Le Carême et le Ramadan
Tandis que le Carême a perdu beaucoup de son influence sur la vie des chrétiens, le Ramadan continue d’être observé rigoureusement par une majorité de musulmans. Le point sur deux pratiques religieuses qui se ressemblent.
Cette année, le Carême commencera le mercredi 6 février pour se terminer le samedi 22 mars, veille de Pâques. La date de Pâques est fixée par l’Eglise catholique au premier dimanche qui suit la première pleine lune de printemps. Ce n’est donc pas une date fixe du calendrier : elle varie généralement de début mars à fin avril. Le Carême commence 47 jours avant Pâques. Le premier jour est le mercredi des cendres ; il est précédé du Mardi Gras, un jour de fête.
Le Ramadan commencera cette année vers le 30 août pour se terminer vers le 29 septembre. Il correspond au neuvième mois du calendrier islamique, un calendrier lunaire, comme celui qui était utilisé en Arabie au début de l’islam. L’année du calendrier lunaire est composée de 12 mois de 29 à 30 jours, le premier jour de chaque mois étant calculé à partir de l’observation de la lune (ce n’est donc pas le même jour en chaque point du globe). Une année du calendrier islamique est donc un peu plus courte qu’une année du calendrier universel (grégorien). Elle compte 11 à 12 jours de moins. Il en résulte que le mois du Ramadan parcourt tout le cycle des saisons en 32 ans. Ainsi par exemple l’année dernière le Ramadan a commencé le 13 septembre ; en 2016 il devrait commencer au mois de mai.
Le Carême a pour but de rappeler aux chrétiens que, selon l’Evangile, le Christ a passé quarante jours dans le désert, quarante jours à prier et à jeûner pour résister aux tentations du démon avant le début de sa vie publique. Au Moyen Âge, le jeûne du Carême consistait à ne prendre qu’un repas par jour, et aucun repas le vendredi et le samedi précédant le dimanche de Pâques. Il n’y avait pas de viande au repas, mais le poisson était autorisé. Cette tradition tend à disparaître. De nos jours, les chrétiens, qu’ils soient catholiques, orthodoxes ou protestants, considèrent le Carême comme un exercice spirituel pendant lequel il faut réfréner ses désirs matériels, sans être obligé néanmoins de se conformer à un code de conduite.
Le Ramadan est destiné lui aussi à une purification intérieure. Mais contrairement aux chrétiens, les musulmans doivent observer des règles précises pendant tout le mois du Ramadan. Chaque jour, du lever au coucher du soleil, ils doivent s’abstenir totalement de manger, de boire, de fumer et d’avoir des relations sexuelles. Heureusement pour eux, chaque jour, dès le coucher du soleil et jusqu’au matin, toutes ces interdictions disparaissent. On peut observer incidemment que les mois d’été, en France pour les musulmans, sont plus durs que les mois d’hiver, les journées étant plus longues.
Les deux pratiques sont donc différentes. En principe, les privations sont plus légères pour le chrétien que pour le musulman, mais il faut remarquer en revanche que le chrétien doit faire des efforts en permanence, tandis que le musulman ne doit faire des efforts que pendant la journée. En outre, le Ramadan est plus court que le Carême : quatre semaines au lieu de six. Il faut remarquer aussi que le temps du Ramadan est un temps convivial, car beaucoup de musulmans se réunissent chaque nuit, en famille ou entre amis, autour d’une bonne table. Le Carême au contraire ne change rien aux apparences extérieures de la vie des chrétiens.
Le Carême et le Ramadan ont toutefois un point commun. Ce sont des temps de réflexion, des périodes qui donnent à chacun l’occasion de réfléchir, de faire un bilan des orientations qu’il donne à sa vie. Ce sont aussi des temps de prière, car le jeûne religieux est inséparable de la prière, ce que soulignent à la fois les théologiens chrétiens et les théologiens musulmans.
Peut-on juger, d’un point de vue religieux, qu’une coutume est préférable à l’autre ? Il est certain que le Ramadan n’a pas évolué depuis le début de l’islam, qu’il ne s’est pas adapté au monde moderne, ce qui pose de sérieux problèmes aux musulmans dans les pays occidentaux. Le Carême au contraire, moins exigeant au départ, a évolué au point de devenir purement virtuel en dehors de quelques jours du calendrier comme le mercredi des cendres et le vendredi saint. Il y a de l’excès des deux côtés.
91 réactions à cet article
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Ce qui est grave c’est que certains enfants et adolescents musulmans en pleine croissance suivent cette règle ridicule alors que c’est mauvais pour leur santé. Les textes islamiques les exonèrent pourtant de cette obligation. De même pour ceux qui font des travaux lourds surtout quand le ramadan tombe en plein été. Tout ça parce qu’ils ont peur de passer pour de "mauvais musulmans". Baffrer des tas de sucreries avant d’aller dormir est aussi très mauvais pour la santé. N’espérez pas d’évolution, le coran est supposé divin, immuable et éternel.
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Comme les autres livres dit "saints", non ?
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"cette règle ridicule"
En quoi est-elle ridicule ?
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Pour quelqu’un qui n’a pas de foi tout est ridicule et tout prete à rire.... il est plus facile de ne respecter
aucune règle !! et une société qui fabrique des enfants obèsent en les gavant de bouffe devant des films imbéciles, ce n’est pas plus que ridicule !! on remplit l’estomac pour meubler la vacuité de l’esprit !!
La religion donnait des règles, des bases, si la base est la consommation dans nos sociétés dites "modernes et civilisées".... peu de gens sont a meme de se gérer, de s’auto discipliner ,d’etre libres de leurs actes et on voit les ravages records de ce manque de repère en France dans le nombre de dépressions en augmentation constante !!
Un homme n’est pas fait pour passer sa vie à se gaver, un homme tout le temps repu est un homme blasé qui décline, n’oublions pas que dans les temps anciens nous étions tous des chasseurs, il y avait une difficulté une épreuve pour se nourir..... Or si tout est à portée de main, voyez le nombre d’obèses et de de malades que nous sommes en train de générer.....
mais chut je me tais, les catalogues dans les boites aux lettres, les grandes surfaces, les restaurations rapides,les tickets pour avoir deux pizzas sont la pour vous marteler le message : bouffez, bouffez, gavez vous comme des oies, quand vous serez malades vous serez pris en charge par un système qui génère des assistés, la aussi je peux consommer du soin, je serais remboursé.....
il ne manque plus qu’un grand écran pour voir Drucker, pop corn, pizzas et autres devant l’écran et alors la c’est le gavage total, la mort de l’esprit !!
mangez, mangez, mes amis !! ce n’est pas Dieu qui vous le rendra !!
