seb57

Juste un petit oublie (en plus de l’article ci dessous)...quand on ne connait pas les chiffres de l’hospitalisation et de décès par iatrogénie, mésusage ou TS en France et dans les autres pays on évite de donner un jugement de valeur irréfléchi merci....ce petit conseil je suis sur, vous servira dans la vie de tous les jours encore faut-il avoir la présence d’esprit de le suivre....

La je me dois de répondre à cet article provocateur, débalant un certains nombre d’exactitudes et très méprisant...les marges juteuses comme vous dite si bien serait plutot du coté de la GMS et dans la vente des vêtements. Alors avant de parler il faut vérifier ses sources !! Et vous irez demander aux maraichers combien il touche pour sa salade vous ferez un rapide petit calcul et vous comprendrez...

Ensuite sachant ce que peux faire une intoxication par le paracétamol ou un syndrome de Reyes à un enfant je pense qu’on ne peut pas parler de "parapharmacie" et je trouve ca insultant que vous balanciez ceci à des gens ayant étudié son mécanisme d’action, sa synthèse, sa pharmacologie !!!! Ensuite tout dépend de la pharmacie où vous allez comme j’ai cité ci dessus tout dépend de celui que vous avez en face de vous (pharmacien ou prép) !!!et qd je vois le nombre de gens pressé maintenant et des "monsieur je sais tout" ou mon médecin m’a marqué ben c sur on a tendance à moins en dire !!! De plus qd on se tient au courant il va y avoir le DOSSIER PHARMACTIQUE alors comme je vois que vous etes de ces personnes qui juge leur suivi insuffisant j’espère que vous y avez déjà adhéré !!! et vous voyez je vais même poussé un peu plus loin j’espère que les pharmaciens un jour auront accès aux résultats bio (que nous savons lire eh oui on appris ca aussi) et aux dossiers patients mais pour ca faudrait que tout le monde soit d’accord et là oui on pourrait jouer notre role à fond !!!j’espère que vous y adhérez.

De plus vous racontez n’importe quoi avec vos margarines !!!on va pas non plus enlever les voitures qui rejette des nanoparticules de carbone sous prétexe d’intoxication pulmonaires, ni la TV parce qu’elle provoque l’épilepsie, ni les arachides car certains font des allergies ou les viandes car il y a des intox alimentaire aux salmonelles...là avec les margarines, bonbons et autres aliments type Mac Do c’est par l’EDUCATION des enfants et des personnes que l’on peut arriver à qq chose de cohérent. Et puis pour votre culture on peut trouver des hypercholestérolémies autres que celles provoquées par la margarine et qui sont de type génétique et que le diabète de type I n’a pas une étiologie telle que vous la décrivez. Le problème c’est que des gens comme vous croient encore savoir bcp de chose, font des amalgames et joue aux apprentis médecins avec leur vidal de la famille (qui est une vaste blague d’ailleur)...et je ne parierais pas sur le fait que vous faites régime sans sel, hypoprotéiné, légumes à fond, sans graisse et que vous vous rendiez dans votre hypermarché préféré à pied lol !!!

alors tout d’abord je me dois de saluer votre compréhension et la reconnaissance de votre tord...ce qui évoque que vous souhaitez ouvrir un débat, j’espère dans le but de mieux comprendre la profession (ses avantages, ses défauts et d’en apporter par votre témoignage et celui d’autres leurs attentes ou leur interrogations mais surtout comment voient ils leur pharmacien, qu’y a t-il a changé ?des propositions...sans oublier que nous ne sommes pas responsables de la décision du marché ou de la loi des remboursements.)

De plus j’ajouterais pour les autres ayant proposé de passer au système américain que justement nous sommes un modèle pour eux (accès aux soins gratuits et faciles, médicaments remboursés et moins chers pour bcp, prise en charge des personnes...). Après comme Nico l’a justement signalé leur système de pharmacovigilance a été remis en question (par eux mêmes) il y a peu de temps et il serait question dans les années à venir de repasser certaines drogues derrière le comptoir et d’y instaurer des règles particulières de délivrance notamment du fait des morts et hospitalisations provoquées par iatrogénie ou mésusages réalisés par les patients ou encore car leur accès est facile pour un mineur voulant faire une TS ou drogué qq1. Comme je vous l’ai dit en France ce chiffre est déjà édifiant il me semble qu’il est 2.5 à 3 fois plus élevé aux USA.

Le seul problème c’est vu le nombre d’abus des patients et des professionnels fut une époque nous sommes déficitaires alors comme on sait que la population va vieillir il faut faire des restrictions budgétaires sur le médicaments (ne représentant que pourtant 10% des frais de santé) et donc on dérembourse et les prix augmentent (la TVA augmente, le labo n’a pas de négociation avec la sécu dont il augmente pour palier le manque à gagner et le pharmacien est jugé a tord dessus alors que certains parfois la diminue ...mais ca faut le voir pour le savoir).

je vous informe que l’hopital lui représente plus de 55% des frais de santé...à vous de juger.

