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Accueil du site > Actualités > Technologies > Le Titan d’OceanGate : chronique d’une tragédie (...)

Le Titan d’OceanGate : chronique d’une tragédie annoncée

« Nous avons trouvés cinq éléments de débris, qui nous ont permis de dire qu'ils appartiennent au Titan. » (John W. Mauger, le 22 juin 2023).

C'est en début de soirée, vers 21 heures, ce jeudi 22 juin 2023, que le communiqué terrible mais prévisible du contre-amiral John W. Mauger, commandant de district des gardes-côtes américains chargées, parmi d'autres, de retrouver le submersible d'OceanGate, le Titan, a annoncé la triste nouvelle. Cinq débris ont été retrouvés sur le sol, au fond de l'océan, à 500 mètres de l'épave du Titanic, des débris provenant assurément du Titan, ce qui signifierait que le submersible aurait implosé.

On aura probablement des précisions plus tard, mais le scénario d'une implosion peu avant la fin de la descente à 3 800 mètres de fond semble la plus probable, donc, dès la fin du signal, le dimanche 18 juin 2023. Cela signifierait que les cinq passagers, d'une part, n'auraient pas pu voir l'épave du Titanic, et d'autre part, n'auraient pas eu le temps de comprendre ce qui leur arrivait, loin de ce qu'on pouvait craindre initialement, à savoir qu'ils allaient mourir par manque d'oxygène au bout de quatre jours.

La cause de l'implosion est encore très difficile à déterminer, le hublot qui n'aurait pas résisté aux fortes pressions ? la structure de fibre de carbone qui n'aurait pas tenue aux fortes pressions ? l'étanchéité de la "porte d'entrée" ? etc. Le titane est un matériau très dur mais léger, la fibre de carbone aussi est un matériau très léger. En revanche, peut-être manquait-il un matériau ductile, plus mou pour permettre certaines contraintes au sein du matériau ? Mais ces considérations techniques importent peu à cette heure : c'est d'abord une tragédie humaine qui a fait cinq victimes avec la douleur et l'émotion qu'impose la mort à leurs proches.

On peut citer le cofondateur d'OceanGate, un baroudeur, Stockton Rush (61 ans), un Américain qui n'avait peur de rien, dont la femme était une descendante, l'arrière-arrière-petite-fille d'un couple de personnes très aisées, Isidor et Ida Straus, qui ont perdu la vie lors du naufrage du Titanic. Dans le film de James Cameron, ce couple a été romancé par l'homme qui refusait d'aller dans un canot de sauvetage tant qu'il y aurait des enfants sur le pont ; alors sa femme, qui était déjà monté sur le canot, en est descendue et a rejoint son mari, et les deux sont morts ainsi. On a retrouvé très rapidement le corps d'Isidor, mais pas celui d'Ida. On peut comprendre que la passion de Stockton Rush était ancrée jusque dans la chair. Son épouse était d'ailleurs déjà descendue plusieurs fois voir l'épave du Titanic et est la responsable de communication de l'entreprise. Stockston Rush était le pilote de la mission, avec une double formation d'ingénieur de l'aérospatial à la Princeton University (1984) et un MBA à l'University of California, à Berkeley (1989).

On peut citer aussi l'ancien capitaine de frégate Paul-Henri Nargeolet, né à Chamonix il y a 77 ans, plongeur sous-marin à l'IFREMER (Institut français de recherches pour l'exploitation de la mer) et directeur des programmes de recherches sous-marines sur l'épave du Titanic dont il est l'un des plus grands spécialistes. Sa mort affecte toute la profession car il était une référence (on l'appelait monsieur Titanic). Il a fait beaucoup de recherches d'épaves de navire ou d'avion en mer. Avant son expédition dans le Titan, il considérait l'engin peu sûr, sans certification, notamment pour le hublot beaucoup plus grand que ce qui se fait (diamètre de 60 centimètres adapté seulement jusqu'à 1 300 mètres de profondeur), mais il ne pouvait pas ne pas y aller, car il était fasciné par le Titanic. D'ailleurs, si on a souvent évoqué la mémoire des passagers très riches du Titanic, lui, il voulait aussi s'attarder sur les passagers de la troisième classe, et c'était la raison pour laquelle il revenait souvent autour de l'épave, pour collecter quelques éléments de ces vies dont la mémoire s'est évaporée.

Les trois autres passagers étaient les "clients" à 250 000 dollars par personne, le britannique Hamish Harding, qui allait avoir 59 ans samedi, patron d'Action Aviation et lui aussi baroudeur, il a été touriste spatial sur le Blue Origin le 4 juin 2022, mais avant, du 9 au 11 juillet 2019, à la tête d'une équipe de plus de 100 collaborateurs, il a obtenu le record de rapidité du tour du monde en passant par les pôles Nord et Sud au bord d'un jet d'affaire Golfstream G650ER (en 46 heures et 40 minutes). Il a aussi visité en 2016 le pôle Sud avec Buzz Aldrin, l'un des trois astronautes de la mission Apollo 11 (et le seul survivant, il a actuellement 93 ans). Les deux autres sont l'homme d'affaire britannique et pakistanais Shahzada Dawood (48 ans) et son fils Suleman (19 ans), un étudiant de l'University of Strathclyde, à Glasgow en Écosse.

James Cameron, le réalisateur du célèbre film "Titanic" qui est sorti le 19 décembre 1997 (avec Kate Winslet et Leonardo DiCaprio), a déclaré le 22 juin 2023, une fois la triste nouvelle annoncée, qu'il y avait une comparaison à faire entre le capitaine du Titanic Edward John Smith qui n'avait pas voulu réduire la vitesse malgré les avertissements de présence d'icebergs, et Stockton Rush qui pilotait le Titan et qui considérait qu'il fallait prendre des risques pour accélérer l'innovation.

Il faut par exemple noter que le Titan était commandée par une manette de jeu vidéo assez classique... et il n'y avait à bord même pas une manette de rechange. Bertrand Sciboz, fondateur de la société CERES spécialisée en recherches marines, expliquait ce jeudi soir que même si on lui donnait 250 000 dollars, il ne serait pas allé dans le Titan, tant sa sécurité était incertaine à son avis.

Le tarif de 250 000 euros aurait été loin de compenser le coût réel de cette expédition, si elle avait réussi. Avec son échec, le coût est bien plus important (de l'ordre de 100 millions de dollars pour l'arrivée des secours qui n'ont malheureusement pas pu empêcher la perte des vies humaines).

