La bulle Tesla proche de l’explosion ?
On peut voir dans Tesla celui qui a détrôné les limousines BMW et Mercedes en Europe en 2017, dont la valorisation boursière dépasse celle de Ford et GM, qui révolutionnerait toute l’industrie automobile. Mais, de plus en plus, on peut aussi et surtout y voir une bulle boursouflée, dont l’épaisseur s’affine et menace d’éclater avec l’arrivée de la concurrence et son désastre opérationnel.
53 réactions à cet article
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Le premier qui enfonce la porte se fait mal à l’épaule !
Tesla n’arrive pas à produire suffisamment de model3. C’est à dire que les difficultés de Tesla est qu’il n’arrive pas à répondre à la demande. Je connais beaucoup de société qui aimerait bien être dans cette situation.Par contre les grands groupes automobiles américains et même japonais et européens lorgnent sur cette pépite. Parce qu’il faut bien se rendre à l’évidence : Aucun utilisateur de Tesla ne vous dira que c’est une mauvaise voiture bien au contraire.Je roule en Tesla depuis 2 ans (modèle 100D) et je dois dire que ça n’est pas une voiture traditionnelle. Avant je roulais en porsche 911 et rien d’autre et lorsque vous roulez en porsche 911, toutes les autres voitures vous semblent ridicules. Et bien la Tesla m’a fait le même effet. C’est maintenant la porsche que je trouve ridicule.Apple a une capitalisation boursière et un endettement largement plus important que Tesla et pourtant, personne ne s’inquiète de sa solidité-
@Trelawney
tu pollue autant avec une Tesla S qu’ avec une porsche 911 -
@generation désenchantée
pollution ? qu’est ce que c’est ?Tout ce que je sais c’est que je fais un Lille Limoge sans recharger et que le soir pendant que je dors à l’hôtel, cet hôtel me recharge ma voiture gratos, alors que ça me coûte 1 plein à 130 euros pour une porscheC’est vrai que le jour où tout le monde roulera en électrique ça devrait poser des problèmes, mais en France on a du nucléaire, donc on est sauvé
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@Trelawney Bonjour.Pourriez vous nous parler des sensations de conduite (couple ,accélération,frein moteur..) et des contraintes . Merci d’avance.
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@Aita Pea Pea
Cette voiture est étonnante par tous les apports technologiques et informatiques embarqués.Pour faire un trajet de Lille à Limoge par exemple. Vous indiquez le trajet sur le GPS et ensuite elle calcul en fonction de la charge des batteries à quelle vitesse vous allez rouler et combien de temps ca va mettre.Ensuite elle mémorise la route et envoie les informations à toutes les Tesla en temps réel, ce qui fait que lorsque vous passez une bosse ou un chantier, elle relève automatiquement la hauteur des suspensions pour le confort.De plus sur l’autoroute ou certaines voies rapides quand c’est possible elle vous signale qu’elle peut prendre le contrôle de la voiture et si vous validez vous n’avez plus besoin de toucher aux pédales ou tenir le volant. Elle fait tout toute seule et même doubler les camions etc et bien sur sans dépassement de vitesse autorisée ce qui vous évite les amendes. le tout dans un silence completQuestion entretien, ben c’est nada.Coté performance trés proche de celle d’une porsche mais moins pousse au crimeFranchement c’est vraiment une autre façon de concevoir l’automobile -
@Trelawney
Merci. En effet c’est cool ... Fan de bécanes j’aimerais en essayer une pour les sensations de conduite pure , sans aides (couple et frein moteur ... ).
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@Trelawney
Avec la production annuelle de lithium on peut équiper 11 millions de voitures électriques . Il n’y a pas que les moyens de production qui coince le concept. -
@Trelawney
Moi c’est pareil, je roulais en 4L et je la trouvais formidable, maintenant je roule en Lamborghini et toutes les autres 4L me semblent ridicules.On a les moyens ou pas !
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@Trelawney
« si vous validez vous n’avez plus besoin de toucher aux pédales ou tenir le volant. » c’est autorisé sur route ouverte en France ?Bon en tout cas, c’est une techno pour les « premiers de cordée » qui ont de très gros moyens, ou sont dans une entreprise généreuse en terme de voiture de fonction.
