merci a gilbert........j’apprecie...
j’utilise l’espace pour repondre a herbe.....merci....de cette cooperation... !!!

herbe tu dis : La solution serait que tout le monde fasse une conversion simultanée et manifestement ce n’est pas le cas alors que faire ?

herbe ,en me referant a ce que je sais par experience pour le moment , la question n’est pas d’avoir un objectif mais de comprendre ce qui se passe en moi.....
alors l’humanite va peut etre disparaitre, rentrer dans le pire , aller mieux....ca reste une inconnue totale...ca le sera probalement toujours...car il est possible que cette facon d’etre donc de penser soit......le mauvais chemin . chemin base sur ce que je veux en opposition a l’humanite entiere..

herbe tu dis : Je vais prendre l’exemple de l’empoisonnement manifestement de plus en plus global et de plus en plus massif, on peut faire encore des choix : bio, raisonné, local mais si les poisons sont partout, bientôt plus de choix ! alors doit-on juste accepter cette fatalité en se disant que la vie n’est qu’impermanence ? et se résigner ?

accepter ,etre resigne ..refuser...
on est encore et toujours dans le mouvement « ordinaire » du cerveau animal /enfant/ego...
ce cerveau a pour base ce qu’il croit savoir , ce qu’il veut ....ceci a une origine dont une partie est la seule fonction imperieuse de ce cerveau qui est survivre , de cette fonction derive le refus de ce que la vie est....ainsi naissent les objectifs a atteindre , mais on ne sait plus que tout cela est fuite du reel....fuir le reel est notre seule vraie motivation originelle...elle est active ,mais est cachee dans le non conscient...on ne sait plus quelle est la base de tout ce que fait un humain....parce que le chemin ne soit n’est jamais emprunte...
ce cerveau fuit les problemes et cherche au fond de lui une seule chose : un abris..ou rien ne va se passer...
c’est ce cerveau qui va etre resigner ,accepter ...pensant y trouver un abris...
je dis clairement que trouver des solutions pratiques intelligentes et globales ce cerveau ne peut...

tu dis : Doit-on au contraire faire comme Ghandi se mettre en position de résistance non violente mais résolue ? (ça fait penser àHessel aussi plus récemment)

tu sais herbe...un tel positionnement est un effet secondaire de celui qui se connait au moins un peu...
se dire intellectuellement je vais resister est suprficiel, est issu du cerveau « animal » normal qui fuit un probleme en imaginant une autre solution..
ainsi on se retrouve non pas avec un probleme mais avec deux problemes et ainsi de suite , c’est a dire le premier probleme qu’on essaye de fuir , plus le probleme d’atteindre un objectif...moi je dis la solution est toujours dans le probleme...et la solution n’est plus desir mais intelligence...elle n’est plus personnelle mais globale.....on a deja quitte le monde analytique du cerveau animal...ainsi etre resolu devient une consequence de l’ouverture a soi meme...pour la petite histoire je suis souvent dans cette position , pas par idee , mais par nature..cela dit le cas gandhi m’interesse bcp mais trop tard pour en discuter avec lui.

herbe tu dis : Doit-on faire comme toi dire et redire (prêcher ?) dans le désert ? en attendant l’hypothétiques changements intérieurs de tous en prenant le risque au passage de prêcher des convaincus ?
(je dis ça parce que il y a eu Krishnamurti et bien d’autres et en apparence tellement peu de résultats, je dis bien en apparence car comme tu le sais je suis un optimiste...)

je dis comme un mouvement naturel..je n’aime pas ecrire mais le fait quand meme..il y a plus qui passe dans un vrai dialogue...
en gros le cerveau a deux mouvement : je veux...je regarde ce qui est sans utiliser l’interference de : je veux....attention utiliser la volonte pour cela ne marche jamais.....
alors je dis...c’est seulement il y a deux ans que je dis...avant de comprendre quelque chose ,je repetais dont du krishnamurti , tout en disant que je citais krishnamurti....et puis j’ai eu cette chance d’etre tres deprime......alors restait une possibilite pas deux...etre mon propre mal...on rejoins ici la 3eme noble verite du bouddha ( d’apres les gens qui ont ecrit, lui n’a rien ecrit apparemment ) nirvana est la comprehension et le depassement de la souffrance psychologique...
Apparemment peu de resultats pour K certes...herbe ....une chose..il y a le monde du cerveau animal lui il veut, ce qu’il veut a une origine...en gros : c’est la fuite de la vie...
et puis il y a « autre chose » qui n’est pas cela....alors certes l’insecurite est ce qui domine , et sera toujours une realite , refusee par le cerveau animal.
on peut parler pour rien.....le mouvement de dire ce que l’on sait se fait tout seul.....
l’ humanite peut perir , etre radicalement transformee...aller vers un suicide collectif , ou vers la beaute de la vie....certes, mais cela ne change rien du tout au cheminement personnel...qui , quelque soient les conditions exterieures reste le meme...le chemin de soi reste le meme....toujours....et souvent les conditions exterieures vont servir d’excuses pour ne rien faire ...en soi meme....

tu dis herbe : Dis moi que penses tu faire àton niveau de maturité spirituelle ?

