! - et s’apprêter à la moindre occasion à subtiliser les dernières ressources .....malgrè tout non renouvelables !

Voilà peut être une autre façon de lire -certes entre les lignes- tout ce remue ménage médiatique autour de la question des rejets de GES. On verra bien à Copenhague mais je doute qu’un consensus sérieux s’affirme pour imposer des mesures aussi draconiennes que très difficiles notamment pour l’économie capitaliste occidentale.

Les autres solutions, on les connait . On les a vécu pendant 8 ans d’administration Bush où s’inventer un ennemi pour mieux l’envahir et le piller fut la seule solution pour ne pas avoir à changer de mode de vie .

8 années qui vont peut-être nous coûter très cher dans un avenir proche si on ne se met pas à informer honnêtement les peuples et prendre à bras le corps ce problème de la fin d’une ère économique miraculeuse. Rappelons nous au moins à ce mythe :« la Corne d’Abondance »....

L’auteur confond les amalgames que l’on peut difficilement faire 60 ans après -le pcf actuel et le stalinisme- pour les comparer avec des raccourcis qu’il aimerait que l’on évite aujourd’hui.

Et pourtant , de nombreux partis de gauche européens ont voté encore récemment pour le libéral Barroso et Bayrou est bien de droite comme l’affirme Mélenchon.

Au mieux l’auteur est en décalage spatio-temporel et a décroché d’une réalité appelée chronologie ou bien il est vraiment de mauvaise foi....

Article ... nul : au milieu de ce bordel, avec d’énormes déficits, des dés pipés depuis le changement de normes comptables et l’immensité des incertitudes qui pèsent, se permettre de donner des conseils chiffrés ! dont en plus on se fout : votre travail va à l’encontre de l’économie réelle, le jour où vous grossirez les chiffres du chomage c’est que l’on ne sera pas loin du plein emploi .

Même schéma à la Poste : son président déclare qu’il faut passer au statut de SA pour pouvoir emprunter et se moderniser !

Or, 2 points seraient à considérer : tout comme EDF, La Poste s’est aventurée ces dernières années dans l’achat de filiales à l’étranger qu’on avait du lui présenter comme des affaires juteuses......

Par ailleurs, l’entreprise reverse à l’Etat tous les ans plusieurs centaines de millions d’euros une fois payées toutes ses charges et notamment ses fonctionnaires....

C’est indéniable, avec le recul que nous commençons à avoir, et dans le cas de ces deux entreprises : une volonté politique, sans doute pas désintérressée, de faire profiter au grand capital de marchés considérables en sachant très bien que le consommateur et le contribuable, sans compter les employés, seront les victimes de cette évolution déplorable.

Le pétrole rapporte toujours autant même si les coûts d’extraction sont amenés à être de plus en plus considérables et les agro carburants, comme le souligne très bien l’article, ne sont jamais qu’un moyen de faire de l’argent.

Dans ces conditions, comment s’étonner de l’arrivée toujours retardée de la voiture totalement électrique ?

Par contre, pour les guerres d’accaparement, ou les révolutions colorées dans les pays géostratégiquement intérressant ainsi que le développement des famines dues à la part croissante des terres consacrées aux agrocarburants, on est en plein dedans.

Dire que tout ceci a commencé au début des années 70’ aux USA avec leur pic pétrolier et que depuis plus de 30 ans on cherche des taux de croissance que l’on a connu à l’époque où l’énergie fossile ne coutait rien.....


Depuis 2008 le pic pétrolier mondial ne fait plus guère de doute, alors ouvrons les yeux et demandons autre chose qu’une « moralisation » du capitalisme : il y va de notre survie à tous.

Commissions, rétrocommissions pour ces gens de l’UMP mais aussi non dénonciation par la gauche qui participa au gouvernement pendant cette période et dont le silence pèse aujourd’hui aussi lourd que celui des médias......


Il y a quelques mois c’était une autre affaire de ventes d’armes dans laquelle étaient cités notamment Pasqua et Attali !

Je me rappelle très bien de Sarkozy en campagne présent en Septembre 2006 à New-York pour les 5 ans du 11/09/01 aux côtés de son ami Bush .

Comment, à ce niveau, un politicien français aurait pu ignorer le virement de l’ISI de 100000 $ à Mohammed Atta et ignorer aussi le rôle du Pakistan dans le 11/09 autant que dans l’affaire de Karachi....ainsi que les doutes qu’inspiraient les 2 versions officielles de ces affaires .

La réalité de la nébuleuse Al Qaeda réside-t-elle uniquement dans le fait qu’elle sert à couvrir les agissements les plus abjects de nos propres gouvernements ? Quand on pense que toutes ces sommes transitent par des paradis fiscaux « blanchis » lors du dernier G20, la nausée n’est pas loin.....

