• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Convaincre l’Iran

Convaincre l’Iran

« Nous soutenons un dialogue juste et impartial, mais nous ne discuterons pas de nos droits inaliénables et légitimes », a dit M. Mottaki lors d’une conférence de presse. L’Iran considère que son enrichissement d’uranium est un droit inaliénable et légitime.

La secrétaire d’Etat américaine Condoleezza Rice, arrivée dans la matinée à Vienne, avait créé la sensation mercredi en annonçant que les Etats-Unis - contrairement à leurs positions antérieures - participeraient directement aux négociations des trois Européens, à condition que Téhéran suspende d’abord son enrichissement.


Voilà comment, en deux paragraphes tirés d’une dépêche AFP, on se rend compte que les relations internationales tiennent, dans les faits, plus du "je te tiens, tu me tiens, par la barchichette..." que de ce qu’on attend d’une véritable négociation entre adultes.

Mais je ne me berce pas d’illusions, ce n’est pas en pestant depuis le fond de mon salon que je parviendrai à y comprendre quelque chose. Si le monde est comme cela, cela doit être explicable. Pas d’une tirade, ni même d’un article sur AgoraVox, mais tout de même...

L’absurdité apparente n’est peut être qu’une apparence, justement !

La communication de pensée... Voilà qui rendrait les choses claires. Encore un voeu pieu ? Bien sûr ! Mais rien ne m’empêche d’essayer... Cela s’appelle l’empathie !

Puis-je m’approcher du point de vue iranien ? Qui n’est pas fait de simple logique, mais également de foi religieuse, de siècles de civilisation et de décennies d’un monde bipolaire (USA-URSS) qui ont tenu les autre pays dans l’ombre des deux grands.

Puis-je comprendre le point de vue de Condolezza Rice ? Qui n’est pas fait de simple logique, mais de foi religieuse, de siècles de civilisation, et de deux décennies d’une insolente hégémonie militaire américaine.

Quand je m’y essaye, immanquablement, je suis contraint d’introduire une dose plus ou moins forte de cynisme (d’hypocrisie insolente) dans l’attitude de nos dirigeants planétaires... pour que le "je te tiens, tu me tiens, par la barbichette..." finisse par devenir "plausible".

Et ce "cynisme", cette "hypocrisie insolente", c’est une des choses les plus difficiles à comprendre. Franchement, le cynisme au sein d’une entreprise, pour obtenir deux desserts à la cantine, je vois à peu près...

Mais le cynisme au niveau d’enjeux planétaires... Là, je sèche... Je pige pas !


Moyenne des avis sur cet article :  2.82/5   (88 votes)




Réagissez à l'article

112 réactions à cet article    


  • Guillaume AGNELET Guillaume AGNELET 2 juin 2006 13:43

    Naïf ou « Yann ar lue » ?

    J’opterais bien pour la seconde si je savais ce qu’elle signifie. smiley

    Mais qui juge le monde avec d’un coté les gentils et de l’autre les méchants ?

    C’est Kesed, c’est pas moi !!

    Pas de méchante et pas de gentille civilisation. Mais au sommet de chaque civilisation... des menteurs !

    Et au sommet de la mienne ? Idem !

    ====================

    « La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas. » Paul Valéry - 1871-1945

    ====================

    Voila résumé en une citation, le propos de l’article.


    • (---.---.71.67) 2 juin 2006 14:50

      Sujet cent fois débattu. Si l’Iran fabrique une bombe, il faut détruire ses installations. De quel droit ? Comme toujours, du droit du plus fort....


    • (---.---.3.83) 2 juin 2006 16:52

      bien vu et bien dit !


    • (---.---.3.83) 2 juin 2006 16:56

      enfin je voulais dire bien vu et bien dit a Guillaume pas a l’autre con, merci !


    • Cordialement (---.---.104.194) 2 juin 2006 15:43

      Bonjour Monsieur Agnelet,

      Le simple fait d’avoir lu « Iran » dans le titre de votre article donnera à beaucoup de commentateurs l’impression de savoir de quoi ils parlent. Vous allez avoir certainement avoir l’occasion de lire des réactions sur les sujets suivants :

      • Le droit de l’Iran d’enrichir son uranium
      • Le droit de l’Iran de posséder une bombe nucléaire
      • Le droit de « l’Occident » de frapper préventivement l’Iran qui représente une menace
      • L’impérialisme des Etats-Unis
      • Le lobbie sionniste
      • Israël
      • L’islam
      • Les islamistes
      • Le terrorisme
      • L’immigration
      • etc

      Je vous le dit, ça va tourner autour du pot parce que beaucoup ici ne cherchent que prétexte à déverser leur haine, dans un sens ou dans l’autre. Le fond de votre article, personne ne s’en souciera et c’est dommage. Le discours manichéen du bien contre le mal l’emporte malheureusement sur quelqu’autre considération : comme chacun est le bien et que ce sont les autres le mal, on ira pas se poser le genre de question que vous soulevez ici à raison.

      Cordialement.


      • Guillaume AGNELET Guillaume AGNELET 2 juin 2006 15:56

        Effectivement !

        Je crois que mon message est largement sur-interprété. Je n’avais aucune intention de fustiger un camp ni d’encensser un autre !

        je ferais plus attention à l’avenir !

        Merci de votre commentaire.

        Cordialement !


      • Jojo2 (---.---.158.64) 2 juin 2006 16:17

        Ce n’est pas une question de bien ou de mal, c’est une question d’intentions proclamées.


      • Cordialement (---.---.104.194) 2 juin 2006 16:46

        Merci, Jojo2, d’illustrer mon propos. Dommage que vous ne soyez pas le seul à le faire.


      • Jojo2 (---.---.158.64) 2 juin 2006 16:15

        Si les autorités Iraniennes n’affichaient pas la volonté de rayer Israel de la carte, tout ceci n’aurait pas une telle importance.


        • Humour (---.---.168.211) 2 juin 2006 16:25

          Les Iraniens sont chez eux, mais les racistes sionistes ne le sont pas. Ils occupent la Palestine !


        • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 16:28

          Les Iraniens sont chez eux, mais les racistes sionistes occupent un terre qui est la propriété des Palestiniens !


        • Jojo2 (---.---.158.64) 2 juin 2006 16:31

          Le droit à l’existence d’Israel a été reconnu par l’ONU. Que je sache, les pays désirant rayer Israel de la carte ne s’en sont pas retirés. Donc, ils adhèrent aux décisions de l’ONU. Point barre.


        • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 16:35

          Est-ce que l’ONU a aussi reconnu à IzrrrrrraaaaëëëLLL, le droit de déporter et de génocider les Palestiniens ?


        • (---.---.3.83) 2 juin 2006 16:41

          et israel adhere t’elle aux decision de l’onu !!! faut arrêter de croire que l’on doit toujours régir en fonction de ce que veulent les isréliens, ils ne sont que 6 millions et il y a des quantité d’autres ethnies bien plus nombreuse et dont on entend jamais parler, alors s’il vous plait arrêter de toujours tout rapporter aux israéliens car on s’en fout !!!!!


        • Jojo2 (---.---.158.64) 2 juin 2006 16:47

          On peut reconnaitre les torts d’Israel sans remettre son existance en question. A mon avis. Ce que Mr Milan ne sait pas faire.


        • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 16:56

          Que voulez-vous c’est la pensée unique, la religion unique, l’idéologie unique, l’intelligence unique, la civilisation unique, l’humain unique, l’humanisme unique ! et les autres ne seraient que de la merde !


        • Marsupilami (---.---.163.52) 2 juin 2006 17:09

          Ouaf !

          Mais non mais non Daniel-chacal Milan. Tu es toi aussi une merde unique dans ton genre nazislamiste.

          Houba houba grrr...


        • (---.---.123.107) 2 juin 2006 18:09

          De quel génocide parles-tu ? Israel vise des terroristes qui attaquent les civils israéliens. Tu veux parler du génocide que veulent faire le hamas et le président iranien sur les israéliens juifs ???


        • jean (---.---.105.89) 3 juin 2006 13:53

          jojo loll tu y crois encore a l’onu mince té un pur il sont ou l’onu ?? en amerique


        • Karim (---.---.141.60) 3 juin 2006 14:07

          L’ONU est aujourd’hui majoritairement aux mains des pays musulmans.

          L’ONU (ce machin, comme disait De Gaulle) a bien changé depuis sa création, il est devenu une machine de guerre contre l’Occident. Il ne plus accorder aucun crédit à ses résolutions.


        • El Toro (---.---.72.46) 2 juin 2006 16:37

          Moi je crois que c’est pas bien du tout de vouloir empêcher un pays à avoir la technologie nucléaire, surtout quand on l’a nous même !

