Phil

@ahtupic

Salut, il y avait un historien de l’alimentation Steven Kaplan, qui a aussi émis des doutes à ce sujet qui correspondent à votre légitime interrogation :

"L’historien remet en cause la thèse de l’ergot de seigle, pour deux raisons, qu’il détaille dans un épisode de l’émission “Affaires sensibles”.

https://www.radiofrance.fr/franceculture/pain-maudit-et-delire-collectif-a-pont-saint-esprit-8549839

“Comment explique-t-on que la toxicité de cet empoisonnement par l’ergot se trouve uniquement dans deux sacs de farine et pas dans tous les autres ? Secondo, quand vous mettez de l’ergot dans le pétrin, vous allez produire un pain qui est violacé en couleur, qui a des arômes de poisson pourri. S’il y avait vraiment de l’ergot dans ce pain-là, le boulanger aurait su ça tout de suite.”

Un truc aussi qu’il faut savoir :

"Les deux coupables sont désignés : le boulanger, Roch Briand, et son meunier. L’affaire prend vite un tournant national. Steven Kaplan, un historien de l’alimentation qui a largement documenté l’affaire, dresse le tableau de la façon dont la presse s’empare de l’histoire.

“‘L’Humanité’ avait une certaine attitude à l’égard de Roch Briand parce que Roch Briand était un gaulliste et un catholique. Le maire socialiste et protestant, dans un pays qui avait été divisé par la religion depuis toujours, avait une autre presse qui était derrière lui. La presse nationale était influencée par la meunerie, qui avait beaucoup de moyens.”

Podcast de l’émission affaire sensible : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/affaires-sensibles/le-pain-maudit-de-pont-saint-esprit-8964489

@alainandré

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Salut,

il y a ici un article assez bien foutu au niveau de l’information, bon c’est « france culture », mais pour ce genre de thème ils se sont plutôt bien débrouillés il me semble.

"https://www.radiofrance.fr/franceculture/d-un-champignon-mortel-aux-experiences-de-la-cia-avec-le-lsd-l-histoire-de-l-ergot-de-seigle-6858756

@Jean Dugenêt

En 1922, il était où Poutine ? https://www.agoravox.fr/commentaire6939463 Comme quoi tout un chacun a le droit de paraître ridicule.

COR création 2002, fin 01/04/2014. Le dialogue est repris lors d’une nouvelle session du Conseil, le 20 avril 2016. Dialogue, pas collaboration qui est un mot pour justifier certains points de vue.

20 avril 2016 : https://www.lepoint.fr/monde/l-otan-et-la-russie-reprennent-langue-malgre-leurs-desaccords-profonds-20-04-2016-2033701_24.php

«  »Sans réelles mesures de la part de l’Otan pour réduire ses activités militaires dans des zones touchant la Fédération de Russie, il ne sera pas possible d’engager un vrai dialogue pour restaurer la confiance« , a prévenu l’ambassadeur Grouchko. »

C’est pas un langage de collaboration, d’autant : https://www.nato.int/content/dam/nato/legacy-wcm/media_pdf/2022/2/pdf/220214-factsheet_NATO-Russia_Relations_fr.pdf

Extrait : "En octobre 2021, l’OTAN a de nouveau revu ce chiffre à la baisse en retirant leur accréditation à huit membres de la mission de la Russie auprès del’OTAN, qui étaient des officiers du renseignement russes agissant sous couverture, et a décidé de réduire le nombre de diplomates russes accrédités.

Cette décision était fondée sur le renseignement.

• Le même mois, la Russie a décidé de suspendre les travaux de sa mission diplomatique auprès de l’OTAN et a demandé à l’Organisation de fermerson bureau d’information à Moscou et de cesser les activités de sa mission de liaison militaire à Moscou. L’OTAN regrette la décision de Moscou. Néanmoins, la politique de l’OTAN à l’égard de la Russie reste la même, à savoir renforcer la dissuasion et la défense tout en restant ouverte au dialogue.

• En décembre 2021, les autorités russes ont proposé à l’OTAN et aux États-Unis un traité juridiquement contraignant, qui exigeait que l’Organisation redessine l’architecture de sécurité européenne en cessant de s’élargir à l’est et qui lui interdisait de déployer des forces militaires ou de l’armement dans les États devenus membres de l’Organisation après 1997.

• Le Conseil OTAN-Russie (COR), qui constitue une importante enceinte de dialogue, s’est réuni à onze reprises depuis 2016 (la première fois après l’intervention militaire russe en Ukraine). La dernière réunion du COR remonte au 12 janvier 2022. Les Alliés et les représentants de la Russie ont discuté du renforcement du dispositif militaire russe en Ukraine et alentour ainsi que de la proposition de la Russie relative à un accord de sécurité allant à l’encontre de la politique de la porte ouverte de l’OTAN.

Alors que les Alliés ont clairement indiqué que l’OTAN ne transigerait pas sur le principe fondamental de la sécurité européenne et de la sécurité de l’Alliance, le secrétaire général de l’OTAN a invité la Russie à une série de réunions afin de débattre des préoccupations mutuelles en matière de sécurité, telles que la maîtrise des armements, le désarmement, la non-prolifération et une plus grande transparence concernant les exercices militaires."

C’est une tentative de dialogue, certes, mais on est loin de ce que certains voudraient faire croire en une collaboration, pour mieux étayer leurs discours.

@Giuseppe di Bella di Santa Sofia

C’est bien, vous savez vous occuper, il y en à partir d’un certain âge qui font des « mots croisés », d’autres des « Sudoku », à chacun sa marotte.

Vous c’est la broderie au point de Vladimir, c’est un bon début, après plus techniques il y a les points Benjamin, Emmanuel, Donald, Ursula ... bref de quoi remplir vos journées avec une activité ludique et sans prétention.