Néanmoins, il y a un marché et OceanGate se voulait visionnaire sur ce marché, celui de petits submersibles, souples, faciles à manœuvrer et à amener sur les lieux de plongée. Un marché aussi juteux que celui des jets d'affaires pour permettre à des personnes riches de faire du tourisme sous-marin. On pense bien sûr à Tintin et surtout au professeur Tournesol qui avait conçu et réalisé un petit submersible en forme de requin pour visiter les fonds marins et trouver le fameux trésor de Rackham le Rouge. Mais Hergé, qui avait aussi songé à la fusée pour aller sur la Lune (à l'instar de Jules Verne), n'imaginait pas faire descendre l'appareil aussi profondément que le Titan, car c'est bien de cela qu'il s'agit, l'arrêt du contact a eu lieu peu avant la fin de la descente, et donc, le submersible a dû dépasser une pression seuil qui a dû pulvériser la coque en titane et en fibre de carbone ou un élément de celle-ci.

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Plus généralement, le tourisme, qu'il soit spatial ou sous-marin, aussi fou soit-il, a aussi un objectif louable : celui d'investir dans l'innovation là où les États, déjà surendettés, ne peuvent plus aller (on le voit clairement pour l'exploration spatiale aux États-Unis et même la pour recherche de nouveaux vaccins en France, lors de la crise du covid-19). Et au-delà de l'investissement sur le projet lui-même, les répercussion technologiques sont impossibles à imaginer précisément (par exemple, aller sur la Lune a permis de développer de nouveaux matériaux et et surtout, de nouveaux isolants thermiques). Même les opérations, d'abord de sauvetage (initialement) puis d'investigations sur l'implosion de Titan (on a envoyé des robots inspectés le sol marin pour retrouver d'autres débris) auront probablement leur utilité scientifique comme à chaque enquête à la suite d'une catastrophe (en particulier celles de Tchnernobyl, et Fukushima, etc. qui ont permis de renforcer les mesures de sécurité nucléaire).

Venons-en à ce qui m'apparaît comme une fausse polémique mais d'une réelle sincérité, déjà naissante avant la connaissance de la triste tragédie : pourquoi mettre autant de moyens pour cinq passagers seulement qui ont voulu faire les ploucs dans les fonds marins et rester indifférents quand des centaines de réfugiés meurent noyés à la suite du naufrage d'un bateau qui a tenté la traversée de la Méditerranée ?

La réponse est pourtant connue : tous les moyens sont mis en œuvre pour sauver des vies humaines, quelles qu'elles soient. C'est la règle des marins d'aller sauver ceux qui sont en difficulté. S'il y a moins de moyens pour les réfugiés, c'est parce que très vite après le naufrage, il n'y a plus d'espoir de retrouver une personne vivante, au contraire des passagers du Titan pour lesquelles on devait faire l'impossible pour les repêcher (probablement que moins de moyens auraient mis en œuvre si on avait su dès le départ qu'il n'y avait plus aucun espoir de les sauver).

Des sauvetages en mer, c'est une activité en elle-même, et la spécialité de quelques entreprises, et partout, dans toutes les mers, dans tous les océans. Paul-Henri Nargeolet était l'exemple justement d'homme qui a consacré sa vie à retrouver des épaves de bateau ou d'avion. Et à récupérer des objets voire des corps.

La vrai différence, ce n'est pas les moyens de sauvetage mis en œuvre, mais l'écho médiatique des sauvetages. Celui du Titan rassemblait au moins trois éléments : il s'agit de la vie des personnes riches (pour certains passagers) et malgré tous les slogans anti-riches (du moins en France), la richesse fascine ; le Titanic fascine également, et pas seulement depuis le film de Cameron ; enfin, je l'ai évoqué plus haut, l'idée que cinq personnes puissent se retrouver piégées dans une sorte de grosse marmite sans avoir plus d'air (ni d'eau ni de nourriture) pendant plus de quatre jours avait de quoi angoisser tout le monde, par le simple phénomène d'identification : on se met à leur place et on veut savoir si on peut les sauver (hélas, ici, la réponse est non).

J'ai déjà, ici, évoqué, encore hélas récemment, le naufrage de centaines de réfugiés dans la Méditerranée, qui était déjà un cimetière il y a dix ans, et qui continue à l'être, sans arrêt même si c'est avec moins de victimes. C'est scandaleux, révoltant, la conscience humaine est heurtée à chaque naufrage, et heureusement, on cherche à agir pour éviter que cela recommence, avec plus ou moins de succès sur du long terme. Oui, les victimes sont des centaines, souvent perdues dans l'anonymat, au contraire des cinq passagers dont on peut mettre des noms, des visages, des existences.

C'est le cas aussi des attentats terroristes, on a pu évoquer personnellement chacune des victimes des attentats de janvier 2015, mais pas celles, trop nombreuses, des attentats du 13 novembre 2015 à Paris ou du 14 juillet 2016 à Nice. On pourra dire de même sur l'anonymat des centaines de milliers de victimes de la guerre en Ukraine (dans les deux camps), et pourtant, on ne peut pas dire qu'on passe sous silence médiatique cette tentative d'absorption de tout un pays ratée.

Ce triste dénouement, qui était, je le regrette et répète, prévisible, me fait penser aussi à une autre catastrophe. J'avais hier évoqué le naufrage du Koursk qui, après des explosions, a eu 24 rescapés dont la vie a finalement été sacrifiée par Vladimir Poutine en les laissant tomber au nom de la raison d'État. J'avais aussi évoqué l'explosion de la navette Challenger, un petit détail qui n'a pas collé et il est fort probable que pour le Titan, ce soit aussi un petit détail qui a provoqué l'implosion.

Avec cette annonce du jeudi soir, je ferais aussi une troisième comparaison avec le massacre de Katyn qui a coûté la vie à environ 22 000 militaires et civils polonais en avril et mai 1940 près de Smolensk sur ordre de Staline et Beria. Après la fin de l'URSS, la Russie a reconnu les faits. Le 7 avril 2010, Vladimir Poutine, Premier Ministre de la Russie, et Donald Tusk, Premier Ministre de la Pologne, se sont rencontrés à Katyn pour commémorer le soixante-dixième anniversaire du massacre (Poutine a alors déclaré, très sagement : « Un crime ne peut être justifié d'aucune manière. Nous sommes tenus de préserver la mémoire du passé. Nous n'avons pas le pouvoir de changer le passé, mais nous pouvons rétablir la vérité et la justice historiques. »).

