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  • olive 14 octobre 2006 16:30

    1)Mohammed n’a pas fait que défendre les intérêts de la nation musulmane.Il a également envoyé des émissaires en vue de convertir des peuples étrangers (dont les Byzantins). 2)Mohammed a tué. 3)Mohammed a menacé des non musulmans de guerre si jamais ils ne se soumettaient pas à l’Islam.Cet épisode est celui du pelerinage d’Abou Bakr : « En revenant de Tabouk, le Prophète (saw) pensa au pélerinage. Puis il dit : »Les Polythéistes font la circumambulation tout en étant complètement nus, je redoute le pélerinage à cause d’eux« . Il envoya Abou Bakr (raa) à La Mecque et le fit suivre de Ali (raa) avec pour mission d’interdire désormais le pélerinage aux polythéistes, et de leur accorder un délai de quatre mois pour se convertir, au bout duquel, la guerre serait déclarée [ Encore un exemple de « pacifisme et de tolérance » de la part du prophète « pacifique et tolérant » de la religion musulmane « pacifique et tolérante » ] entre eux et les Musulmans, s’ils ne se chttp://www.coranix.com/biblio/mahomet_sirat.htmhttp://www.coranix.com/biblio/mahomet_sirat.htmonvertissaient pas. » http://www.coranix.com/biblio/mahomet_sirat.htm Par ailleurs, je vous fait grâce des nombreux appels à combattre les incroyants que nous sommes contenus dans le Coran. 4)L’islam est moins violent que les pays occidentaux, dites vous. http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=10455 Cette vidéo est le prêche de la Mecque pour le jeune du Ramadan 2006.On y appelle à la destruction de l’Amérique, à combattre les chrétiens, les athés...L’imam de la mosquée de l’ Mecque soutient pleinement les Moudjahidines, de Ben Laden au Hamas.Est-ce que le pape, pendant la messe de Paque, déclare la guerre au monde entier ? 5)Ce qui précede vous prouve que je suis capable de prouver ce que je dis.Contrairment à ce que vous écrivez, je n’ai ni menti,ni insulté, ni critiqué gratuitement cette religion (très) aggressive.En revanche, je suis conduit à me poser de véritables questions sur votre connaissances des fondements spirituels et historiques de l’islam. 6)Vous dites :« l’islam est la meilleure chose qui soit ».Pour vous répondre, je suis obligé d’observer la pratique de l’islam à travers le monde.Une chose me frappe, malgré l’abondance d’une ressource stratégique (le pétrole), le monde islamique reste unanimement empêtré dans le sous développement.La faute aux occidentaux ?Pourtant en 1950, on ne donnait pas cher de la peau de la Corée et du Japon qui ont par la suite connu la croissance économique que l’on sait.Comme quoi, pour peu qu’on se donne la peine, on peut réussir certaines choses.Encore faudrait-il être capable de se remettre en question.Mais c’est peut être trop demander à une communauté qui s’estime supérieure à toutes les autres (Coran). A propos de l’islam toujours, on observe également une tendance à créer des sociétés islamiquement pures et opprimant les non musulmans.Je ne vais pas répéter mon dernier post (auquel vous avez pris soin de ne pas répondre) mais je vais juste un exemple:l’Indonésie.Ce pays, unanimement reconnu comme étant le pays musulman le plus tolérant au monde (alors que dire des autres ?)à massacré la bagatelle de 200000 Timorais chrétiens.Si c’est ce que l’islam fait de mieux, on a peur... L’islam est ce qui a de mieux...Sur le plan scientifique, on en est très loin.Il semble bien que cette religion soit un véritable obstacle au développement scientifique, culturele, médical, anthropologique, philosophique etc...Qu’a apporté l’Islam au monde en biologie, mathématique, physique, médecine, anthropologie, philosophie et j’en passe ?Ce n’est pas tout de se regarder en se proclamant supérieur aux autres, il faut aussi en apporter la preuve.Force est de constater que l’Islam en est dans l’incapacité complète.

    7)Vos réactions sont sélectives.Vous n’avez pas répondu à mon premier post sur la nature violente de l’islam.Ce silence vaut-il acquiscement ?



  • olive 11 octobre 2006 21:50

    Monsieur, je ne vous connaît pas, nous n’avons pas, que je sache, gardé les vaches ensemble, je ne vous permets pas de me tutoyer.Pour étayer le caractère violent de l’islam, il n’est besoin que de regarder la situation des minorités en terre d’islam (quelques exemples) :
    - chrétiens persécutés en Egypte
    - chrétiens persécutés Ethiopie
    - Chrétiens persécutés au Darfour
    - Minorités persécutées au Pakistan
    - Minorités (chrétienne, Kurdes..)persécutées en Turquie, ce pays, c’est assez peu su, ayant expulsé des étrangers dans les années 60
    - Chrétiens persécutés au Timor (200000 morts et procès recent de deux pauvres innocents condamnés à mort) En revanche les minorités religieuses ne sont pas persécutés en Arabie Saoudite (berceau de votre islam) car elles n’y sont tout simplement pas présente : il y est interdit d’être autre chose que musulman.