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Tout d’abord, je trouve cet article intéressant sur le principe de vouloir expliquer origine et évolution de ces 2 fêtes.
Mais je ne comprends pas le sens de votre dernière phrase : " Il y a de l’excès des deux côtés."
J’ai beau relire, je ne vois pas où se trouve l’excès dans le Carême ?
C’est seulement une fête qui vraisemblablement n’est suivie que par les fervents pratiquants catholiques et qui ne les oblige pas à se priver de manger toute la journée.
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Mais je ne comprends pas le sens de votre dernière phrase : " Il y a de l’excès des deux côtés.
C’est du bon oeucuménisme suivi d’une sympathique charité chrétienne
Bref, de bons sentiments qui peuvent être tempérés par les apports critiques de tout le monde (mais je pense que le fil va être très vite trollé par les usual cybermuslims).
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Il y a un excès au sens d’un afadissement du principe du Carême. Le Carême ne change quasiment plus rien dans la vie du chrétiens alors que le Ramadan chamboule tout. (d’ailleurs, ramdam vient de Ramadan).
À noter aussi que l’origine du mot Ramadan veux dire « cendres » (ramâd signifie cendres), car à l’origine, le jeûn des juifs étais caractérisé par des pratiques ostentatoire du type s’habiller avec des sac et se couvrir de cendres en pleurant, etc. Cendres qu’on retrouve aussi au fameux mercredi des cendres, mais dans une version beaucoup plus réduite car Jésus a demandé de faire « tout dans le secret ».
Cordialement,
Étienne
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Merci Leila.
Quelques compléments :
- dans les années 80, la pratique du jeûne chez les jeunes "issus de l’immigration" était entre le négligeable et l’inexistant ; du moins, elle était marquée par une forte pudeur et discrétion. Ce n’est plus le cas maintenant.
Il faudrait rappeler le côté "rite de passage" que sanctionne le Ramdan dans les communautés musulmanes : ça marque indirectement votre acceptation dans le monde adulte.
... mais comme vient de le faire remarquer Lambert, la bêtise est la chose la mieux partagée dans cette affaire : grande nervosité des jeûneurs, insultes au volant, petites (et parfois grandes) disputes dans les places publiques, individus transformés en suc gastrique ingurgitant des tonnes de sucreries, travail au super ralenti (9h-15h) ... bref, un pays au bord du dépôt de bilan quoique les spéculations sur les aliments atteignent des sommets d’indignité et ce avec la complicité active ou passive des Etats musulmans.
Lambert pointe un fait bien réel : l’excès de zèle qui porte à contourner les mesures légales (islamiques) qui offrent au le moyen de se dispenser de cette pratique (pour raison médicale, professionnelle, etc.)
On voit clairement que le jeûne est fait "pour les autres" et n’a plus cette dimension privée (chose que l’Islam ignore d’ailleurs ; c’est une religion tellement communautaire et les Etats n’y font que renforcer ce côté surveiller et punir).
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"On voit clairement que le jeûne est fait "pour les autres" et n’a plus cette dimension privée (chose que l’Islam ignore d’ailleurs ; c’est une religion tellement communautaire et les Etats n’y font que renforcer ce côté surveiller et punir)."
Vous tombez dans la généralisation.
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@chico
En écrivant "excès", je pensais à un excès de laxisme du côté chrétien. (J’aurais dû m’étendre davantage.)
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là je comprends mieux.
Mais je me demandais si justement cet excès de laxisme ne pourrait pas faire du bien à l’islam qui est un peu poussiereux de ce côté là.
Il me semble que la foi est quelque chose de personnel et que par conséquent accepter des contraintes (même si j’imagine que les pratiquants ne le perçoive pas comme ça mais c’est mon côté agnostique qui parle) ne la renforce pas.
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@Kabyle
Je n’ai pas vu autour de moi les comportements extrêmes que vous décrivez, mais j’ai constaté moi aussi que les musulmans (ceux que je connais) font étalage de leur pratique du Ramadan. Les chrétiens sont plus discrets : cela ne veut pas dire qu’ils ne se privent pas pendant le Carême.
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@Calmos
Vous me posez une question : "Provoc ou complexe ?"
Ni l’un ni l’autre. Dans ma biographie, j’ai voulu éviter par avance un malentendu qui viendrait de mon prénom arabe. Je suis française, née en France, et je n’ai pas d’autre nationalité. Si mon prénom était Marie, je n’aurais pas pris cette précaution.
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@chico
Vous ne pouvez pas mieux dire : "la foi est quelque chose de personnel".
Je vois trois catégories de croyants, aussi bien chez les juifs et les musulmans que les chrétiens.
1. Les croyants par tradition. Pratiquants, mais pas très croyants. Ils attachent beaucoup d’importance à ce que leur entourage pourrait penser d’eux.
2. Les croyants qui ont peur de la punition de Dieu, dans ce monde ou dans l’autre. On trouve dans la Bible, l’Evangile et le Coran des passages qui inspirent ce sentiment.
3. Les croyants, pas forcément pratiquants, qui pensent que Dieu est leur ami. On trouve aussi dans la Bible, l’Evangile et le Coran des passages qui inspirent ce sentiment.
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Kabyle,
On voit clairement que le jeûne est fait "pour les autres" et n’a plus cette dimension privée
et oui, l’Islam n’échappe pas plus que les autres religions à la bigotterie.
Je pense que ce sont aussi des étapes historiques. Tu as raison de faire un rappel des années 80, au moins en ce qui concerne la France.
J’ai eu l’occasion de travailler avec des jeunes de quartiers dits sensibles, et pas forcément issus de familles de tradition musulmane qui se fabriquait une identité musulmane de bric et de broc, avec 3 mots d’arabe et quelques signes extérieurs de religiosité.
Pour la plupart d’entre eux, ça ne survivra pas à l’adolescence (comme la crête iroquoise).
Le problème étant la forte propension des adultes à oublier leur adolescence ou à l’idéaliser en la rendant conforme à ce qu’ils sont devenus.
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(à noter qu’ils n’ont souvent pas les meme problèmes d’intégration que les musulmans).
Sans blague !?
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Actias,
disons que je ne l’ai pas forcément compris comme vous pensiez l’exprimer.