Trois jours plus tard, le 10 avril 2010, devait rejoindre les deux Premiers Ministres une grande délégation d'officiels polonais, en particulier le Président de la République de Pologne, Lech Kaczynski, le dernier Président du gouvernement polonais en exil Ryszard Kaczorowki, et 94 autres passagers et membres d'équipage (dont des parlementaires, des généraux, un évêque, des représentants des familles des officiers morts au massacre de 1940, etc.) qui ont tous été tués car leur avion s'est écrasé à l'arrivée à l'aéroport de Smolensk.

On peut ainsi évoquer, dans les deux cas, une double tragédie, l'une se surajoutant bien plus tard à la première et en raison de la première : le naufrage du Titanic pour l'un, le massacre de Katyn pour l'autre ; l'implosion du Titan venu observer l'épave du Titanic cent onze ans plus tard pour l'un, la catastrophe aérienne de Smolensk d'une délégation venant acter la reconnaissance du massacre par la Russie pour l'autre.

Dans une tribune publiée par "Les Échos" le 22 juin 2023 (avant de connaître l'horrible dénouement), Jacques Attali a évoqué effectivement les bateaux de réfugiés (« Qui a cherché à entendre des cognements dans la carcasse de ce misérable bateau de pêche, où on savait qu’avaient été enfermés des centaines de femmes et d’enfants ? ») et en a profité pour sensibiliser les médias sur le naufrage climatique actuel de la planète : « Nous n’avons pas encore coulé. Ni comme le Titanic, ni comme le Titan, ni comme ce bateau de pêche anonyme. Nous ne sommes pourtant pas loin de la catastrophe. C’est une affaire de deux décennies, c’est-à-dire rien. Nous avons encore le temps de faire ce que je nomme "le Grand Virage". Nous ne sommes absolument pas en train de le faire. On se contente de rassurer les vivants d’aujourd’hui avec quelques mesures de façades qui n’empêcheront pas le monde de devenir, à très court très terme, un enfer invivable. Il faut l’assumer. ».

Auparavant, pour commenter la disparition du Titan, il a écrit : « Tous les travers de notre époque s’y trouvent rassemblés : la fascination pour le spectacle de la mort, le goût illimité des plus riches pour la consommation la plus luxueuse et pour les sensations fortes, la panne d’une machine à qui on a trop demandé, la passion des médias pour la vie des riches, la folie dispendieuse des puissants faisant tout pour sauver leurs proches, l’usage de tout, même du pire, pour créer des sources de spectacle et de profit. Comme un nouveau Titanic refaisant les mêmes erreurs mortelles que le précèdent. Et dont certains se préparent déjà, d’ailleurs, sans doute à faire des films. (…) N’oublions pas d’ailleurs que le nom du Titanic fut justement choisi en référence orgueilleuse aux Titans, nom générique des fils de Gaia et d’Ouranos, dont Chronos qui fut combattu par le seul de ses fils qu’il n’avait pas dévorés ; Zeus qui finit par vaincre son père et le noyer (…). ».


Aussi sur le blog.

Sylvain Rakotoarison (23 juin 2023)
http://www.rakotoarison.eu


(Les trois illustrations ont été dessinées par Hergé et proviennent de l'album des aventures de Tintin "Le Trésor de Rackham le Rouge", éd. Casterman).


Pour aller plus loin :
Le Titan d'OceanGate : chronique d'une tragédie annoncée.
Après le Titanic, le Titan d'OceanGate ?
Éric Tabarly.
Jean-François Deniau.
La Méditerranée, mère de désolation et cimetière de nos valeurs ?
La Méditerranée, rouge de honte (2015).
Méditerranée orientale : la France au secours de la Grèce face à la Turquie.

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70 réactions à cet article    



    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 10:02

      @troletbuse erci pour cet article. Résumé : Bien sûr, nous savons que la première « recommandation » gravée dans le monument Georgia Guidestones stipule « Maintenir l’humanité à moins de 500 millions en équilibre perpétuel avec la nature », ce qui représente une réduction de plus de 90 % de la population de la planète. C’est un objectif qui semblait scandaleux jusqu’à ce que l’on prenne conscience de l’ampleur des injections de poison mortel, puis de la perspective d’une famine mondiale et d’une troisième guerre mondiale, juste au-delà de l’horizon des titres des journaux quotidiens.


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 10:08

       Je iens de discuter ve Enie(gaz t électricité). Certainepesonnes nt vu leur facture paser e 100 euros l’année passséeà 800 euros. Intenables. Certans nt ême reçu une facture de 15 000 euros. ...


    • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 10:10

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      La pierre de Georgia Guidestone a été détruite. Et après on nous dit qu’on est complotiste !


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 10:11

      Relu : Je viens de discuter avec Enie (gaz et électricité). Certaine personnes ont vu leur facture passer de 100 euros l’année passéeà 800 euros. Intenable... Certans ont même reçu une facture de 15 000 euros. ...


    • charlyposte charlyposte 23 juin 2023 11:36

      @Joséphine
      Exactement.... idem avec le code HAMMOURABI en détruisant la fin du texte sur cette pierre de vérité écrite il y a plus de 4000 ans smiley


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 09:36

      L’hubris est toujours puni. Ces descentes dans la mer(e) ont une composante incestuelle.


      • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 10:03

        @Mélusine ou la Robe de Saphir.

        Il faudrait peut être cesser de profaner le tombeau du Titanic et laisser ces 1520 âmes en paix. Tout ça pour rien voir à travers un minuscule hublot en plus ! James Cameron, avec sa grande fortune, avait déjà envoyé les robots les plus performants dans cette épave, il était revenu avec des images magnifiques, mais l’inassouvissement des milliardaires est insatiable. 

        L’épave du Titanic a été découverte dans les années 80 . C’est fou....


      • Fergus Fergus 23 juin 2023 20:23

        Bonsoir, Joséphine

        Je partage votre opinion. Autant la découverte de vaisseaux coulés il y a plusieurs siècles justifie des expéditions scientifiques pour parfaire les connaissances, autant les plongées sur le Titanic dont ont sait à peu près tout  n’ont pas de justifications, notamment à caractère touristique.


      • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 21:18

        @Fergus

        Bonsoir Fergus. 

        Ce qui fascine les gens dans cet objet du désir qu’est le Titanic, c’est la mort. Et ce qu’ils risquent d’y trouver en y allant, c’est la mort aussi. Je comprends leur intrépidité et leur fascination, mais je leur conseille de faire comme moi : des grandes promenades dans les cimetières. C’est tout aussi beau, c’est gratuit et le risque d’y imploser est quasi nul. 


      • ricoxy ricoxy 24 juin 2023 11:54

        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
         
        Fatalité des noms ?
         
        J’ai lu, il y a longtemps, bien longtemps, un article sur la catastrophe du Titanic. Et l’auteur de l’article rapportait que la plupart des navires — sinon tous — portant le nom de Titan ou Titanic avaient connu une fin dramatique. Malheureusement, j’ai perdu la référence de l’article.
         


      • Gasty Gasty 26 juin 2023 19:54

        @Joséphine
        Votre vie est idyllique. Vos grandes promenades dans les cimetières, effectivement ne présente aucuns risques. D’autres souhaiteraient ne pas vous satisfaire et venir profiter de votre vie : https://twitter.com/UnSisyphe/status/1671971807421669376/photo/1


      • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 09:59

        Broyés instantanément, désintégrés façon puzzle ? C’est quand même mieux qu’une lente agonie. Cette histoire nous rappelle que les océans restent le plus grand prédateur pour les hommes, malgré tout l’or du monde. 


        Très révélatrice aussi la petite musique qu’on entend en lisant les commentaires aigris des français. Du genre , « Ils sont riches, bien fait pour leur gueule ». Si, si, j’ai eu lu ça plusieurs fois. Sans parler de la comparaison odieuse que les médias de gauche comme Libé et France Culture ont faite avec les migrants. Incorrigibles gauchistes. 


        • anaphore anaphore 23 juin 2023 15:31

          @Joséphine
          Bon avant d’être broyés instantanément, ils ont dû entendre la coque craquer de toutes parts...... 
          Oui la récupération ..... car en fait qu’ils aient été pauvres n’auraient rien changé à l’affaire. Ils auraient clamsé quand même.
          Les migrants sur leurs coques de noix sont encouragés à partir par les gauchistes, le fait que quelques millionnaires se glissent dans leurs Zodiacs n’empêcheraient pas un naufrage.... Je veux dire si Soros était monté à bord de l’un d’entre eux il se serait noyé idem ... ben si *
          Après on va pas épiloguer... j’en ai rien à foutre que des crétins soient allés vérifiés que le Titanic était allé bel et bien par le fond.
          Moi je le savais car j’ai vu des extraits de ’ Titanic ’ de Cameron et donc c’était vérifié par Hollywood .... Comme j’ai vu ’ Avatar ’ et j’ai compris que nous les humains, n’étions pas seuls dans l’univers.
          Ben oui, je suis loin d’être un con, moi !


        • charlyposte charlyposte 23 juin 2023 15:52

          @anaphore
          A mon avis, t’as raté un épisode concernant ce paquebot, y compris l’arnaque à l’assurance qui en découla  smiley


        • anaphore anaphore 23 juin 2023 17:51

          @charlyposte
          Naon comme pour le 11 septembre.... je suis complotiste mais non ! Pas à ce point  smiley faut pas déconner non plus...... mais c’est vrai tout est possible... JP Morgan a peut-être raté l’embarquement comme une partie des employés des tours du 11 septembre ont été prévenus ? No lo sé et je m’en fiche .... juste je ne crois plus en rien *


        • charlyposte charlyposte 23 juin 2023 10:03

          Un suicide collectif ou l’ivresse des profondeurs !


          • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 10:04

            @charlyposte

            Avec 380 bars, ça fait beaucoup de Ricard ! 


          • charlyposte charlyposte 23 juin 2023 10:05

            @Joséphine
            LOL smiley bien vu smiley


          • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 10:12

            @charlyposte

            Moules flambées au Ricard et au fenouil, tu connais j’imagine....C’est ce que je vais manger ce soir ! 

            Bonne journée à toi Charly !


          • charlyposte charlyposte 23 juin 2023 11:17

            @Joséphine
            MIAM MIAM.... moi à midi c’est saucisses de Toulouse, haricot et champignon de Paris entier avec des frites maison smiley


          • Nina K Nina K 23 juin 2023 10:17

            Le Wall Street Journal annonce que l’implosion du sous-marin avait été entendue il y a plusieurs jours par un « système de détection acoustique top secret » (plus vraiment top secret maintenant...) de l’U.S. Navy...


            • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 10:21

              @Nina K

              En fait les médias ont fait monté la sauce en faisant croire à un compte à rebours insoutenable, alors que c’était bien évidemment une implosion . Des sous mariniers de la US Navy l’avaient déjà signalé il y’a plusieurs jours. il n’y avait aucun compte à rebours ! Pour quelle raison ont ils fait ça ? C’est aujourd’hui la course à l’argent avec leurs robots déployés dans l’Atlantique, et c’est une société privée qui a trouvé les débris du Titan. 

              Une affaire de gros sous.....


            • Fergus Fergus 23 juin 2023 20:29

              Bonsoir, Nina K

              Non, la marine US a capté un bruit provenant de la zone qui pouvait possiblement avoir été causé par l’implosion du Titan. Mais en l’absence de certitudes, il était normal de prolonger les recherches au cas, même improbable, où ledit bruit aurait eu une cause alternative.


            • Clocel Clocel 23 juin 2023 20:38

              @Fergus

              Ainsi parla notre Saint Jude Fergus, patron des causes désespérées...


            • @Fergus
              Une explosion peut etre bruyante (effet blast de la surpression et onde de choc qui pars vers l’extérieur)
              Mais une implosion  ? surtout sur un si petit volume ???
              combien de m3 deux ? trois ? cinq max ? moins ?
              Combien de volume déplacé ensuite ? quechi nada zob de mouche !
              Un delta de combien ? surtout dans l’eau au vu de la masse et de la profondeur ?
              sceptique non ?


            • @Clocel
              des causes désespérées oui, mais pas de physique ^^ ...