je ne vois pas de maturite spirituelle , je ne pense pas que ca ait une reelle existence...laissons la un doute quand meme !!!
il y a une connaissance du fonctionnement du cerveau animal , je dis fonctionnement car on a affaire a une sorte de machine....qui produit aussi d’autres machines....
moi ce que je vois pour moi et la je vais parler de K et de bouddha et d’autres, on va dire pour le dialogue qu’ils ont compris la douleur psychologique , et deviennent des « eveilles »..je n’ai pas de doute la dessus....
moi ce que je fais , je part d’une experience personnelle involontaire de kundalini , puis de l’ouverture de l’autre cerveau pendant une journee..ca c’est le nirvana, le sens de la vie est la , pas ailleurs....( je fais un bouquin en anglais la dessus , auto publie dans 6 mois environ ici en irlande...
puis vie normale, lecture de K aussi , ou je n’ai strictement rien decouvert qui amene un changement personnel...rien....et pourtant je sens que ce gars est authentique ,pas de doutes pour moi...
je fais parti des gens fragiles qui ressentent tout....mais a une difference pret : faut pas me faire « c...r » !
ainsi graduellemnt je sombre dans mon « malheur » un mal de vivre intense..
un jours , tres en colere apres moi je decide , quoiqu’il advienne de rester dans cet etat de malheur , je suis le malheur ,la peine....et la va se produire un phenomene different : je vois mon cerveau animal qui veut fuir , je refuse , je decide de rester et de regarder , je veux deliberemment etre cette peine de vivre...et la se produit l’impensable...le fait « d’etre la peine » a un effet immediat sur la souffrance,elle n’est plus , il y a alors une intensite enorme, une energie differente de la vie normale, un peu la meme que j’ai deja connue dans cet etat de nirvana involontaire....et la encore va se produire l’impensable....« quelque chose » me montre des choses ...en anglais on dit « insight »..desole mais j’ecris surtout en anglais sur le sujet...vision interieure pourrait correspondre un peu...
des choses se revelent toutes seules , elles me montre que le cerveau animal est pure machine , que il marche mecaniquement etc..ca me montre aussi une part de ce qui n’est pas conscient et a quel point c’est cela qui dirige tout....dans la plus totale ignorance de notre cerveau animal superficiel...

ce qui a provoque cela est le fait de rester avec la douleur qui a ete percue comme un symptome , je me dit : ca va pas, et puis j’integre cette douleur ,je regarde, mon cerveau animal cherche deseperemment a fuir, mais la douleur a ctte qualite de m’aider a ce moment , c’est un catalyseur qui en me montrant que la douleur est issue de moi meme , donc de l’activite ordinaire normale du cerveau animal va faire que je peux penser en me mefiant de moi meme car...ca fait mal...
c’est la 3eme noble verite du bouddha...depasser la souffrance....est ce un passage obligatoire ?..je laisse la reponse en suspend pour les autres..Dans ma vie , oui !!
donc pour repondre a ta question , j’ecris le cheminement interieur dans se sujet.....
il y a la vie normale....il y a l’eveille....(k bouddha et d’autres ) et il y a le chemin entre...
c’est de ca dont je parle....faut dire que de faire un pas dans cette direction fait que la vie « normale » n’est plus possible.....pas par rapport au monde, par rapport a soi....

tu dis :Ne te sens tu pas un peu seul « sur le toit » ?

herbe cet etat « different » qui n’est pas ma realite en ce moment , en ce moment je chemine....
cet etat different est un etat ou tous les mots qualificatifs habituels de notre cerveau machine
n’existent pas du tout..extraordinaire ,fantastique etc etc..n’ont pas cours...
il n’y a plus de valeur donnee aux gens , a quelque chose....et bien sur on est seul ,mais c’est le cas pour tout le monde....
dans cet etat particulier rencontre , tout est interessant....on pourrait dire unitaire...il y a incontestablement un rapport a l’universalite...c’est une paix totale...d’une beaute immense c’est la le sens de la vie...l’universel nous touche , la est le sens...
l’humain perdu en lui meme , essaye de trouver un sens a la mesure de la limite de son cerveau animal....or comme il fuit la verite , le sens va etre a partir de la..la verite est impermanence , fuir cela implique la quete de securite......le desastre...

tu dis : N’est ce pas une autre forme de souffrance que celle ci la solitude ? quand on a réglé pour soi la souffrance dont tu parles mais qu’on voit chez les autres ?
 N’est ce pas une souffrance encore pire ?

a chaque fois que l’on emprunte le mauvais chemin , la souffrance est la ..c’est simple...
avec mes mots je dis ceci : l’universalite nous parle au travers de la souffrance....
mais regler le probleme de la souffrance n’est pas un palier a franchir et tout va bien, pas du tout...il est l’ouverture de la capacite quasi permanente a etre lucide...ca le cerveau animal ne peut le faire..on doit donc « ouvrir » l’autre cerveau...

tu dis : N’est ce pas terribles d’être « pauvre en esprit » entourés de ceux qui se croient riches (mais qui en fait sont aveugles et nus ...) et semblent intouchables et triomphant dans le court terme ?...
la connaissance de cela est permanente , on voit la fuite permanente , l’etat de la planete est tout le temps present...sa propre souffrance lorsqu’elle est la aussi...
savoir l’origine de la souffrance permet de rester avec....si je veux agir dessus ca ’augmente....alors il n’y a rien a faire...que de regarder.....
vivre est d’une simplicite etonnante....
K disait cette juste phrase : vivre est le miracle....
nous ne sommes pas rellement vivant....

tu dis :

La certitude de la victoire des valeurs et de victoires des pauvres en esprit suffit-elle ?

Nous sommes dans le royaume ok, mais si tous les autres sont encore ailleurs dur dur d’attendre ?

il n’y a absolument rien a achever, a atteindre , a réaliser.....pour un humain...

comprendre l’origine de la douleur psychologique amene la...

c’est tellement simple....

ps : desole herbe..c’est confis,entre les enfants , le repas a preparer...etc..ce fut decousu...

est ce comprehensible.. ?

mais je tenais a ecrire ce matin...