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Accueil du site > Actualités > Santé > Covid-19 - 26% des Français ne se feraient pas vacciner

Covid-19 - 26% des Français ne se feraient pas vacciner

À partir de combien de morts les citoyens de notre douce France accepteraient de se faire vacciner en masse pour faire barrage au trop célèbre SARS-CoV-2 ? Les sondeurs n'ont sans doute pas posé la question de l'intention vaccinale à beaucoup de contaminés par le virus. Il est vrai également que la maladie tue prioritairement les vieux, alors que c'est majoritairement les jeunes qui craignent le plus certains adjuvants des vaccins. Et puis, n'oublions pas que des experts nous avaient promis que le coronavirus ne serait pas si méchant que ça, une petite gripette.

Ils seraient donc 74% à être d'accords pour se faire vacciner dans un an voire plus. Mais peut-être jamais, si les scientifiques payés par des laboratoires impatients de faire de l'argent avec de l'aluminium, ne trouvent pas la recette du graal pharmaceutique qui permettrait l'immunité majoritaire des populations du globe. Maintenant, si par une chance formidable, comme dirait Donald Trump, la maladie née d'une rencontre fortuite entre différentes bestioles, ou même évadée d'un labo P4 chinois sans prendre l'hélicoptère, venait à disparaître subitement pour ne plus revenir... Roselyne au secours ! Mais d'après l'OMS la maladie pourrait devenir endémique.

Vous ne trouvez pas que le début de cet article a comme un petit parfum antivax. Vous savez, sur les réseaux sociaux et aussi sur certains forums il y a des "experts" auto-proclamés dans tous les domaines, même en médecine. En cherchant un peu vous trouverez certainement un spécialiste diplômé en rien qui vous dira le contraire d'un autre spécialisé dans l'étude buissonnière. L'anonymat a quand même quelque chose de merveilleux, un joyeux inconnu peut devenir médecin aussi vite qu'il changera de pseudo lorsque sa supercherie sera découverte. Les agents du pouvoir qui surveillent l'internet, doivent quand même bien se marrer quelquefois lorsqu'ils lisent certaines fadaises. Même si c'est surtout le dark web qui est surveillé.

Toujours à propos des vaccins, saviez-vous que la "plus grande usine de fabrication de vaccins contre la grippe au monde se trouve en France, en Normandie. C'est l'usine Sanofi de Val-de-Reuil". Alors, pourquoi manquer de confiance envers les laboratoires qui sont à l'origine des vaccins ? C'est relativement simple à comprendre, faut-il rappeler les nombreux scandales sanitaires du Médiator, du Distilbène, de la Dépakine, et la liste est loin d'être close. Et puis décidément, les adjuvants ne passent pas, on oublie qu'il existe des vaccins sans adjuvants. De plus, chacun sait que les laboratoires pharmaceutiques sont des entreprises qui ont besoin de vendre et vendre beaucoup pour remplir les poches de leurs actionnaires. Mais, nationaliser Sanofi, comme le souhaite Mélenchon, ne se fera pas.

Bien sûr, les médicaments sont nécessaires et ils peuvent provoquer des effets secondaires indésirables, saufs les homéopathiques qui sont d'inoffensifs placebos (ma parole d'expert), ce qui n'est déjà pas inutile.

En fait, si une personne âgée doit choisir entre la vaccination et le risque d'attraper le virus, le choix le moins risqué semble être celui du vaccin, mais c'est d'abord son choix qui doit être respecté. Emmanuel Todd disait "On ne peut pas sacrifier les jeunes et les actifs pour sauver les vieux", voilà une déclaration qui mérite réflexion sur le confinement.

 Vous remarquerez également que 74% des personnes interrogées qui se feraient vacciner pour éviter le Covid-19, n'est pas du tout un chiffre négligeable. Puisque les mêmes sondés ne sont que 29% à être vaccinés contre la grippe saisonnière. Mais on ne peut pas comparer les choux et les carottes.


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175 réactions à cet article    


  • troletbuse troletbuse 16 mai 2020 17:49

    Grounichou doit camper devant l’hopital afin de recevoir la piqouse salvatrice. Et une petite pub pour la vaccination.


    • Heinz 18 mai 2020 00:04

      @troletbuse

      Au moins GRUNI, le rédacteur, a la franchise de dire ce qu’il pense. Il est de l’avis de Emmanuel Todd : « On ne peut pas sacrifier les jeunes et les actifs pour sauver les vieux ».

      Compris ? On isole la prochaine fois tous ceux, qui ont plus de 65 ans, dans des établissements spécialisés et on remet du RIVOTRIL. Plus de problèmes de surpopulation du monde et de déficit des régimes de retraite. Faut savoir lire entre les lignes


    • xiaochu xiaochu 25 août 2020 18:20

      @Heinz
      "On isole la prochaine fois tous ceux, qui ont plus de 65 ans, dans des établissements spécialisés et on remet du RIVOTRIL.

      "

      Mais c’est bien ce qui a été fait pendant le confinement (à l’âge près) !

      Les personnes âgées dans les maisons de retraite se sont retrouvées isolées, et le rivotril a été autorisé hors AMM

      (alors que l’hydroxychloroquine non !) et sans consentement des patients ou de leurs familles.



    • V_Parlier V_Parlier 16 mai 2020 17:51

      Les virus mutants de ce genre n’auront jamais de vaccins fiables. C’est comme celui de la grippe qui refile directement la maladie au patient une fois sur 4 et empêche de l’attrapper une fois sur deux (c’est dire s’il ne sert vraiment à rien).


      • gruni gruni 16 mai 2020 18:02

        @V_Parlier

        C’est vrai qu’avec le virus de la grippe saisonnière, l’efficacité est loin d’être garantie. Par contre la vaccination ne m’a pas donné la grippe. Mais le problème principal est que je ne saurais jamais si sans cette vaccination j’aurais attrapé le virus. Je vais encore essayer l’année prochaine... l’infirmière est pas mal.


      • nours77 nours77 16 mai 2020 20:57

        @gruni
        Le problème M Gruni, c est que la grippe il n y en a pas qu une, mais 3, A, B, C et que la plus courante est la A c est celle pour laquelle il y a eu le plus de vaccin, mais cela n empêche pas d être contaminer par d autre souche...
        Il en est de même pour le sras cov 2 qui a déjà 3 souches identifier en France ( https://www.cnews.fr/monde/2020-04-11/il-y-aurait-trois-souches-distinctes-du-coronavirus-en-circulation-dans-le-monde ), il faudra donc comme pour la grippe plusieurs vaccin juste pour ce virus avec les mêmes résultats.
        Je pense qu un traitement qui peut être donner a titre préventif serait une bien meilleur méthode, car fonctionnerait pour toutes les souches. De plus si l on suit tout les protocoles de sécurités (ce qui avec les histoire de discovery, covidox, ect... devrait couler de source, bien qu a mon humble avis, ils ne mettront pas autant de soin a tester que sur les traitements, les vaccins c est open bar...) prendrait plusieurs années a être élaboré et testé, ce qui serait sans doute bien trop tard en ce qui nous concerne, le virus sera probablement éteint a ce moment.


      • gruni gruni 17 mai 2020 07:07

        @nours77

        « L’efficacité du vaccin contre la grippe et son impact sur l’épidémiologie de la grippe sont difficiles à évaluer. Ils peuvent varier considérablement d’une année à l’autre, notamment en raison de la capacité des virus grippaux à évoluer rapidement, qui peut avoir une répercussion sur l’adéquation entre les souches vaccinales et les virus grippaux circulants. Par ailleurs, il arrive que la souche vaccinale de type B du vaccin trivalent (seul vaccin disponible en France jusqu’en 2018-2019) soit d’un lignage différent de celui du virus B qui circule, ce qui induit alors une inadéquation vaccinale. L’introduction du vaccin tétravalent à partir de la saison 2018-2019, qui comporte deux souches vaccinales différentes correspondant aux deux lignages B, devrait ainsi avoir un impact sur l’efficacité vaccinale contre les virus B en limitant le risque d’inadéquation vaccinale contre ces virus grippaux. »

        Quant à la disparition du virus Covid-19 dans un an ou plus, je n’en sais rien.


      • machin 17 mai 2020 08:24

        @gruni
        Moi je ne regarde pas les infos, je ne lis pas la presse pourrie, cela devrait suffire à me protéger de la peur stupide et irrationnelle qui avance.... masquée.

        Pour la grippe, je fais confiance à mon généraliste et certainement pas à un tocard politique ou a tous les spécialistes bidons de BFM-wc et consorts...