            • Nina K Nina K 23 juin 2023 22:17

              @Fergus
              Pourquoi ce « Non » (alors que ce vous dites est expliqué dans le tweet dont j’ai fourni le lien) ?
              J’ai juste donné le titre du WSJ Top secret U.S. Navy System Heard Titan Implosion Days Ago avec le lien pour lire les détails que voici : 

              « 2) Shortly after its disappearance, the U.S. system detected what it suspected was the sound of an implosion near the debris site discovered Thursday and reported its findings to the commander on site, U.S. defense officials said. »

              "3) “The U.S. Navy conducted an analysis of acoustic data and detected an anomaly consistent with an implosion or explosion in the general vicinity of where the Titan submersible was operating when communications were lost,” a senior U.S. Navy official told The Wall Street Journal. “While not definitive, this information was immediately shared with the Incident Commander to assist with the ongoing search and rescue mission.” The Navy asked that the specific system used not be named, citing national security concerns."




            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 23 juin 2023 10:27

              Le naufrage du Titanic préludait la guerre 14-18... Cela promet...


              • charlyposte charlyposte 23 juin 2023 11:26

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                Sachant que la création de la FED en 1913 ne fut pas un hasard smiley ASTOR n’est visiblement pas mort au hasard via le TITANIC ou plutôt L’OLYMPIC selon mes sources ....il était contre cette FED, il était également le sponsor de NICOLAS TESLA..... on connaît la suite avec le poulain de J.P MORGAN, sieur Édison et tutti quanti smiley


              • Samson Samson 23 juin 2023 14:56

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                « Cela promet... »

                De fait !
                Mais toutes proportions gardées, on peut toujours se consoler en espérant que les dégâts seront cette fois plus limités, ... et même oser rêver qu’ils n’affectent cette fois que les plus fortunés !

                Quoiqu’il en soit, il semble bien que le Titanic ait fait des petits !


              • alanhorus alanhorus 23 juin 2023 12:04

                Le chatgpt de rakotoharrisson va t’il maintenant nous faire un article pour savoir si l’âme de ces cinq personnes va rester enfermée eternellement dans les abysses, n’ayant put remonter à cause de la pression ?

                On dit que lorsque l’on meurt l’âme quitte le corps, peut-elle parcourir 4000 metres avec une telle pression, il faudrait aussi poser la question à un voyant extralucide.

                James Cameron avait prevenu le créateur du cercueil emphibie qu’il allait mourrir dedans.

                Il ne l’a pas écouté, appat du gain ou trop de confiance en soit ?

                Un des suicides les plus chers du monde.

                Honte aux médias qui savaient mais ont utilisé la ficelle du compte à rebours.


                • Réflexions du Miroir Réflexions du Miroir 23 juin 2023 13:00

                  Merci. Rien à ajouter à cet article.

                  Tout est dit et bien dit en référence à un raté de l’orgueil et de la connerie des hommes.


                  • Réflexions du Miroir Réflexions du Miroir 23 juin 2023 13:25

                    Scapin aurait dit : "(3) Maudite Galère ( Les Fourberies de Scapin ) - YouTube
                    Mais aujourd’hui il y a tellement d’autres moyens de tester du matériel.
                    Pourquoi pas des robots ?


                  • mmbbb 23 juin 2023 13:35

                    article de cet auteur est un salmigondis ; Je ne vois guere le rapport entre cette catastrophe et par exemple le massacre de Katyn

                    Quant au naufragés migrants Roko adresse toi a BHL Sarko qui apres la guère de Lybie ont provoque ce merdier .

                    Et cette merde de BHL ne l a ferme pas pour autant .

                    Adresse toi a Macron qui est aussi un des vecteurs de ces catastrophes .

                    Les ONG sont les idiots utiles des passeurs .

                    Quant à ce naufrage , honnêtement je m en fous hormis que ces une catastrophe « pour les journalistes » 


                    • @mmbbb

                      Il y a beaucoup à dire de façon générale. Tellement de tabous à lever..
                      Il faudrait une chaine type CNews mais, non bridée, non bridée...
                      Une chaine qui ferait le pendant de LCI en politique étrangère que les soldats de Bolloré sont priés de ne jamais aborder ( sauf pour les OQTF... ).
                      Si Bolloré lâchait ses chevaux Charlotte, Matthieu ou Guillaume sur la géostratégie... ça ferait du dégât c’est sûr et Rotchild serait rouge de colère...


                    • Joséphine Joséphine 23 juin 2023 21:49

                      @mmbbb

                      Pémile , le représentant du Bien sur Agoravox , m’a écrit ceci hier sur un autre article consacré au Titan : 

                      « Les 700 migrants qui sont morts noyés tu t’en fous en fait »

                      C’est une bêtise profonde et une comparaison qui n’a aucun sens. Il me parlait comme si je devais, moi,  céder ma capacité à m’émouvoir à ses propres désidératas et à sa conception du monde. Comme si lui était un être supérieur à moi, pourvu d’une grande humanité, alors qu’il ne l’est pas du tout . Ses sarcasmes, sa tyrannie , sa façon de prendre ses interlocuteurs pour des « imbéciles » , sa haute idée qu’il a lui même et ses smileys ricaneurs qui ponctuent 99%de ses coms  ne sont nullement un signe d’humanité . Il est en outre capable de grandes violences (voir ses propos sur les non-vaccinés). Mais pour lui seul compte le migrant.  Cet Autre qui vient du tiers monde et qui est forcément bon selon Pémile . Peu importe qu’il puisse tuer ou violer, pas grave si il re^résente un danger pour nos vies, c’est l’’Autre et il a tous les droits ! Y compris de venir illégalement dans son pays.

                      Comme tout gauchiste Pémile semble avoir du mal à comprendre que les principaux responsables du malheur des migrants sont les gens qui les incite à venir. Pémile montre justement une grande complaisance envers ces ONG immigrationnistes qui font du trafic d’êtres humains. Ce sont eux les négriers des temps modernes.

                      Les gens qui se cachent derrière cette bienpensance douteuse en défendant ces trafiquants , ont un désir morbide (inconscient ou non) de briser l’identité de leur propre peuple en validant cette forme de génocide tranquille qu’est l’immigration de masse. Il suffit de voir l’avatar que Pémile utilise sur Agoravox Bleu. . Pémile est un radical de cette fange écolo-trotskyste française qui veut créoliser et détruire la cohésion de son peuple originel. En a t’il quelque chose à foutre lui de Lola et de toutes les victimes de l’immigration ? 2500 victimes par jour en France ! 