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"Çà fait plus de 2000 ans que l’église ne sait plus décrypter les paraboles."
Paraboles qui, pour la totalité, a moins de 2000 ans. C’est trop drôle !
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@ Djanel
"C’est avec sa raison que l’on doit comprendre son comportement et non pas avec ses émotions "
Je ne vous le fais pas dire !
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Moi, ce que je constate, c’est que la plupard des interdits allimentaires des toutes ces religieux importées du moyen orient s’appuient quand meme sur des pratiques que l’on qualifierait aujourd’hui de "santé publique"
Le jeune, au sortir de l’hivers, par exemple correspond a ce que certains dieticiens recommandent pour "dergraisser l’organisme"
Le porc est une viande qui se corrompt vite et transmet divers parasites mortels, en particulier dans les pays chauds. L’interdire peut donc etre aussi lu dans ce sens.
Enfin l’alcool, qui engendre bagarre ,meutre, des amis , amants et epouses peut etre perçu comme un elements de trouble de l’Ordre public dans une société qui cherche a accroitre sa demographie et veut limiter les morts inutiles.
Si l’on examine certains interdits, comme celui de la drogue dans nos sociétés modernes, on ne peut pas s’empecher de voir les points communs.
Les religions , qu’elles soient importées et monotheistes ou autres, ne vehicules donc pas que des fables d’etre supreme organisant tout , elles imposent ausi des normes qui ne sont pas toutes completement inutiles.
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@ non666
Votre explication était courante dans le premier tiers (ou jusqu’à la première moitié) du siècle dernier. Elle faisait déjà fureur au 19e siècle. Mais elle est actuellement complètement abandonnée en anthropologie.
Vous imaginez, vous, des porcs et des sangliers courir en Arabie sous 50ºc ?
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Kabyle,
Le bacon vous ne connaîssez pas ?
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Djanel,
Si c’est bien moi ,j’ai été banni quelques heures !!!
Curieuse politique ce média citoyen !!!!
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Il faut dire qu’adama n’a pas l’habitude de ne pas etre dans le meme camps que les moderateurs.
Chez JOL, lui et ses petits camarades faisaient la police , hurlant a l’antisemitisme dès qu’on osait critiquer Israel et donc son protecteur le plus puissant(etat unis)
Je ne vous surprendrais pas en disant qu’il etait pour le oui, pour l’entrée de la Turquie( ce qui aurait permis a israel d’entrer l’air de rien en Europe) , pour l’intervention en Irak , et pour finir, comme tous les autres , pour Sarkozy.
Ici visiblement, leur entrisme n’a pas fonctionné.
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j’avoue bien des decennies après ,d’avoir pris un petit déjeuner en cachette le jour de ma communion solennelle ,bien que la religion catholique l’interdise ....vous devez être à jeun demain !!!.......
j’avais plein de potes qui m’avaient avoué en douce qu’il avaient fait pareil ....
en effet poireauter le ventre vide ,défiler en ville avec un cierge ,se faire lècher la frite par tout le monde à la fin de la cérémonie,se foutre à table à deux heures de l’après midi ,et s’entendre dire ,"fais attention à ton beau costume !!!",c’est carrément intenable en hypoglycémie .....
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Si c’est tout ce qui reste de votre enseignement chrétien je pense que ceux qui étaient chargés de faire passer la Flamme n’y comprenaient rien ou n’ont vraiment pas su faire
Pour le Xst avoir la foi est avant tout quelque chose qui se passe à "l’intérieur" et les gestes temporels ne viennent qu’en 2ème plan LA foi chrétienne se base avant tout sur une honnêteté intellectuelle avec soi même et les autres L’obligation des gestes extérieurs n’est pas un absolu en soi Le Xst n’ a jamais défini les lieux de culte les aliments interdits ou la garde robe d’un chrétien ...ce qui n’est pas le cas de Mahomet C’est pour cela que le Carème est une histoire d’adaption à la vie de chacun et s’il doit contribuer à une détérioration de notre corps où de notre vie professionnelle et sociale votre conscience doit dire d’arréter
ëtre un disciple du Xst est un état d’Esprit avant toute chose. Il est venu combattre l’hypocrisie de ses contemporains C’est pour cela que le Carème n’est pas qu’une histoire de jeûne on peut faire Careme d’autres façons Ce doit etre un temps de restriction matérielle pour libérer notre esprit de ces contingences et faire un bilan de nos faiblesses en toute humilité et sincérité Les cendres sont bien là pour nous rappeler que notre corpsest mortel mais que notre Ame est immortelle et que cela mérite donc de s’y apesantir de temps à autres en dominant nos instincts
C’est pour cela que je ne comprends bien le jeûne du jour et de la bomnance la nuit Je me suis laissé dire que Allah ne verrait pas ses enfants la nuit ! J’aimerais connaitre une autre explication Qui peut me répondre, ?
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logic,...
bien qu’agnostique et néanmoins droitiste de conviction ,je pense être honnête avec moi même et avec les autres sans pour celà avoir recours au ciel ....
j’ai fait ma communion ,parce que ça se faisait à la campagne ,même enfants de parents plutôt très à gauche comme beaucoup de mes copains et copines ,dans ma famille d’accueil,on était plutôt droite populaire ....
il y avait les cadeaux,on vivait plus ça comme une fête que comme un engagement quelconque avec le divin...on récitait bêtement ce qu’on nous avait appris sans savoir bien souvent ce que ça voulait dire ,on était moins éveillés que maintenant,et les gosses n’avaient que le droit de la boucler ....
après, chacun fait ce qu’il veut de sa foi !
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Maxim
Je n’ai jamais mis votre honnêteté intellectuelle en doute ni celle de ceux qui ont "encadré" votre jeunesse . ce n’est pas parce qu’on est croyant que l’on est meilleur ou plus sincère qu’un athée ou autre . J’ai bcp plus de considération pour certains athées que je connais que certains chrétiens ou homme d’Eglise !