        Ma seule réelle inquiétude c’est de savoir ce tout ce cirque camoufle et vers quelle société l’on dirige le troupeau humain...

        ...


      • gruni gruni 17 mai 2020 10:37

        @nours77

        Ce cirque ne camoufle rien d’autre que beaucoup de contradictions, de flottement dans une situation qui est compliquée. J’ai peur que les travailleurs paient une lourde addition. 


      • Odin Odin 17 mai 2020 18:57

        @machin

        Bonjour,

        « Ma seule réelle inquiétude c’est de savoir ce tout ce cirque camoufle et vers quelle société l’on dirige le troupeau humain.. »

        Un article qui pourrait vous donner une direction :

        https://lesakerfrancophone.fr/emission-jeanne-baron-pour-bfm


      • vesjem vesjem 18 mai 2020 10:05

        @Odin
        çà semble bien résumer le bordel organisé par la bande de mafieux


      • vesjem vesjem 18 mai 2020 10:22

        @gruni
        bien tourné, ton article ; je te l’ai moinsé quand même, par habitude ; tu ne feras pas cas.
        la situation est compliquée dans le monde dit « occidental », sous dictature molle mais imperceptiblement croissante
        le plus grand spécialiste mondial (de cette bestiole) a déclaré : « aucune récidive de la maladie, n’a été constatée chez nos patients, ce qui semble démontrer qu’ils sont immunisés ».
        il est dit également qu’il faut une contamination globale de # 50% de la population pour voir la disparition du virus ( tous cas confondus, malades et asymptomatiques)
         


      • gruni gruni 18 mai 2020 14:26

        @vesjem

        Je remarque avec intérêt que c’est la deuxième fois que tu m’envoies un commentaire qui a du sens. Tu progresses, et je vais donc plusser ton commentaire.

        « il est dit également qu’il faut une contamination globale de # 50% de la population pour voir la disparition du virus » J’ai lu qu’il fallait 65 %.
        Pour l’instant seulement 10% de la population a été touchés dans le Grand Est et la région Ile de France.
         D’où la crainte d’une deuxième vague, qui espérons-le n’arrivera pas.


      • capobianco 18 mai 2020 17:30

        @gruni
        «  Par contre la vaccination ne m’a pas donné la grippe. »

        Moi si, la seule fois où je m’étais fait vacciner en 1993 : 15 jours alité avec une fièvre à 40°... Sachant que, pour l’instant, les dégâts du virus d’aujourd’hui sont semblables à ceux des grippes des années précédentes je ne vois pas de raisons de me faire injecter je ne sais quelle cochonnerie...


      • gruni gruni 18 mai 2020 18:07

        @capobianco

        Plus de 28000 décès liés au corona pour l’instant, alors que la grippe à fait plus ou moins 10 000 morts. Je le dis dans l’article, il ne faut pas comparer les choux et les carottes. Maintenant vous faites comme bon vous semble. 


      • vesjem vesjem 18 mai 2020 18:45

        @gruni
        si tu ne veux pas avoir de détracteur, point d’ambiguïtés
        mais peut-être aimes-tu, comme fergus, faire le buzz ;
        alors, à défaut d’être bons ennemis, soyons bons opposants


      • vesjem vesjem 18 mai 2020 18:52

        @gruni
        pour la grande ou petite deuxième vague, parfois il vaut mieux se référer à des commentaires fiables du Pr Raoult, par ex, qui lui est mondialement reconnu, plutôt qu’à une bande d’abrutis complètement corrompus


      • capobianco 18 mai 2020 20:03

        @gruni

        «  alors que la grippe à fait plus ou moins 10 000 morts »

        Je ne sais d’où vous tenez ce chiffre car j’ai lu des chiffres allant de 15000 en 2017 à une moyenne annuelle de 40 000. Étonnamment je ne retrouve sur le net que des chiffres plus bas.

        Voyez le chiffre annoncé par l’OMS au niveau mondial qui est plus du double du virus à ce jour .

        https://www.who.int/fr/news-room/detail/14-12-2017-jusqu-à-650-000-décès-par-an-sont-dus-aux-affections-respiratoires-liées-à-la-grippe-saisonnière

         Voyez également les chiffres de 2016-17 arrêtés à fin février 2017 qui est estimé à 19 400 décès : http://www.ordre.pharmacien.fr/Communications/Les-actualites/Grippe-2016-2017-une-forte-surmortalite-confirmee

        Nous verrons bien le bilan de cette année. Mais le sujet est l’acceptation ou pas d’être vacciné. Pour moi c’est non. Si je dois avoir peur d’une maladie ce n’est pas ce qui manque et qui sont d’une autre ampleur que ce virus, genre le cancer (foie, poumons, pancréas, os, peau, prostate.....) et qui touche également énormément de vieux comme moi. Le cancer c’est à classer dans les choux ou les carottes ?


      • gruni gruni 18 mai 2020 20:33

        @capobianco

        Le chiffre de l’OMS de 650 000 concerne le monde entier. Mes chiffres pour la France sont justes, il peut y avoir une année ou la mortalité est plus importante. 19400, je vous crois, mais nous sommes déjà à plus de 28 000 avec le Corona. 
        En ce qui concerne les autres maladies, elles sont connues et soignées ce qui n’empêche pas les décès plus nombreux que le Covid-19 qui a submergé les hôpitaux dans l’EST. Les maladies sont différentes, il y a des choux qui guérissent bien et les carottes que l’on mange par la racine. Je vous reproche pas de ne pas vous vacciner, c’est un choix personnel. D’ailleurs je ne donne pas de conseil, n’étant pas spécialiste.


      • gruni gruni 18 mai 2020 20:41

        @vesjem

        Si je ne voulais pas de détracteur, je ferais comme d’autres auteurs et je serais muet sur le forum. Je ne crois pas que Fergus plus que moi, cherche le buzz, pour quoi faire.
        Je n’ai pas d’ennemis ici, mais peut-être que certains se considèrent comme mes ennemis. C’est leur affaire.


      • capobianco 19 mai 2020 08:04

        @gruni
        «  Le chiffre de l’OMS de 650 000 concerne le monde entier »
        Oui et c’est une moyenne annuelle et malgré l’aide de vaccins, ce matin on nous annonce 312 000 victimes du virus dans le monde et sans vaccin. Cela laisse penser, sauf évolution spectaculaire, que ce virus est pour l’instant moins dangereux que la grippe et pose, peut-être, la question de savoir pourquoi certains pays comme la France comptent plus de victimes que d’ordinaire et pourquoi les pouvoirs et leurs médias ont créé une telle psychose et continuent à affoler leurs populations. 
        https://www.liberation.fr/checknews/2019/04/09/combien-de-personnes-agees-d-au-moins-60-ans-meurent-chaque-jour-en-france_1720093
        Chaque année autour de 600 000 personnes décèdent en France, 530 000 ont plus de 60 ans. l’âge moyen des décès est de 79 ans, voyez que le virus ne pèse pas lourd dans ces chiffres. Il faudrait arrêter de participer à la psychose.


      • vesjem vesjem 19 mai 2020 09:28

        @gruni
        Je constate que tu cites un nombre de morts du corona supposés (28000) , pour neutraliser le contradicteur ;
        Ce nombre officiel est l’ « assemblage » artificiel d’un nombre non négligeable de morts de maladies disparates, (essentiellement des vieux fragiles et beaucoup d’habitants d’EHPAD), pour exagérer le risque et déclencher la peur
        perpétuelle

        Parfaite opération et réussite presque totale ;

        La loi « avia », ultra-liberticide, et le dernier amendement ajouté (article de huismans), va parfaire le verrouillage des populations ; A V, risque de disparaître ;
        Mais peut-être ton habituelle modération te rend encore optimiste ?


      • gruni gruni 19 mai 2020 13:44

        @capobianco

        Votre raisonnement tient la route, sauf que...

        La maladie étant nouvelle personne ne connaissait et ne connaît toujours pas bien ce virus. Nous en sommes toujours au même point, trop en faire ou pas assez. Qu’auriez-vous fait si vous étiez chef de gouvernement ?
        La peur d’une répétition de la grippe espagnole rôde toujours dans les esprits de nos élites gouvernementales. Ne pouvez-vous pas être d’accord avec moi sur au moins un point, que c’est toujours plus facile de dire ce qu’il aurait fallu faire, après, qu’avant. Le gouvernement a pris le covid19, comme un simple H1N1. Je crois qu’il s’est trompé. En fait-il trop, j’en sais rien. Par contre d’accord avec vous que les médias ont été encore « meilleurs » que d’habitude.


