Christophe

Rosemar,

Savez-vous que le gouvernement ukrainien réalise un enseignement de l’histoire totalement négationniste, réhabilitant les membres de l’UPA ayant pourtant participés à l’Holocauste comme des sauveurs des juifs d’Ukraine ? (se référer aux écrits de Lebev, chef de l’OUN, antisémite qui a écrit le premier ouvrage sur le sujet alors qu’il a été plus cruel que les SS allemands contre les juifs, selon les SS allemands eux-mêmes).

Savez-vous que la diaspora ukrainienne, composée principalement de fascistes inféodées idéologiquement au nazisme de la seconde guerre mondiale sont à la source de cette ré-écriture de l’histoire, avec bien entendu le soutien des gouvernements occidentaux ?

Détruire des ouvrages d’histoire faisant l’apologie du nazisme, ou du moins des valeurs nationalistes de ceux là même qui ont collaboré idéologiquement (et non pas conjoncturellement) avec les nazis, ne me gène pas du tout. Il y a des limites à l’acceptable.

@Christophe Cros Houplon

Sauf que Macron était

banquier d’affaires chez Rothschild & Co ; Rockfeller n’étant pas un copain de ce troupier des Rothschild. Toute personne un tant soit peu informée sait que des liens documentés avec plusieurs dirigeants de la vie politique française au fil des décennies (de Georges Pompidou à Emmanuel Macron) existent avec le Groupe Rothschild.

@SilentArrow

Oui mais selon la rigueur scientifique de notre auteur c’est l’Etat Major russe qui a donné ses informations, bien qu’il soit prouvé que la première sortie de ce genre revient au Général Milley, membre de l’Etat Major américain et que c’est une hypothèse. Mais cela n’empêchera jamais un propagandiste de reprendre le propos et de l’attribuer aux objectifs russes puisqu’ils ne l’ont pas atteint ... et cela justifie aussi la théorie fumeuse d’Homostel.

Et il ose dire qu’il utilise les méthodes scientifiques d’histoire, quelle rigueur scientifique  !!!

@Fergus

Qui parle d’élus de cette mouvance ?

Il faut lire quelques ouvrages d’historiens, des vrais. Cette mouvance fasciste au seing du gouvernement ukrainien date de 2004, Ioutchenko pour être plus précis, pourtant Ioutchenko n’est pas fasciste même si dans sa majorité il y avait un parti fasciste.

Ce sont des historiens qui abordent ce sujet avec des éléments déterminants mais il n’y a pas pire aveugle que les fascistes qui défendent ces thèses mortifères. Que ce soit l’’Institut de la mémoire nationale, le Centre pour l’étude du mouvement de libération et la préservation de la mémoire, des institutions, des ressources et des archives par les forces de sécurité ukrainiennes (SBU) abondent tous, sans exception vers une glorification des fascistes de la seconde guerre mondiale. Tout cela a été mis en place par Ioutchenko dès 2006 et l’importance de la diaspora ukrainienne, principalement les anciens fascistes et leurs descendants, est indiscutable. Ce n’est pas de la pure propagande poutinienne mais un fait évéré par les historiens, l’aveuglement occidental est aussi un fait avéré, et le soutien à la propagande ukrainienne tend à vouloir échapper au débat.

Non la Russie n’a pas cherché à vassaliser l’Ukraine, elle a influencer comme toute nation, mais aucune recherche de vassalisation.

Le Glacis de sécurité aura lieu, l’Ukraine ne rejoindra jamais l’OTAN et elle survivra qu’au prix d’un désarmement. La Suède et la Finlance ne menacent pas directement le centre de commandement nucléaire, ce sont deux pays insignifiant pour la sécurité de la Russie, restez un tant soit peu sérieux.

@Fergus

L’identité ukrainienne depuis Kiev ne se limite pas à une identité européenne, ils tentent de rapprocher les valeurs du fascisme ukrainien de la seconde guerre mondial aux valeurs européennes, niant l’implication des membres de l’OUN et de l’UPA dans les massacres de la seconde guerre mondiale et principalement de leur participation idéologique à l’Holocauste.

Cela posera d’autres problèmes, car si les deux oblasts de Louhansk et de Donetsk ont eu une réaction violente et rapide, une grande partie de l’Ukraine a combattu les héros proclamés par le gouvernement actuel ukrainiens leur permettant d’assoir leur identité. Lorsqu’ils comprendront que leurs aïeux qui ont combattu ces fascistes racistes, antisémites et anti communistes doivent disparaître de leur histoire pour laisser place aux bourreaux qui ont assassinés une partie de leur famille je ne suis pas certain que cela passe facilement. Ce n’est pas parce que l’Union Européenne occulte le passé nazi de l’Ukraine (une partie de l’Ukraine actuelle) que cela n’existe pas et qu’ils sont actuellement au pouvoir à Kiev.

Quant à l’échec russe, il ne faut pas hâter les choses. Le glacis de sécurité aura lieu ou la guerre continuera. La Russie n’a pas cherché à vassaliser l’Ukraine, les américains s’en sont chargés et à ce jeu là les américains sont les meilleurs, mais la démilitarisation et la non appartenance à l’OTAN sont des conditions de la future paix.