Ce que je constate de part les propos de bcp c’est que ceux qui étaient chargés d’enseigner le message du Xst le font ou l’ont trés mal fait mais peut être qu’eux memes avaient également été mal informés. Il est vrai que la religion catholique est une religion judeo-chrétienne ; or depuis plusieurs siécles maintanant elle est à mon avis plus judéo que chrétienne : elle a apporté bcp d’importance au temporel à la façade à la gestuelle Toutes ces cérémonies (cierge aube messe...)ont une signification et une réprésentativité de la Foi au Xst L’Eglise s’est donc petit à petit engluée dans ces rites incapable d’en faire comprendre les significations. Avant tout son devoir c’est de faire comprendre ce qu’est venu nous dire le Xst :Aimez vous les uns les autres car pour lui c’est la base fondamentale pour atteindre la Connaissance cad Dieu pour les croyants
En effet d’aprés lui on ne peut pas dire que l’on aime Dieu (cad que lon cherhe la Vérité) si l’on n’aime pas son prochain Pour lui ça s’appelle de l’hypocrisie qu’il a tjrs dénoncé s’ailleurs ça n’a plus à ses contemporains !. Donc pour le Xst que vous allumiez une bougie ou que vous mangiez de la viande ou que vous mettiez une chemise blanche ou n’importe quel autre signe extérieur , peu importe ,si ce n’est que le corps qui s’exprime mais pas le coeur, cad l’esprit vous n’êtes pas son disciple
C’est pour cela qu’un chrétien n’a pas à juger son voisin bien au contraire tous les etres humains sont respectables dans la mesure où ils se respectent eux mêmes et les autres Si le royaume de Dieu existe y seront accueillis certainement des athées et "refoulés" des chrétiens même trés hauts placés dans la hiérarchie de l’Eglise !
La 1ère vertu du chrétien c’est l’humilité et pour cela il doit être persuadé que son prochain est supérieur à lui, même si celui ne croit pas ; de plus il doit tendre la joue droite si on on lui frappe la joue gauche
Si notre cilivisation mettait un peu en application cette philosophie , condamnant l’orgueil l’individualisme et l’hypocrisie peut être arrêterions nous d’involuer autant sur un plan financier que moral
Je pense que JPII avait ces fondements de la Foi Chrétienne originelle mais certaiment pas un certain Lustiger (je puis développer si ça vous interesse)
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@ Haddock ...
surtout qu’un cierge bien chaud ça finit par couler !
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@ Seb59
"Chacun fait ce qu’il veut. Mais j’ai vu des musulmans jeuner alors qu’ils faisaient un travail d’effort toute la journée.
Avec chute de tension et limite de tomber dans les pommes..."
S’il y a un risque pour la santé le jeûne est proscrit, le Ramadan ne doit pas mettre en danger la santé du jeûneur. Les personnes qui prennent des risques sont irresponsables et ne connaissent pas bien leur religion.
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Mais je trouve plutot ridicule de jeuner pendant 1 mois pour "satisfaire" une quelconque religion, surtout au 21eme siecle.
Nous dit Seb59 dont la vision du monde est à peu près celle en vigueur dans la France coloniale de la seconde moitié du XIXè. C’est vous dire la valeur du jugement
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@Djanel
Le péché, Djanel, pas le pêcher. (c’est une parenthèse)
Bien sûr, tous les chrétiens savent que le Christ jeûnant 40 jours dans le désert, c’est une parabole. Ils ont le sens de la parabole, c’est l’un des thèmes qui reviennent le plus souvent à la messe le dimanche.
Les musulmans que je connais ont moins le sens de la parabole. A mon avis, ils prennent trop souvent le Coran au pied de la lettre.
Cordialement,
Leila
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Il existe pourtant des corans alternatifs !
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il y a plusieurs période de jeûnes chez les cathos purs et durs jusqu au VATICAN deux 1963 et encore actif chez les ’...intégristes’’’’’’ style enfants et amis du Professeur LEJEUNE
http://s221021824.onlinehome.fr/ws_prod/fondation_lejeune/
http://fr.wikipedia.org/wiki/J%C3%A9r%C3%B4me_Lejeune
sa fille
http://fr.wikipedia.org/wiki/Clara_Gaymard
son gendre ministre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Gaymard
ALORS LA SPECIALISTE DES AFFAIRES DE jeûnes imposés paR l’EGLISE ;; ;; ;; ;; ;; ;
ma foi ;; ;; ;; ;; interdit par le Docteur Combes http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9paration_des_%C3%89glises_et_de_l%27%C3%89tat_en_1905
sinon regardez ce qui est possible et vousw vous constaterez que le Dr Revelli et sa Fondation bien parisienne ferait bien de s’inspirer des "lois locales alsaciennes et lorraines"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concordat_en_Alsace-Moselle
Cas de l’Islam [modifier]Le culte musulman (aujourd’hui environ 100 000 personnes) n’a pas le statut de culte reconnu. Mais le droit local permet la constitution de communautés musulmanes sous le régime juridique d’associations de droit local, globalement plus favorable que celui des associations cultuelles prévues dans le reste de la France. La mosquée Eyup Sultan de Strasbourg appartenant à la communauté Milli Görüs est indiquée par des panneaux posés par les pouvoirs publics compétents. Cette mosquée a en outre bénéficié de fonds publics pour sa construction ce qui aurait été impossible dans le reste de la France.
La cuniculture celà vous dit quelque chose ?
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Pour les panneaux payés par l’Etat , il ya aussi ceux qui signalent certains gros commerces privés à qui on fait même des giratoires uniquement pour eux J’ai des exemples précis et même plus grave que ça d’argent public détourné à des fins privés Vous avez donc tout à fait raison mais ne nous étonnons pas nous sommes bien dans une République bananière et avec Sarko/Attali ça promet !
Pour ce qui est des obligations chrétiennes ce n’est pas aux Hommes donc pas à l’Eglise de porter un jugement sur deux qui ne pratiquent pas toutes les règles (définies d’ailleurs par des Hommes et non par Dieu) ce ne peut être que Dieu et lui seul qui est dans lescret des âmes qui le peut Il est vrai que la tolèrance n’a pas toujours été appliquée par l’Eglise mais nous sommes loin de l’Inqisition non ?
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Je n’ai pas compris le sens de l’article, c’est un exposé d’une classe de sixième en zone prioritaire ou bien c’est le ramadan en 10 leçons pour français de souche, avides d’exotisme musulman ?
Quitte à établir un parallèle, choississez la source , le puits, le judaïsme !
Shalom
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Brieli,
culte musulman (aujourd’hui environ 100 000 personnes
Ne soyez pas modeste, multipliez le chiffre par 100.
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sur les trois départements....... 57 67 68 .............. du droit local.......
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Serpico,
Oui vous avez raison les kamikases adorent se faire exploser durant cette période, la suprême jouissance(enfin ils ont des protèges sexes pour satisfaire les 72 vierges du paradis d’Allah) !!!I
lls pensent à tout !!!!!