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@Dom66
Et pendant que vous rouliez en 4L, son PDG Carlos Gohn lui roulait en Porsche. A chacun ses valeurs.On a les moyens ou pas -
ce qui va être marrant c’est le jour où le mode de calcul du bonus malus écologique de singapour
va être adopté par l’ europe , je pense que tu va avoir une surprisec’ est bien les écologistes qui veulent fermer les centrales nucléaires , quand tu voit en allemagne par quoi c’est remplacer , je pense pas qu’ils y ont vraiment gagner au change
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@generation désenchantée
Les écologistes se foutent de l’écologie.
Sous la peinture verte, ce n’est que du rouge.
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@generation désenchantée
Aucune chance que l’UE change sur ce point, le lobby « voiture électrique » est dominant en Europe, le but est de pousser à un renouvellement du parc automobile pour faire tourner le business, et les gouvernements et municipalités bobos veulent se donner une « image » verte.
Evidemment c’est contradictoire avec les campagnes contre le nucléaire civil, mais l’écologie politiienne ne se soucie pas de cohérence, on donne gratos l’électricité pour recharger les voitures de millionnaires.
Si vous avez suivi les conseils de l’ADEME avec le bonus écologique incitant à acheter un véhicule diésel, revirement brutal depuis trois ou quatre ans, votre bagnole ne vaut plus rien à la revente et vous aller raquer à la pompe. -
@generation désenchantée
le calcul de Singapore est basé uniquement sur la puissance du moteur, thermique ou éléctrique.Pourquoi l’europe importerait un calcul qui ne tient pas compte des nouvelles voitures éléctriques et utiliserait aussi une méthode trop ancienne ? -
@megarepublic
c’est l’ origine de la production de l’ électricité qui a été prise en compte pour le rechargement des batteries , pour la pollution c’est le gaz consommés et le CO2 produit par les centrales électriques pour rechargé la Tesla qui fait qu’ elle est classé comme une porsche 911 -
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@Yaurrick
Dans l’un des liens de l’auteur, il est dit que Tesla touche des subventions importantes (accordées à des constructeurs auto livrant moins de 200.000 exemplaires)
Alors en cherchant un peu :
- 4,9 Milliards de subventions directes pour l’ensemble des sociétés de Musk (2015)
- Impossible à Tesla de survivre sans l’aide à la vente de véhicules propres des différents paysOn est loin, très loin du conte de fée capitaliste protégé de la méchante intervention de l’état.
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@La Voix De Ton Maître
supprimons toutes ces subventions et l’ argent économisé , sera certainement plus utile aux services publics , hôpitaux , a la SNCF , et autres
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@generation désenchantée
Je ne pense pas que les USA souhaitent subventionner nos services publiques, surtout la SCNF qui nous coutent déjà beaucoup trop en l’état.Les subventions ne concernent pas seulement les voitures, et ils s’agit principalement de fonds et réductions de taxes pour aider les futurs technologies écologique. Ce n’est pas vraiment une spécifité américaine.. -
@Lugsama
je pensais plutôt aux subventions données en France , que celles données aux USA -
L’électrification du parc automobile ne réduira pas la pollution : elle la déplacera par le fait qu’elle constitue peut-être le plus gros marché des « terres rares ».
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2012/07/19/en-chine-les-terres-rares-tuent-des-villages_1735857_3216.html
https://education.francetv.fr/matiere/developpement-durable/premiere/article/terres-rares-et-transition-ecologique-quelles-problematiques
https://www.20minutes.fr/planete/2207615-20180124-transition-energetique-bilan-ecologique-extraction-metaux-rares-deplorable
https://www.google.com/search?q=pollution+%2B+terres+rares&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b
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@JL
L’utilisation de plus en plus importante des terres rares n’a rien à voir avec la pollution ; il ne peut y avoir de pollution qu’en utilisant un procédé thermodynamique ; évidemment si l’électricité est produite d’après ce procédé il y a pollution. -
Tesla profite de la bulle boursière, comme beaucoup. Et alors ? L’entreprise a dû faire de gros emprunts (à taux proche de zéro) pour se lancer et a mis en place tous les éléments pour réussir le lancement d’une voiture « grand public ». Elle ne peut faire de bénéfice qu’en vendant une masse critique de véhicules et le model 3 est censé lui donner cela.
