FRIDA

@Thot

« Quand au plaisir que j’éprouve d’être en présence de vraies femmes fiers de leurs féminités, de leurs corps, de leurs envies, de leurs esprits, du charme, des stratagèmes qu’elles savent déployer pour nous emmener vers une béatitude enivrante et une complicité quelques fois égoïste. Oui j’adore ces femmes qui... »
Vous parlez de la femme comme d’un produit. Vous attendez, mais vous ne vous laissez pas découvrir une personnalité une identité. Vous fonctionnez avec des clichés. Vous avez une idée préconçue et vous ne devez pas être déçu quand vous allez déballer l’emballage. Votre description me fait penser aux films pornos, la femme doit faire ceci et cela et ainsi de suite. Plus vous expliquez votre pensée et plus vous révélez votre personnalité, vous êtes prévisible, vous préférez l’hypocrisie et le mensonge pour flatter votre ego. 

@ Zanini

« Si c’est la critique récurente c’est qu’il y doit un avoir un fond de vérité. »

ce n’est pas parce que l’on répète une absurdité que cela devient sensé, on a forcé Galilée de déclarer que la terre est plate, et pourtant...

« Personne ne dit que c’est de la faute du féminisme mais qu’il reste plus pertinent de considérer le rapport de classe qui prime sur le reste, ce que de plus en plus de personnes nient. » c’est votre droit le plus strict de considérer la lutte de classe primant sur tout le reste, mais empêcher une autre expression cela s’appelle la censure, et qui mène parfois vers la dictature.

« Je vous parle de 2011 vous me parlez de l’histoire du travail des femmes au 19eme et 20eme, » non, j’ai répondu à une proposition générale. Et c’est toujours le cas, et ce n’est pas seulement au niveau des cadres et des cadres suprérieurs.

• « je veux bien mais alors n’oubliez pas qu’a l’époque les femmes ont échappé a la mine et a une grande partie des travaux les plus pénible, aujourd’hui si on réouvrait les mines elle y sans doute aurait droit, tout comme en cas de guerre elles se battront dans l’armée.C’est un progrès ? »

  On nous ressort l’histoire des mines et de la guerre, vous avez d’autres exemples de ce genre. Je ne suis pas sûr que la mine a été évitée à la femme pour son intérêt, de même la guerre. C’est une question de prestige et de pouvoir tout simplement. Et la guerre, la belle affaire. Elle ne faisait pas la guerre mais elle la subissait dans sa chair et dans son âme. Vous ne savez pas inventer pour minimiser et dénigrer le féminisme.
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@ Toht

Décidément, votre agressivité devient de plus en plus visible, et pour peu cela va se transformer en pugilat. Après le bras d’honneur, vous allez nous montrer quoi ? 

C’est tout ce que vous avez comme argument.

Quant aux reines, beaucoup d’entre elles n’ont jamais eu d’autorité que par régence, elles représentent le roi homme incapable (mineur ou malade absent), et pour évincer une femme de la succession on invente une loi, la loi salique, comme quoi, la loi a souvent fut de côté des hommes que le contraire.

« ici une attaque sur mon mode sociétal » vous vous sentez menacé ? Pauvre chou !, par un article, quelque phrase et vous voilà montez sur vos grands chevaux, en croisade, vous êtes pathétique, que dire de plus.

@ Zanini

 

« Anne Lauvergeon vient dire qu’elle privilégiera dans le recrutement, tout le monde sauf les hommes blanc et cela en toute bonne conscience alors que sont parcours personnel est typique d’une personne de la haute bourgeoisie c’est du foutage de gueule, elle s’estime plus discriminé en tant que femme (de la haute bourgeoisie) qu’un homme blanc venant d’un milieu pauvre.
D’une façon plus générale c’est la meme chose pour l’égalité salarial, ou la différence homme/femme se situe au niveau des très très gros salaires auxquels les femmes ont peu accès, cependant si vous militez pour qu’elles y ait acces c’est que vous ne remetez pas en cause le systeme ultra libérale, vous voulez juste qu’il y ait plus de femmes a sa tête »