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Gell ADEMA on est ce que l-on mange
http://judaisme.sdv.fr/traditio/cook/gmere.htm
En Alsace dans les villages catholiques des rieds... et des rivières affluentes du Rhin ou de l’Ill ..... le désormais typique Gefillde Fisch ........ chaud froid de poissons blancs des rivières avec des boulettes était encore encore présent sur les tables le vendredi....
sinon aussi l’ ESTOMAC FARCI OU GEFELTER MAWE un repas sans viande...... avec du blanc/graisse.... de boeuf .
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y’en a même qu’ont eu des surprises ,au lieu des 70 vierges ,ils avaient 70 jours de corvée de chiottes ......
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Une petite nuance : le musulman, en plus de son jeûne, fait encore des efforts.
Il doit rester pur, ne pas avoir de mauvaises pensées, ne pas dire de grossièretés, faire des prières le plus possibles pendant la nuit, nourrir les pauvres...
Le ramadan n’est pas qu’une privation de nourriture : votre texte suggère qu’il n’y a que le jeûne diurne dans le ramadan. C’est complètement faux.
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"Snif, snif , c’est trop beau... raconte ca aux victimes des terroristes !"
Je vois pas bien le rapport entre le Ramadan et le terrorisme. Encore des raccourcis à la con comme d’hab
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"Vous imaginez, vous, des porcs et des sangliers courir en Arabie sous 50ºc ? "
Les Kabyles consomment du sanglier et ils se portent très bien.
Les sangliers eux aussi supportent bien la température de la Kabylie , merci pour eux.
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Le Ramadan... Une période de bonheur intense ou il est possible de se promener dans Tourcoing en se faisant moins agressé que d’habitude, les policiers se reposent, le nombre d’agression diminue, et je me souviens qu’à la cantine du lycée, c’était le seul mois où personne ne doublait, il n’y avait pas de bagarres, tout le monde étant respectueux. Tout le lycée était plus calme d’ailleurs, on pouvait presque étudier.
Ben oui, dans la mentalité de la jeunesse, on peut voler et violer toute l’année, on s’en tape il y a un mois dans l’année qui permet de se "laver" de tous pêchés... et on continue une fois la punition terminée...
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Mouais, article intéressant ...
Concernant le carême, vous n’insistez pas assez sur la dimension intérieure qu’il porte. Depuis Vatican II l’église a compris que les gestes automatisés, les phrases apprises par coeur et les interdits ne sont pas grand chose lorsque le coeur ne suit pas.
Manger du saumon fumé sous prétexte de manger du poisson relève d’une incompréhension du Carême.
Carême est un temps d’offrande où on essaie de privilégier les vrais bonheurs, les vrais plaisirs et non la satisfaction de besoins matériels. Vous le dites, mais cela aurait du être la colonne vertébrale de votre propos.
Enfin, vous auriez pu aussi dévleopper l’idée que le carême repose sur le même principe que l’avent qui dure également 40 jours. 40 jours est un symbole fort de renouvellement, de conversion. Avez vous remarqué qu’une grossesse dure 40 semaines ? C’est une invitation à une renaissance dans la foi.
Mais c’est comme un pelerinage : si on se tient à carreau pendant Carême et puis avant ou après on reprend une vie de patachon ... cela perd tout son sens.
Bien cordialement,
Icks PEY
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ma soeur leila,
"Peut-on juger, d’un point de vue religieux, qu’une coutume est préférable à l’autre ? Il est certain que le Ramadan n’a pas évolué depuis le début de l’islam, qu’il ne s’est pas adapté au monde moderne, ce qui pose de sérieux problèmes aux musulmans dans les pays occidentaux. Le Carême au contraire, moins exigeant au départ, a évolué au point de devenir purement virtuel en dehors de quelques jours du calendrier comme le mercredi des cendres et le vendredi saint. Il y a de l’excès des deux côtés. "
il y a une chose ue tu devrais commencer par comprendre ;
l’islam est postérieur au christinaisme et donc pense que son jeune, le ramadan, est en soi une reforme d’un carème chrétien.
tu comprends donc que ta conclusion n’a que tres peu de sens historiquement parlant.
l’islam n’est pas contemporain au christinaisme au quel cas ton raisonnement serait à la limite valable.l’islam réfomre définitivement le christanisme, du moins la foi que croyait porter la religion de l’Amour.
mon propos s’applique évidemlment aussi au judaismie, à la religion de Mani, du peuple juif et des quelques fondateurs perses oubliés de l’histoire ?
qt aux problèmes que pose le jeune ds le monde moderne pour les musulmans" éxilés" en Occident ce n’’est pas tant la pratique du jeune lui -meme que l’athéisme en islam qu’il est difficle d’afficher qd on est un membre de la Umma (ce qui encore une fois n’a rien à voir directement avec l’islam pais plutot avec le rapport Occident/ minorités musulmanes).ici encore vous melangez tt et n’importe quoi pour ns faire part de votre foi très"moderne".
d’ailleurs je rappelle que nombre de musulmans ne désirant pas jeuner mange en privée .chose que ne tombe ni sous le domaine de la sharia ni la loi positive
peut-etre que le problème qu’ont les Arabes avec le jeune du ramadan , mais c’est aussi la cas avec la chose sexuelle, c’est la repartition entre le privée et le public.va ton conclure dans unexces de comparatisme que le christianisme a fait de considérables réformes en matière de sexe sous -prétexte que l’Occident moderne autorise la pornographie ? soyons sérieux deux secondes...
comparer l’Occident moderne débarrassé de sa vielle foi inactuelle avec les sociétés arabes tt juste décolonisées et désottomaniser et encore sous le coup d’un islam féodal relève d’une vision extrêmement courte pour ne pas dire plus...
comparer l’islam du 20 siècles,forcement à son désavantrage, au christiansime des sociétés occidentales ypermodernisés , il n’ya que des chrétiens pour le faire.et devinez pourquoi ?
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<I> comparer l’islam du 20 siècles,forcement à son désavantrage, au christiansime des sociétés occidentales ypermodernisés , il n’ya que des chrétiens pour le faire.et devinez pourquoi ?</I>
Faudra un jour qu’on m’explique comment l’islam pourrait être présenté avantageusement.