Il y a une montée en cadence de la production (on a passé les 2000 véhicules par semaine sur plusieurs semaines), 20 000 véhicules déjà produits et surtout une masse de clients (plus de 370 000) ont réservé leur véhicule avant que le premier soit fabriqué. Certes, la concurrence arrive, mais le marché est gigantesque et l’entreprise a via son patron une aura commerciale que beaucoup n’auront jamais. Par ailleurs, elle ne craint pas la pénurie de batteries, vu que la « gigafactory » est prévue pour suivre le rythme de croissance des ventes. Après quand la bulle explose l’entreprise piquera du nez comme de très très nombreuses autres. Vous connaissez le proverbe : « Quand vous devez 1000 $ à votre banque et ne les avez pas vous avez un gros problème, si vous lui devez 10 milliards et ne les avez pas, la banque a un gros problème... ».-
@jjwaDal
Lorsque la technologie des supers condensateurs sera finalisée (charge rapide - décharge lente ) Tesla aura du mouron a se faire. Leur technologie est faible niveau batteries et ils vendent cela trop cher . Déjà des tchios branleurs font mieux en assemblages et pour beaucoup moins cher .Youtube.
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@jjwaDal
"Quand vous devez 1000 $ à votre banque et ne les avez pas vous avez un gros problème, si vous lui devez 10 milliards et ne les avez pas, la banque a un gros problème« excellent ! cela rappelle l’adage »too big to fail«Concernant Tesla, il a de la clientèle potentielle (les »très riches« sont de plus en plus nombreux), une bonne image de marque, et de l’avance technologique sur les firmes traditionnelles, il est probable qu’il passe le cap, le cours boursier se régularisera, ce sera juste une question de plus ou moins gros pactoles pour les fondateurs. Un jour il délocalisera sa production s’il veut produire des voitures »grand public« .
On se demande même si Tesla ne finira pas par racheter GM (par création d’actions, sans débourser un liard), tant les »positions acquises" sont désormais précaires. -
@jjwaDal
le problème c’est quand la bulle explose , les entreprises surévaluées comme Tesla font faillite et entrainent aussi leurs banques , et je pense pas que si tu a de l’ argent dans une des banques qui vont tomber tu va appréciéje pense pas que quand il y aura une crise de ce type que tu va pouvoir prendre un crédit pour acheter une nouvelle voiture , surtout une Tesla
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@Eric F
Musk a certifié que l’entreprise ferait ses premiers bénéfices cette année, même s’il compte sur une augmentation notable de la production du « Model 3 » pour y parvenir. Il sera loin de pouvoir rembourser les emprunts avec, mais cela montrerait aux investisseurs que « Tesla » suis le même chemin que « Spacex » (autre entreprise de Musk) qui a mis 10 ans à sortir du rouge et a maintenant une position forte sur son marché et une image de marque.
Par ailleurs les récentes déclarations de Xi ont ouvert le marché chinois aux importations de voitures « Tesla » et à la construction d’une usine à Shangaï. Le marché chinois est visé mais qui sait si à terme... En tout cas les perspectives de vente en Chine sont sérieuses, autant que sur le marché US. Musk incarne pour les américains l’esprit entrepreneurial et le mythe que la technologie peut résoudre tous nos problèmes et que le « Far Out » va remplacer le « Far West ».
Via Spacex, il construit une fusée qui dépassera de loin en performances le Saturn-V des missions lunaires pour un coût très inférieur. C’est cette image d’homme pour qui rien n’est impossible, qu’on les américains et les investisseurs. Un homme capable d’envoyer une de ses voitures vers la planète Mars ne serait-il pas capable de surprendre ? -
@generation désenchantée
En 2008, GM était au bord de la banqueroute et on l’a sauvé pour éviter qu’un « soucis comptable » ne se solde par une boucherie sociale et la perte d’un fleuron de l’industrie. Je doute qu’on ait besoin de sortir le défibrillateur pour Tesla si l’économie tient bon. Par ailleurs les banques ne sont pas tombées, elles ont été sauvées par les banques centrales et les Etats et si on suis l’exemple des Japonais, cette économie absurde peut tenir encore longtemps. -
Grace a Hulot le bulot , il va toucher son enveloppe en douce ce nabab adorateur des moiteurs miterrandesque ....
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Quand on voit le prix d’une poubelle électrique faut être naze pour l’acheter surtout que la batterie appelle sa mère déjà au bout de 2 ans et quand les bobos seront bien équipés le gouvernement va défoncer le prix du Kw pour récupérer la taxe des hydrocarbures et ça il n’en fera jamais cadeau ....