                    • @Joséphine
                      Bonsoir Frangine, inutile de se lamenter...
                      il y a de tout sur la planète des hommes depuis le début de l’histoire jusqu’à la fin... sinon, ce ne serait pas drôle
                       smiley


                    • mmbbb 24 juin 2023 09:21

                      @Joséphine je passe tous devant un KEBAB dont BFM est allumé 

                      Hier il y a avait le grand moraliste Aymeric Caron abordant cette thématique .

                      30 secondes furent suffisantes .

                      Ces belles âmes compatissante comme Caron vivent tres bien et sont devenus les « nouveaux curés » de cette société médiatique .

                      A Lyon , une nieme polémique avec une femme , une famille venant d Angola arrivée par un hasard certain a Lyon C etait l automne dernier 

                      Ce pays est une ancienne colonie portugaise , donc la destination aurai du etre le Portugal . Mais c est la France donc ce pays est une poubelle 

                      Permille , un gauchiste comme j en connais tant et qui tant d autres n appliqueront pas eux memes ce qu ils prodiguent à autrui .

                      Il est évident que ce pays est en train de se « balkaniser » mais pas de vagues , un fait divers ne reflete jamais la réalité et ces gens raisonnent comme Staline , non pas qu une vie enlevée soit importante mais se réfère à la statistique .

                      Le malheur des migrants ne me tire pas une larmes , je ne suis pas hypocrite 


                    • Joséphine Joséphine 24 juin 2023 13:42

                      @mmbbb

                      Salut à toi mon frère ! Je viens d’écouter Zemmour qui a fait justement un discours tout à fait passionnant sur le clivage entre les patriotes et les islamo-woke qui oeuvrent à l destruction et au remplacement du peuple français. C’est le clivage de ce siècle. 

                      Lorsque les Pémile et leurs réplicants imposent une dictature de l’émotion sur les migrants, ce n’est que pure démagogie. Et il n’y a rien de noble derrière la démagogie...


                    • Clocel Clocel 23 juin 2023 13:38

                      De profundis les héros à la graisse de baleine...

                      Titanic : Five points !

                      Next !?


                      • Seth 23 juin 2023 18:45

                        @Clocel

                        « De profundis » est particulièrement d’actualité pour ces pauvres milliardaires implosés à... -4000.

                        On trouve tout ce qu’il faut dans la Bible. smiley


                      • Clocel Clocel 23 juin 2023 20:17

                        @Seth

                        Tout ! smiley


                      • tinga1 23 juin 2023 14:39

                        Fait divers sans intérêt, si ce n’est de nous débarrasser de 5 parasites.


                        • anaphore anaphore 23 juin 2023 15:05

                          Quel tissu d’insanités cet article.... l’auteur fait dans le spectaculaire, alors qu’il ne s’agit en fait que d’un accident touristique : Une cordée dans le Tibet, un naufrage dans une tempête sur la cote atlantique, des randonneurs sur le GR20....

                          Bientôt des touristes dans l’espace qui ne reviendront pas.

                          Moi, décédé au cours d’une visite dans les coteaux du layon, on retrouvera mon cadavre dans une citerne, j’aurai échappé à la vigilance du vigneron pour aller nager seul dans le divin nectar !


                          • leypanou 23 juin 2023 15:28

                            @tous

                            Le régime Brandon savait depuis dimanche que le sous-marin avait implosé dès dimanche mais fait semblant de ne pas savoir et faire tout ce qui est possible pour retrouver l’engin et sauver l’équipage : peu après le début des opérations, la marine états-unienne avait détecté le bruit d’une implosion à l’endroit de la descente, détails ici.

                            Cela avait permis de détourner l’attention de l’affaire de la famille.


                            • Fergus Fergus 23 juin 2023 20:32

                              Bonsoir, leypanou

                              Vous êtes très sûr de vous. Mais les choses ne sont peut-être pas si simples : voir ci-dessus mon commentaire à Nina K.


                            • Pauline pas Bismutée 23 juin 2023 16:05

                              Evidemment d’abord une entreprise commerciale, comme certaines “expéditions spatiales “où il suffit d’être en bonne santé et de payer des sommes exorbitantes. Dans quel but ? Satisfaire un rêve, une passion, avec sûrement un peu d’ego jeté là-dedans « j’ai fait.. », « j’ai été.. »…rien à voir avec des mois ou des années d’entraînement pour courir le marathon des sables ou escalader l’Everest.

                              La perte de vies humaines est toujours triste et regrettable, et ils laissent des familles dans le deuil. Au moins, cela a dû aller vite, pas vraiment une consolation quand on perd un gamin de 19 ans, qui, en plus, avait une trouille bleue d’y aller…RIP.

                              Mais pendant ce temps, des travailleurs meurent au boulot, dans des accidents de travail ou à cause de maladies professionnelles, pour payer leur loyer et faire bouffer leurs gamins.

                              Et un pompier (Ian Hugues) a disparu pendant sa traversée de la Manche à la nage il y a quelques jours.. Ah il est vrai que c’était pour récolter des fonds pour une charité (il voulait réunir £21,000 pour the British Heart Foundation, Midlands Air Ambulance and Fire Fighters’ Charity).….Soyons honnête, on le cherche quand même..

                              Et quatre pauvres gamins âgés de un à onze ans survivent un accident d’avion, puis 40 jours seuls dans la forêt amazonienne…

                              La nature semble se plaire à nous rappeler notre condition d’arrogants vers de terre sur cette planète que nous bousillons un peu plus chaque jour..


                              • Gerard_menvusa DantonQ 23 juin 2023 16:12

                                « pourquoi mettre autant de moyens pour cinq passagers seulement qui ont voulu faire les ploucs dans les fonds marins et rester indifférents quand des centaines de réfugiés meurent noyés à la suite du naufrage d’un bateau qui a tenté la traversée de la Méditerranée ? » La réponse a cette question est simple :


                                Parce que, aux yeux des autorités qui organisent les secours, le prix d’une vie humaine n’a pas la même valeur selon que vous êtes un pauvre bougre qui fuit la misère et la guerre en voulant gagner l’Europe, ou quelque milliardaire ou personne célèbre comme c’était le cas des 5 passagers...