Les services secrets pakistanais, l’ISI, ne sont ils pas déjà cités dans l’affaire des événements du 11/09/01 aux USA ?

Ne serait ce pas par leur intermédiaire que Mohammed Atta aurait reçu 100000 $ ce fameux jour d’infamie, pendant que des responsables pakistanais étaient reçus à New-York par un proche du président Bush....

Je plains sincèrement les familles des victimes de tous ces attentats, surtout celles qui, bien naturellement, croient dur comme fer depuis des années à la piste Al Qaeda.

@ l’auteur

une fois de plus, excellent article, confirmé par les premières réactions de nos médias :
après avoir montré les électeurs -des hommes et des ...femmes !- les candidats qui étaient au moins 2 et le score du candidat sortant ils déclarent que l’Iran n’est pas une démocratie car ce n’est pas le Président qui dirige ........

Pourtant, j’en suis certain, dès demain, il redeviendra le diable en personne !

Pour ma part, j’ai appris à en découvrir un depuis plus d’un an : son article sur l’Afghanistan m’avait subjugué par son absence de langue de bois. Que faisons nous là-bas, pourquoi les plans d’envahissement US étaient prêts dès le printemps 2001 plusieurs mois donc avant l’affaire du 11 septembre .....


Depuis j’observe : il a quitté son parti - le PS -, il est le seul à dénoncer le grand marché transatlantique qui nous attend, à nous montrer que le clivge droite /gauche traditionnelle est un pur mensonge quant à l’Europe et que nous allons à la catastrophe dans bien des domaines...


Alors on l’invite peu, ou à des heure pas possibles , ou juste après Le Pen pour forcer l’amalgame ...... en tous cas on prend toujours plus soin de Besancenot qui lui refuse une alliance et qui ainsi va faire le jeu de Sarkozy. Au fait Besancenot , stupide ou collabo ?

Cet homme a suffisament de charisme pour le job auquel il prétend et surtout c’est sans doute l’un des seul vrai républicain de la liste pour ces élections cruciales, les Européennes dont on essaie de nous dégouter.


Preuve qu’il dérange de par ses idées : les médias continuent lourdement de nommer son parti lePdG au lieu de PG, tant le monsieur quand il parle il pourrait donner à réfléchir aux citoyens ....

Vous avez tous compris de qui je parlais, ou alors, comme pour ces élections, à vos méninges !!!!

Au chapitre de l’antidémocratique et de l’injuste je rajouterai les images du spot évoquant le vote pour la constitution européenne de 2005 que les français ont rejeté...

C’est vraiment se moquer des électeurs quand on sait comment le traité a finalement été adopté en catimini par le Parlement l’été dernier .

L’Europe n’est pas démocratique et ne se gêne pas pour le montrer. Avec en plus une campagne qui oublie des enjeux aussi importants que le marché transatlantique de 2015, il ne faudra pas s’étonner du désintérêt des électeurs.

@ sapiens

j’abonde ! L’économie et la richesse s’identifient pour l’instant à des monnaies mais la seule vraie richesse, c’est l’énergie. Sans pétrole, plus moyen de mettre en valeur les ressources de la planète ; avec un pétrole de plus en plus cher, une moins grosse part du gateau pour chacun ... si tout le monde est raisonnable.

C’est çà la décroissance.

PS : article très intérressant sur le sujet hier sur contreinfo

Je connais une autre version : au milieu de ce bordel, et ne sachant pas vraiment à qui il pourrait bien profiter, il ne prévient personne -pas même Pompidou- pour que les masques tombent sous l’effet de surprise.

Bingo : croyant vraiment à la vacance du pouvoir, les vautours se précipitent avec Mitterrand à leur tête pour se déclarer prêts à assumer la fonction suprême...... Le Général rentre tranquillement le soir à Paris, quelques heures plus tard il fait son allocution radiodiffusée, le 1er juin ils sont plus d’un million à défiler pour lui sur les Champs-Elysées.

C’est la version de Peyrefitte étayée d’un argumentaire qui ma foi tient la route.

à Léon :


le pétrole dans la démographie : 6,5 milliards d’humains, "résultat" de 2 révolutions industrielles dont la 2eme sur laquelle nous reposons plus que jamais, repose sur le pétrole ....

le pétrole dans l’économie : le pétrole n’a toujours pas d’équivalent économique ..... malgrè la présence de 6,5 milliards d’humains .

Article stimulant, la géopolitique prend son visage "insoupçonné" par les médias traditionnels...

Merci aussi à Philv pour sa brillante intervention sur le pétrole : la base, le fondamental des fondamentaux que l’on ne doit pas oublier lorsque l’on parle de démographie et d’économie .