          Je ne sais pas si c’est compliquer le monde, faut voir ça à échelle humaine, mais si je me souviens bien du passé, il me semble qu’il existe bien d’autres nations qui possèdent la bombe, et malgré les films de cinéma aucun de ces pays ne l’a utilisé ... sauf, bien sur ceux qui gueulent le +, c’est à dire les USA !!!

          En tous cas, si il faut être contre l’arme et l’energie atomique, alors soyons tous contre et tous, jettons nos bombes et nos centrales.

          Maintenant, si il faut être pour, soyons le tous enssemble sur cette petite planète.


          • (---.---.71.67) 2 juin 2006 16:39

            Le génocide des Palestiniens, le génocide identitaire des Algériens.... Dommage qu’il n’y pas eu le génocide des cons....


            • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 16:43

              Ne sais tu pas qu’il n’y a que la Shoah, en matière de génocide ! On ne t’as pas appris ça depuis 60 ans !


            • (---.---.3.83) 2 juin 2006 16:47

              oui c’est vrai, il n’y a eu que eux !!!!!


            • Marsupilami (---.---.163.52) 2 juin 2006 17:06

              Ouaf !

              @ BF : en lisant ton post sans même voir ton IP, je savais avec 100 % de certitude que c’était toi. Oui, quad est-ce que les cons se génocident une bonne fois pour toutes ? Comme disait Adolphe le pote à Milan, ça ferait du lebensraum où aucun Milan ne circulerait... Un rêve.

              Houba houba !


            • actarus (---.---.148.35) 2 juin 2006 17:14

              démocratie, liberté, justice, c est pas compatible avec le fric et les intérêts de chacun.

              Quand l’intérêt du monde cessera d’être l’intérêt des américains, peut-être que les actions de l’ONU seront plus crédibles pour la population.

              L IRAN veut l arme atomique... moi si j’étais iranien et que je voyais les américains taper sur ceux qui n’embrassent pas leur mode de vie et leur gouvernance, ben c’est sûr que je voudrais l’arme atomique.

              Saviez vous que SEUL israel possede l’ arme atomique dans le coin .. et 200 têtes (parait il) technologie fournie par les français dans les années 70.. alors qu on refuse meme a l’egypte (pays non terroriste !! pays gentil !! où on peut aller faire du nudisme et boire du vin ... merci l amerique) d avoir un petard mouillé...

              Fo arréter, si ils ne veulent pas de la bombe pour l Iran, c est pour garder leurs possibilités de menacer à tout bout de champs..


              • actarus (---.---.148.35) 7 juin 2006 17:51

                d ailleurs ce sont bien les musulmans qui ont inventé le film porno ...


              • Hallali Hallal (---.---.193.39) 2 juin 2006 17:26

                Pourquoi mon post a t’il été censuré alors que ceux du néo-nazi D..... M...., islamiste, pro-terroristes palestiniens et partisan de la destruction d’Israël et de l’extermination des juifs partout dans le monde (cf. les sites dont il fait sans arrêt la pub) ne le sont JAMAIS ?

                On voit bien de quel bord aurait été l’administrateur qui m’a viré sous l’Occupation.

                Désolé mais je le remettrai autant de fois qu’il le faudra et voici :

                Il y a pourtant des moyens de convaincre quand on veut..

                Tant pis pour ceux qui comprennent cela au degré moin un.


                • Hallali Hallal (---.---.193.39) 2 juin 2006 17:27

                  Et un autre pour faire disjoncter Daniel Milan.


                • (---.---.71.67) 2 juin 2006 17:32

                  Il lui faudrait une bonne grippe aviaire au milan...

                  Salut Marsu,

                  BF


                • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 17:39

                  Merci pour ta vision raciste sioniste révélatrice !


                • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 22:06

                  C’est quoi ? le blason de Sarkozy ?


                • zoï (---.---.58.60) 2 juin 2006 17:36

                  Iran, Palestine, Islam,-(I.P.I !)- et hop on retrouve devinez qui ? Dommage qu’il n’y ait pas de bookmakers pour prendre des paris là-dessus, car je serais déja millionaire !

                  PS : je rigole, c’est tout (trop fatigué pour causer sur le fond) et bon woui-kenne (certifié loi Toubon).


                  • Erwan (---.---.27.46) 2 juin 2006 17:56

                    Mr Kessed je doute que vous soyez breton ,dans la mesure ou vous connaissez mal « votre langue ».Je me demande quel est votre interet à vous « cacher » sous la peau d’un breton ?


                    • Matt9377 (---.---.89.182) 2 juin 2006 18:00

                      L’iran veux la bombe nucléaire, c’est clair, il faut détruire ses installations.

                      Et ouai, je vien de résumer en une phrase la solution du problème, peut importe les mots employés, discutez, faire du blabla, ça ne sert pas à grand chose. L’iran veux a bombe atomique, bah qu’on lui en envoie une. ;)


                      • Erwan (---.---.27.46) 2 juin 2006 18:08

                        —Ils commencent à nous taper sur les nerfs ces sionistes comme Halal ,qui à chaque fois que quelqu’un critique la politique d’israel, il le taxent d’antisémite « exterminateur » de juifs ,y en a marre de vos monsonges grossiers ,de vos malices et de vos fausses lamentations. En attendant ce sont les Palestiniens qui se font exterminer par des juifs et pas le contaire.


                        • Matt9377 (---.---.89.182) 2 juin 2006 18:14

                          Juifs, palestinniens etc... Vous êtes tous des casses couilles, putain vos religion pronnent la paie, mais vous trouvez le moyen de faire la guerre. Moi perso chacun fait ce qu’il veux à aprtir du moment qu’il ne nuit pas à autrui, mais bordel, y’a toujours de sproblèmes avec vous. Vous avez tous la foie, bah faite une religion qui vous réunissent et puis voila, tout ceux qui refuseront ce sera ceux qui voudront la guerre.

                          Vous êtes vraiment des sales cons.


                          • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 19:07

                            Eh oui, et ce qu’il y a surtout de triste, c’est que des empêcheurs de génocider en paix, défendent les victimes des génocides ! Victimes et bourreaux, ne peuvent être mis dans le même panier !


                          • Erwan (---.---.27.46) 2 juin 2006 18:26

                            « Si les autorités Iraniennes n’affichaient pas la volonté de rayer Israel de la carte, tout ceci n’aurait pas une telle importance. »

                            — Non jojo et tu le sais bien ,les parolles du Président Iranien sur Israel(pour la consomation interne) n’est qu’un pretexte ,la vrais raison c’est la suprématie d’Israel sur la région du moyen orient.C’est l’une des 2, ou bien tu es bete « à manger du foin » dans le cas ou tu crois vraiment à ce que tu dis ou bien tu agis par malhonneteté intellectuelle en voulant induire en erreur les naifs.


                            • Jojo2 (---.---.137.163) 2 juin 2006 18:28

                              Eh bien il n’a qu’à pas fournir de prétexte. Simple, non ?


                            • Erwan (---.---.27.46) 2 juin 2006 18:32

                              Matt ,les sales cons ce sont ceux qui arment et aident Israel à massacrer les Palestiniens ,de meme que ceux qui disent que cela ne les concerne pas comme toi.


                              • Erwan (---.---.27.46) 2 juin 2006 18:35

                                par Jojo2 « Eh bien il n’a qu’à pas fournir de prétexte. Simple, non ? »

                                — là tu as raison


                                • Salami & Loukoum (---.---.1.121) 2 juin 2006 18:47

                                  Nous avions déjà Daniel Milan, ex-dirigeant de la FANE, maintenant nous avons aussi Erwan.


                                  • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 19:33

                                    Je ne vois toujours pas où j’ai été à la FANE, mais si ça peut te faire plaisir !


                                  • Guillaume AGNELET Guillaume AGNELET 2 juin 2006 18:53

                                    Heu...

                                    Je sais pas si je fait bien mais j’essaye ...

                                    Hum... Allons y !  smiley

                                    Je crois comme Jojo2 que ce qui est dérangeant ce n’est pas les revendications des uns et des autres si elles sont légitimes... mais bien les « intentions proclamées » quand elle sont illégitimes.

                                    moi, je considère illégitime :

                                    1. la volonté de voir Izraël rayée de la carte.
                                    2. l’expansionnisme (le colonialisme) Izraëlien.
                                    3. la volonté (si j’ai bien compris) de développer un programme nucléaire civil sans controle international.
                                    Et je considère légitime :
                                    1. le droit pour Izraël d’exister à l’intérieur des frontière reconnue par la communauté internationale.
                                    2. le droit pour les palestiniens de vivre sur la terre que leur reconnait la communauté internationale.
                                    3. le droit pour l’Iran de développer une technologie civile fusse t elle nucléaire.
                                    ==============

                                    En deuxième approximation, je reconnais légitime :

                                    1. L’inquiétude des Izraëliens dont le territoire est cerné par des régimes qui les regardent de travers. Ce regard de travers ayant largement été PROVOQUE par Izraël elle même.
                                    En deuxième approximation, je ne reconnais pas légitime :
                                    1. Les revendications d’ordre spirituels (religieux) sur quelque bout de terrain que ce soit. La terre n’appartenant, spirituellement parlant, à PERSONNE ! La terre n’appartient à quelqu’un en particulier que LEGALEMENT et UNIQUEMENT avec l’assentiment de la communauté internationale.
                                    ========

                                    Les lieux reconnus « saint » par la communauté internationale, (car rien n’existe que par le CONSENSUS) devraient être tres limité en surface (c’est à dire d’une surface SYMBOLIQUE) et appartenir LEGALEMENT à la communauté internationale ELLE MEME. C’est le Drapeau de l’ONU qui devrait flotter au dessus de l’esplanade des mosquée et au dessus du mur des lamentations.

