@rakosky

Dans l’ensemble des nations européennes, l’Espagne tient une place particulière en ce qu’elle fonde sa légitimité historique sur la soumission par la violence du Pays basque et de la Catalogne,d’abord par la monarchie castillane, puis par le franquisme

C’est faux à tous les titres. D’abord, parce que même s’il était vrai que "l’Espagne fondait sa légitimité historique sur la soumission par la violence du Pays basque et de la Catalogne", elle n’aurait là aucune spécificté, puisque la France est allé beaucoup plus loin historiquement dans la négation des pays et peuples qu’elle a annexées.

Ensuite parce que l’Espagne n’a pas en général essayé de détruire les identités de ces deux contrées, ni des autres qui la constituent. Au contraire, elle s’est longtemps signalée par le respect des particularismes des pays qui la constituaient. Ne parlait-on pas de l’Espagne des 7 royaumes (et ce sont les Bourbons originaires de France qui les supprimés). Même au niveau du droit, Catalogne et Pays Basque, avec l’ensemble des provinces du Nord (Aragon, Asturies, Cantabrie, Galice) conservaient le leur. Ce n’est que le napoléonisme jacobin assimilateur (donc français), suivi par le franquisme, qui ont travaillé à défaire les identités locales (Napoléon travaillait d’ailleurs à annexer la Catalogne à l’Empire français des 130 départements, et aurait parachevé cette oeuvre s’il n’était resté que un an de plus au pouvoir – ce qui aurait signifié la fin de tout particularisme catalan).

Ensuite, une autre interprétation possible de vos propos, celle selon laquelle l’Espagne se serait construite en annexant de force ces deux pays, est entièrement fausse. Les basques ont participé à la construction du royaume castillan, un des deux fondements de l’espagnol. Les catalans disent parfois qu’à leur différence ils étaient en dehors du processus d’édification du royaume d’Espagne. Mais il s’agit de pure propagande de leur part. Le comté de Barcelone, auquel on est en droit d’assimiler le fondement de la nation catalane, était au coeur du processus d’édification et d’agrandissement du royaume d’Aragon. Or le royaume d’Espagne, c’est le résultat de la fusion des couronnes de Castille et d’Aragon. Ils ont donc bien participé à sa formation. C’est toute la différence avec la construction du royaume de France, qui lui s’est fait en annexant de force de nombreuses provinces (bien que l’assimilation soit surtout le fait des régimes successeurs de la Révolution).

Le problème avec la Catalogne, c’est qu’on a affaire à un nationalisme égoïste typique. Celui qui ne veut participer d’aucune solidarité. C’est toute la différence avec l’Écosse, car les Écossais bénéficient de leur rattachement au Royaume-Uni, et l’indépendance est rès incertaine économiquement, quoi qu’ils puissent en dire. Leur séparatisme est donc plus sincère.

@Layly Victor

Dans la première moitié du XXème siècle, il pouvait déjà être difficile de savoir dans quelle région de France on se trouvait quand on la traversait. L’uniformisation n’a pas commencé avec l’après-guerre (même si l’imposition de nouvelles constructions modernes a précipité les choses, mais ce n’est pas vrai qu’en France).