      • gruni gruni 19 mai 2020 13:53

        @vesjem

        Le mot « neutraliser » n’a pas de sens, c’est une confrontation d’idées avec de vrais arguments de part et d’autre.
        La loi Avia ne s’applique pas en Belgique où se trouve la fondation Agoravox. Si un jour ce site disparaît, je ne crois pas une seconde que l’Etat français sera responsable. Ton naturel pessimiste te perdra.


      • spearit 19 mai 2020 15:05

        @gruni
        La pandémie est préparé depuis des lustres, du coup votre raisonnement en plus basé sur la peur, coule comme le Titanic...
        Soigner avec des médicaments ayant fait leur preuve sur les coronavirus (qui ne sont de loin pas nouveau) ça aurait pu être une idée, ça marche ailleurs mais chez nous on se chie dessus et on justifie la merde avec des articles du même acabit


      • vesjem vesjem 19 mai 2020 16:55

        @gruni
        j’oscille entre pessimisme et réalisme , et, je crois, plutôt bien informé de tout ;
        tu es plutôt optimiste sceptique, mais ne discerne pas bien tes propositions


      • capobianco 19 mai 2020 21:31

        @gruni
        «  Qu’auriez-vous fait si vous étiez chef de gouvernement ? »
        Je n’ai jamais eu cette ambition bien sûr mais je ne suis pas loin de penser que faire plus mal que celui là est difficile. Quand on est au service des multinationales et en particulier des labos pharmaceutiques ce n’est pas le bien de tous qui est l’objectif mais le profit de quelques uns. Nos « élites » comme vous dites se sentent bien au dessus du « bétail », « de ceux qui ne sont rien », croire que le macron sa mémé pensent une seule seconde au souvenir des pandémies précédentes est totalement ridicule Ce qui rôde dans « l’esprit » de ces gens c’est comment servir ceux qui les emploient et comment en tirer profit. L’histoire est pleine de choix des « élites » de se servir du peuple pour leurs basses besognes, comme pour leurs guerres coloniales (Algérie...).
        «  Ne pouvez-vous pas être d’accord avec moi sur au moins un point, que c’est toujours plus facile de dire ce qu’il aurait fallu faire, après, qu’avant.  »
        Oui, oui je connais ce genre d’argument cela permet d’excuser toutes les bêtises, erreurs, négligences de gens qui se prétendent capables de diriger ; gérer, prévoir et votre phrase sert d’excuse facile. Désolé, mais ces gens n’ont aucune excuse ou circonstance atténuante, ils ne se sont pas trompé, ils ont choisi de privilégier les labos, ils ont choisi de détruire le service publique de santé (et les autres). Leur credo c’est le libéralisme et le « fric », et ils n’hésitent pas à brader les entreprises nationales (autoroutes, fdg, alstom...) à favoriser les mutuelles privées au détriment de la « sécu » ce bien inestimable. Regardez ce qu’est devenu notre pays, nous dépendons des « autres » pour presque tout avec des millions de chômeurs, des millions de pauvres, 3000 morts/an dans nos rues, le droit du travail bafoué, la liste des recules est trop longue
         «  En fait-il trop »
        Mais il ne fait que ce pourquoi il a été programmé, servir le capital, les multinationales, les banques. Et qui va payer leurs, soi-disant, erreurs, les privilégiés de l’isf, les fraudeurs du fisc aux îles caïmans, en hollande ou autres « paradis » ? Non ils organisent la « solidarité » des français, du peuple français en exonérant les plus riches qui, vous l’avez peut-être remarqué ne se bousculent pas pour participer à cette solidarité.
        Seriez vous a ce point aveugle ?


      • Odin Odin 24 mai 2020 10:52

        @capobianco

        Bonjour,

        Excellent commentaire que je partage à 100 %.


      • foufouille foufouille 16 mai 2020 17:55

        vu le nombre de personnes avec masque, ce sondage est bidon.


        • gruni gruni 16 mai 2020 18:04

          @foufouille

          Donc, par rapport au nombre de masques, tu déduis que ce sondage est bidon ?
          Faudrait que tu m’expliques ton raisonnement.


        • foufouille foufouille 16 mai 2020 18:15

          @gruni

          dans la rue et en ville presque tout le monde a un masque.

          j’en met pas car je ne peux pas respirer avec.


        • Fergus Fergus 17 mai 2020 09:09

          Bonjour, foufouille

          « dans la rue et en ville presque tout le monde a un masque »

          Pas partout : en Bretagne (observations faites à Rennes, Dinan, Saint-Brieuc et autres petites villes depuis le déconfinement), environ 30 à 40 % des gens portent un masque. Il est vrai que la région est la moins touchée de France.


        • nono le simplet 17 mai 2020 09:42

          @Fergus
          Il est vrai que la région est la moins touchée de France.

          une des moins touchées ...
          occitanie 80 dc/M
          bretagne 71 dc/M
          nouvelle aquitaine 62 dc/M


        • Fergus Fergus 17 mai 2020 10:37

          Bonjour, non le simplet

          Je m’en étais remis à une info donnée par Ouest-France hier : lien


        • nono le simplet 17 mai 2020 11:02

          @Fergus
          comme quoi les journaux racontent des conneries ... mais c’est pas nouveau nouveau ...


        • pemile pemile 17 mai 2020 11:19

          @nono le simplet « comme quoi les journaux racontent des conneries »

          Pas vraiment, Ouest France parle en nombre brut de décès, 235 en Bretagne, 371 en Nouvelle Aquitaine smiley

          Y’a toujours les chiffres et l’interprétation des chiffres smiley


        • nono le simplet 17 mai 2020 11:34

          @pemile
          ouais je sais ... mais comparer encore

          les chiffres bruts me semble de plus en plus con...


        • nono le simplet 17 mai 2020 11:37

          @pemile
          en plus c’est faux ... la région qui a le moins de morts c’est la Corse smiley


        • machin 17 mai 2020 11:50

          @nono le simplet

          " la région qui a le moins de morts c’est la Corse

          ".

          Sauf pour aller voter...


        • vesjem vesjem 18 mai 2020 10:09

          @Fergus
          un petit conseil d’ami : ne lis plus « O-F », sinon,les pages sport, les « convocations » (décès), et l’astrologie ; tu verras, tu t’en porteras mieux après


        • capobianco 19 mai 2020 08:07

          @nono le simplet
          «   la région qui a le moins de morts c’est la Corse »
          Enfin une bonne nouvelle.... 


        • pallas 16 mai 2020 18:42
          gruni

          Bonsoir,

          Je viens de relire le livre « 1984 » de Orwell, le héros Winston est plein de problemes psychologiques, ne voyant que le monde en noir, faisant de O Brien son pere.

          C’est du Kafka de son livre « la métamorphose ».

          Des complots partout et et tout le temps.

          Sa devient ridicule la pensée occidental, comme la psychose du coronavirus.

          Vous etes des cinglés dans l’ensemble

          Salut


          • Eric F Eric F 17 mai 2020 09:58

            @pallas
            La psychose du coronavirus est loin d’être spécifiquement occidentale, en Asie la psychose avait atteint des sommets avant d’arriver chez nous. Mais justement, leur psychose de l’épidémie leur a permis d’être équipés et d’avoir une discipline collective telle qu’ils l’ont mieux maitrisée que nous, qui avions commencé par la regarder venir comme une hypothèse improbable.


          • vesjem vesjem 18 mai 2020 10:11

            @pallas
            t’as pas assez lu et fais synthèses d’évènements, pour y croire (aux complots) ;
            çà viendra


          • Emohtaryp Emohtaryp 16 mai 2020 19:01

            Mais d’après l’OMS la maladie pourrait devenir endémique.

            OMS = corruption endémique, financé par big pharma

            https://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&biw=&bih=&q=oms+corruption&btnG=Recherche+Google&iflsig=AINFCbYAAAAAXsApj7C-O9PNqusM62Ps6rLrZGzGnYoJ&gbv=2

            AUCUNE CRÉDIBILITÉ cette engeance, pas plus que vos sondages bidonnés dont vous venez ici en faire un nartic basé sur du vent et du bourrage de crâne....Manque d’inspiration ?

            C’est plus fort que vous, avec votre pote Fergus, cette crédulité béate envers des sondages de propagande que vous prenez pour argent comptant ! Pauvre de vous.... !