Mais c’est vrai que les Etats qui pratiquent la charia sont les paradis des droits de l’homme : Iran, Arabie Saoudite, Soudan ... Ces pays sont bien connus pour leur tolérance religieuse (combien d’églises chrétiennes en Arabie Saoudite ?), le respect de la liberté des femmes (quelle punition pour non-port du voile ?), l’égalité entre époux (polygamie), et même la notion de pitié (on coupe toujours la main des voleurs en Iran ... jolie conception du pardon de Dieu) ...
Alors on va me dire : ce sont les extrémistes qui ne représentent rien d’autres qu’eux même : le vrai islam est ouvert, tolérant, etc ... mouais ... mouais ... mouais ... toujours est-il que les musulmans de France ne sont pas nombreux à manifester lorsque d’autres musulmans lapident des femmes infidèles.
Icks PEY
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Les catholiques de France n’étaient pas non plus nombreux à manifester quand des catholiques états-uniens s’en sont pris physiquement (et jusqu’au meurtre) à des médecins pratiquant l’IVG dans le cadre de leur travail
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"ma soeur leila"
Vous êtes donc soeurs ?!!!
Qui eut cru, mon Dieu, que vous étiez du même papa et/ou de la même maman ?!
Vous écrivez tellement mal mademoiselle, de manière si illisible et incompréhensible, vos idées sont à ce point mal assemblées que j’étais à mille lieux de vous supposer une quelconque parenté avec l’auteur de l’article qui nous occupe...
J’en suis ébaubi.
Vrai...
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@ Masuyer
Ne comparez pas des choses pas comparable. Votre façon de provoquer des confusions me semble maladroite.
Les faits dont je parle sont des réalités légales et judiciaires dans des Etats souverains.
Les crimes dont vous parlez sont des actes isolés, désavoués par toutes les instances politiques et religieuses officielles, dont le Vatican, et dûment sanctionnés par l’appareil judiciaire américain.
Icks PEY
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Alors Icks Peys,
j’aimerais beaucoup que vous me trouviez un texte où le pape a clairement pris position contre ses actes.
On pourrait aussi parler d’évènement plus récent et de prêtres convaincus d’attouchements sur mineurs protégés par la plus haute hiérarchie. Mais la non plus il ne faut pas confondre surement, c’est de la charité chrétienne.
Pour autant, je ne met pas tous les catholiques dans le même sac.
Mais continuez à vous présentez sous votre meilleur jour en pointant du doigt ce qui est choquant chez les autres, sans jamais remettre en question une seule fois ce que vous êtes. Vous avez parfaitement compris le message des Evangiles
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ben l’islam du 12 siècle devait sûrement l’emporter au comparatisme.non ?
mais évidemment si on prend les sociétés occidentales actuelles pour juger la valeur du christianisme et les sociètés arabes pour juger la pertinence de l’islam , celui-ci n’a aucune chance tant le présent semble le discréditer,et l’autre à tt intérêt à ns expliquer que l’Occident moderne il en est la matrice conditionnelle.
en fait cette technique est celle qu’emploie l’orientalisme du 19 siècle qd il prétendait étudier les choses "objectivement".les musulmans ont tjrs refusé cette approche ,et il ont raison.
que peut dire de positif un chrétien convaincu de la religion de l’Amour au sujet de l’islam ? pas gd-chose puisque l’existence meme de l’islam est une limite à la foi chrétienne.
l’islam ne connait pas cette difficulté ,étant la religion qui clôture le fait religieux .son problème ,véritable celui-là,est plutôt comment reformer les sociétés où il demeure encore un fait incontournable.
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Je les trouve plutôt sympathiques, ces petites plaisanteries sur la religion, même quand elles ne volent pas haut. Le seul qui ne me fait pas rire, c’est Adama.
Quelqu’un m’a dit un jour : c’est casher mais ça pue.
L’humour juif, ça existe !
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Est-ce que le but de l’article est de faire accepter l’islam en prétendant qu’après tout il y a tellement de similitudes avec le christianisme ? Le but est-il de faire croire qu’il faut accueillir avec plaisir l’islam en Europe car prétendument les différences avec la chrétienté ne sont que dans la forme ?
Comment peut-on sincèrement mettre sur le pied d’égalité les chrétiens et les musulmans ?
Dans ces origines, dans ses fondations, l’islam c’est l’apologie de la violence. Les musulmans sont imprégnées de cette violence intrinsèque dans de nombreux aspects de leur culture.
Par exemple qu’en est-il de la remémoration du sacrifice d’Abraham, lors d’Aïd-el-Kébir ? Le sacrifice animal, l’égorgement du mouton, que pratiquent les musulmans, en famille, en y initiant les enfants, habitue les musulmans dès le plus jeune âge au geste de tuer.
Il y a un problème qui accompagne la propagation de l’islam, et ce problème est en effet dans l’essence même de l’islam.
Toutes les religions ne méritent pas les mêmes égards. Pour illustrer ma remarque je vous propose une situation fictive qui mettrait face aux Européens d’aujourd’hui une secte qui reposerait sur des valeurs refusées par la majorités des citoyens européens actuels.
Les valeurs morales européennes, adoptées par la majorité des citoyens européens, reposent sur les fondements issus des enseignements propagés pendant des siècles par les religions chrétiennes. La personne qui était à l’origine de l’enseignement chrétien prêchait l’amour envers son prochain, le pardon, et ne cherchait pas à imposer la foi par la force. Près de deux millénaires après lui, un homme politique, en adoptant l’attitude de Christ, a bouleversé la région de monde où il vivait : c’était Mahatma Gandhi, au 20ème siècle de l’ère chrétienne, en Inde.
Supposons – c’est une pure supposition - qu’un homme, qui vit loin d’Europe, qui est fondateur d’une secte, a de nombreuses femmes, dont la plus jeune a 8 ou 9 ans quand le mariage est « consommé ». Cet homme finance ses actions et propage sa « foi » par la violence : lui et ses compagnons attaquent les voyageurs, les volent et les tuent, et ils imposent leur « foi » aux habitants des localités voisines par des attaques armées.
Aujourd’hui, au début du 21ème siècle, en Europe, concernant le fondateur de cette secte, on parlerait de polygamie et de pédophilie ainsi que de crimes de sang.
Supposons que les Européens, par un concours de circonstances historiques, soient sommés, soit par la menace terroriste soit par les appels aux principes des droits de l’homme, par les membres de la secte devenus une multitude et qui viennent imposer leur présence en Europe, de traiter cette secte comme une religion qui a le droit de se propager et de remplacer les religions chrétiennes jusque là traditionnelles en Europe.
