claude

bonjour,

on n’a jamais autant parlé du travail, et pourtant jamais la valeur du travail n’a été aussi dévalorisée au profit de la spéculation.

le cynisme capitaliste est poussé à l’extrème : le grand capital se comporte comme si les hommes et les femmes travaillant dans les usines, étaient des machines que l’on jette lorsqu’elles ne sont plus rentables. et ce, même si la fermeture d’une usine entraine la disparition d’un savoir-faire incomparable (usine pleyel à alès) . « qui veut tuer son chien, l’accuse de la rage... »

- restructurations industrielles : http://www.restructurations-industrielles.fr/web//?/presse/
- http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p2232/articles/a352407-.html

au XIX° siècle, il y avait un mec qui a écrit un ouvrage sur « l’extinction du paupérisme » : 2 citations de son ouvrage, sont particulièrement d’actualité :
- « La pauvreté ne sera plus séditieuse, lorsque l’opulence ne sera plus oppressive. »
- << Malheur aux souverains dont les intérêts ne sont pas liés à ceux de la nation ! >>

mais qui a bien pu écrire cet ouvrage ? victor hugo, proudon ? karl marx ? auguste comte ? st-simon (celui du XIX°) ? voltaire ? rousseau ???

que nenni, c’était ...louis-napoléon bonaparte, I° et seul, président de la II° république de 1848 à 1852, puis devenu empereur par coup d’état puis par senatus-consulte, en 1852 !!!

Damian,

vous êtes petit, méchant et mesquin. vous devriez vraiment soigner vos frustrations sexuelles ou d’autres origines... par ce que franchement, vous n’êtes pas ce que l’on appelle un cadeau ! vous avez 2 ou 3 connaissances en histoire de l’art et vous vous instituez génie universel.

moi, je veux bien être une illuminée, parce que je ne suis pas là pour polémiquer sur le fil de gasty.

booz m’a fait remarquer que mes sources n’étaient pas totalement fiables, dont acten :

l’un des atouts d’agora vox, c’est l’échange des infos et des connaissances. traiter les autres par le mépris n’est pas ce que l’on peut appeler se comporter d’une manière courtoise et urbaine.

bonjour émile,

comme je l’ai dit, la conquête de la gaule, et la gaule gallo-romaine ne sont pas mes périodes historiques préférées. donc, je n’ai que peu de repères sur cette époque.

je ne peux entrer dans une polémique dont je ne connais ni les tenants, ni les aboutissants.

bonne soirée

merci bozz pour ces précisions.

je me suis hâtée pour démonter que l’on pouvait être performant sans passer par la « sacro-sainte » université. je vous remercie de compléter la fiche biographique des personnes que j’ai évoquées.

concernant l’ East Side Story, je m’en suis tenue aux infos du site : http://www.hominides.com/html/dossiers/dossiers.html.

- http://www.hominides.com/html/biographies/yves_coppens.html :

***" Yves Coppens est né en 1934. Passionné par la Préhistoire depuis son enfance, Yves Coppens, a commencé sa carrière de chercheur par quelques travaux de fouilles et de prospection en Bretagne pendant ses années de Collège, de Lycée et d’Université. 1956 Entrée au CNRS à 22 ans ! Yves Coppens se dirige vers l’étude d’époques très reculées : le quaternaire et le tertiaire 1960 il commence à monter des expéditions au Tchad, en Ethiopie puis en Algérie, en Tunisie, en Mauritanie, en Indonésie et aux Philippines. 1965 Découverte d’un crâne d’hominidé à Yayo (Angamma) nommé Tchadanthropus Uxoris. Le Tchadanthropus, peut-être âgé d’un million d’années, serait proche d’Homo Erectus. 1969 Maître de Conférences au Museum National d’Histoire Naturelle, il est donc naturellement à la sous-direction du Musée de l’Homme. 1974 Co-Découverte d’Australopithecus Afarensis nommé Lucy car Yves Coppens écoutait avec ses co-découvreurs, Donald Johanson et Maurice Taïeb, une chanson des Beatles (Lucy in the sky with diamonds). 1980 Il est nommé Directeur et Professeur au Museum pendant 3 ans 1981 Il propose une explication environnementale de la séparation Hominidae Panidae : l’East Side Story 1983 Elu titulaire de la Chaire de Paléoanthropologie et Préhistoire du Collège de France. 1988 Yves Coppens a développé et démontré comment l’acquis avait pris le pas sur l’inné, ce qui a notamment ralenti l’évolution humaine depuis plusieurs dizaines de milliers d’années. 2003 Suite aux découvertes de Toumaï et d’Abel, Yves Coppens remet lui-même en cause sa théorie de l’East Side Story ! Participation à la réalisation de l’Odyssée de l’espèce. "***