            Par ailleurs, votre hypothétique futur « vaccin » contre le covid 19 qui n’est rien d’autre qu’une grippe SRAS, que vous le vouliez ou non, n’aura pas plus d’efficacité que le vaccin contre la grippe annuelle.....D’ailleurs, elle serait où cette année cette « fameuse grippe » ????

            Ce covid court depuis le mois d’octobre, ah tiens donc ?

            http://www.leparisien.fr/international/covid-19-des-athletes-francais-contamines-a-wuhan-en-octobre-05-05-2020-8311221.php

            Faites vous inoculer surtout un vaccin contre la crédulité, vous en auriez peut-être plus besoin ?


            • troletbuse troletbuse 16 mai 2020 21:42

              @Emohtaryp
              Quand le vaccin sera prêt, on va le donner à Grounichou. Avec une dizaine de vaccins, il devrait échapper à cette grippette  smiley


            • John  John 16 mai 2020 22:31

              Salut Troletbuse

              tu crois pas si bien dire ... Figure toi que ça fait plus d’un mois que le Grunichou il crèche avec son sac de couchage devant l’usine Sanofi de Val-de-Reuil en Normandie ... smiley ...

              « saviez-vous que la plus grande usine de fabrication de vaccins contre la grippe au monde se trouve en France en Normandie. C’est l’usine Sanofi de Val-de-Reuil »


            • CYRUS ColonelCylonCyrus 16 mai 2020 22:35

              @ John
              ben il va etre un peut con tout est parti en allemagne pour servir les americain et les allemand en premier , il nous on laisser le vaccin inefficace contre la grippe , et celui pour le papillomavirus des bébé qui on 20 ans a attendre avant de s’ envoyer en l’ air ...


            • John  John 16 mai 2020 22:53

              Salut Cyrus !

              « des bébé qui on 20 ans a attendre avant de s’ envoyer en l’ air ... »

              Ouais et en attendant ce grand moment tant attendu ils feront dans la court de récré des milliers de fois le tours du carré dans lesquels ils ont été parqués ! smiley ...


            • CYRUS ColonelCylonCyrus 16 mai 2020 23:02

              @ John

              Les plus precoce et les plus demerdart se debrouillerons ...

              j’ ais explosé , la moyenne 25 ans , mais ce fut top pour les deux :)

              c’ est toute la différence entre un mac do , et la cuisine de mamie :)


            • CoolDude 17 mai 2020 00:05

              @Emohtaryp

              Mais d’après l’OMS la maladie pourrait devenir endémique.




              C’est pas faux... Si elle survie à l’été, on est bon.
              Il parait que le gêne du SIDA vole dans l’air !

              And I fill the underflow...


            • machin 17 mai 2020 08:30

              @Emohtaryp

              Faites vous inoculer surtout un vaccin contre la crédulité, vous en auriez peut-être plus besoin ?





            • machin 17 mai 2020 08:30

              @machin

              pas mieux.


            • Eric F Eric F 17 mai 2020 10:10

              @Emohtaryp
              OMS ou pas, il n’y a pas besoin d’être grand clerc pour émettre l’hypothèse qu’une nouvelle maladie virale « pourrait » devenir endémique (ça rappelle la phrase de Coluche : « on s’autorise à penser, dans les milieux généralement informés... »). C’est indiscutable : elle pourrait ...ou pas. 
              Donc il n’est pas stupide de travailler à trouver des traitements, et si cela ne sert pas pour CE virus, au moins on sera davantage préparé pour une AUTRE variante de corona, car il est certain que vue la concentration humaine, il y aura d’autres épidémies.
              Avec un taux d’efficacité de 50% maximum, même si 70% des gens se font vacciner (ce qui parait un chiffre énorme, sans doute sous l’effet de la crainte immédiate) cela ferait 35% d’immunisation, donc loin de la « barrière immunitaire collective ». Mieux vaut trouver des traitements ou des cocktails préventifs pour les personnes à risque.


            • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 10:39

              @Eric F
              Tu m’as l’air d’un excellent mougeon : trouver des remèdes à des maladies qui n’existent pas mais qui vont exister. A ta place, je me suiciderais. Pour le cancer , on a trouvé un traitement formidable qui ne soigne pas mais qui rapporte énormément, les chimiothérapies. Dans mon entourage, la seule personne qui a chopé le conarovirus et qui a été intubée et guérie est une personne qui a subi des chimios, donc une personne dont les anticorps ont été tués.
              En physique quantique,il y a 100 ans, les quarks n’existaient pas non plus et on les a trouvés.


            • boumedinne 19 mai 2020 15:12

              @Emohtaryp
              Tu as a 100% raison dommage que les gens ne pense pas comme vous ont n’ont serais pas
              Ce gros mensonge d etat commence a ce voir de plus en plus gros
              Le salaud de nil ferguson apres avoir menti sur le coronavirus il a été mis a la porte et le pire il ose dire que c est lui qui a démissionné
              il nous confiné pendant 2 mois je lui souhaite d etre confiné a vie pour le mensonge du nombre de morts du corona
              Qquand a bil guates il peux crever la bouche ouverte
              Je refuse le test
              je refuse le vaccin
              je refuse etre le rat de labos
              Vous n aurez pas ma liberté de pensé comme dirais florent p


            • boumedinne 19 mai 2020 15:17

              @Emohtaryp
              oms = le plus gros trafiquant de chiffres des cancers dans le monde au point ou un article disait que l oms ajoute des malades non cancereux pour garder les hopitaux specialiste de cancer ouvert pour la chimio qui rapporte 50 000e par ans et par patient faite vous compte
              j’en parles pas des autres maladies


            • Eric F Eric F 21 mai 2020 11:04

              @troletbuse
              Le mougeonnage n’a rien à voir dans cette affaire, les laboratoires cherchent à « avoir un coup d’avance » sur les évolutions des virus (la famille corona est très évolutive) et certains jouent aux apprentis sorciers en créant des évolutions, d’où la possibilité de « fuite » qui a été évoquée, bien qu’en l’occurrence l’actuelle variante soit extrêmement proche d’une souche naturelle de 2013.
              Ceci étant, je suis d’accord que le résultat de ces recherches est très limité en terme de thérapies efficaces, on n’a guère d’antiviraux vraiment efficaces contre les différentes pneumopathies virales.

              Concernant la chimio contre les cancers, il y a des résultats très disparates, j’ai un proche qui a pu guérir de la sorte, maintenant il reste fragilisé de manière générale, et cette situation fait effectivement partie des cas « à risques » pour le covid (et d’autres pathologies).


            • pallas 16 mai 2020 19:15
              gruni

              Bonsoir,

              La garde de napoléon « mourrait ne ce rendait pas », c’est historique.

              Il n’existe pas d’etre de valeurs en ce pays, Orwell et Kafka auraient loisirs de voir le présent.

              Ces deux hommes tortueux et pourries, ne manque que le troisieme Itoh.

              hé hé hé hé

              La France un asile psychatrique une décheterie, j’en savoure de joie.

              Les LGBT et autres, ainsi que les Francs Maçons, ont raisons sur une chose « Dieu n’est pas ici »

              Un tas de purin, puant, grouant de vermine, la poubelle du monde.

              Dieu ou le Diable ne sont pas ici, La France est le sphincter de l’Humanté

               smiley

              Salut


              • Eric F Eric F 17 mai 2020 10:17

                @pallas
                sauf que la garde de Napoléon qui « meurt mais ne se rend pas », c’était à Waterloo, et ils ont fini par se rendre, sous la pression du nombre. Cambronne n’est pas mort sur le champ de bataille, il a été fait prisonnier par les Anglais puis relâché après ma défaite, et est mort en 1842.


              • Eric F Eric F 17 mai 2020 10:18

                rectif : « après la défaite »


              • leypanou 16 mai 2020 19:18

                En fait, si une personne âgée doit choisir entre la vaccination et le risque d’attraper le virus, le choix le moins risqué semble être celui du vaccin 

                 : un vaccin est un produit d’efficacité douteuse mais de dangerosité certaine avec tous les produits qui sont là-dedans.

                Un exemple parmi des tas d’autres : le gouvernement des Philippines contre Sanofi sur un vaccin contre la dengue.

                J’ai lu qu’être vacciné contre la grippe saisonnière augmente le risque de complication du covid de 36% : type d’information qui n’a aucune chance d’être mentionnée quelque part ici.



                • gruni gruni 17 mai 2020 07:33

                  @leypanou

                  « J’ai lu » où ça !