Les Européens, guidés par les politiques qui, si on est en démocratie, les représentent fidèlement, dans cette situation qui est pure supposition, une simple vue de l’esprit imaginatif, les Européens donc accepteraient-ils de céder devant le chantage d’une secte aux ramifications planétaires, mais qui repose d’après les valeurs morales européennes actuelles sur des fondations immorales qui ont été posées par l’homme à l’origine de cette secte : la polygamie, la pédophilie et le brigandage de grand chemin ?
Le bon sens nous dit que les Européens actuels ne céderaient pas mais au contraire s’opposeraient par tous les moyens à toute manifestation, publique ou privée, de la secte immorale.
Et pourtant il semble que les Européens actuels sont en train de céder devant l’islam.
Car ce sont des faits historiques : Mahomet avait de nombreuses femmes, dont la plus jeune avait 8 ou 9 ans quand le mariage a été « consommé ». Mahomet finançait ses actions et propageait sa « religion » par la violence : lui et ses compagnons attaquent les voyageurs, les volent et les tuent, et ils imposent leur « religion » aux habitants des localités voisines par des attaques armées.
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Martin sur Agoravox
Le sujet de l’article est clair pourtant : le Carême et le Ramadan, pas l’Islam et le Christianisme
"Par exemple qu’en est-il de la remémoration du sacrifice d’Abraham, lors d’Aïd-el-Kébir ? Le sacrifice animal, l’égorgement du mouton, que pratiquent les musulmans, en famille, en y initiant les enfants, habitue les musulmans dès le plus jeune âge au geste de tuer."
Et vous faîtes comment vous pour consommer de la viande ? Vous vous servez directement sur la bête sans la tuer au préalable, un petit bout de viande de temps en temps en la remerciant à chaque fois que vous vous servez ?
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Salut Ka,
que veux-tu Martin sur Agoravox habite dans un village et travaille dans une grande ville. Et aujourd’hui en tant que chrétien civilisé d’une société post-industrielle dormant à la campagne et travaillant en ville, il a délégué les contingences matérielles à toute une chaine de production qui passe par des élevages industriels et des abattoirs dans lequel sont confinés des tueurs sanguinaires. Lui se contente de remplir son devoir de consommateur et son caddy de viande sous cellophane qui lui permet d’isoler l’acte de manger de la viande et celui de tuer un animal. Il n’est pas sur que les animaux y aient gagné, mais la bonne conscience de notre civilisé, si.
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Salut Masuyer
Franchement ya des cas désespérés. Des fois j’ai vraiment du mal à comprendre même en faisant des efforts.
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Rassure toi Ka,
tu n’es pas toute seule dans ce cas. J’ai un peu craqué sur le fil de l’excision
Bon essayons d’être optimistes quand même. Bonne nuit à toi
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Oui j’ai vu ça. T’inquiètes mon optimisme est intact
Bonne nuit à toi Masuyer
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L’interdiction du porc pouvait se comprendre au 7è siècle dans les déserts chauds où il n’y avait pas beaucoup à manger où les gens étaient pauvres et inconscients et où la chair de porc ne se préserve pas après 24 heures et deviennent mortels à la consommation.-------------------------------------Mais aujourd’huis il y a des réfrégirateurs et les gens font bien plus attention à l’hygiène-et sont bien plus riches---------------------------mais aussi les gens de l’époque et de ce milieu désertique n’ont pas eu l’idée de conserver la viande de porc par le sel comme l’ont eu l’excellente idée les gaulois mais peut-être aussi il n’ y avait pas beaucoup de sel dans le désert et le sel était cher et même servait de monnaie d’échange au moyenâge.
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L’article est intéressant car il rappelle les fondements spirituels des deux grandes religions.
Il néglige toutefois de rappeler que la définition du carème (durée, pratique) à fortement changé à travers les ages (http://fr.wikipedia.org/wiki/Car%C3%AAme)
Ainsi certains historiens pensent que le caréme a été instrumentalisé afin d’économiser certaines réserves de nourritures pendant les mois difficiles de l’hiver. Cela tombe bien en général avec Paques arrivent les beaux jours !
De même, le prophète Mohammed a peut être eu besoin du Ramadan comme outil de cohésion lorsqu’il menait ses nombreuses batailles. (N’oublions jamais qu’il fut un guerrier redoutable).
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Hé ! Oui ! Comme je l’ai déjà dit manque 6 siècles et demi de réflexions politico-religieuses ! Qu’étions nous vers l’an 1300 ?
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Merci, Ka, d’avoir rappelé que le but de l’article n’est pas de comparer l’Islam et le Christianisme. En l’écrivant, je me doutais bien qu’il y aurait des dérives, mais elles ne sont pas trop graves.
Si quelqu’un proposait un article qui voudrait comparer l’Islam et le Christianisme, j’espère bien que la rédaction d’AgoraVox le refuserait.
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Pour quelqu’un qui n’a pas de foi tout est ridicule et tout prete à rire.... il est plus facile de ne respecter
aucune règle !! et une société qui fabrique des enfants obèsent en les gavant de bouffe devant des films imbéciles, ce n’est pas plus que ridicule !! on remplit l’estomac pour meubler la vacuité de l’esprit !!
La religion donnait des règles, des bases, si la base est la consommation dans nos sociétés dites "modernes et civilisées".... peu de gens sont a meme de se gérer, de s’auto discipliner ,d’etre libres de leurs actes et on voit les ravages records de ce manque de repère en France dans le nombre de dépressions en augmentation constante !!
Un homme n’est pas fait pour passer sa vie à se gaver, un homme tout le temps repu est un homme blasé qui décline, n’oublions pas que dans les temps anciens nous étions tous des chasseurs, il y avait une difficulté une épreuve pour se nourir..... Or si tout est à portée de main, voyez le nombre d’obèses et de de malades que nous sommes en train de générer.....
mais chut je me tais, les catalogues dans les boites aux lettres, les grandes surfaces, les restaurations rapides,les tickets pour avoir deux pizzas sont la pour vous marteler le message : bouffez, bouffez, gavez vous comme des oies, quand vous serez malades vous serez pris en charge par un système qui génère des assistés, la aussi je peux consommer du soin, je serais remboursé.....
il ne manque plus qu’un grand écran pour voir Drucker, pop corn, pizzas et autres devant l’écran et alors la c’est le gavage total, la mort de l’esprit !!
mangez, mangez, mes amis !! ce n’est pas Dieu qui vous le rendra !! le but de notre société n’est pas de faire réfléchir les gens, c’est de les gaver et de les rendre dépendants !!