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@zygzornifle
J’ai vu : à partir de 109 000 € le joujou ...le plus sûr du Monde, vraiment ? à condition de garder les mains sur le volant : les accidents mortels à très haute vitesse, les cyclistes écrasés tandis que le conducteur visionne un Harry Potter ou je ne sais quel autre chef d’oeuvre font la Une dans les journaux anglo-saxons commencent à écorner l’image de ces luxueuses berlines. Pour un véhicule dont la pub est de pouvoir conduire tout seul..Quant à la question de leurs vertus écologiques, comme il a été dit plus haut , les lobbies écologistes qui prônent à la fois la sortie du nucléaire civil ( jamais ils ne parlent du militaire ! ) et le bannissement du non-électrique, en le surtaxant, savent que cette sortie est en réalité un marché énorme, gigantesque pour le charbon et le lignite( l’Allemagne, par exemple) , que l’éolien et le solaire signifient déjà destruction de l’environnement et les meurtres du reste de paysans du Tiers-Monde par les Multinationales qui accaparent leurs terres et de toute façon les polluent de manière irréversible : et de surveillance comme pour les déchets nucléaires qui servent d’épouvantail.Donc, mettons qu’en France, au lieu de céder aux sirènes écologistes des lobbies miniers, on reste sur le nucléaire et même qu’on le développe et continue de le perfectionner ...alorsPour 7,5 millions de véhicules électriques, , 50 TWh de production électrique à prévoir ...( économie de 15 - 11 = 4 milliards d’économie d’importation de pétrole, très bien ! mais dites-ça à nos lobbies pétroliers !Pour 22, 5 millions de véhicules électriques, 150 TWh , là il faut construire 10 EPR ! Dites-ça aux écolos !! et à ceux qui les ont inventés pour nous taxer.L’Ecologie politique ne gêne pas le Capital....Et puis comme l’ont déjà écrit certains , les batteries, c’est fait avec quoi ? des éléments chimiques parmi les plus polluants, déjà l’extraction, et au recyclage, volumineux aussi...Et la pollution chimique, elle, est « éternelle » : container un sol avec du mercure, et repasser dans un milliard d’années..Une pollution guère évoquée par nos médias...alors qu’elle est immédiate, durable et répandue.Donc les véhicules électriques à grande échelle sont un leurre, à mon sens, mais ce leurre flatte certains esprits et permet la fortune de quelques hommes d’affaires soucieux avant tout de produire une image consensuelle , propre, afin de remplir leurs comptes aux Caïmans ou ailleurs ... et après moi le déluge ! -
@JP94
la voiture électrique est pour les riches. le pauvre aura un vélo ou une trottinette.
c’est comme le riche invalide qui a une voiture toute équipée, le pauvre a un simple scooter à 4 roues. -
@JP94
Les batteries devraient grandement évoluer dans le futur proche, les progrès en labos sont assez impressionants. -
@Lugsama
et ça fait 10 ans que ça reste dans le labo. -
@foufouille
Moi je parle de batterie qui devraient être produite en masse prochainement, pas de batteries que l’on doit maintenir dans des conditions extrêmes impraticable dans la vie de tous les jours. Il y a de gros progrès actuellement, on table sur 3/5 ans pour le grand publique. Et encore il s’agit pour le moment d’optimisation de la technologie actuel, on sait que certains matériaux ont des capacités incroyablement supérieur au lithium, tout en étant plus abondant, reste à pourvoir les maitriser suffisement pour en faire de la production de masse et donc bon marché. L’apparition de la voiture électrique à incroyablement dopé la recherche sur les batteries, qui n’avaient pas connu de grandes évolutions depuis très longtemps. -
@Lugsama
le seul truc mieux est le lifepo4 pour l’instant mais c’est toujours avec du lithium.
on a pas vu les batteries en feuille, etc. -
@Lugsama
"L’apparition de la voiture électrique à incroyablement dopé la recherche sur les batteries, qui n’avaient pas connu de grandes évolutions depuis très longtemps"
Le progrès en terme technologique avait commencé avec les batteries des appareils électroniques, des vélos électriques, etc. La voiture électrique nécessite de plus fortes capacités. Il est assez étonnant que les batteries des voitures classiques en soient resté aussi longtemps à la même techno que celle de la Ford T ! -
Votre article est une insulte à Nikola Tesla dont le génie aurait pu révolutionner la planète dès la fin du XIXème siècle si des escrocs et des assassins ne s’étaient pas indûment approprié les brevets.