                • Eric F Eric F 17 mai 2020 10:24

                  @leypanou
                  « j’ai lu qu’être vacciné contre la grippe saisonnière augmente le risque de complication du covid de 36% »

                  Je ne sais pas si votre information est confirmée, mais en tout cas on constate une plus grande sensibilité à ce virus dans certains pays, et particulièrement en Europe occidentale et Etats Unis, il est donc très possible que vaccins et médicaments pris pendant des années aient pu perturber les mécanismes de défense naturelle. A l’inverse, des régions comme l’Indochine pourtant contiguës de la Chine ont quasiment échappé à l’épidémie.


                • leypanou 17 mai 2020 10:42

                  @Eric F
                  il est donc très possible que vaccins et médicaments pris pendant des années aient pu perturber les mécanismes de défense naturelle 

                   : médicaments, je n’en sais rien, mais vaccin c’est sûr car là-dedans, ils utilisent des produits qui influent sur la défense immunitaire (le vaccin contre la grippe en particulier).
                  Je n’y connais en médecine mais ce sont des virologues qui l’ont dit.


                • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 10:45

                  @Hannibal42
                  Tiens, ce dont je parlais plus haut, la seule personne que je connaisse qui a eu le conarovirus, se faisait vacciner contre la grippe chaque année. Son mari, vacciné aussi, a eu une légère grippe.



                • Hannibal42 17 mai 2020 23:47

                  @gruni

                  Ça tend tout de même à montrer que ça ne protège pas. Ensuite, CHD présente plusieurs autres études (du CDC y compris) et la méta-analyse du Cochrane (études d’ailleurs bien plus cliniques qu’observationnelles pour Cochrane,à l"époque pré-phagocytose en tout cas). Ce faisceau d’études permet de mettre en évidence, à minima une absence de protection et au pire une aggravation.

                  Et sur le sérieux de CHD, c’est l’hôpital qui se moque de la charité (je ne dis pas ça pour vous spécifiquement mais en général par rapport au journalisme et même à la science qui peut être orientée, faut pas croire...).


                • xiaochu xiaochu 26 août 2020 17:54

                  @gruni

                  « J’ai lu » où ça !

                  qqs commentaires plus haut : étude du Pentagone


                • symbiosis symbiosis 16 mai 2020 19:42

                  J’ai dans mes relations un ami qui occupe une position sociale élevée qui ne comprend toujours pas que le bon peuple soit aussi sourd et aveugle devant l’évidence de ce complot gigantesque qu’est cette pseudo pandémie et que les réactions soient aussi faibles et désorganisées.

                  Il va jusqu’à affirmer que la ploutocratie, avec son cynisme affiché si effrontément teste ouvertement la population pour en éprouver les limites de tolérance.

                  Ce qui est intéressant est de savoir que dans certains milieux, des gens plutôt bien protégés, censés défendre les lois immuables du système dans lequel nous évoluons, ont compris ce qu’il se passe et attendent, non sans une certaine ironie de voir si le message que nous envoient ceux qui gouvernent sera en mesure de faire basculer l’histoire vers une masse critique et une réaction en chaîne, alors que nous avons atteint un point où le climat d’apocalypse (révélation de ce qui est vrai) n’entrainera pas à son insu le système et ses portes-voix à nous forcer à répondre et par une ironie du sort révélatrice à finalement s’autodétruire dans cette orgie dévastatrice qu’il a lui-même engendré !!! 


                  • Hannibal42 16 mai 2020 23:57

                    @symbiosis

                    Notre président à ce talent pour atomiser la moindre menace et pervertir avec brio l’esprit des gens, peut-être est-ce pour ça qu’il a été choisi d’ailleurs.

                    Beaucoup de gens je pense n’osent pas exprimer publiquement leur véritables opinions sur la vaccination mais si on en arrive à des pratiques coercitives (encore plus), peut-être sortiront-ils du bois...


                  • Fergus Fergus 17 mai 2020 09:12

                    Bonjour, symbiosis

                    « l’évidence de ce complot gigantesque qu’est cette pseudo pandémie »

                     smiley Merci de documenter ce genre d’affirmation !!!


                  • symbiosis symbiosis 17 mai 2020 10:09

                    @Fergus
                    Bonjour Fergus
                    On n’est jamais mieux servi que par soi-même !!


                  • rogal 16 mai 2020 20:56

                    « Mais, nationaliser Sanofi (...) ne se fera pas. »

                    Pas tant que la droite sera au pouvoir ; c’est sûr.


                    • Le421... Refuznik !! Le421 18 mai 2020 09:00

                      @rogal
                      Ce qui risque de durer.
                      Un peu plus ou un peu moins, ce sera toujours la droite au pouvoir en France.
                      Tant que les friqués ou ceux qui croient l’être voterons et que les malheureux s’abstiendront, dégoûtés par les infos... Distillées par les premiers !!
                      Volontairement.
                      Pendant que les imbéciles daubent sur la couette de Mélenchon, ils oublient le gros manche que les autres leur mettent en bas du dos !!


                    • Kapimo Kapimo 16 mai 2020 22:22

                      Un article qui commente les résultats d’un sondage.......

                      En fait, si une personne âgée doit choisir entre la vaccination et le risque d’attraper le virus, le choix le moins risqué semble être celui du vaccin

                      Selon certaines 

                      sondages

                      études,

                      Il y aurait chaque année plus de victimes de la grippe parmi les personnes agées vaccinées que parmi les personnes âgées non vaccinées...

                      Va savoir, pour paraphraser votre article qui ne dit rien à part contester par principe l’expression de personnes non bardées de références, à rebours de « sommités » (Michel Cymes ?).

                      Votre volonté expresse d’alignement sur l’argument d’autorité est la base du fonctionnement des sociétés en temps de mer calme. C’est en général aussi ce conformisme vide qui amène aux catastrophes les plus retentissantes.

                      « Les temps difficiles créent des Hommes fort, les hommes fort créent des sociétés prospères, les sociétés prospères créent des Hommes faible, les Hommes faible créent des temps difficiles. »


                      • Eric F Eric F 18 mai 2020 09:56

                        @Kapimo
                        "Il y aurait chaque année plus de victimes de la grippe parmi les personnes agées vaccinées que parmi les personnes âgées non vaccinées.."
                        C’est une extrapolation, mais ce qui est certain, c’est que parmi les personnes âgées atteintes de la grippe, certaines ont été vaccinées.
                        Les autorités médicales reconnaissent que le taux d’efficacité est faible sur les personnes âgées (réf : Le Dr Levy-Bruhl, responsable de l’unité infections respiratoires et vaccination à Santé Publique France, a déclaré à l’AFP que l’estimation de l’efficacité de la vaccination des sujets âgés, en terme de prévention des décès, est de 35%).



                      • Djam Djam 16 mai 2020 23:52

                        @ Gruni

                        Votre opinion, expéditive, sur l’homéopathie que vous qualifiez de placébo indique clairement que vous ignorez tout de la médecine future qui n’a strictement rien à voir avec les molécules chimiques d’un monde fini.

                        Penchez-vous sur la médecine quantique, vibratoire et vous reviendrez parler de l’homéopathie.


                        • gruni gruni 17 mai 2020 07:43

                          @Djam

                          Si vous voulez, je peux vous le dire autrement et sans me pencher.

                          L’homéopathie du trop célèbre Samuel Hahnemann, c’est du bidon quantique dynamisé


                        • Géronimo howakhan Géronimo howakhan 17 mai 2020 08:40

                          @gruni
                          Salut, c’est juste votre opinion, notre expérience depuis 25 ans chez nous à 5 ici est entièrement différente, cela dit contrairement à 99% des humains nous avons inclus que naître c’est mourir dans notre vie et ceci en profondeur, c’est libérateur..n’essayez pas avec la volonté ça ne marche pas ainsi ! ..par contre nous connaissons des fautes médicales graves ayant entraîné la mort, père, mère, proches etc et notre dernier de 15 ans a faillis y passer il y a juste un an malgré enfin à cause du « concours de » 12 médecins dont 5 des urgences tous aussi incapables , n’ayant rien d’une personne qui veut aider , tout de celui qui n’analyse même pas correctement ce qu’il voit mais tout du cancre qui suit bêtement un protocole...
                          sur les 12 un seul est venu s’excuser e il en avait les larmes aux yeux..je me demande même si il va reste dans cette lucrative profession...


                        • eau-mission eau-pression 17 mai 2020 08:58

                          @Djam
                          Gruni garde sa pensée dans un pré carré. Le saut de la clôture est tabou. Saut quantique, kézako ?