                                    SPIRITUELLEMENT PARLANT, soit la terre n’appartiens à personne, soit elle appartiens à tous les humains.

                                    Car si chacun possède sa foi propre, Dieu est forcement inter-confessionnel.

                                    Si ces deux dernières phrases (apres affinement des termes employés) ne parviennent pas à faire consensus... Alors, on a un VRAI problème !!

                                    =========

                                    Avec ma naiveté, j’essaye de poser les VRAIES questions. Celles du « vivre ensemble » ! Désolé si je n’y parviens pas !

                                    J’essaye...


                                    • jean (---.---.105.89) 3 juin 2006 14:05

                                      agnelet cé comme agneau arrete de nous prendre pour des cons avec ton iran et t’est juif tout ce que je vois en tue et en dis c’est dommage et come l onu donne ca benedictions tu rigole a faire le morale combien d’enfant encore doivent etre mort pour te faire plaisir oui l onu ne dis rien donc c’est bien pour toi et jojo etc la vie d’un enfant n’est rien pour vous c’est des dommage collateraux comme en dis si bien maintenant


                                    • Erwan (---.---.27.46) 2 juin 2006 18:59

                                      Occupons nous d’abord d’Israel qui en possède déja et qui risque (au vue de la politique qu’elle mène dans la région) de s’en servir un jour ,après ça sera le tour de l’Iran ,et l’occident a tous les moyens pour le faire.


                                      • Franck (---.---.41.205) 2 juin 2006 19:10

                                        faudra me dire Guillaume pourquoi tu mets un « z » a israéliens ? sinon ton article et ton dernier post sans etre désobligeant me semblent assez ennuyeux et peut etre un peu naifs, voir niais. c’est un peu du genre : « si tous les etres humains s’aimaient la vie serait plus belle sur la planéte bleue !!! » Quant à daniel milan, tu t’es trompé d’époque, la France de Vichy c’était en 40, tu as soixante ans de retard, désolé de te l’apprendre....


                                        • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 19:22

                                          C’est vrai qu’on est dans la France des préférences et détestations communautaires d’état, qui fait, qu’il est préférable d’avoir la « bonne »religion et le « bon » patronyme. Tu crois que c’est une affaire qui peut marcher encore longtemps ?


                                        • Marsupilami (---.---.224.234) 2 juin 2006 19:40

                                          Ouaf !

                                          Ce qui est bien avec ce problème de « Z », c’est qu’avec Daniel-chacal Milan il n’y a aucun problème pour savoir où mettre le « Z » dans l’expression « naZislamiste ».

                                          Houba houba !


                                        • Guillaume AGNELET Guillaume AGNELET 2 juin 2006 19:47

                                          Oui, mon discours est niais et naif, c’est sur !

                                          mais je crois que si nous l’avions entendu plus souvent ce discours depuis notre enfance, nous le penserions plus proche, plus réalisable, plus accessible !

                                          Je crois fermement que si nous verbalisions plus nos rêves et nos utopies... nos enfants auraient... peut être... une chance de les réaliser.

                                          Oui, je suis niais et naif et « fleur bleue ». Tout ce que j’espère.. c’est que j’ai ma place dans cette société en tant que :

                                          « Pauv’ naif plus fleur bleue tu meurs !!! »

                                          J’espère pouvoir affirmer cette naiveté ! J’espère pouvoir être un exemple de naiveté VECUE !


                                        • Marsupilami (---.---.224.234) 2 juin 2006 20:05

                                          Ouaf !

                                          Naïf de chez naïf, c’est peut-être sûr.

                                          Tu peux dire pourquoi du mets de « z » à « israéliens ». On te l’a déjà demandé.

                                          Ceci dit j’ai le plus grand et le plus haut respect pour l’immense et magnifique culture persane. Dommage que les barbares islamiques aient mis la main dessus comme sur tant d’autres grandes et belles cultures...

                                          Houba houba !


                                        • Guillaume AGNELET Guillaume AGNELET 3 juin 2006 11:18

                                          « Z » à Israël ?

                                          C’est une erreur, mais elle date tellement que je m’y suis habitué. Je risque de la commetre encore quelques fois.


                                        • Daniel Milan (---.---.168.67) 3 juin 2006 11:31

                                          Je ne pense pas qu’il fusse nécessaire de vous en excuser. Toutefois, il s’agit de la nouvelle religion et du dieu obligatoire et obligé, devant lequel les esclaves doivent, paraît-il, se prosterner et ramper !


                                        • Danisnoop (---.---.159.178) 3 juin 2006 11:42

                                          @ Guillaume AGNELET

                                          Relisez simplement le commentaire de « cordialement » un peu plus haut, inutile de vous expliquer, de vous justifier alors que vous posez simplement des questions bienvenues, si vous aviez mis « Islande » au lieu d’« Iran » dans le titre de votre article li y aurait à tout casser 3 commentaires sympathiques et ça ce serait arrété là...

                                          Maintenant si vous vous sentez assez motivé pour répondre à Daniel Milan et consorts alors je ne peux que sincèrement vous souhaiter bon courage.

                                          Bien à vous

                                          Snoop


                                        • Ahad (---.---.27.46) 2 juin 2006 19:27

                                          A guillaume

                                          Voilà un commentaire juste et équilibré(ce qui est rare dans ce média). Sauf que quand tu dis que « les Israeliens sont cernés par des régimes qui les regardent de travers ». Je ne défends nullement ces régimes anti démocratiques ,mais il faut reconnaitre qu’il y en a qui entretiennent déjà des relations diplomatiques avec Israel,et les autres ,tous sont prèts à reconnaitre l’état hébreux(dans ses frontières reconnues par l’ONU) ,à condition que celui ci reconnaisse l’existence du peuple palestinien dans un état souverain et indépendant dans les frontiéres de 1967 reconnues par les nations unies.(cela a été confirmé dans les résolutions des 4 derniers sommets arabes) Les Israeliens utilisent le pretexte « d’etre cerné par des pays ennemis »pour agrandir leur territoire en vue de « frontières surs »,alors que tout le monde sait que les frontières les plus sures sont ceux reconnues par la communauté internationales et non pas ceux acquises par la force des armes et les déportations des populations.


                                          • Daniel Milan (---.---.168.211) 2 juin 2006 20:19

                                            On devrait commencer par « convaincre » Israël, qu’il n’est pas « le peuple élu » ; qu’il habite sur une terre qui ne lui a jamais été promise et qui a été volé aux Palestiniens !


                                            • pingouin perplexe (---.---.189.201) 2 juin 2006 21:02

                                              J’apprécie votre approche, qui se veut humaine jusqu’au bout, et porteuse de l’espoir du vivre ensemble, et il convient à mon avis de l’apprécier à sa juste valeur à une époque où la technologie, mal employée, risquerait de donner à la destructivité une extension immodérée. Je souhaite vivement que se fassent entendre de tels appels à l’analyse lucide et posée, car un tel espoir a partie liée avec le souci des générations futures. Ceci dit, je suis peut être aussi « naïf » que vous, voire davantage.

                                              Nb : le dernier numéro du Courrier international présente un dossier Iran intéressant.

                                              Cordialement. Le pingouin


                                              • rio (---.---.222.55) 2 juin 2006 23:24

                                                chers amis occidenteux cessez de croirent que vous avez le monde entre les mains car en ce debut de siecle votre domination s acheve lentement mais surement au PROFIT de qui me direz vous ? ben de la chine de l inde etc etc si les etats-unis sont si agressifs depuis qqe annees c est qu ils l ont bien compris et essaye de se poisitionner dans le monde de facon a faire face a ces geants qui se pointe mais peine perdu regardez l’irak pays de 20 000 000 d habitant et pas du tt unis et ils n arrivent pas a assoire leurs exigeances dans ce pays que dire si ils etaient en iran !!!!!!!! quand a detruire ses installations c’est meme pas la peine d’y penser elles sont enterres profondement renforce et disperse pour israel cest tt simplement impossibles et meme les usa reconnaissent kil le ne peuvent detruire les usines bunkers des iraniens !!!! sinon ils auraient pas attendu jusqu a mnt moralitee l iran aura la bombe ils ont deja le savoire faire habituez vous y on allez vous faire foutre !