C’est la critique récurrente contre le féminisme, c’est de fait la comparaison entre la condition de femmes privilégiées et un nombre important d’hommes écrasés par le libéralisme. En quoi les deux ont rapport direct avec la condition de la femme en générale ? Je me pose la question et je ne trouve pas de réponse. La dégradation des conditions de travail et le chômage massif ne sont pas l’effet de féminisme et pourtant on lui trouve tous les torts et on l’associe plus au capitalisme et au libéralisme alors que c’est faux. Des associations hasardeuses et insensées qui font diversion. Quant à cette affirmation elle est non seulement fausse, mais va à l’encontre même de ce qui a été pratiqué par le patronat quand ils ont eu recourt à la main d’oeuvre féminine et enfantine plus facilement exploitable et moins sujette à la rébellion ; il est attesté que les femmes ouvrières et paysannes ont été sous payées par rapports à leurs camardes de conditions.

http://www.helmo.be/esas/mapage/euxaussi/femme/femtrav19.html

Nier ce genre de faits et nous parler de Lauvergeon pour nous inciter à considérer que le féminisme est une atteinte à homme n’est plus qu’une manipulation mentale.

 @ Rouganlasingha

« Si on prend un exemple : quelle est la réponse féministe à la question « pourquoi l’histoire de l’humanité est-elle plus riche en noms d’inventeurs, d’artistes, des grands personnages masculins que féminins ? ».
Cette réponse diffère, selon les féministes. Les plus basiques vous diront que les femmes ont été empêchées, que l’accès aux sciences, aux arts et à la politiques était réservé aux hommes. »

« Basiques » a quel valeur dans votre vocabulaire ? Le contraire des intelligentes ? En un autre sens idiotes, n’est-ce pas. Commencer par résumer les arguments des uns par un jugement de valeur sans expliciter en quoi vous êtes en désaccord montre un mépris et une arrogance de vos certitudes.

Empêcher c’est interdire. Dans le sens où l’interdiction vient d’une autorité légale ou religieuse. Une autorité extérieure de la personne, non seulement suivant une vision, une idéologie qui détermine à l’avance les rôles des individus avant même qu’ils développent d’eux-même leurs capacités et leurs talents. C’est une sorte de déterminisme sociale, que vous l’acceptiez ou non c’est ainsi. Quand vous assignez à un petit Indien de casser des briques à longueur de journée, vous n’attendrez pas qu’il deviennent un jour un cardiologue.

« Les plus intelligentes vous diront que la raison de cette inégalité historique est une structure patriarcale que les femmes auraient intégré, ce qui les empêche de déployer leurs talents. »

Pour vous c’est plus intelligent de dire que les femmes ont intériorisé leur infériorité (une volonté de leur part) que de dire empêchées. Vous jouez sur les mots, intériorisation est une situation qui découle d’un environnement qui donne la part belle aux hommes par la loi, la coutume, l’économique, le politique etc. Vous contourner le problème mais au final pour mettre plus de part de responsabilité sur la femme que sur les structures sociales économiques et politiques.


« Quelle que soit la réponse, il est complètement absurde de dire que le remède à cette inégalité serait de faire en sorte que les hommes soient aussi « empêchés » que les femmes, ou alors qu’ils se mettent à intégrer cette structure de domination en sens inverse ! » Où vous vous avez trouvé ce genre de proposition ? La conclusion logique est que, dans le premier cas, les hommes cessent « d’empêcher » les femmes d’accéder à la culture et au pouvoir, et dans le second cas, que les femmes se défassent de cette structure »

Sur ce on est bien d’accord, mais vous faites de telles contorsions dialectiques pour avouer une chose évidente.

« L’analyse de Monsieur « Vidal(2010) » part de présupposés faux, en tire une conclusion absurde, et pense que les hommes féministes doivent se forcer à gober ça, exercice qui confine bel et bien à la double-pensée orwellienne. »

et vous ne répondez pas à l’article. C’est quoi le présupposés « faux » ? Personne n’a dit qu’il faut empêcher les hommes ou les brider. C’est quoi la conclusion absurde ? Vous êtes hors sujet, vous déplacez le problème comme d’habitude. Cela n’apporte aucune réponse concrète à la condition de la femme.
Citez-moi une seule phrase où figure dans mes propos le mot machisme.