                                Mais il y’a une justice dans tout : ils ont payé 250.000 dollars pour s’offrir une mort dans un sous-marin-cercueil fait de bric et de broc par plusieurs milliers de mètres de profondeur.


                                En réalité, la mort n’a que faire de votre situation sociale : que ce soit les passagers de 1ere classe du Titanic lors du naufrage ou bien ces cing passagers richissismes qui ont pris des risques inconsidérés en embarquant dans un engin bricolé et non homologué pour descendre a ses profondeurs, ils sont tous logé à la même enseigne ! 


                                • Danton 13 Danton 13 24 juin 2023 20:01

                                  @DantonQ
                                  Danton 13 salue amicalement DantonQ ! Oui la mort frappe quelque soit notre niveau social ! 


                                • christophe nicolas christophe nicolas 23 juin 2023 18:00

                                  La technologie de construction du titan est absolument ahurissante d’erreurs de conception.

                                  • Le tissage des fibres de carbone est fait pour la traction et il se fait de façon croisé sinon le matériau n’est pas isotrope ce qui pose souci face à la poussée isostatique de l’eau. Là , les fibres sont enroulées autour du tube comme une bobine de laine... :(
                                  • Le polymère est un un matériau qui flue, c’est à dire qu’il se déforme à pression constante ce qui fait que l’interface « fibre de carbone/polymère » crée du cisaillement donc le matériau part en sucette et le tube central va se plier. 
                                  • La poupe a une forme en pointe qui engendre du cisaillement or le cisaillement en compression est très délétère pour les matériaux, amorçant des fissures

                                  A 400 bars, une fissure produit un jet d’eau qui vous découpe en deux tandis que le volume plié est rapidement réduit de 380 fois ce qui est un peu oppressant pour les passagers...

                                  Franchement, c’est ahurissant de ne pas avoir testé en endurance l’engin avant homologation, c’est criminel de s’amuser ainsi avec les matériaux en pensant qu’un essai statique est suffisant alors qu’il faut étudier la fatigue à l’endurance.


                                  • Seth 23 juin 2023 18:50

                                    @christophe nicolas

                                    Aloreu il ân resteu mêmeu pâ de quoi fair’ uneu daubeu, putaing ! smiley


                                  • @christophe nicolas
                                    La poupe a une forme en pointe qui engendre du cisaillement or le cisaillement en compression est très délétère pour les matériaux, amorçant des fissures

                                    Il ne faut pas juger sur la forme sans s’intéresser aux renforts internes éventuels.
                                    Je serais surpris que le créateur n’ait pas fait appel à un Labo de modélisation de matériau composite ( sandwich etc... ) pour s’assurer que le binôme contrainte/déformation soi dans les clous.
                                    D’ailleurs j’ai cru entendre que des immersions à des profondeurs analogues s’étaient produites.
                                    Je pencherais pour la fatigue du matériau produisant un délaminage ou une rupture au niveau d’un joint...
                                    Dans ce cas, une vérification préalable avec des outils ad-hoc aurait évité la catastrophe, d’autant que les clients avaient les moyens financiers.
                                    Pour ceux qui cherchent un lien directeur :
                                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Composite_%C3%A0_structure_sandwich


                                  • pasglop 23 juin 2023 18:58

                                    Ils sont morts broyés quasi-instantanément deux heures après l’immersion, la marine US le savait.

                                    Si je peux comprendre l’envoi des secours contre tout espoir, le buzz a duré quatre jours, y compris avec l’histoire des bruits non identifiables.

                                    Pourquoi et au bénéfice de qui ?

                                    Et qu’est-ce que Poutine et les attentats de Paris ont à voir là-dedans ?

                                    Et quid du Bugaled-Breizh ?


                                    • Guy Troisbord 23 juin 2023 19:42

                                      Si 5 milliardaires sont assez con pour filer autant de pognon pour descendre à 4000 mètres de profondeur dans un boite de Coca piloté par une manette de Playstation, ça les regarde et on s’en br...

                                      Je trouve qu’on entend moins de pleurs quand se sont 600 malheureux qui meurent en mer après s’être faits harponnés par un navire militaire grec.


                                      • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 23 juin 2023 20:44

                                        Jojo le mérou doit penser que les humains sont trop cons de descendre en dessous de 200 mètres ,alors qu’il y a plus grand chose à bouffer au delà.


                                        • pemile pemile 23 juin 2023 21:01

                                          @Aita Pea Pea « en dessous de 200 mètres ,alors qu’il y a plus grand chose à bouffer au delà. »

                                          y’a pourtant du narval de 1500kg qui chassent à 1800 mètres et des baleines à bec à 3000 mètres !


                                        • @pemile
                                          de l’anecdotique !
                                          A P P à raison...
                                           

                                          Toutefois, dans l’usage courant, l’expression faune abyssale désigne généralement l’ensemble des espèces vivant à partir de 200 mètres de profondeur et au-delà.

                                           

                                          À ces profondeurs, les caractéristiques de l’environnement sont très difficiles :

                                          la pression de l’eau est très élevée,

                                          la température est très basse et quasi constante (sauf à proximité des cheminées hydrothermales où elle est au contraire, très haute),

                                          l’oxygène n’est disponible qu’en quantité très limitée,

                                          la nourriture est très rare et,

                                          surtout, la lumière venant du soleil ne pénètre pratiquement plus :

                                           

                                          c’est la zone dite aphotique, elle-même divisée en zones mésale (200-1000 m), bathyale (1000-4000 m), abyssale (4000-6000 m) et hadale (plus de 6 000 m). La photosynthèse y étant difficile (voire impossible à partir d’environ 1 000 m), les végétaux ne peuvent s’y développer ; cet environnement est donc seulement occupé par des animaux et certains microorganismes non végétaux (protistes, bactéries, archées, virus, etc.).

                                          La faune abyssale inclut des représentants de presque tous les embranchements d’animaux marins (dont quelques espèces amphibies, puisque l’éléphant de mer peut plonger à plus de 1 580 mètres de profondeur, la tortue luth à 1 200 mètres et le manchot à 350 mètres) mais de nombreuses espèces se sont adaptées aux conditions difficiles de la vie abyssale, soit directement en contact avec le fond marin (benthos) soit dans les eaux situées au-dessus (pélagos). Parmi les caractéristiques originales, les plus connues sont :(etc)

                                          Lien wiki pour la suite

                                          https://fr.wikipedia.org/wiki/Faune_abyssale


                                        • Danton 13 Danton 13 24 juin 2023 08:16

                                          Bonjour Monsieur !