                        • gruni gruni 17 mai 2020 09:02

                          @Géronimo howakhan

                          L’erreur est humaine dit-on. Dans l’ensemble nous ne devrions pas trop nous plaindre des soignants. Je vous dis ça, moi aussi, par expérience. 


                        • Djam Djam 17 mai 2020 11:50

                          @gruni

                          Je peux sincèrement comprendre votre rejet de l’homéopathie, vous avez tout à fait le droit de ne pas adhérer... simplement, je peux vous assurer qu’il ne s’agit pas du tout de ce que vous semblez (?) affirmer : un placébo.

                          Qualifier de « bidon quantique dynamisé » n’est qu’une opinion Gruni et c’est la vôtre ; je la respecte. Mais il serait certainement plus intéressant pour vous d’avoir un débat argumenté et ouvert avec d’authentiques homéopathes.

                          Juste un exemple personnel... l’un de mes frères est un vétérinaire particulièrement pointu et un peu connu dans son milieu. Il est formé à plusieurs disciplines curatives dont... l’homéopathie appliqué aux animaux... et voyez-vous, oui ça cure ! Ces animaux patients seraient-il en mode placébo ?


                        • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 11:54

                          @gruunichou
                          Non, l’erreur est grounichienne. C’est un pléonasme.


                        • gruni gruni 17 mai 2020 12:00

                          @Djam

                          https://www.science-et-vie.com/corps-et-sante/les-animaux-sont-ils-sensibles-a-leffet-placebo-5577

                          Je maintiens donc ce que j’ai dit sur l’homéopathie. Bien sûr, libre à vous d’y croire. De toute façon de nombreuses maladies, et vous en avez la preuve tous les jours, guérissent sans médicaments. Des médicaments qui souvent ne font que soulager les symptômes. Par contre, je suis persuadé que la phytothérapie est réellement efficace dans certains cas.


                        • Francis, agnotologue JL 17 mai 2020 12:02

                          @Djam
                           
                           que pensez vous de l’effet placebo par procuration ?


                        • Francis, agnotologue JL 17 mai 2020 12:04

                          @Gruni,
                           
                           L’effet nocebo a probablement tué beaucoup plus de personnes que le covid-19, particulièrement dans les EPHAD.


                        • foufouille foufouille 17 mai 2020 12:53

                          @Djam

                          C’est juste de l’eau et du sucre donc bien un placebo.


                        • gruni gruni 17 mai 2020 13:04

                          @JL

                          J’attends la démonstration de votre affirmation


                        • Francis, agnotologue JL 17 mai 2020 13:36

                          @gruni
                           
                           le pire danger c’est la peur.
                           
                          Je pense que, quand il y aura un vaccin sur le marché, par effet placebo le corps social se portera beaucoup mieux.
                           
                          Ps. N’attendez rien de moi : je n’ai pas besoin de démonter mes croyances. Je suppose que pour ce qui vous concerne, vous n’en pensez pas moins.


                        • gruni gruni 17 mai 2020 14:12

                          @JL

                          Je trouve votre explication suffisante, j’ajoute pertinente. Il suffit de sortir de chez son docteur avec une ordonnance et ça va déjà mieux sans avoir pris le moindre médicaments. 
                          Pour le reste, je démontre parfois ma mauvaise foi.


                        • Francis, agnotologue JL 17 mai 2020 14:54

                          @gruni
                           
                           ’’Pour le reste, je démontre parfois ma mauvaise foi.’’
                           
                           C’est un comble !


                        • CoolDude 16 mai 2020 23:54

                          C’est tout !??


                          Non, non let’s go !!! Testez moi ça sur des Américains (certains voulez faire ça sur de Africains)...


                          CoolDude, expert en gestion de risque.



                            • Eric F Eric F 18 mai 2020 10:03

                              @Furax
                              intéressante référence, cet article indiquant que les pays qui vaccinent le plus contre la grippe ont le plus de décès par coronavirus. Cela devrait faire l’objet d’études immunologiques au niveau international, mais je crains que cela soit glissé sous le tapis tant la certitude vaccinale imprègne le corps médical (je ne suis pas frénétiquement anti-vaccin, mais je suis très réticent à la sur-vaccination).


                            • McGurk McGurk 17 mai 2020 01:46

                              le choix le moins risqué semble être celui du vaccin, mais c’est d’abord son choix qui doit être respecté.

                              ...un vaccin fabriqué par on ne sait quelle firme sur on ne sait quelle base scientifique par on ne sait quel labo ? C’est aussi tentant que de s’injecter du cyanure.

                              Les autorités n’ont même pas eu la décence de protéger la vie de ses citoyens. Alors une bande de vieux, avec un pied dans la tombe, ne sera certainement pas écoutée et ses préoccupations on s’en moque !

                              Ils viennent d’ailleurs de s’auto-amnistier, n’ayant pas le courage de faire face au tsunami de plaintes à leur encontre pour les plus de 26 000 décès artificiellement créés par une vague politique de « je-m’en-foutisme-mais-par-contre-moi-j’ai-un-masque ».

                              L’Etat autoritariste et propagandiste lancera une campagne de culpabilisation/d’infantilisation, les Français étant des ados gaulois réfractaires et irresponsables. Presse, radio et télé via les chroniqueurs et intervenants de tout poils vont se faire une joie de nous asséner les sacro-saintes vérités du macronisme.


                              • gruni gruni 17 mai 2020 07:36

                                @McGurk

                                « ..un vaccin fabriqué par on ne sait quelle firme sur on ne sait quelle base scientifique par on ne sait quel labo ?  »

                                Il est pourtant encore plus facile de s’informer que de se faire piquer.


                              • McGurk McGurk 17 mai 2020 09:40

                                @gruni

                                Justement non et vous l’avez clairement souligné.

                                L’Etat ne fait que mentir et par derrière les grand groupes pharmaceutiques se font une joie d’avoir du boulot à tester des remèdes à l’aveugle. On se croirait presque dans le science nazie...


                              • Jean Keim Jean Keim 17 mai 2020 07:50

                                Faut-il sauver les vieux, faut-il sauver les jeunes ?

                                Dans certaines cultures africaines, la mort d’une personne âgée est ressentie comme plus douloureuse que celle d’un enfant, un vieux qui disparaît c’est tout un savoir, tout une sagesse qui seront perdus, en d’autres horizons, le nôtre par exemple, la mort d’un enfant est la pire chose qui puisse arriver, sa mort est injuste, il n’aura pas profité de la vie, alors quelle est la bonne réaction ? Cette question a-t-elle un sens ?

                                Au sujet de la médecine chimique, elle a sa place sans aucun doute dans les cas extrêmes, ne serait-ce que comme moyen palliatif pour diminuer la souffrance, mais avec l’assentiment éclairé du malade quand c’est possible ou alors celle de la famille, seulement notre mode de vie pour autant ne peut que générer des malades tant de l’esprit que du corps, alors c’est peut-être de toute urgence pas là qu’il faut commencer, mais cette démarche ne fait pas l’affaire de big pharma, pas plus que la paix des cœurs ne peut faire celle de la guerre.


                                • gruni gruni 17 mai 2020 08:06

                                  @Jean Keim

                                   « notre mode de vie pour autant ne peut que générer des malades tant de l’esprit que du corps, »

                                  Oui, mais ça c’était le monde d’avant Jean Keim, attendez la suite, vous verrez que les malades de l’esprit seront encore plus nombreux. 

                                  Tenez, ce matin le vais à la boulangerie. Je trouve à l’entrée un panneau sur lequel est écrit ...« Dès que vous sortez de chez vous mettez un masque, c’est du bon sens ». Ma boulangère est une experte en Covid, mais je suis rentré sans masque quand même.


                                • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 13:14

                                  @grounichou
                                  je suis rentré sans masque


                                  Pourtant, sur AV, vous portez bien le masque LFI assaissonné à la sauce Micron.


                                • crunch 17 mai 2020 08:37

                                  Bonjour,

                                  Votre article mentionne un sondage.

                                  Soit !

                                  Mais peut-on avoir un lien sur ce sondage

                                  Qui sonde ?
                                  Qui Paie ?
                                  Quel est l’échantillonnage ?
                                  Etc.......

                                  Ou est le résultat ?



                                  • armand 17 mai 2020 11:59

                                    @gruni
                                    hé oui ! encore ifop....
                                    Je ne prends en compte aucun sondage sans connaitre les questions posées et l’échantillonage.