L’exemple que vous citez est la preuve de cette imposture par un personnage qui non seulement n’a jamais rien inventé mais qui plus est rabaisse le patronyme de l’inventeur Tesla à une vulgaire entreprise de voitures électriques.Nikola Tesla inventé la première voiture qui fonctionnait sans énergie fossile, la fameuse Pierce Arrow.
http://www.amessi.org/la-voiture-a-energie-libre-de-nikola-tesla#l_affaire_de_la_arrow_etherQuant à toutes les technologies fonctionnant sur l’énergie éthérique elles sont utilisées depuis belle lurette par ceux-là même qui voudraient persuader les autres que cela n’existe pas...et qui sont à la tête de programmes spatiaux secrets depuis des décennies pour ne pas dire davantage.
La preuve sur 6000 pages en lien.
http://www.ufohowto.com/-
@lloreen
Tesla, un génie de la physique, soit !Mais Musk c’est surtout un génie des affaires...C’est une insulte envers Tesla que de mettre Musk à son niveau....Le jour où Musk sera une unité de mesure en physique prévenez-moi. Pour le moment, Musk est surtout coté au CAC 40 et à la bourse ... -
@JP94 Oui. Musk est une boursouflure...comme tant d’autres produits ricains ...voir Koons .
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@JP94
« C’est une insulte envers Tesla que de mettre Musk à son niveau.... »
Je ne dis pas autre chose...et n’assimile pas l’affairisme au génie, que du contraire. Je ne sais pas où vous avez lu dans mon commentaire que je prenais Musk pour une mesure en physique... -
@lloreen
« les technologies fonctionnant sur l’énergie éthérique » Ouaih, ça marche dans tous les films de SF, ça doit donc être vrai, puisqu’on les montre à la télé
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@JP94
un genie des affaires qui a fondé une marque automobile qui produit les voitures les plus révolutionnaires du moment et des fusées qui sont en passe de remplacer la Nasa, rien que ça.Donc plutot un visionnaire. -
Pour savoir qui était Nikola Tesla.
http://homme-et-espace.over-blog.com/article-nikola-tesla-l-homme-qui-a-eclaire-le-monde-61690323.html-
@lloreen
Vous auriez pu nous sortir un blog un peu plus sérieux qu’un site d’actualité des enlèvements extra-terrestre et autres conspirations -
@Lugsama
"Vous auriez pu nous sortir un blog un peu plus sérieux qu’un site d’actualité des enlèvements extra-terrestre et autres conspiration".Si vous aimez la lecture sans conspiration il y a matière à vous instruire sur 6000 pages.
http://www.ufohowto.com/ -
@Lugsama
Ça fait jamais que près d’un siècle que la chose existe, mais cramer du pétrole ou de l’uranium ou du gaz, ça rapporte plus à une toute petite minorité....enfin, jusqu’à présent, car les choses vont changer..... -
@Emohtaryp
« Ça fait jamais que près d’un siècle que la chose existe ».
C’est vieux comme le monde, ce n’est rien d’autre que l’utilisation de principes physiques qui sont occultés pour que ceux qui exploitent la planète et ses ressources puissent commercer à l’insu des habitants.
Ouvrez les livres anciens, réfléchissez aux légendes, regardez les tableaux dans les musées. Il n’y a que les aveugles et les demeurés pour croire aux fables d’escrocs . -
@lloreen. Rrraaaâh ! La pensée magique !
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Avant d’ecrire un tel article, il faut non seulement être compétent mais surtout renseigné. Pour revenir à Bloomberg, à aucun moment la production n’a baissé. Elle passée d’un peu plus de 2000 véhicules/semaine à prêt de 2800/semaine. Les salariés ne travaillent pas 7j/7 mais les chaînes de production tournent 7/7. De plus les salariés des chaînes des modèles S et X continuent à produire 2000 véhicules/semaine. Donc partir de rien et produire 200 000 véhicules par an en 7 ans, construire une nouvelle offre ainsi qu’un nouveau modèle économique n’est pas rien. Aurait on pu faire la même chose en France, accrochés à nos certitudes que rien ne change et qu’il ne faut rien changer ?
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Je ne savais pas qu’on avait déjà K 2000.
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@Matlemat
le temps a passé, on en est à K2018 -
Prêts pour le voyage ? Dommage pour les éternels retardataires...
https://www.reuters.com/article/us-telecoms-mobileworld-moon/moon-to-get-first-mobile-phone-network-idUSKCN1GB27A?feedType=RSS&feedName=technologyNews
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