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@ debase

"Non, mais attendre au moins qu’il y ait une référence explicite à la couleur de la peau… C’est la base même de la matérialisation du concept, me semble-t-il."

Oui bien sûr et les discriminations dont souffrent les étrangers ou les personnes ayant des origines étrangères par exemple au travail où à compétences égales ou meilleures on préfère prendre un français bien blanc avec un prénom qui sonne français ça ne compte pas bien sûr pour vous, il n’y a aucune référence explicite à la couleur de peau ou à l’origine mais il y a tout de même discrimination et la discrimintaion est un indicateur de racisme, même s’il n’est pas toujours évident de prouver qu’il y a eu effectivement discrimination.

Si une femme est harcelée sexuellement par son patron même s’il ne lui a pas dit explicitement qu’il voulait coucher avec elle et qu’il n’est pas passé à l’acte, c’est quand même du harcèlement !

"Malheureusement bien des étrangers veulent bénéficier des avantages en France sans pour autant manifester une quelconque adhésion nationale" 

Et pour les étrangers qui sont restés très attachés à leur pays d’origine et qui ne l’auraient pas quitté s’ils avaient pu y vivre décemment ? Je connais beaucoup d’étrangers qui ont gardé leur nationalité d’origine et qui ne veulent pas en changer mais qui ont une réelle affection pour le pays qui les a accueilli. Ces personnes sont bien sûr venues en France au départ pour travailler et vivre plus confortablement (avec les avantages qu’offre le pays), mais ils participent à la vie économique et sociale du pays, leur donner le droit de vote c’est leur donner la posssibilité de peser sur les décisions qui sont prises par les dirigeants et qui les concernent tout autant que les citoyens français. 

Pour ce qui est de l’adhésion nationale, il y a aussi des français qui ne la manifestent pas, faut-il leur enlever leur droit de vote ? Faut-il mettre en place un examen pour délivrer le droit de vote qui mesurerait le degré d’adhésion au pays et que devraient passer les français et les étrangers ? Faut-il mettre en place un système qui permettrait de voir qui est apte à voter et qui ne l’est pas ? C’est bien sûr absurde mais refuser le droit de vote aux étrangers parce qu’on peut soupçonner chez eux un manque d’adhésion nationale est tout aussi absurde surtout que ce manque d’adhésion nationale existe aussi chez certains français.

"je regrette le paiement de la zakat a été institué par des hommes et non par Dieu-------------------dans le 1er cas on peut le démontrer ,c’est une vérité expérimentale,dans le 2è cas on ne peut pas ,c’est une simple opinion"

N’ayant pas de preuve de l’existence de Dieu je ne peux pas affirmer comme vérité que Dieu existe mais vous ne pouvez pas non plus dire que Dieu n’existe pas puisque vous ne pouvez pas le prouver, donc vous ne pouvez pas dire qu’il est vrai que la Zakat n’a pas été commandée par Dieu mais par des hommes.

Certes je ne peux pas dire que mon opinion est vrai, de toute façon je ne pourrais pas convaincre en me basant uniquement sur mon opinion mais rien non plus ne prouve que j’ai tort .

"la zakat du fait de son obligation rend possible et recevable la notion de racket et comme expérimentalement il y a eu détournement des fonds du même coup la possibilité devient inévitable"

Recevable pour qui ?

@ Franc

Si la Zakat est un pillier de l’Islam c’est parce que c’est un commendement de Dieu, de qui d’autre serait-ce un commendement d’après vous ? Vous ne croyez pas en Allah donc vous pensez sans doute que la Zakat a été imposée par des hommes mais pour nous musulmans c’est un commendement de Dieu au même titre que la prière ou le jeûne du Ramadan.

"quand c’est une obligation on ne peut pas savoir si le don est fait par la foi ou compassion ou non"

Certes mais il DOIT être fait parce qu’on a foi en Dieu et que l’on ressent de la compassion pour les plus démunis, même s’il s’agit d’une obligation l’acte seul ne peut valider la Zakat auprès de Dieu. La seule raison qui pourrait empêcher un musulman de verser la Zakat c’est qu’il soit lui-même sans ressources ou ayant peu de moyens, mais en principe si l’on croit en Allah et que l’on aime l’Islam on ne considère pas la Zakat comme une obligation, une contrainte mais comme un devoir.

"si l’impôt religieux est détourné au profit de la nomenklatura religieuse et non aux pauvres alors on peut considérer cela comme un racket que les musulmans aient conscience ou non"

Si l’impôt est détourné au profit d’autres causes et qu’il n’est plus destiné aux pauvres alors ça s’apparente à du vol et à du détournement de fonds, mais dans ce cas là ce n’est pas l’Islam qui est mis en cause mais la cupidité des hommes.

"un musulman qui ne verse pas la zakat de bon coeur ne sera peut-être pas accepté par Dieu mais sera accepté sûrement par les cléricaux car sinon pourquoi en faire une obligation"

Vous pensez donc que si Dieu a rendu cet impôt obligatoire c’est pour qu’il puisse être utilisé pour autre chose que ce pourquoi il est destiné. Désolée mais pour moi le détournement de la Zakat s’il existe n’est pas du à son caractère obligatoire mais plus à l’égoïsme des hommes et à leur cupidité.

Vous avez tout à fait le droit de critiquer les religions et de penser que toutes les religions sont en réalité des sectes, je ne partage pas votre point de vue mais c’est normal puisque je suis croyante et vous pas.

 "si c’est surtout les pauvres musulmans qui paient la zakat et non les riches musulmans alors cela justifie encore plus la notion de racket à la zakat musulmane"

L’obligation de payer la Zakat ne se limite pas à une classe sociale, chaque musulman en fonction de ses moyens donne une partie de ses revenus mais s’il est lui-même dans le besoin il est bien évident qu’il ne paiera pas la Zakat puisqu’il en est incapable, il devrait en principe recevoir la Zakat. C’est un constat, on trouve les croyants les plus fervents chez les pauvres pas chez les riches, les riches sont souvent aveuglés par les plaisirs de ce monde qu’ils peuvent s’offrir aisément, un pauvre lui, quand il n’a pas grand chose au niveau matériel tient souvent dans ce monde grâce à l’espoir et à la foi et la plupart du temps il se tourne vers Dieu pensant que seul un être supérieur pourra le sortir de sa misère puisque il est très souvent ignoré des hommes.

"un autre pilier de l’islam que je pourrais critiquer est le pélerinage à la Mecque-----------------------------cR 17 ;est pire que Lourde et l’exploitation des pèlerins y est encore plus atroce de la part des dirigeants wahabites saoudiens------------------------------- -des pauvres musulmans qui ont économisé toute leur vie pour honorer ce pilier de l’islam se voient piquer tout leur fric par des soi-disants référents ou guides à l’entrée comme à la sortie de la Mecque-----------------------plusieurs scandales ont éclaté ces derniers temps où des musulmans se sont plaint plein d’amertume et de rage"

Vous n’avez pas tort, beaucoup de personnes abusent de la naïveté de certains pélerins, ce sont des personnes qui n’ont aucun scrupule et je doute qu’ils soient réellement croyants. Ces personnes courent après l’argent, le profit et en fait n’en ont rien à cirer de l’Islam et se foutent complètement de rendre des gens malheureux.