Pour répondre à votre question de sommes nous meilleurs je pense qu’elle est légitime...eh bien on peut dire que nous ne sommes pas mauvais au vu des résultats et sachant le parcours que fais un comprimé je peux vous assuré qu’il ya bien plus de controle que pour un simple jambon...et ces controles sont notamment réaliser par des pharmaciens au niveau de l’industrie du médicament (surtout +++ en France) et en aval il reste encore les pharmaciens et le médecin prescripteur pour assurer le bon usage de ce comprimé...c’est sur ca fait de la valeur ajoutée mais bon la santé est aussi à ce prix et je pense qu’on évite les dérives des médicaments en vente sur internet...encore il y a peu de temps j’ai appris que au Centre Anti Poison il ont eu un cas d’intoxication avec une merde trouvé sur internet avec des excipients assez toxique.

Mais je pense qu’on peut tout à fait devenir meilleur en délivrance, sur le suivi des pathologies lourdes et/chroniques, dans le MAD et encore dans le service de proximité ou dans le conseil...après c’est comme partout dans toutes les professions je pense qu’il y aura bcp de personnes à vouloir le faire mais il y aura tjs des fanggio pour se moquer de tout et cela le concours ne peut tjs les éliminer, seul l’inspection par l’Ordre des Pharmaciens et des dénonciations justifiées à ce dernier peuvent permettre de mettre fin aux dérives de certains...à nous Francais de vouloir faire plus pression sur ces instances.

Pour votre derniere question sur les titulaires eh bien je peux vous dire que tout dépend du type de société dans lequel est l’officine (et là il ya les SEL, SARL, EURL...) et l’aspect économique m’échappe encore mais je peux vous garantir que l’emprunt est déjà conséquent donc au début on ne vit pas avec gd chose ca c sur et il faut 10 ans voire plus à certains pour le rembourser. Après oui certains gagne cela après mais au prix de nombreuses heures de présence et d’autres gagnent un peu plus et sont tjs en vacances ou avait déjà bcp moins d’emprunts que les autres (famille avec haut revenu...) ...là se place l’inégalité...

Alors je crois qu’il faut rectifier tout d’abord votre propos...qui est assez outrageant, calomnieux et qui tente à faire comprendre aux autres internautes des choses que je n’ai pas dite ni même pensé !!!!parce que j’ai le plus profond respect pour tous les services d’urgence qu’ils soient francais , indonésiens, chinois ou US !!!ils font tous avec les moyens qu’ils ont et franchement c’est un métier très difficile et sauver des vies je trouve ca super !!!et je vous répondrais en disant que qd je parle des urgences c des cas d’intoxication par exemple donc du CAS CLINIQUE et non pas de la qualité du service rendu par ces professionnels de santé !!!Alors avant de mettre un post comme cela vous devriez un peu réfléchir sur le bien fondé de vos propos et ceux des autres !

Pour vos chiffres puisque vous y tenais tant vous irez à la pêche sur le site de l’AFSSAPS ou sur celui de santé gouv et autres sites OFFICIELS et pas sur "radio chiotte". Je les ai vu en cours c’est tout de même édifiant !!Rien qu’en France...et franchement voire mourir ne serait ce qu’une personne pour avoir cru grapiller 20 centimes d’euro franchement je trouve ca immonde mais bon peut etre vous sentirez vous moins coupable d’avoir gagné un point sur votre carte fidélité. 

Ensuite pour les salaires déjà il faut savoir que c’est très très variable pour les titulaires et si vous aviez lu qq1 l’a posté au dessus. Il y comme dans tous les secteurs (avocats banquier docteurs agents immobiliers etc...) des disparités. Certains titulaires travaillent 60 h ou meme 70h parfois et touche 4000 ou 5000 euros alors les traité de riche franchement ca me bouffe !!! De plus je me permettrais de rectifier le nom de PATRON ! On dit titulaire car on est chef d’entreprise certes mais tjs pharmacien...

Pour les préparateurs c’est selon l’ancienneté, et leurs qualifications/expériences, ville/campagne, frontaliers, bilingues mais j’en connais qui touche environ 3000 euros après d’autre ne touche que 1500 ou 2000 euros au mieux c’est selon ce que j’ai cité au dessus...

Pour répondre à votre derniere pique, étant étudiant passé par concours je connais également bien d’autres parcours (eh oui désolé de ne pas vivre que dans mon eau du bain ou encore en 1900...) et je sais pertinamment qu’il n’y a pas que dans le médical que les études sont longues (sciences, droit, architecture, ingénieurs en tt genre, écoles supérieures, certaines études de commerce)...et à mon avis j’ai bcp moins de mauvaises opinions et d’a priori que vous devez avoir sur pas mal de profession.