                                  • Fergus Fergus 17 mai 2020 09:05

                                    Bonjour, gruni

                                    Pas de doute : si un vaccin est mis au point, je me ferai vacciner. A condition que ce soit par voie orale : je déteste les piqûres, au point d’être resté 46 ans sans en subir la moindre, entre ma prise de sang prénuptiale et l’opération d’une hernie il y a 3 ans. smiley

                                    Plus sérieusement, je ne sais pas ce que je ferai. Je ne me vaccine déjà pas contre la grippe. Il est vrai que j’ai dû être grippé une ou deux fois dans ma vie, la dernière il y a plus de 20 ans. Mais je ne suis pas pour autant anti-vaccin. Je trouve au contraire que le rapport bénéfice-risque est, dans l’écrasante majorité des cas, en faveur de la vaccination.


                                    • dimitrius 17 mai 2020 09:15

                                      @Fergus
                                      Nous sommes toujours heureux de connaitre les éminents avis de Fergugusse dont tout le monde se fout . Tenez il y a pas une semaine j’ai eu la chiasse , et j’en ai pas fait un post pour autant.


                                    • gruni gruni 17 mai 2020 09:29

                                      @Fergus

                                      Bonjour Fergus

                                      Merci pour ton intervention de bon sens. Je crois comme toi que le « benéfice-risque » est en faveur du vaccin. Bien sûr, chacun voit les choses à sa façon. Personnellement je me suis fait vacciner contre la grippe pour la première fois. Ma dernière vaccination remonte au service militaire. Et je m’en souviens bien.


                                    • Le Panda Le Panda 17 mai 2020 10:51

                                      Bonjour Fergus,
                                      Que le vaccin soit par voie orale ou en piqure IM, ou I.V. le résultat est le même. Tu vois en ce qui me concerne après mes « problèmes » je suis récusé à toute intervention chirurgicale. Et pourtant mon hernie M...Puis ne commet pas l’erreur d’être antivaccin. Demande à ta belle fille et tu verras qu’elle rejoint mon point de vue. Mais tu es solide comme une vieille carcasse, pas comme moi. La fin de ton commentaire me convient mieux. « Salut gruni » Tu devrais demander l’avis de la mère « Bachelot »
                                      Le Panda
                                      Patrick Juan


                                    • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 10:54

                                      @dimitrius
                                      Moi je sui com ploriste et con stipé. On pourrait s’associer  smiley


                                    • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 10:57

                                      @gruunichou
                                      Un article qui promeut les vaccins ou (pro-meuhhhh)
                                      mais tu approuves Fergus qui ne se vaccine pas. Tu devrais te mettre sur le toit pour produire ton électricité  smiley


                                    • machin 17 mai 2020 12:07

                                       " le « benéfice-risque » est en faveur du vaccin.

                                      "


                                      Profonde erreur :

                                      -le bénéfice est pour le labo...

                                      -le risque est pour le futur malade.

                                      C’est indiscutable.


                                    • gruni gruni 17 mai 2020 13:00

                                      @machin

                                      Et les procès, ce n’est pas un risque


                                    • machin 17 mai 2020 15:04

                                      @gruni

                                      "Et les procès, ce n’est pas un risque

                                      "

                                      Vous avez raison.
                                      La punition exemplaire de Monsieur Jacques Servier responsable de quelques milliers de morts est un bon exemple...

                                      En fait, condamné à porter sa légion d’honneur pour l’éternité...


                                    • Eric F Eric F 18 mai 2020 10:12

                                      @machin
                                      vous évoquez Servier, mais dans l’affaire du Médiator se trouve aussi le scandale d’un médicament détourné de son objectif pour être utilisé pour régime de perte de poids avec des prescriptions de complaisance. Dans ce cas précis, les plaignants devraient être déboutés.


                                    • xiaochu xiaochu 26 août 2020 18:07

                                      @gruni

                                      Oui, on accepte de faire vacciner son enfant, et si/quand il aura des séquelles irréversibles lourdes, on se lancera dans un procès...

                                      Drôle de vision de la balance bénéfices/risques !

                                      (sans parler du fait que le procès durera 20 ans, qu’on sera ruiné avant la fin, cela tout en devant s’occuper du petit handicapé 24/24, tout en bossant parce qu’il faut bien manger, aussi, peut-être bien en finissant parent isolé parce que la situation n’est pas forcément supportable par le conjoint...)


                                    • dimitrius 17 mai 2020 09:11

                                      Bravo Gruni , vous avez ouvert la boite de Pandore , tous les chtarbés d’Avox s’en donnent à cœur joie , un article de plus où toutes les théories délirantes peuvent s’exprimer , manque plus que Herr Doctor pour peaufiner les délires.


                                      • Fergus Fergus 17 mai 2020 09:14

                                        Bonjour, dimitrius4

                                        Un commentaire de bon sens que je salue !


                                      • Fergus Fergus 17 mai 2020 09:16

                                        Non sur l’accusation d’avoir « ouvert la boîte de Pandore », mais sur les interventions des « chtarbés ».  smiley


                                      • dimitrius 17 mai 2020 09:18

                                        @Fergus
                                        Dont je fais partie bien évidemment , merci Fergus.


                                      • gruni gruni 17 mai 2020 09:31

                                        @dimitrius

                                        Mais non, il vous arrive d’avoir du bon sens.


                                      • gruni gruni 17 mai 2020 09:37

                                        @dimitrius

                                        Merci pour vos compliments qui me vont droit au coeur


                                      • Le Panda Le Panda 17 mai 2020 10:55

                                        Bonjour gruni,
                                        Tu attends après lui, mais laissons vivre les troll, attention venant de sa part tu risques un AVC vu les « Bourdes » qu’il sort….Je ne te redonne pas la phrase d’Audiard tu l’as connais par cœur. Lui il l’ignore la preuve il poursuit sans cesse.
                                        Le Panda
                                        Patrick Juan


                                      • machin 17 mai 2020 12:09

                                        @Fergus

                                        « Non sur l’accusation d’avoir « ouvert la boîte de Pandore », mais sur les interventions des « chtarbés ».  »

                                        C.Q.F.D.


                                      • Furax Furax 17 mai 2020 17:38

                                        @Fergus
                                        « chtarbés.. ».
                                        45 977 commentaires postés !


                                      • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 09:34

                                        Avec la loi Tat Avia,il ne restera plus que les articles de Grounichou, Fergus, RototoParkingson et quelques autres sur Agoravox  smiley


                                        • Le Panda Le Panda 17 mai 2020 10:57

                                          @troletbuse bonjour,
                                          Mon cher, je te trouve méchant, mais peut-être que tu veux voyager et aller à Tel  Aviv  smiley
                                          Le Panda
                                          Patrick Juan


                                        • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 11:00

                                          @Le Panda
                                          Non, je suis Iron nique


                                        • machin 17 mai 2020 12:10

                                          @troletbuse

                                          Ne généralisez pas, ils y a encore bien d’autres collabos...


                                        • jef88 jef88 17 mai 2020 11:49

                                          Je n’ai pas eu la grippe depuis 1970 !

                                          Je ne me suis jamais fait vacciner ....

                                          Je pense qu’un medoc qui permettrait de GUÉRIR la maladie serait préférable a un vaccin !

                                          • MAIS
                                          • La big-pharma ramasserait moins de fric qu’avec un vaccin (obligatoire ?)

                                          • Iris Iris 17 mai 2020 12:24

                                            @jef88 Un medoc pour baisser la charge virale ?


                                          • njama njama 17 mai 2020 12:56

                                            @Iris
                                            Un medoc qui pourrait être un anti-viral, mais aussi un antibiotique. Comme l’a dit Raoult, l’hypothèse n’avait jamais été envisagée avant que des antibiotiques ont aussi des effets anti-viraux, ce que l’on découvre...
                                            On redécouvre l’antibiothérapie...
                                            Le virus a besoin d’une cellule hôte, que ce soit Prevotella, Mycoplasma Pneumoniae, ou autre bactérie...


                                          • Iris Iris 17 mai 2020 14:11

                                            @njama.
                                            Mes connaissances sur ce sujet ne sont pas au niveau des vôtres. Je disais ça un peu par provocation, mais aussi parce qu’il me parait tellement logique de faire baisser la charge virale dès que possible, plutôt que d’essayer d’en traiter les suites bien dégueulasses. De ce point de vue, les mesures barrières (désolé si ça fait un peu fayot) en période de circulation de virus me semblent la meilleure manière de faire. Je ne crois pas non plus à l’immunité de groupe dans le cas du COVID-19, car même si elle était réalisable elle entraînerait trop de décès, et nous ne l’accepterions pas. Je suis bcp plus réservé sur le vaccin en revanche, ou alors seulement pour les personnes à risque et si elles le décident.