                                                • (---.---.71.67) 2 juin 2006 23:53

                                                  T’inquiète pas les Américains ont ce qu’ils voulaient en Irak et on risque pas de leur reprendre. Le reste, ça les intéresse pas. Que les Kurdes, les Sunnites, les Chiites s’étripent entre eux, c’est tout bénef pour l’Amérique...


                                                • wiengre (---.---.17.198) 2 juin 2006 23:47

                                                  DIEU s’est penché sur le bord du monde pour voir ce que faisait les locataires de son habitation....he bien ils n’étaient pas fait à l’image de DIEU....MAIS à l’image d’un étranger....la bombe sur ta tête si tu veux la paix


                                                  • (---.---.71.67) 2 juin 2006 23:50

                                                    Moi je suis pas locataire, je suis propriétaire et dieu j’en ai rien à foutre....


                                                  • wiengre (---.---.17.198) 2 juin 2006 23:51

                                                    se battre pour un lopin quand les trois quart sont inoccupés.....la sagesse des hommes est sotise au yeux du DIEU véritable


                                                  • (---.---.71.67) 2 juin 2006 23:54

                                                    dieu on l’a pas sonné et on s’en fout...........


                                                  • wiengre (---.---.17.198) 3 juin 2006 00:01

                                                    peut être que DIEU tu t’en fout....mais

                                                    en israêl c leur dieu de lamentation en palestine c leur mahomet en iran c leur mollahs en amerique c leur la voix messianique de bush le repenti ils ont tous 1 dieu qui leur commandent d’aller chez le voisin lui voler qlqchose


                                                    • (---.---.71.67) 3 juin 2006 10:17

                                                      Il y a sur terre plus de gens qui se définissent comme « sans religion » que de musulans......mais de fait, ils sont beaucoup plus discrets....


                                                    • Sam (---.---.162.210) 3 juin 2006 08:31

                                                      Bon, les vacances arrivent Guillaume, tu vas pouvoir te reposer. T’as l’air vanné, là...


                                                      • (---.---.130.137) 3 juin 2006 10:00

                                                        Marre de la supprématie du monde chrétien qui veut effacer les coutumes du monde musulman..
                                                        - vous voulez enlever les voiles aux femmes ( vous faut il bander sur toute femme qui passe dans la rue ?)
                                                        - vous faites passé tout musulman pour un delinquant notoire

                                                        apres la colonisation des territoires, la colonisation des esprits.

                                                        nous, musulman, on ne VEUT pas vous mettre un voile, ni convertir vos enfants ...


                                                        • Daniel Milan (---.---.168.67) 3 juin 2006 10:19

                                                          Les génocideurs racistes sionistes, veulent toujours plus de sang et de génocides ! Cela est dû à leur nature « humaniste », qui fait qu’ils ne peuvent tolérer que ceux qui rampent et se prosternent à leurs pieds.


                                                        • Marie Pierre (---.---.1.93) 3 juin 2006 10:34

                                                          Entièrement d’accord avec BF (? je crois) plus bas, et j’ajoute que ce n’est pas le monde chrétien qui refuse le voile, mais le monde laïc, ce qui n’a rien à voir avec la religion. La Turquie, à religion dominante musulmane, est aussi un état laïc, qui interdit le port du voile dans les administrations et dans les écoles. Enfin, hélas, peut être plus pour longtemps après l’assassinat d’un juge du conseil constitutionnel.

                                                          Il est vrai que pour vous, la religion règle non seulement votre spiritualité, mais aussi toutes vos règles de vie intime. D’où le grand fossé qui nous sépare !


                                                        • (---.---.71.67) 3 juin 2006 11:52

                                                          Pourquoi, quand tu vois une femme non voilée, tu bandes automatiquement ? Une femme ce n’est qu’un objet sexuel pour toi ????C’est bien ça qu’on reproche aux islamistes de ton espèce....


                                                        • (---.---.71.67) 3 juin 2006 10:15

                                                          Parce que sans voile une femme est un objet sexuel ???? C’est bien ce genre de raisonnement qu’on vous reproche. Pourquoi est-ce que les hommes musulmans n’apprendraient pas à se contrôler quand ils voient une femme non voilée ???Pourquoi est-ce à la femme d’être pudique et pas à l’homme d’être respectueux ??? Parce que ches les musulmans l’homme est supérieur à la femme ? Parce que chez les musulmans la femme n’est qu’un objet à la disposition des hommes ???

                                                          En tout cas, pas signes religieux dans les espaces publiques de notre société laïque !


                                                          • Imam Halouf (---.---.59.14) 3 juin 2006 11:18

                                                            Normal, en islam un homme vaut deux femmes juridiquement.


                                                          • Marsupilami (---.---.95.132) 3 juin 2006 11:49

                                                            Ouaf !

                                                            Quels malades mentaux ces islamistes. Mais qu’est-ce qu’ils viennent foutre sur les forums des infidèles ?

                                                            Houba houba grrr...


                                                          • (---.---.71.67) 3 juin 2006 11:54

                                                            En tout cas, il y en a qui devraient se faire soigner. Voilà ce qui arrive quand on lit un mauvais livre....

                                                            Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !


                                                          • JCDUS (---.---.71.248) 5 juin 2006 15:24

                                                            Pauvre type, il faut vous enfermez racistes, sionistes à la poubelle


                                                          • Salami & Loukoum (---.---.82.85) 3 juin 2006 11:53

                                                            Ce sont des cerveaux coranisés.


                                                            • (---.---.71.67) 3 juin 2006 12:00

                                                              En tout cas l’autre qui bande quand il voit une femme non voilée à bien résumé la fonction du voile. Le voile sert à empêcher les femmes d’exciter les hommes. Conclusion : les hommes islamiques sont des bêtes en rut qui ne peuvent se contenir quand ils voient une femme non voilée, mais, ils accusent bien sûr la femme de les avoir provoqués...

                                                              Nous, les laïques, on considère que c’est aux hommes à apprendre à se contrôler et pas aux femmes à se voiler.


                                                              • Cordialement (---.---.187.225) 3 juin 2006 18:17

                                                                Bonjour Monsieur Agnelet,

                                                                Je suis désolé d’avoir eu raison. Votre article méritait beaucoup mieux que ça.

                                                                Hélas, comme le souligne Dannisnoop, votre article aurait certainement suscité une certaine indifférence s’il n’avait pas été illustré par un des nombreux exemples qui occupe l’actualité. A contrario, la présence d’un tel exemple entraîne inévitablement un déversement de commentaires hors-sujet et souvent putrides.

                                                                Vous ne pouviez rien y faire.

                                                                Cordialement.


                                                                • (---.---.228.80) 3 juin 2006 19:03

                                                                  Pour qu’on parle de liberté, elle doit être équitable et égale au niveau de tous les citoyens du monde entier sans distinction de nationalité. L’Iran dans une ère de démocratie et d’équité doit enrichir son nucléaire car n’est faisable que ce qui est faisable. D’autres qui ne l’ont pas encore fait n’ont pas les moyens. Mais n’empêcher aux autres de faire alors vous vous même vous en faites et donnent le droit à certains d’en faire. Quelle oligarchie ?

                                                                  Yayé Tiambou (Auteur Nigérien)


                                                                  • YAYE Tiambou (---.---.228.80) 3 juin 2006 19:06

                                                                    Pour qu’on parle de liberté, elle doit être équitable et égale au niveau de tous les citoyens du monde entier sans distinction de nationalité. L’Iran dans une ère de démocratie et d’équité doit enrichir son nucléaire car n’est faisable que ce qui est faisable. D’autres qui ne l’ont pas encore fait n’ont pas les moyens. Mais n’empêcher aux autres de faire alors vous vous même vous en faites et donnent le droit à certains d’en faire. Quelle oligarchie ? Yayé Tiambou (Auteur Nigérien)


                                                                  • chirko (---.---.110.202) 3 juin 2006 19:16

                                                                    hallucinant !!!! il s’agit d’un sujet « convaincre l’iran » ; pourquoi donc ces dérives ? Israel, islamismes, integrismes etc....De quel droit 5 pays ont un droit universel sur le reste du monde, ces memes pays possede la bombe atomique et doncu n levier pour terroriser tout ceux qui ne les suivent pas. l’Iran veut se doter du nucléaire, c’est son droit point barre. Les americains n’ont demandé à personne pour developper ses bombes destructices, l’angleterre non plus, la france aussi, israel aussi, l’inde , le pakistan et dernièrement la corée du nord. D’autant plus les pays detenant la bombe ne se detruisent pas, si un pays nucléarisé attaque un autre il est vitrifié a son tour, les forces s’équilibrent.