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@Martin
Comme quoi c’est l’occasion de projetter nos frustrations et d’etre superficiel plus que jamais.
Vous parlez de tuer ou "égorger" les moutons, ces gens là, à qui vous reprochez une barbarie savent bien s’identifier à ce préposé animal sacrifiable.Cet acte est soumis à des réglements dont je cite
Il faut que le couteau soit bien aiguisé.
Veiller à ne pas montrer à l’animal ce couteau (le cacher derrrière le dos) d’abord et faire incliner la tete du mouton de sorte qu’il ne puisse le voir, le faire "flipper" quand on veut le passer d’un coup sans plus...etc.
Faire éloigner les petits enfants "non puberes", pendant l’acte.après, il peuvent assister à la chirurgie s’ils veulent et ses parents.....etc.
Je ne vois aucune anomalie ou anormalité, ni aucune différence entre la machine qui l’assome et le coup de couteau..
REVENONS AU COCHONS :
C’EST UNE TRADITION qui date depuis des lustres..au moins des milliers d’années.Les fouilles archéologiques n’ont jamais trouvé des traces des os de cet animal dans les "camping" ou les grottes où vivaient ces gens là, dans la frange sud et EST de la méditérannée : le moyen orient et l’arabie, l’égypte...etc), pourquoi, je ne saurais vous dire, alors qu’en europe et dans le reste du monde, si.
Sans hypocrisie, dites moi, vous pouvez manger les chiens ou les chats, vous l’occidental, si on vous les mets sous la cloche dans un resto à Beijin ou à Shanghai ?
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Quant au Ramadan ou le carème..vous vous créez des scénarios et vous le projettez sur les autres.
Les autres en majorité, font le jeune avec plaisir, il se demandent eux aussi, pourquoi les autres se privent de ces moments de plaisir..
Le jeune n’est pas seulement se priver des aliments, il s’inscrit dans registre spirituel bien profond que seuls, les jeuneurs, peuvent le resentir..c’est un ensembles de rite ou une des habitudes bien ancrées qui deviennent nécessaires que l’ame ne peut s’en passer ( le jeuneur qui parle)..
En plus celui qui peut jeuner, il jeune..une majorité s’en delecte un plaisir..outre le fait de remplir un devoir.Et ce n’est pas du masochisme.
En plus, les rapports scientifiques, de la medecine et autres ne le déconseillent pas.
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J’ai connu des musulmans qui ont dit que pendant le ramadan ils grossissent énormément------------------------------------------------------en effet en se privant toute la journée ils se rattrappent la nuit avec beaucoup d’excès comme pour se délivrer d’une tension et d’une frustration exacerbée---------------------------------------alors pourquoi jeûner le jour et pratiquer la débauche la nuit--------pour une évolution du ramadan ne vaut -il pas manger très léger,un seul repas et végétarien
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Il faut comparer avec ce qui est comparable-------------------les chiens et les chats sont des animaux domestiques qui donnent beaucoup d’affection à l’homme et c’est cette proximité qui fait qu’on a créé un tabou concernant leur consommation ,tabou analogue à l’inceste ;--------------------la consommation de la viande du cochon est analogue à celle de la viande du boeuf et du mouton---------------------pour des musulmans en général (mais pas pour tous) consommer la viande de porc est aussi horrible qu’un hindou de consommer celle de la vache,c’est un tabou forgé par un interdit religieux qui remonte dans les temps anciens et qui forme un inconscient collectif provoquant ce sentiment de rejet instinctif mais c’est là un effet de l’habitude à une culture particulière,ce n’est nullement un produit du déterminisme biologique---------------------------------------------------Si un enfant musulman de très bas âge est adopté par une famille chrétienne ou athée qui l’habitue à manger du porc il n’en sera pas instinctivement horrifié par la vue d’un sandwitch au saucisson------------------------------------à ce propos ,justement j’ai entendu dire cette histoire d’un musulman habitué à manger de la charcuterie en france et qui un jour se mit à manger un sandwitch au saucisson en algérie,il a failli de se faire lyncher----------comme quoi ne pas manger du cochon ne rend ni intelligent ni aimable ni religieux au sens authentique.
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le vrai croyant écoute l’autre et n’essaye pas d’imposer ses convictions ou des règles qui ne regardent que lui !!
essayer de s’étaler sur ce que l’on doit faire ou pas faire, manger ou pas manger, on rentre déja dans le dogmatisme, et essayer de convaincre l’autre que c’est bien c’est nécessaire, c’est un peu le cas de nombreux posts ici !! c’est déja le début de l’intégrisme....
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@Aafrit
Il y a plusieurs façons de jeûner, d’un jeûne léger jusqu’à un jeûne total. Pendant le Ramadan, la règle est un jeûne total pendant la journée. Pendant le Carême, l’Eglise catholique conseille un jeûne léger. Vous avez compris que mon but n’est pas ici de discuter des avantages et des inconvénients sur le plan matériel.
Je suis d’accord avec vous quand vous dites que le jeûne "s’inscrit dans un registre spirituel profond que seuls les jeuneurs peuvent le resentir". Mais ne généralisons pas. La dimension spirituelle échappe à beaucoup de musulmans.
J’ai l’impression que parmi les Français musulmans qui pratiquent le jeûne du Ramadan - ou qui font semblant de le pratiquer, car chacun peut manger et boire en cachette - certains, assez nombreux, le font seulement par crainte d’être mal jugés par leur entourage. La pression de la communauté est très forte.
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Merci de cet article intéressant. Toutefois, je crois que le rapprochement - assez tentant - entre Ramadan et Carême porte sur des pratiques qui n’ont pas du tout la même importance au départ pour les deux religions. Sauf erreur, le Ramadan est un temps religieux à part entière, important en lui-même ; ce n’est pas le cas du Carême, qui n’est qu’une préparation à Pâques, à la célébration de la Résurrection du Christ. Les quarante jours de Jésus au désert ne sont pas à l’origine de cette pratique : il s’agit d’un temps de conversion, de recentrement sur l’essentiel, pour préparer cette fête. Ce qui est important pour les chrétiens, c’est Pâques, pas le Carême ! Cela contribue sans doute à expliquer que, même chez des chrétiens pratiquants, le Carême soit un peu délaissé.
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