                                          • Eric F Eric F 18 mai 2020 10:37

                                            @Iris
                                            « bcp plus réservé sur le vaccin en revanche, ou alors seulement pour les personnes à risque et si elles le décident »


                                            Le problème est que les personnes les plus à risque (immunodéprimées) ne supportent pas forcément la vaccination, et que celle-ci est moins efficace dans leur cas.
                                            En pure théorie, dans le cas du covid, la vaccination viserait à constituer une barrière immunitaire collective plutôt que l’aspect individuel, puisque, comme vous le mentionnez, laisser la maladie se répandre jusqu’à l« ’immunité de groupe » causerait trop de victimes.


                                          • xiaochu xiaochu 26 août 2020 18:13

                                            @Eric F
                                            « beaucoup trop de victimes »
                                            si on assigne les gens à résidence, en leur disant de ne pas se faire soigner... oui !

                                            Mais sinon, une maladie qu’on sait soigner à (trop ?) peu de frais, pourquoi vouloir vacciner ?
                                            https://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2020/05/25/the-lancet-en-2003-la-chloroquine-a-des-effets-tres-positifs-sur-les-coronavirus/


                                          • njama njama 17 mai 2020 12:25

                                            Si un vaccin sort je conseillerais la plus grande prudence plutôt que de foncer bille en tête pour offrir son deltoïde à la seringue, aucun vaccin à ARN n’a jamais fonctionné...

                                            Vaccin anti-Covid-19 et immunité de groupe, c’est non… et encore non
                                            par Emma Kahn virologiste | 3 Mai 2020

                                            « Les tentatives pour mettre au point un vaccin contre le SARS de 2003 (dû à un proche parent de SARS-CoV-2) ont toutes échoué depuis, en particulier à cause de la survenue de graves phénomènes immuno-pathologiques, dont la redoutable facilitation de l’infection induite par certains types d’anticorps. Pour cette raison, aucun vaccin ne devrait être commercialisé contre le Covid-19 sans que toutes les précautions aient été prises. »

                                            https://www.aimsib.org/2020/05/03/vaccin-anti-covid-19-et-immunite-de-groupe-cest-non-et-encore-non/


                                            • troletbuse troletbuse 17 mai 2020 13:07

                                              @njama
                                              pour offrir son deltoïde

                                              Pour Micron, il préfére offrir ses « fessoïdes »


                                            • Hannibal42 18 mai 2020 01:17

                                              @njama

                                              D’autant plus que Gherardi à expliqué que la MFM semble aggravée par le lieu d’injection, à savoir le deltoïde qui en plus de faire plus mal que dans l’épaule est une spécificité positionnelle assez française apparemment.


                                            • njama njama 17 mai 2020 12:46

                                              Il faudrait tester le prototype vaccin sur le gouvernement, sur les élus sénateurs, députés, maires, ... sur tous ceux qui seraient prêts à le recommander, pour éviter le faites ce que je dis, pas ce que je fais...

                                              J’imagine mal que l’on pourrait contraindre une population à se faire vacciner avec un vaccin « expérimental » sur un risque très hypothétique du retour de ce SRAS-CoV-2 d’autant plus qu’un partie de la population est maintenant immunisée, et que ce type de coronavirus ne cesse de muter.

                                              et puisque un essai « en double aveugle » n’est pas éthique dans le cas des vaccins, pour vérifier l’efficacité (et effets secondaires) il faudrait comparer des groupes de (volontaires) vaccinés avec des groupes de (volontaires) non-vaccinés, ce qui n’a jamais été fait ! Je veux bien me porter candidat pour être dans la seconde catégorie smiley

                                              Quoique si le SRAS-CoV-2 ne repointe pas son nez ça ne voudrait rien dire. L’histoire d’une possible deuxième vague est foireuse, elle ne renvoie qu’à la grippe espagnole sur des causes très douteuses, il semble y avoir eu des interférences entre vaccinations et grippe, de même que des prescriptions d’aspirine à hautes doses qui auraient favorisé des pneumonies hémorragiques.


                                              • Francis, agnotologue JL 17 mai 2020 13:01

                                                @njama
                                                 
                                                ’’ J’imagine mal que l’on pourrait contraindre une population à se faire vacciner avec un vaccin « expérimental » ’’
                                                 
                                                 En effet ! Le pire n’est jamais sûr.


                                              • Le421... Refuznik !! Le421 17 mai 2020 20:38

                                                @njama
                                                Voui, ces enculés crachent sur Raoult et sa chloroquine et se font traiter aussi sec avec en cas de contamitation.
                                                Sortez-moi la louisette et au travail, bourreau !!


                                              • Hannibal42 18 mai 2020 01:29

                                                @njama

                                                Quand bien même ils se feraient inoculer devant caméra (je trouve ça bien démago d’ailleurs et il me semble que ça avait déjà été fait par Buzyn pour la grippe) quelle serait la preuve de ce qu’ils se seraient vraiment fait injecter ? 

                                                Pour l’éthique ce serait même plus hypocrite que ça, puisqu’il est envisagé l’idée de contaminer volontairement des personnes saines 

                                                https://www.france24.com/fr/20200401-recherche-de-vaccins-contaminer-des-volontaires-au-covid-19-%C3%A9thique-ou-pas

                                                chez Moderna pas besoin de la phase de test animale :

                                                https://www.tradingsat.com/actualites/informations-societes/un-premier-patient-a-recu-une-dose-du-vaccin-contre-le-coronavirus-moderna-s-envole-en-bourse-904917.html

                                                Enfin, ça devient vraiment du grand n’importe quoi...


                                              • CoolDude 18 mai 2020 02:28

                                                @Hannibal42

                                                Les vaccins ont déjà fait des millions de « morts » est toujours sur les plus jeunes... Ceux qui ne peuvent rien dire !

                                                Renseignez vous, SVP !


                                              • Eric F Eric F 18 mai 2020 10:46

                                                @njama
                                                "Il faudrait tester le prototype vaccin sur le gouvernement, sur les élus sénateurs, députés, maires, ... sur tous ceux qui seraient prêts à le recommander"

                                                Eh bien l’« exemple qui vient d’en haut » a été pratiqué au 18ème siècle pour la vaccination contre la variole. Louis XV étant décédé de cette maladie, son successeur Louis XVI a décidé de se faire vacciner ainsi que ses frères (il n’avait pas encore eu d’héritier alors), son épouse Marie-Antoinette avait déjà été vaccinée à Vienne. Les familles régnantes avaient « pris le risque » de donner l’exemple, contre l’avis de certains de leur médecins et théologiens.


                                              • Eric F Eric F 18 mai 2020 10:52

                                                @njama
                                                Concernant la « deuxième vague », il y a pour l’instant surtout la crainte que la première vague se réactive si la multiplication des « mini clusters » échappe aux contrôles.
                                                Un retour « à la mauvaise saison » est une autre histoire, d’ici là il y aurait probablement mutation.


                                              • Hannibal42 19 mai 2020 00:12

                                                @CoolDude

                                                Mais je n’ai pas dit le contraire... Encore faut-il avoir suffisamment d’éléments tangibles pour le démontrer formellement.


                                              • Nowhere Man 17 mai 2020 13:20

                                                Chaque année la grippe saisonnière fait des ravages dans les ephad, malgré le confinement qui est systématique.

                                                La majorité du personnel de ces établissements ne se vaccine pas. Ils sont ainsi responsables en partie de l’hécatombe. 


                                                • Francis, agnotologue JL 17 mai 2020 13:38

                                                  @Nowhere Man
                                                   
                                                   ’’La majorité du personnel de ces établissements ne se vaccine pas. Ils sont ainsi responsables en partie de l’hécatombe.’’
                                                   
                                                   On peut a contrario dire : une parie non négligeable du personnel se vaccinent. Ils sont ainsi responsables en partie de l’hécatombe.


                                                • machin 17 mai 2020 15:18

                                                  @Nowhere Man

                                                  "La majorité du personnel de ces établissements ne se vaccine pas. Ils sont ainsi responsables en partie de l’hécatombe. 

                                                  "

                                                  Sottises.

                                                  l’on peut très bien être vacciné avec un vaccin efficace (il ne le sont pas tous) et être un vecteur tout de même...

                                                  Vous voudriez peut être qu’on fasse bouillir le personnel ?

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