                                                                    • chirko (---.---.110.202) 3 juin 2006 19:32

                                                                      Concretement l’histoire du nucléaire iranien n’est rien d’autre qu’une histoire de dominant/ soumis. Les pays occidentaux savent pertinament que si l’iran se dote du nucléaire, ils n’auront plus le meme langage envers les musulmans et auront plus de retenus. Actuellement ils salissent l’islam et les musulmans en les dénigrant et les humiliant sans retenus, y a qu’a regarder la tv, les journaux,pas un jour qui passe sans articles accrocheurs pour denigrer. Vous parlez de terrorisme, les palestiens sont tout de meme un peuple menacé depuis la création d’israel ; les israeliens ne sont pas des enfants de coeur et les victimes sont palestiens et non israeliens. Bien sur quand un peuple se défend d’un occupant il est traité de terroriste parce qu’il utilise des moyens pour marquer les esprits et attirés l’attention du monde sur son sort. Pendant l’occupation allemande les resistants français étaient considéré comme des terroristes par l’occupant. Les resistants assassinaient, posaient des bombes, faisaient suater des trains, des bus etc... J’estime que tout peuple a un droit legitime celui de vivre dans la paix sans menace qu’il soit israeliens ou palestiniens.


                                                                    • (---.---.71.67) 3 juin 2006 23:42

                                                                      T’inquiète, l’Iran sera vitrifié le premier. T’as pas idée du retard technologique des pays islamiques. Regarde la Chine, elle a envoyé des cosmonautes sur orbite....40 ans après les Russes et les américains. Idem pour l’Iran, une bombe nucléaire ??? Oui, mais avec 60 ans de retard sur les Américains qui ne les ont pas attendus... C’est comme si les Iraniens inventaient enfin l’avion à réaction....

                                                                      Va faire dodo et fais de beaux rêves islamiques....


                                                                    • frederickh (---.---.102.41) 4 juin 2006 10:17

                                                                      @ (IP:xxx.x7.71.67) le 3 juin 2006 à 23H42

                                                                      « T’inquiète, l’Iran sera vitrifié le premier. Tu n’as pas idée du retard technologique des pays islamiques. »

                                                                      > Le fou de Dieu W. Bush et ses disciples préconisent d’atomiser les installations iraniennes !

                                                                      Faire tout un cinéma pour empêcher une nation à accéder à la technologie nucléaire et la menacer d’utiliser des armes thermonucléaires contre elle, voilà qui en dit long sur l’ignominie de ‘’ La super puissance’’ qui veut donner des leçons de moral à tout le monde. Voilà la logique des ces tarés et compagnie, les seuls a avoir usé et abusé de la bombe atomique, Hiroshima, Nagasaki, Uranium appauvrie et autres armes prohibées et ADM de tout genre. Wake up !

                                                                      > Si l’Iran est « vitrifié », crois-tu qu’il va être le seul ? C’est toute une région à des centaines de kilomètres à la ronde (Israël compris) qui va trinquer, directement ou indirectement. (Cela comble tes souhaits, vu la haine qui se dégage de ton intervention.) Ensuite, viendront les retombés sur d’autres contrées d’Europe, est et ouest , en fonction de la météo et des conditions climatiques. Wake up !

                                                                      Alors ? D’après ta grande sagesse, qui s’en fout que l’Iran soit vitrifié ou atomisé ? La clique Bush et les US qui sont à l’autre bout, ou nous, les européens qui sommes en première ligne ? Sans parler du désastre humanitaire qui va s’abattre sur toute la région du moyen Orient, comme si elle a encore besoin de ça. Wake up !

                                                                      « Va faire dodo et fais de beaux rêves islamiques.... »

                                                                      Par contre, toi, je te conseille vivement de rester éveillé pour ne pas voir tes rêves atomisés, Ensuite tu pourras vivre le reste de ta vie, sans danger « islamique », irradié avec tes gosses à cinq bras ou à quatre pattes et tes chèvres à visage humanoïde. Tu boufferas des légumes géants au moins. Wake up !


                                                                    • (---.---.71.67) 4 juin 2006 10:44

                                                                      T’as jamais entendu parlé de bombes aux neutrons ?????


                                                                    • frederickh (---.---.102.41) 4 juin 2006 14:16

                                                                      @ IP:xxx.x7.71.67) le 4 juin 2006 à 10H44

                                                                      « T’as jamais entendu parlé de bombes aux neutrons ????? »

                                                                      > Et je ne veux surtout pas en entendre parler !

                                                                      Voilà un petit extrait de la chanson « Neutron » de Castelhemis .... Couchée sur d’la dynamite

                                                                      Y’a l’humanité qui hésite

                                                                      A tout faire exploser

                                                                      Pour le bonheur de l’humanité

                                                                      Prophète ou trouble fête

                                                                      Y’a le chanteur qui rouspète

                                                                      Car on est des millions

                                                                      A vouloir que tout s’arrête

                                                                      Et on est là assis

                                                                      Sur des bombes à neutrons

                                                                      Pendant qu’y’en a qui rient

                                                                      Et d’autres qui tournent en rond ...

                                                                      >Je te dédie cet extrait, toi, prochain « Hibakusha »...

                                                                      Sais-tu la signification de ce mot japonais ??

                                                                      Bon courage pour ton abri AA.


                                                                    • JCDUS (---.---.155.248) 6 juin 2006 12:36

                                                                      à (IP:xxx.x7.71.67) le 3 juin 2006 à 23H42 Tu as tout à fait raison, ils ont 60 ans de retard et peut-être plus MAIS c’est · grâce à votre haine envers ce pays · grâce à votre jalousie de ce pays (le pétrole) · grâce à l’occupation du maussade et de la CIA à l’époque du Shah · grâce à la drogue que vous avez déversée dans ce pays · grâce à la guerre que vous avez déclenchée par cet assassin Saddam (l’Irakien) · grâce à l’embargo que vous effectuez sur ce pays depuis 20 ans · grâce à la guerre que vous préparez depuis des années (Afghanistan puis Irak) pour encercler le pays · grâce à la guerre que vous déclenchez dans ces pays pour les laisser en retard par rapport à vous afin de vous montrez supérieurs (ça montre que vous êtes loin mais bien loin inférieurs à tout le monde) · grâce à la pauvreté que vous laissez à cause de tout ce qui a été cité ci-dessus

                                                                      Le problème qu’il y a un pays qui vous a pris à votre propre piège c’est la République Islamique d’IRAN, maintenant assez de mensonges, assez de guerres, assez de vous mêlez de ce qui vous ne regarde pas, laissez les tranquille et vous verrez la paix partout dans cette région. Cette fois-ci c’est plus pareil, ils sont en train de défendre leur dignité, leur existence, leur peuple et personne mais personne ne réussira à inverser le destin, alors foutez les la paix espèce de sionistes minables.


                                                                    • (---.---.203.15) 13 juin 2006 18:03

                                                                      Bref, heureusement qu’ilq n’ont pas utilisé ces moyens quand la France s’est doté (pour de bon, elle) d’armes de destruction massive !

                                                                      En tout cas, comme disaient les membres français de je ne sais plus quel ordre catholique qui a un monastère en Irak : « N’attaquez pas l’Irak, nous avons des amis là-bas ! » maintenant tous ceux qui connaissent des iraniens personellement (par exemple beaucoup d’espérantistes, car il y en a des centaines là-bas, et ils correspondent) disent la même chose.


                                                                    • Frederickh (---.---.102.41) 3 juin 2006 22:37

                                                                      @ Guillaume,

                                                                      « Mais le cynisme au niveau d’enjeux planétaires... Là, je sèche... Je pige pas ! »

                                                                      Que si tu as déjà pigé en te posant cette question. Tu es loin d’être ’’naïf’’ comme semblent le croire certains !

                                                                      Se poser les bonnes questions, douter et chercher à comprendre est loin d’être naïf.

                                                                      Essaie de creuser du coté du nouvel ordre mondiale ou du coté du Skull and Bones...Si ce n’est pas trop tard avec la coupe du monde du foot qui risque de devenir Le COUP pour 1 dollar...

                                                                      @ Chirco,

                                                                      Je partage tout à fait vision du problème iranien et de la fameuse bombe iranienne qui ne verra le jour qu’en 2010, etau mieux...

                                                                      Pour ma part, l’Iran - tel qu’il est aujourd’hui, coincé entre l’Afghanistan et l’Irak, deux pays qui sont déjà dans les griffes des morfaloux nouveaux maîtres du monde -a grand interêt à avoir sa bombe ou ses bombes et au plus vite afin de se proteger des US and Co (Cows, plutôt !). L’Iran ne peut être suicidaire. S’il ose utiliser la bombe, il sera effacé de la carte.

                                                                      Cordialement


                                                                      • Zamenhof (---.---.17.22) 3 juin 2006 22:55

                                                                        Et d’abord les Etat-Unis par leur attitude encouragent à la prolifération nucléaire. Quand ils voient ce qu’on voit et a vu ces temps-ci, comment voulez-vous que les pays qui peuvent espérer y arriver vont se dépécher de se doter de la bombe atomique, comme viatique, comme protection devant l’implacable passion guerrière et dominatrice des USA ?

