Marc P

merci pour "les fadaises"...

j’ai dit que le français doit évoluer ou disparaître...
Le français ne bride pas les esprits. Au contraire l’esprit critique français et un certain attachement à la culture le stimule et sauve la langue . Par contre et vous le savez très bien sans doute brider les esprits et c’est ce que font des carcans bien français comme les règles de rédaction : these anti these synthese, pour rire j’appelle cela justement these anti these fadaises ou these anti these foutaise... j’ajoute l’othographe à ces carcans car comme l’annoncait avec fierté Pivot chaque année et je cite "le champion du monde d’orthographe est un français". Einstein (dislexique s’il en est) aurait été rapidement cassé dans le système éducatif français. La langue française barre la route à bien des personnes très capables mais en difficulté inutile avec cette langue nationale.
J’abrège car je ne sens pas un esprit de dialogue... et je ne suis pas sur de trouver une compréhension digne de ce nom...

Désolé et bien à vous...

MarcP

Merci Krokodilo (qui a perdu ses dents), merci Skirlet...

"il faut accepter la nouveauté..."

Je n’ai rien contre le fait que des millions pourquoi pas de gens se mettent à l’espéranto... Cela favorisent des échanges très fructueux et est un exercice très louable et édifiant qui permet en outre de jeter un regard extérieur instructif et intéressant sur sa propre langue et d’autres encore... Peut être cela permet il d’assister à la naissance d’une culture nouvelle, en tout cas au sein du *groupe des locuteurs... de plus on comprend surement mieux ce qu’est la grammaire...

Mais comme d’autres personnes et même des experts dont je ne suis pas, je considère je le répète que le français n’est une langue qu’à moitié vivante, vitrifiée entre autre par l’académie française...
De plus c’est une langue monotone (monocorde) sans accent tonique pertinent, en somme peu mélodieuse... et pas très phonétique avec des désinences muettes à l’origine d’une orthographe truffée de pièges... On doit en parlant se conformer aux règles de la langue écrite...
D’autres langues s’écrivent comme l’oral l’a fait évoluer :
dans de nombreuses langues on dit : general, (anglais, allemand, espagnol, français, italien -quasiment- etc... etc...
en portugais cela se dit "geral", pluriel "gerais"... c’est élégant et vivant...
De même on a couleur, color, color etc... en portugais on dit "cor"....

je crains que l’esperanto ne s’accorde pas de telles libertés...


On dit que la maîtrise du français exige en moyenne une année et demi d’école de plus que pour les élèves de pays non francophone... Ajouté au redoublement (spécailité française) cela vous donne une idée du coût entrainé de dépense publique éduc nat...

Je veux bien croire que l’espéranto est devenu la langue maternelle de "quelques" enfants élevés dans cet idiome... Mais je n’ai aucune envie de lire shakespeare ou victor hugo en espéranto... Désolé comme vous dites, c’est une affaire de goût... En fait je me plais à imaginer l’auteur s’exprimant dans sa propre langue...

Peut être que j’ai peur de la nouveauté, mais j’ai la faiblesse de penser qu’une langue s’édifie naturellement dans la durée au cours de plusieurs siecles... c’est comme l’évolution tout cours, essaie erreurs voire sélection mais pas d’élitisme ou de sectarisme...

"qu’est ce qu’une langue vivante..." ?

Enfin vous savez bien (en tant que medecin par exemple) qu’il est très difficile d’entendre la musique d’une langue que l’on comprend ; on est obnubilé ou immédiatement "débordé" par le sens de ce qui est dit... C’est vrai le français a un charme indéniable auprès des étrangers mais objectivement son esthétisme se limite à la pureté des sons, la liaison (ce qui n’est pas rien et le sauve largement de ’indifférence des esthètes), et sans doutes la ’force" expressive de sons nasaux (en, un on peut être ou presque uniques au monde)...
Sa difficulté voue le français à une évolution incontournable ou à la disparition en tant que langue vivante (évidemment pas dans 10 ans, ni 100, ni 500)...

Le vocabulaire anglais est 3 fois plus riche peut être et la liberté et la possibilité de créer des néologismes est beaucoup plus souple... Comparé au français l’anglais déborde de vie... même si la majorité de ses locuteurs "anglais langue étrangère" parlent pidgin et donc sont limités dans leur vocabulaire et qualité d’expression...

La spontanéité peut s’y exprimer beaucoup plus largement... y compris grâce à l’intonation...

Donc pardon si je vous ai blessé, j’écoute l’espéranto comme une curiosité sans guère de précédent et même comme un exploit culturel...