suite à votre post, je suis allée rechercher, et seul wikipédia mentionne kortlandt : ***« Proposé initialement par l’éthologue hollandais A. Kortlandt [1], le modèle a été popularisé sous le nom d’East Side Story par le paléoanthropologue français Y. Coppens [2],[3]. »***

à force d’être agacée par le mépris de damian, j’ai utilisé les mêmes armes que lui : la mauvaise foi ! je savais que les kraft avaient une formation de géologue et de chimiste, merci d’avoir remis les pendules à l’heure ! 

chacun a le droit de se tromper, chacun a aussi le pouvoir de s’enrichir en se cultivant et de devenir un érudit sans passer par la case « diplôme ».

damian,

c’est vous qui êtes un personnage stupide et rustre : les liens que j’ai mis sont d’une part, celui de wikipédia, d’autre part, des liens d’université ou de magasines scientifiques.

c’est vous qui devriez aller consulter un ophtalmologue et également un spécialiste du cerveau, car le votre est tellement gonflé, bouffi d’orgueil et de mépris, que vous risquez un accident vasculaire cérébral dû à une compression trop importante des capillaires l’irriguant. il serait dommage que la zone ischémique ne grandisse trop en détruisant le peu de civilité qu’il vous reste.

de nombreux grands scientifiques le sont devenus dans une branche pour laquelle ils ne s’étaient pas formés : cousteau, haroun tarzief, katia et maurice kraft... certes, ils avient une formation initiale de bon niveau, mais c’est leur passion qui en a fait des spécialistes dans leur domaine. jean louis étienne, médecin généraliste est devenu un spécialiste de la protection de la planète ; paul-émile victor, ingénieur de l’école centrale de lyon est devenu explorateur polaire, scientifique, ethnologue, écrivain français, fondateur et patron des Expéditions polaires françaises durant 29 ans ; albert I° de monaco ... les exemples d’autodidactes reconnus pour leur travail, sont nombreux.

certaines thèses reconnues comme vraissemblables aujourd’hui, peuvent être infirmées par la suite : yves coppens l’a démontré : auteur de la théorie de l’east side story, il l’a lui-même remise en cause à la suite de nouvelles découvertes : http://www.hominides.com/html/dossiers/eastsidestotry.html :
- « Janvier 2003 Yves Coppens réfute l’ East Side Story !  »La Recherche" février 2003, le paléoanthropologue Yves Coppens remet en cause sa propre théorie... La découverte d’Abel et surtout celle de Toumaï en 2002 venaient en pleine contradiction avec la théorie développée en 1982 par Yves Coppens. Selon celle-ci, les ancêtres de l’homme se seraient développés à l’est de l’Afrique après une modification importante de la géologie et donc du climat, il y a 8 millions d’années. Les grands singes restaient eux à l’Ouest du grand Rift Africain dont l’environnement n’était pas profondement modifié. C es découvertes récentes d’hominidé à l’ouest du Rift l’Afrique ont obligés Yves Coppens lui même à admettre que « l’east side story n’existe plus »...

Le dossier dans « La Recherche » fait le point sur les anciennes théories de la séparation homme singe depuis 60 ans."***

en ce qui concerne émile, je ne me permettrais pas de juger ses hypothèses, ne maîrisant pas suffisamment d’éléments pour le faire. il est de son droit d’énoncer des théories fantaisistes. à vous de lui démontrer qu’il fait fausse route, en des termes sensés et argumentés de manière scientifique.

arrêtez de vous faire plus malin que vous n’êtes !!! cela devient fatiguant à la fin !