                                                                        Ce n’est pas comme ça qu’il vont faire des adeptes pour le désarmement volontaire !


                                                                        • (---.---.71.67) 4 juin 2006 00:48

                                                                          Qu’est ce que les américains s’en foutent du désarmement. Ils luttent contre des gens armés comme durant la guerre 40-45....


                                                                        • jeromealbert (---.---.81.90) 4 juin 2006 07:44

                                                                          je découvre pour la première fois ce texte initial et tous ces commentaires .

                                                                          Je vais les relire attentivement avant de pouvoir faire un vrai commentaire, mais dès à présente je tiens à vous dire :

                                                                          BRAVO pour vos tentatives d’explication parce que le sujet est de trés grande importance ....

                                                                          COURAGE pour continuer vos effort d’explication parce que souvent les commentgaires négatifs émanent de ceux qui lisant trop vite, s’imaginent présomptueusement avoir tout compris ....

                                                                          CONTINUEZ ..... parce qu’il faut que sur ce sujet et SUR BIEN D’AUTRES .... il y aient beaucoup de gens de bonne foi et de bonne volonté comme vous pour continuer d’essayer de convaincre le plus de lecteurs possible qu’il est absolument nécessaire d’essayer de vivre tous ensemble en bonne entente .... sinon nous faisons le jeux des marchands d’armes et de tous leurs complices...

                                                                          MERCI DE CONTINUER .... (en espérant que vos tentatives provoqueront de nombreuses semblables vocations d’invitation à vivre intelligement .... plus raisonnablemment)


                                                                          • ricardomauricio (---.---.81.90) 4 juin 2006 07:59

                                                                            je suis totalement d’accord avec le dernier commentaire de Jéromealbert.

                                                                            je crois effectivement qu’il faut encourager toutes les personnes de « bonne volonté » qui calmement et dans un esprit « zen » essaient de faire comprendre au plus grand nombre d’entre nous que notre planète est en danger si nous ne faisons pas l’effort d’éviter toute violence qui (en définitive ) nous serait suicidaire quelque soit le prétexte de cette violence.


                                                                            • Laurent T (---.---.56.250) 5 juin 2006 01:46

                                                                              Tu te trompes mon vieux ,les Américains pataugent (jusqu’au cou) dans le bourbier irakien et ne demandent que de s’en sortir avec un peu « d’honneur ».Pour leur malheur ,ils vont surement et certainement quitter l’Irak, tot ou tard ,mais le profil bas et les mains vides,comme au Vietnam,et avec des milliers de compatriotes qui auront péris pour rien.


                                                                              • Laurent T (---.---.56.250) 5 juin 2006 02:14

                                                                                Daniel

                                                                                On a pas besoin de ’convaincre « les Israeliens ’qu’ils vivent dans une terre qui n’est pas la leur.Ils le savent très bien,seulement ils utilisent des pretextes comme »le peuple élu« ,la terre promise »le royaume de David« et d’autres bobards tirés ’d’après eux de la Bible ».Et pour preuve lisez ce qu’a dit Ben Guérioun à ce sujet :

                                                                                « Ne nous racontons pas d’histoire. Politiquement, nous sommes les agresseurs et ils se défendent.. C’est leur pays, parce qu’ils y habitent, puisque nous voulons venir ici et coloniser, dans leur tête, nous voulons s’emparer de leur pays ». discours de David Ben-Gourion en 1938 cité dans Zionism and the Palestinians par Simha Flapan (1979)


                                                                                • (---.---.91.32) 5 juin 2006 05:09

                                                                                  Ah bon ? et donc elle appartient a qui cette petite terre ? Aux nomades arabes venus d’Egypte, de Syrie et d’ailleurs et qui se font appeler palestiniens ? Comme le fut Arafat ne au Caire mais auto proclame palestinien donc l’oncle ne fut autre que le nazi-El Husseini ancien grand mufti de jerusalem et grand adepte des pensees itleriennes.

                                                                                  La terre est juive, on y creuse et retrouve les traces d’anciennes synagogues, d’anciens lieux juifs, mais ca evidement ca passe inapercu par les antisemites. Je n’utilise pas le terme d’antisionisme qui a mes yeux n’est pas du tout different de l’antisemitisme. Les anti Israel sont anti un etat, le seul etat juif, ils revent d’un retour des juifs vers l’Europe ou vers les pays arabes d’ou ils sont ete chasses. On sait comment les europeens savent les traiter (aller faire un tour a Auschwitz pour voir) et on sait comment les arabes les ont traite des la renaissance de l’etat d’Israel. Mais les juifs d’ou ils viennent venaient d’ISrael d’ou ils ont ete chasses a maintes reprises. Et a cette epoque le peuple palestinien d’avait pas encore ete cree. Le mythe de ce peuple n’existait deja pas qd Israel est rene en 1948, ni dans les annees 50. Il a fallu la guerre des six jours pour ensuite entendre parler des palestiniens et de leur statut eternel de refugie. D’ailleurs ils sont les seuls au monde a conserver le statut de refugie generation apres generation. C’est comme si les descendants des juifs deportes se font appeler refugier de Pologne, d’Allemagne ou d’Autriche par example.

                                                                                  La verite fait mal pour les antisemites, ils ne veulent pas laisser les juifs avoir leur propre etat mais ne voient pas de problemes quand il s’agit des chretiens, des hindus, des protestants et surtout de musulmans qui sont les champions de l’imperialisme. D’Arabie on est passe a 22 etats arabes et 38 etats islamistes. Les arabes ont envahi la moitie de l’Afrique et tout le proche orient et qui accuse t-on de colonialisme et d’imperialisme, les americains et les israeliens...va comprendre, la haine quand elle est viscerale est a des kilometres de la raison, de l’intelligence et du bon sens.


                                                                                • (---.---.3.83) 5 juin 2006 15:29

                                                                                  ben si ben gourion l’a dit c’est que c’est vrai....de toute façon un jour ou l’autre les colonisateur s’en iront comme cela c’est fait partout dans le monde, que les palestiniens patiente ce jour viendra !


                                                                                • JCDUS (---.---.71.248) 5 juin 2006 15:30

                                                                                  à (IP:xxx.x42.91.32) le 5 juin 2006 à 05H09

                                                                                  un pauvre sioniste qui n’a dans sa petite tête qu’une seule chose la haine et le mensonge


                                                                                • kesed (---.---.5.218) 5 juin 2006 11:07

                                                                                  Terre volée ? Si les palestiniens se réclament être des Arabes alors force est de constater que se sont eux « les méchants occupants » et non pas les Juifs qui étaient sur cette terre au moins 2000ans auparavant !.En effet, la conquête de la Judée-Samarie des Arabes s’est faite très tardivement, entre le 8ème siècle de l’ère chrétienne et le 9 ème. Puis-je rappeller à tous les amnésiques de l’histoire,que les Palestiniens (les Philistins) sont un peuple qui est arrivé de Crète au temps des rois d’Israël.Qui a spoliés les Kabiles de leur terre ? et j’en passe, la conquête Arabe est un des plus grand impérialiste qui ait existé,(ils sont en bonne compagnie avec les Romains et Américains) Les Romains par la suite, pour contrer la rebellion Juive contre l’empire ont donné le nom Palestine à la Judée-Samarie. Alors messieurs, que vos fantasmes ne vous aveuglent pas. A galon kenavezo


                                                                                  • JCDUS (---.---.71.248) 5 juin 2006 15:32

                                                                                    Des juifs il y en a par tout dans le monde, cette terre n’appartient pas aux juifs car les juifs n’en veulent pas, cette terre appartient maintenant aux sionistes c’est tout.


                                                                                  • Abou nabil (---.---.25.204) 5 juin 2006 19:00

                                                                                    « Ah bon ? et donc elle appartient a qui cette petite terre ? Aux nomades arabes venus d’Egypte, de Syrie et d’ailleurs et qui se font appeler palestiniens ? Comme le fut Arafat ne »

                                                                                    — Que tu le veuilles ou non,l’histoire (et non les mythes sionistes)est tétue,en 1948 des centaines de milliers de mes compatriotes palestiniens ont été chassés de leur terre fuillant la terreur des mouvements terroristes comme l« ’Irgoun »(massacre de DEir Yassine et de kafrQuassem par un commando Israelien ,et devines qui en était le commandant ? Sharon en personne.Ceux qui ont colonisé leur terre étaient des polonais ,des russes ,qui n’avaient absolument aucun lien avec cette terre .et la premiére des choses qu’ils ont faite est la destruction de tous vestiges de la présence millénaire des palestiniens sur cette terre.Et pour votre gouverne sachez que les Palestiniens étaient là depuis 5000 ans,que beaucoup d’entre eux ne sont pas d’origine arabe bien qu’étant musulmans et qu’en Palestine toutes les religions se cotoient en toute tolérence.Pour finir ,soyez surs que nous retournerons sur nos terres tot ou tard.Si Nous avons résisté à vos bombes ,à vos tanks,à votre embargo inhumain durant 50 ans, nous avons la forte conviction que nous pouvons encore résister des siècles ,les Palestiniens finiront par liberer leurs terres,parceque leur cause juste est reconnue par les résolutions de l’onu,et parce qu’ils n’ont pas peur de la mort quand il s’agit de défendre leur pays/


                                                                                    • Daniel Milan (---.---.168.179) 5 juin 2006 19:08

                                                                                      Absolument d’accord avec toi, Abou Nabil !