Il faudrait écrire une chanson populaire en espéranto pour en donner le goût aux auditeurs... Je lui souhaite sincèrement longue vie et beaucoup de succès... Je l’étudierai avec attention..

Bien cordialement à tous les deux.

Marc P

PS : les locuteurs de langues mortes ne sont ni des fantômes, ni morts... mais c’est la langue française est morte-vivante...

Merci Taverne,

Peut être ai je mal compris Taverne, mais la version écrite existe de l’info officielle et elle prétend que les signalements donnent lieu à des contrôles inopinés... La seule chose que je n’ai pas envie de vérifier est si le mot "systématique" ou systématiquement " figure, car cela relèverait alors d’une mauvaise fois cruelle à l’égard des victimes... Evidemment il s’en suivrait que la statistique indiquée est une tromperie délibérée...

bien à vous...

Marc P

Bon topo taverne, sauf que selon mon expérience, la ministre est mal informée ou dans le déni...
les contrôles inopinés ne sont pas systématiques suite à signalement... loin s’en faut, puisqu’une demande d’explication écrite est envoyée à l’intéressé en charge de l’établissement ou à un tiers souvent proche de l’intéressé en question...

Une telle désinformation nuit à une bonne appréhension de la situation...

ensuite l’omerta n’est pas la règle mais pas loin, nombre de victimes ou témoins, résident, parent du résident ou membre du personnel sont incapable de formuler leur témoignage ou encore sont terrorisé à l’idée de représaille en cas d’absence d’anonymat... ce sont des gens un peu téméraire, ou notable ou encore dont le parent est décédé qui se résolve à faire le signalement (de meêm que des employés en fin de mission)...

Le problème est que comme l’hopital, la MR est souvent le 1er employeur de la commune , autrement dit l’usine "du coin" raison pour laquelle tant de personnes y travaille sans vocation d’ASH, AS à priori et la pénibilité des conditions comme vous dites ne favorise pas une vocation tardive en cours de pratique...

Enfin cela a été dit une formation ne suffit pas... Il s’agit d’une véritable révolution des esprits... comme ils ont dit en france, il faut sans arrêts rappeler que le bébé comme l’ancien sont dfes personnes...

Les méthodes dont ils parlent ( Canadiennes) reprennent les explications d’Erving Gogffman (Toronto), fin des années 70...

Comme vous même je considère que si le procédé est détestable on peut espérer que cette apocalypse pour les décideurs donnera lieu un un aggiornamento digne de ce nom et de ce temps... Cela nous fait payer plus de 20 ans d’impéritie en humanitude ou humainement parlant tout simplement...

de pklus des efforts considérables ont été déployés par antenne 2 pour ne pas stigmatiser l’établissement... Il n’était pas nécessaire que vous le citiez...

Bravo pour l’article...

Marc P

Merci Krokodilo pour votre réponse, nous nous sommes compris sur la grande question de comment choisir... ?

par ailleurs désolé pour ses locuteurs, c’est abrupt d’entendre : "l’espéranto n’est pas une langue vivante.." Je m en suis voulu ensuite mais malheureusement c’est une réalité... J’ai un grand respect pour Zamenhoff, mais l’esperanto n’a pas été développé spontanément par "de nombreux" locuteurs d’où une absence de l’esthétique que produirait des années de développement "naturel" par des centaines de milliers de locuteurs. Sinon, à ce train là, le latin est une langue vivante aussi, des personnes se parlent dans cette langue plus nombreux que beaucoup le pensent... On a connu la "résurrection" de l’hebreux réussie aussi, mais il n’avait jamais vraiment disparu...

Il est toutefois prodigieux que tant de personnes de pays si nombreux et divers puissent échanger dans une langue pardon d’insister, "synthétique"... (l’esperanto)

Intéressant de noter que l’angais a évolué pour devenir tipyquement une langue orale (j’ai écrit un créole) abandonnée au peuple par l’élite du royaume qui ne parlait que français, elle a "perdu sa grammaire" et exprime des schèmes intimes de l’esprit humain pas seulement avec de très nombreuses onomatopées, mais également par une grammaire disons "incorporée" et difficile à analyser et exprimer, avec un repérage du locuteur inexistant en français (implication du locuteur sujet...)...

bien cordialement.

Marc P

PS : a l entrée des British dans la CEE, ceux ci on envoyés de parfaits francophones et déployé de grands efforts pour adopter le français . Ce sont les Danois et je ne sais plus quel co entrant qui ont imposé l’anglais qu’ils maitrisaient mieux ainsi que bien d’autres représentants d’autres pays...