                                          que rajouter à un tel article si bien structuré si actuel et aussi imagé avec les dessins de Tintin qui rajoutent une touche de jeunesse et d’innocence ! Heureux les innocents disent les paroles des Evangiles ils verront Dieu ! 

                                          Tout est pesé, argumenté , et vous ne cédez pas à la facilité des propos blessants et aux pamphlets pompeux  ! Le rappel de Katyn et du mensonge éhonté de Staline est d’une grande honnêteté par la citation d’un homme décrié Poutine (là n’est pas mon intention de juger sur c qui se passe actuellement. Les rapports à l histoire et à l’actualité dramatique par les attentats sont à mon sens parfaits.

                                          A titre personnel je conteste un peu le réchauffement climatique ! Christian Gérondeau a écrit deux excellents livres << le climat par les chiffres>> et << la religion écologiste >> ! Malheureusement les médias n’en parlent pour ainsi dire pas ! 

                                          Mais c’est un autre problème !

                                          Pour terminer et en vous remerciant de m’avoir lu on pourrait peut être pour décrire la tragédie de ce sous marin faire un parallèle suite à ce drame avec ceux qui se sont rapprochés des défunts pharaons ! 

                                          MERCI CORDIALEMENT


                                          • alanhorus alanhorus 24 juin 2023 13:51

                                            @Danton 13
                                            Il ne repondra pas Rakotoharisson c’est de l’intelligence Artificielle.
                                            Tout comme le vaccin a été crée avec l’IA et les chemtrrails et haarp sont controlés par L’IA et bientot aussi la religion.


                                          • Lynwec 24 juin 2023 14:23

                                            @alanhorus

                                            Dans la première phrase, je récuse fortement le nom commençant par un « i » ...
                                            En effet, un signe d’un quelconque embryon d’intelligence consisterait à diffuser son message politique noyé dans un flot varié et pas à se faire cataloguer comme le cabinet a réussi à le faire...
                                            Mauvaise pioche...


                                          • chapoutier 24 juin 2023 21:17

                                            @Danton 13
                                            rakoto, méfiez-vous donc de tous ces compliments, cela cache certainement quelque chose de peu ragoûtant ! vous connaissez la qualité de vos écris, ou tout du moins l’absence de qualité, et il y a vraiment de quoi s’inquiéter que danton13 vous avoue sa flamme de fervent admirateur de vos prouesses épistolaires imaginaires !
                                             «  »un tel article si bien structuré si actuel et aussi imagé

                                            «  »
                                            cela me fait un penser au renard s’adressant au corbeau, mais quel est donc votre fromage rakoto ? non, ne me dites rien rakoto, je ne veux rien savoir de vos jeux absolument dégoûtants !

                                            «  »Tout est pesé, argumenté

                                            «  » votre admirateur est vraiment envoûté par vos écris, rakoto, avouez quand même que vous n’etes pas dupe à ce point de telles fadaises ! je me demande sincèrement ce que votre admirateur à derrière la tête pour vous béatifier ainsi ?

                                            «  »et vous ne cédez pas à la facilité des propos blessants et aux pamphlets pompeux !

                                            «  » ho, je sens là un véritable réquisitoire chez votre admirateur, mais contre qui ? je sens là comme un dépit profondément enraciné, un désir de vengance et de blesser ! mefiez-vous rakoto, vous savez déjà comment vous serez à votre tour décrié si votre admirateur venait à vous prendre en grippe.


                                          • alanhorus alanhorus 24 juin 2023 22:52

                                            @Lynwec
                                            On ne comprend rien a ce que vous ecrivez.
                                            Etes vous aussi une IA ?


                                          • @Danton 13
                                            "A titre personnel je conteste un peu le réchauffement climatique ! Christian Gérondeau a écrit deux excellents livres << le climat par les chiffres>> et << la religion écologiste >> ! Malheureusement les médias n’en parlent pour ainsi dire pas !"

                                            Exact tres interessant ce mr à écouter....
                                            Lorsque je vois la au bourget il y a quelques jours plus de 500 airbus vendus en une journée a une seule compagnie indienne d’un seul pays (donc d(’autres contrats vont suivre forcément et encore plus de zinc dans le ciel et de co2)
                                            Lorsque je vois que la chine ouvre un max de centrales au charbon, et lorsque je vois les verts allemands (les grunnens verts dehors, rouge dedans comme les notres ici) ferment des centrales nucleaires ou c’est quazi zero co2 vs kw produis et ouvrent des centrales à la lignite (sous produit encore pire que le charbon) pour compenser la dénuclearisation et le mirroir aux alouettes de l’intermittent non maitrisé cad les moulins à vents...
                                            J’me dis que bon quoi ...
                                            ils nous prennent pour des caves mais tres tres mal en plus smiley


                                          • zygzornifle zygzornifle 24 juin 2023 09:34

                                            A 250 000 dollars la mise en bière faut avoir les moyens .....


                                            • zygzornifle zygzornifle 24 juin 2023 09:35

                                              Etonnant que les russes et les Ukrainiens ne se soient pas accusés mutuellement ......


                                              • @zygzornifle
                                                Les ukrainiens sonts bien trop occupés pour les prochains Nothtstreams ou équivalents et à par la Belgique et qq courageux personne n’en évoque le sujet, et pour cause... preuve ici parlement belge
                                                https://youtu.be/BDynKxgAVAk


                                              • Eric F Eric F 24 juin 2023 09:51

                                                L’illustration avec le sous-marin requin de Tournesol est tout à fait appropriée à la situation, même si l’humour est un peu mal venu dans le cadre d’un drame ...qui aurait été évitable sans la vanité de ceux qui veulent faire de l’argent de tout, et ceux qui ne savent pas comment dépenser leur fortune


                                                • zygzornifle zygzornifle 26 juin 2023 11:52

                                                  11 millions de sous le seuil de pauvreté la voila la vraie tragédie, le reste c’est du nonos pour journalope .... 


                                                  • SilentArrow 26 juin 2023 15:14

                                                    Si je dois un jour voyager par mer dans ces parages, je ne prendrai pas place sur le Titanic ni sur un Titan, mais sur l’iceberg.

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