                                                                                    • Abou nabil (---.---.25.204) 5 juin 2006 19:40

                                                                                      Merci Daniel

                                                                                      Je sais ce que tu as enduré(comme beaucoup de tes compatriotes) pour tes prises de position antisioniste,pour la tolérence et la compréhension entre les peuples.Nous sommes surs en Palestine occupée ,que des gens comme toi disent tout haut ce que pensent la plupart des Français tout bas.Les valeurs humanistes de ce grand pays,ne peuvent pas(et ne doivent aucunement) disparaitre du jour au lendemain par les agissements vils et haineux d’un lobby sioniste ,aussi fort soit il.

                                                                                      ça nous donne encore plus de courage et de conviction de lutter encore et encore ,jusqu’à l’infini s’il le faut.


                                                                                      • Abou Nabil (---.---.36.50) 6 juin 2006 11:28

                                                                                        IP:xxx. « Lamentations d’islamistes impuissants ! Vos cris de haine ne changeront rien à l’affaire, Israël continuera d’exister avec l’aide de tous les démocrates, effrayés par la »tolérance« islamiques.... »

                                                                                        — 1-l’un des exemples suprèmes de la malhonnéteté sioniste réside dans le fait de faire dire à leurs adversaires ce qu’ils n’ont jamais dit:j’ai parlé de résolutions des nations unies ,la 242 et la 194 : libération de tous les territoires occupés par les armes,et droit au retour des millions de réfugiés palestiniens chassés de leurs terres,et ici n’oublions pas que L’admission d’Israël à l’AG de l’ONU fut conditionnée par la reconnaissance de toutes les résolutions onusiennes, essentiellement la résolution 194 votée en décembre 1948 et qui demandait que les « réfugiés arabes de Palestine » soient réintégrés dans leurs foyers ou indemnisés)et ceux ci reconnaissent aussi l’existence d’Israel(rés 181).Donc il est clair qu’il n’y est point question « de la disparition » d’Israel"

                                                                                        2-Nos cris ne sont pas des cris de Haine:dans les années vingts du siécle dernier les Juifs réprésentaient 10 pour cent de la population de la Palestine et pourtant ils vivaient en toute quietude au sein des palestiniens.Nos cris sont des cris causés par l’une des plus grandes injustices contemporaines du monde occidental envers un peuple(peut on parler encore de valeurs humaines et universelles dont se targuent ce« monde » ?) ,les cris d’un peuple qui préfère le martyr à la servitude et à l’esclavage,qui préfère mourir debout que vivre agenouillé.Seulement des sionistes sanguinaires,sans foi ni loi comme toi ne peuvent pas comprendre cela.

                                                                                        3-Pour finir ,les vrais démocrates sont ceux qui ont classé,aux derniers sondages europeens sur les pays qui menacent la paix dans le monde ,Israel et les USA en tete de liste, et non pas Mr Sarkosy et sa dande de sionistes racistes et haineux.

                                                                                        Pour information : résolutions ONU Palestine

                                                                                        par Pascal Fenaux Membre du comité de direction de la Revue Nouvelle (Bruxelles) Journaliste au Courrier International (Paris)

                                                                                        Evoquer l’attitude de l’ONU par rapport au conflit israélo-palestinien est à la fois d’une extrême simplicité et d’une certaine complexité. La simplicité de l’affaire provient de ce que, grosso modo, Israël n’a à ce jour honoré que très peu des nombreuses résolutions des Nations unies le concernant, qu’elles émanent du Conseil du Sécurité (CS) ou de l’Assemblée générale (AG). La complexité de l’affaire provient de ce que la légalité internationale s’applique ici à un conflit tout aussi complexe, juridiquement et politiquement, et que l’on va tenter, gageure, de résumer en quelques lignes.

                                                                                        Les résolutions des Nations unies sont nombreuses, mais on n’abordera ici que les plus emblématiques : la résolution 181 (29 novembre 1947, AG), la résolution 194 (11 décembre 1948, AG), la résolution 242 (22 novembre 1967, CS), la résolution 338 (22 octobre 1973, CS) et la résolution 446 (22 mars 1979, CS).

                                                                                        La résolution 181 fut adoptée par l’Assemblée générale de l’ONU dans un contexte particulier. L’ONU venait de prendre la relève d’une Société des Nations (SDN) emportée par la seconde guerre mondiale et qui, en 1922, avait accordé à la Grande-Bretagne un « mandat » sur la Palestine. Le « mandat » était une forme de protectorat par lequel les Britanniques étaient censés accompagner la population de Palestine (alors composée de 89% d’Arabes et 11% de Juifs) sur le chemin de l« autodétermination et de l »indépendance. Outre l« extrême ambiguïté d’un droit international alors forgé par les grandes puissances coloniales de l »époque, le problème palestinien gagna en complexité lorsque, simultanément, la Grande-Bretagne obtint carte blanche pour encadrer en Palestine le développement d’un « foyer national juif ». Il s’agissait d’épauler les efforts du mouvement sioniste (un mouvement national juif né en Europe à la fin du 19e siècle) pour organiser l’immigration des Juifs d’Europe centrale vers la Palestine et y jeter les fondations d’un futur Etat juif qui s’étendrait sur tout ou partie de ce pays.

                                                                                        Après un quart de siècle de tensions croissantes entre les autochtones (les Palestiniens) et la communauté immigrante juive, et au terme d’un conflit mondial marqué par l’extermination de six millions de Juifs européens par l’Allemagne nazie, la Grande-Bretagne transmit le dossier palestinien à l’ONU. L’AG décida de proposer la partition de la Palestine en deux Etats, respectivement juif et arabe, tandis que Jérusalem et sa région étaient promises à un statut séparé administré par les Nations unies. Pour des raisons aussi légitimes et logiques pour les uns que pour les autres, le mouvement sioniste accepta une résolution qui accordait l’indépendance nationale à une minorité juive de 620.000 âmes (31%) dans le cadre d’un Etat héritant de 55% du territoire, tandis que les Etats arabes et les dirigeants palestiniens rejetaient un texte qui ne consultait pas une population composée alors de 1.400.000 d’Arabes (69%) et qui était largement hostile aux revendications nationales juives.

                                                                                        Une « guerre civile » éclata rapidement entre Juifs et Arabes palestiniens, guerre qui s’internationalisa avec l’entrée en lice des Etats arabes voisins. Cette guerre israélo-arabe se solda par la défaite des armées arabes, l’exode de quelque 750.000 Palestiniens hors d’un Etat d’Israël proclamé le 15 mai 1948 et s’étant rendu maître de 78% du territoire, tandis que les 22% restants étaient respectivement annexés par la Jordanie (Cisjordanie) et occupés par l’Egypte (bande de Gaza). L’admission d’Israël à l’AG de l’ONU fut conditionnée par la reconnaissance de toutes les résolutions onusiennes, essentiellement la résolution 194 votée en décembre 1948 et qui demandait que les « réfugiés arabes de Palestine » soient réintégrés dans leurs foyers ou indemnisés. Cette résolution, jamais appliquée, concerne la question la plus sensible du conflit israélo-palestinien et qui est responsable de l’échec des négociations menées entre l’été 2000 et le printemps 2001 entre Israël et l’Organisation de Libération de la Palestine (OLP). L’Etat d’Israël se refuse à reconnaître toute responsabilité dans l’exode palestinien de 1948, craint qu’un retour massif des réfugiés et de leurs descendants (ils sont aujourd’hui 3,6 millions) fasse perdre aux Juifs leur majorité démographique et renâcle à assumer des indemnités que certaines estimations évaluent à plus de cent milliards de dollars.