    Les pays musulmans sont religieusement purs et quand il y a des minorités elles ont une vraie chance d’être persécuté.Je ne sais pas, mais il semble qu’il y ait un semblant de lien logique entre islam et violence...Quand les persécutions (comme les génocides) en terre d’islam se reproduisent avec la régularité d’un phénomène astronomique, il est permis de se poser des questions sur les liens possibles entre islam et violence.

    Quand à celà, on ajoute, l’histoire de l’expansion de l’islam, cela devient éclairant.
    - l’Anatolie était chrétienne bien avant d’être musulmane et pourtant de cet héritage, il ne reste pratiquement rien car les chrétiens ont fui ou ont été éliminés (génocide arménien).
    - l’Egypte et le Liban étaient chrétiens bien avant qu’ils ne deviennent musulmans
    - l’Afrique du Nord (saint Augustin que vous ne connaissez sûrement pas était l’évêque d’Hippone)était en partie chrétienne avant de devenir complètement musulmane.

    Toujours pas de liens entre islam et violence ? Ah oui, j’oubliais, la vidéo qui tue...Le lien ci dessous est le prêche du ramadan 2006, fait à la Mecque.On y appelle à détruire l’Amérique, à soutenir les Moudjahidins...Un formidable moment de télévision.Est-ce que le Pape, à Rome, appelle à détruire l’islam ou la Chine ? http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=10455

    Vous semblez admirer un homme politique barbouze, détenant des dossiers sur la terre entière (comme en Russie qu’il admire), grand ordonnateur des tripatouillages affairistes chiraquiens (voir la tragédie du Président), grand maître-chanteur y compris vis à vis de son propre patron (voir la tragédie du Président aussi).On a les référence qu’on peut !



  • olive 11 octobre 2006 21:10

    J’ai peur de vous vexer Dominique mais oui, Mohammed, que vous semblez vénerer,a bien propagé sa foi par la violence : http://www.coranix.com/biblio/mahomet_sirat.htm Citation : « Dieu a fait de La Mecque une ville sainte mais les gens ne l’ont pas considérée comme telle. Il n’est pas permis à un Croyant qui croit en Dieu et au jour dernier d’y verser le sang ou de tailler les branches de ses arbres, si quelqu’un vous permet de déroger à cette loi, sous prétexte que l’Envoyé de Dieu (saw) y a combattu, dites lui que Dieu a permis à son Envoyé de combattre dans ce territoire mais non pas à vous » Au lieu de donner des leçons d’histoire, Dominique ferait mieux d’en prendre !



  • olive 11 octobre 2006 17:12

    L’article me semble douteux. Parler de gene avec l’islam ne me semble pas pertinent.De même les arguments choisis ne démontrent pas grand chose. Il n’y aucun lien logique entre la violence d’une doctrine et le nombre d’adhérents.Avec le communisme, on a un exemple de doctrine totalitaire qui a été imposé ou qui a receuilli l’adhèsion de plus d’un milliard de personnes (la Chine, l’Urss et l’Europe de l’Est font plus d’un milliard d’habitants). Dans le même ordre d’idée, dire que si l’islam était violent, on serait proche de la guerre civile relève de l’humour involontaire.Qui ignore qu’en novembre 2005, des quartiers majoritairement peuplés de musulmans se sont révoltés ?Si ça, ce n’est pas une guerre civile, qu’est-ce que c’est ? Quand l’auteur dit que les auteurs des crimes et délits qui brisent la concorde civile ne se réclament pas de l’islam, il fait une bourd monumentale.Tout d’abord, on a du mal à imaginer une personne commettant un vol, un viol, un cambriolage au nom d’une doctrine ou religion mais surtout l’auteur méconnait que nos prisons sont en majorité (à 60%) peuplés de musulmans !Ce n’est quand même pas rien ! L’auteur nous sert l’habituelle discours politiquement correct sur l’islam:d’après lui, elle est une religion comme les autres.Rien n’est plus éloigné de la vérité. Mohammed a propagé sa religion avec la force.Il a menacé des tribus de les passer au fil de l’épée si elle ne se convertissaient pas.De même, si l’islam était une religion comme les autres, sous entendu de paix,comment cela se fait il que l’Arabie Saoudite (berceau de l’islam) ait un drapeau représentant la profession de foi de l’islam (il n’est Dieu que Dieu et Mohammed est son prophète) avec un sabre ?Arrêtons avec le language convenu : l’islam est intraséquement violent. Dans le monde, une majorité de conflits impliquent des musulmans.Dans les années 90, les pays musulmans étaient deux fois plus militarisés que les pays occidentaux ! Comment peut-on dire que l’islam est une religion anodine ?







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