Contrairement à vous je ne poste pas sur un forum pour poster mais je me permet de répondre à des personnes médisantes qui n’ont rien à faire dans la vie que de dénigrer tout le monde et jouant les Platon des temps modernes sans faire bien entendu avancer le monde. Que vous demandiez des chiffres, des renseignements, que vous vous interrogiez sur la profession, son bien fondé ou d’autres choses je trouve ca honorable et même légitime mais cracher dessus, jalouser et faire le procès de qq1 sans savoir je trouve que là sont bien les pires défaut de que l’on puisse avoir...en tout cas je ne m’abaisserais pas à faire la même chose que vous sur votre profession.

Bonjour,

tout d’abord je tiens à saluer l’article qui franchement me tend à penser qu’il existe des gens qui savent reconnaitre le job des autres et qui pense plus loin que le bout de leur nez...pas comme dans maintes réflexion de ce forum (réalisées la plupart du temps par les meme commentateurs dont je ne citerais pas le nom mais je pense qu’il se reconnaitront) certains balancent des choses sans savoir ou sans avoir un vécu et non meme pas pour la plupart un recul sur la santé mis a par l’avis qu’ils ont en lisant les articles de santé des magazines féminin, télé ou autres sites divulguant ces informations éronnées et dont la majeur partie des propos sont infondés...ca me fais doucement rigoler de voir caquetter ces personnes à propos de médecine, pharmacie et science sans qu’il n’y connaisse quoi que ce soit mis à part de parler pour montrer qu’il existent...Se poser des questions d’accord, demander un débat pourquoi pas, vouloir apprendre des choses ok mais déblattérer de pareil discours ca mérite de passer dans vidéo gag ou dans une émission de calcul du QI !!!! je ne prétend pas tout connaitre mais dans ce domaine j’ai un minimum de recul contrairement à certains et je parle en connaissance de cause !!!

La palme que j’ai lu c’est celui qui crie mort aux pharmaciens en parlant de "saigner" des professions : on se dirait revenu en 1789 au moment de la révolution ou encore celui qui croit etre plus intelligent que 35 millions d’américains...normal...je crois que lui n’a jamais vu à quoi ressemble les urgences, qu’il n’a aucune idée de se pourquoi qq fois les gens viennent, de ce qui aurait pu etre évitable se croiyant plus intelligent que tout le monde.

Je pense que ce que la GMS (notamment e.L qui est son porte étendard) ne pense évidemment qu’à l’argent qu’elle peut se faire et attaque justement les francais par leur cher portefeuille...ce que je rappelerais hormis le danger réel qq fois à tord surdimensionner par certains, c’est que ces médicaments non remboursés ( ayant des prix libres et margant plus fort que le remboursé) servent à REMUNERER les employées, payer les frais de fonctionnement, les taxes et rembourser l’emprunt du titulaires...et aussi à justifier les services de garde et le réseau santé des pharmacie et les conseils GRATUITS du pharmacien (sur les champignons, pathologies, médicaments, d’ordre social, papiers de sécu, soins...) , aller voir si un avocat fera une lettre de réclamation pour travaux non conforme... de facon gratuite rien que pour vos beaux yeux, c’est normal il faut qu’il vive lui aussi !!!A savoir que le médicament non remboursé ne permet pas non plus de faire tout ceci et encore moins depuis l’avénement du générique qui ne fais que baisser de prix ou encore avec les marges qui diminuent !!Que les brillants intello que j’ai lu nous propose la facon dont nous allons rémunérer les employés après on verras... parce que je parie qu’ ils ne savent déjà pas pour combien ils en ont sur leur ordo et combien on touche dessus... .

Je tiens à noter que ces meme employés sont tout de meme mieu rémunérer que les caissières et vigiles de nos GMS et a mon avis sont proportionellement plus nombreux. de plus ils faut souligner qu’il sont la au service des gens (ce que certains ne font pas et sont les brebis galleuses de la profession je vous l’accorde !!d’ailleur je suis révolté quand je vois ces personnes se conduire de la sorte !!) alors qu’en gde surface se ne sera pas le cas, c’est le but du self service...payer moins de gens et amasser plus de profit (je pense pas qu’il y aura autant de pharmacien dans ces para qu’en pharmacie et que les fromagers et autres feront office de préparateurs) 

D’ailleurs les patrons de GMS gagnent bcp plus que nos titulaires !!!Je soupconne certaines personnes du forum de pouvoir leur permettre de se payer la nouvelle ferrari de leur reve (qu’il vous ferons sans nul doute essayer ) et donnent vraiment raison à la délocalisation des firmes francaises et européennes dans les pays dans lesquels la GMS ira se fournir (les couts obligent)...

Bref je pense que de cette décision dépendent bcp de conséquence à court terme mais aussi à long termes à la fois en pharmacie, économie (emplois pharmaciens, préparateurs ceux des labo, des fabriquants de matieres premieres....ces gens qui vous font vivre aussi car ils emploi des banquiers, des assureurs, des avocats...et consomment du gaz, de l’électricité...) mais aussi de santé...