                                                                                        Les résolutions 242 et 338 ont été adoptées par le Conseil de Sécurité respectivement après les guerres de juin 1967 et octobre 1973, guerres au terme desquelles Israël s’est rendu maître du reste de la Palestine (Cisjordanie et Gaza, territoires occupés), du Sinaï égyptien (rétrocédé en 1979) et du Golan syrien (annexé en 1981), tout en proclamant Jérusalem (après la réunification de ses parties juive et arabe) sa capitale en 1981, en violation de la légalité internationale. Formellement reconnues par Israël et ensuite par les Etats arabes (OLP comprise), ces deux résolutions condamnent l’acquisition de territoires par la force et appellent au respect du droit des Etats de la région à vivre dans des frontières sûres et reconnues. En clair, Israël doit se retirer des territoires occupés depuis 1967, tandis que les Etats arabes doivent reconnaître l’Etat d’Israël. Si, en entamant des négociations dans le cadre des résolutions 242 et 338, les Etats arabes et l’OLP ont reconnu le droit d’Israël à l’existence, Israël défend pour sa part une position consistant à ne rendre que « des » territoires, tandis que le droit des Palestiniens à y établir un Etat palestinien indépendant et souverain est loin d’être reconnu.

                                                                                        Dernière résolution du Conseil de Sécurité et confirmée très régulièrement depuis, la résolution 446 adoptée en 1979 condamne la création d’implantations juives de peuplement dans les territoires occupés depuis 1967, tandis que le droit international considère désormais le transfert de populations par la puissance occupante vers les territoires occupés comme un « crime contre l’humanité ». Cette résolution n’est pas non plus acceptée, et encore moins appliquée, par l’Etat d’Israël, qui considère que ces implantations (au nombre de 160 et habitées par 400.000 colons) s’inscrivent dans son droit à améliorer sa sécurité face à un monde arabe hostile et que, en outre, elles expriment le droit du peuple juif à s’installer partout sur une Terre des Patriarches appelée en hébreu Eretz-Israël (« Pays d’Israël ») et qui s’étend de la Méditerranée au Jourdain, voire sur certaines portions de la Jordanie.

                                                                                        Depuis 1948, Israël ne reconnaît formellement que les résolutions adoptées par le Conseil de Sécurité (242 et 338), à l’exception de celles relatives à la colonisation de peuplement et à Jérusalem, et sans pour autant les appliquer. L’ennui est que seules ces deux résolutions ont été retenues comme cadre de référence par les « parrains » américains d’un processus de paix aujourd’hui moribond et dont l’ONU et son Secrétaire Général ont été tenus à l’écart. Les autres résolutions du CS et celles adoptées par l’AG ne sont pas retenues, qu’il s’agisse de la résolution 181, dont la reconnaissance fut longtemps exigée de l’OLP, de la résolution 194, ou de celles qui, s’inspirant de l’héritage de la SDN, de la résolution 181 et du droit international, reconnaissent le droit du peuple palestinien à l’autodétermination dans le cadre d’un Etat indépendant aux côtés d’Israël. C’est cette référence extrêmement partielle et déséquilibrée à une législation onusienne largement sensible aux droits humains et nationaux des Palestiniens qui, dès le départ, a fragilisé les chances de réussite d’un processus de paix dont nul ne sait quand il sera remis sur les rails.

                                                                                        Pascal Fenaux


                                                                                        • JCDUS (---.---.155.248) 6 juin 2006 13:20

                                                                                          Ce qu’ils veulent les sionistes c’est empêcher tout dialogue entre américains et iraniens car ils savent bien que si on commence à discuter, on trouvera une solution, dans ce cas les sionistes seront largués en touche plutot dans une poubelle à l’image de leur pensée sale et pourtant des fois la poubelle est plus propre


                                                                                          • Yannick Comenge (---.---.102.41) 21 juin 2006 18:03

                                                                                            L’Iran depuis plusieurs semaines essaie de proposer des plans de plus en plus en adéquation avec une idée moderne de l’acquisition d’une énergie nucleaire civile. Aussi désormais c’est à l’administration Bush de changer de ton. L’Iran a désormais des appuis européens, des soutiens onusiens et chinois. Il faut maintenant proposer un calendrier opérationnel à l’Iran pour permettre une diffusion du savoir-civil. En contrepartie, il faut probablement exiger le changement de posture verbal des mollah vis à vis de l’Etat Hebreu. Désormais il faut convaincre l’administration Bush de sortir de sa logique guerriere...


                                                                                            • Alpha juliette (---.---.55.93) 22 juin 2006 02:23

                                                                                              Yanick

                                                                                              et qu’en penses tu de l’état hébreux qui refuse meme de dévoiler ses installations nucléaires à l’agence internationale de l’énergie atomique,qui n’a jamais voulu signer le traité de non prolifération atomique,et qui menace toute la région du moyen orient avec ses 300 tetes nucléaires ?


                                                                                              • David (---.---.40.233) 28 juin 2006 19:15

                                                                                                @Nabil : Le simple fait que près de 40% des résolutions de l’ONU concernent Israël, comparativement aux événements qui s’y déroulent (en gros, ya bien pire ailleurs) permet de douter d el’objectivité de l’ONU dans cette affaire. Et quand on voit qui siège à l’ONU, on a la trouille...


                                                                                                • Rocla (---.---.51.202) 16 août 2006 12:20

                                                                                                  une invasion en nombre,tention p’ttet les Russekoffes

                                                                                                  Rocla


                                                                                                  • bella bartok (---.---.212.41) 20 septembre 2006 04:49

                                                                                                    Notre pays,la france,a une politique « pro-arabe » :Elle a aidé à la sanctuarisation de l’etat hebreu en l’aidant,il y a une trentaine d’année,à avoir la bombe atomique !c’est à dire qu’elle a définitivement frustré les arabes en les rendants militairement impuissant face à israel...En loccurence,la france aujourd’hui joue les bons samaritains avec ces mèmes pays arabes en ce mèttant souvent,diplomatiquement,de leur coté ;et ces mèmes pays arabes souvent la remèrcient....(pour le liban,par éxemple)...à croire que ces mèmes pays arabes ne se souviennent mème pas que,justement,c’est à cause de cette mème france,qu’ils sont craintifs et impuissant face à israel...(hi !hi !hi !)...En revanche quand un pays de cette règion,en loccurence l’iran,veut de la tèchnologie nucléaire(civile,ils le hurlent depuis plusieurs mois ;contrairement aux arabes,eux savent qu’un jours ils n’auront plus de pètrole...mais on veut pas les croire !),là la france ce range avec israel,et condamne,fustige,menace,les iraniens.En gros cette stratègie moyen-orientale à la française,est simple :Quand c’est pas sèrieux,par éxemple si le juif d’a coté à volé le poulailler de son voisin arabe,la france défendrat l’arabe(pour raison economique ?) ;mais si c’est trés sèrieux,par éxemple un iranien,moins con que les autres,décide de se doter de deux option énèrgétiques(pètrole+nucléaire,comme le font les russes ou les amèricains)là la france réagira autrement...un bon arabe c’est un arabe qui achete une « pijo » à la france,et ferme sa gueule,et qui surtout vas pas chèrcher à savoir comment se fabrique ces « pijo » ;en loccurence,pour votre culture,les iraniens ont leur propre industrie automobiles,ils éxportent vers l’asie du sud-est !!Vous donner pas le bon éxemples messieurs les iraniens...faut vous éliminer... nb :pour les mauvaises langues :Je suis pas arabe,et je suis athé en plus.je bois de la bière,et j’aime le boudin blanc ;je suis un mec bien quoi(un vrai « goye »comme certain dise).


                                                                                                    • FB (---.---.31.92) 10 avril 2007 05:51

                                                                                                      Tous ces discours sont d’une connerie incommensurable ! L’Iran se veut et sera le point de ralliement de tous les extremismes Islamistes dans le Monde. Si vous ,les petits penseurs bienfaisants, ne voyez pas là le risque d’un début d’un 3 eme conflit Mondial, vous n’etes que des moutons prêts pour la tonte. La solution, c’est de faire fermer sa gueule à l’Iran une bonne fois pour toute, point. Eh oui, les pays Arabes ne respectent QUE la Loi du plus fort, ce n’est donc pas lorsque nous avons l’avantage de cette force, et qu’il est encore temps, que l’on doit ceder du terrain. L’ONU est une coallition de PD fébriles, sans aucun pouvoir, et surtout sans couilles. ( Parenthese ouverte, c’est le meme topo en FRANCE avec l’explosion de la violence par manque de fermeté politique et civile ). Et c’est pour cela que l’Iran, fort de savoir que Poutine sera derriere si on bouge,s’est mis dans son programme nucleaire. Donner le feu nucleaire à la souche du Terrorisme international ! Et puis quoi ?Le baton pour se faire battre, c’est bien Français ça ! Rien que pour ça, toute discussion est inutile,la frappe aerienne sans condition de toute installation à risque en Iran, voila la solution, et FORCE A NOS LOIS, l’Occident,vous vous souvenez qui vous étes ?? Apres, on pourra rediscuter. FB . Un Français lambda, ni Juif, ni Nazi, Ni pro US ni Kamikaze et Surtout pas Musulman, mais surtout et à tout jamais INSOUMIS.

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON

Auteur de l'article

Guillaume AGNELET

Guillaume AGNELET
Voir ses articles






Les thématiques de l'article


Palmarès