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Accueil du site > Tribune Libre > Les chômeurs en Rafale

Les chômeurs en Rafale

C’est bien connu, « Rien de ce qui est kaki, bleu marine ou bleu ciel ne nous (est) étranger » sur le blog « Secret défense ». Attachez vos ceintures pour une petite virée en Rafale vers les chômeurs en fin de droit.

On pouvait y lire ce jour là : « 39.000 euros l’heure de vol d’un Rafale ». 

Et ces quelques mots, d’un commentateur calculateur :

« Faisons les comptes, 39k€/h de vol : pour une cellule Rafale conçue pour 7000 heures, on obtient un coût de 273M€ sur 30 ans, soit en moyenne 9.1M€ par Rafale et par an. Pour un parc de 290 avions, dont 60% disponible en moyenne en permanence, un coût de 1.6 milliard € par an, ou 4.3M€ par jour. Rien que pour faire voler les chasseurs. »

Ce 16 avril 2010, les journaux titrent :

« Une aide de 456 euros pour les chômeurs en fin de droits.

Le plan — d’un montant total de 1,6 milliard d’euros, dont 700 millions de financements nouveaux — devrait permettre de verser une allocation de 456 euros (« aide exceptionnelle de retour à l’emploi ») à un public compris entre 70 000 et 110 000 fins de droits pendant six mois au maximum. »

Cela veut dire qu’en six mois, nos « ... entre 70 000 et 110 000 fin de droits » - dont on est même pas sûr du nombre et qu’ils ne soient pas de faux chômeurs...(! !!) – vont griller le coût d’une année de vol de nos prestigieux avions militaires, que le monde entier nous envie et s’empresse de penser qu’il serait possible qu’un jour ils prévoient d’étudier la commande.

Il y a des limites à l’incivisme.

Salauds de chômeurs en fin de droits.

 

 

 


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26 réactions à cet article    


  • Iren-Nao 20 avril 2010 11:44

    On a refile combien aux banques recemment ?
    Parait qu’y a plus de Thune.

    Iren-Nao


    • pissefroid pissefroid 20 avril 2010 11:53

      Le budget de la défense était de 48 milliards d’euros en 2008 :
      http://www.defense.gouv.fr/ministre/breves/l_assemblee_nationale_adopte_le_ budget_defense_2008

      Ce serait bien si ce budget servait de variable d’ajustement.


      • mariner valley mariner valley 20 avril 2010 13:07

        Oui et le jour ou il y a vraiment un problème, on demandera aux civils de servir de variable d’ajustement. ou on demandera a Obama de venir regeler nos problèmes, mais non suis-je bête, il y a la défense européenne.......heu. Il suffit de voir la Yougoslavie pour comprendre......


      • Frédéric 11 20 avril 2010 13:45

        Mais il sert DÉJÀ de variable d’ajustement, voir justement sur les forums consacré à la défense les économies de bout de chandelle dont souffre nos armées... :(

        Les dépenses de l’État en 2007 ne représentent qu’une fraction des dépenses publiques :
        * Budget de l’État : 280,2 milliards d’E
        * Budget des diverses administrations centrales : 61,2 milliards
        * Budget des administrations publiques locales : 206, 5 milliards
        * Budget des administrations de sécurité locales : 444,4 milliards....

        L’effort consacré à la sécurité de nos concitoyens en ces années 2000 est de loin au plus bas depuis la fin du 1er Empire et la Restauration...


      • liink 20 avril 2010 12:06

        Mouais... enfin on pourrait aussi bien ne pas avoir de Rafale du tout, comme ça pas d’emplois pour la création et les mise a jour de ce dernier, ni d’emplois pour la maintenance etc etc... Comme cela ça fera encore plus de chômeurs... et donc moins de personnes qui cotisent a l’assurance chômage.


        Avant d’écrire ce genre d’article essayer au moins de faire un travail de recherche et d’analyse, exemple dans quoi partent les 39K€/h ? Que signifient réellement "prévu pour 7000h de vol ? ...

        J’ai une question pour vous : comment pensez vous que nous nous en sortiront en cassant des emplois et en redirigeant les investissements dans des allocations ?

        • non666 non666 20 avril 2010 12:56

          Il y a 30 ans , la racaille gauchiste comparait le cout d’un Mirage IV a celui d’une ecole.
          La « bonne depense » comparée a la « mauvaise ».

          L’investissement militaire, a ceci de particulier qu’il ne se rentabilise((jusqu’a Gerge Bush et ses guerres pétrolières sous pretexte anti-terroriste, mais qui voudrait lui ressembler ?) que s’il a été insuffisant....

          On continue donc aujourd’hui avec le meme genre.
          J’en ai d’autres :

          Si on comparait les le « cout » de nos 3 parlements (Senat , assemblée nationale et Conseil economique et social) a leur rendement ?
          90 % des fonds sont des prelevement « obligatoires et ne sont pas gérés par les elus du peuple et 90% des textes ne sont que des traductions des textes europeens (des fonctionnaires suffiraient..)

          Le cout de nos syndicats ?
          Qui ne gèrent de façon non democratique (syndicat »representatif« , au sens de la Loi, ayant comme attribut d’exister depuis la Liberation...)

          Le cout de notre Presse »privée« si subventionnée , hors des vues du bon peuple qui subit sa desinformation ?

          Le cout de notre Executif , de ses vassaux bling bling, du H1N1 , des »Air Force nain« , des autorisations de construire en zone inondable par des elus irresponsables ?

          Si on regardait le cout de l’immigration, en periode de recession et de crise ?
          Pourquoi payer en charge sociale des populations qui nous ont chassé de »chez eux« (meme quand il n’etaient pas plus chez eux que nous d’ailleurs) au lieu de simplement les renvoyer au bled ?

          Si on cherche des couts a comparer, je vais vous en trouver moi, des bien plus scandaleux !
          Ceci dit, il est vrai qu’il est scabndaleux de laisser a un proprietaire privé (Dassault) le benfice d’une ^production d’avion de guerre largement subventionnée.
          C’est d’autand plus scandaleux si cet avionneur »privé" est un traitre qui a fait livrer en cachettte , en plein embargo d’israel, une production de mirage III.
          Cela s’appelle du trafic d’arme ou est ce que je me trompe ?
          Solidarité raciale ethnique ou religieuse avec une puissance etrangère, cela vaut le peloton d’execution en cas de guerre.

          Donc financer les rafales : OUI
          financer ses proprietaires si ce sont des traitres à la France et a ses décisions souveraines : NON

          Je ne vais pas ramener l’auto-augmentation du semi-homme de l’Elysée, ce serait maladroit.







          • Traroth Traroth 20 avril 2010 14:22

            "L’investissement militaire, a ceci de particulier qu’il ne se rentabilise que s’il a été insuffisant«  : Mensonge ! La France ne cesse de se servir de ses armes ! Il faut sortir de l’illusion que la France n’utilise ses armes qu’en cas d’attaque, c’est complètement faux ! Les troupes françaises sont présentes aux quatre coins de la planète, pour des missions »humanitaires" qui sécurisent surtout les approvisionnements en matière première de nos industriels clients du Fouquet’s !


          • Cogno2 20 avril 2010 14:26

            C’est d’autand plus scandaleux si cet avionneur « privé » est un traitre qui a fait livrer en cachettte , en plein embargo d’israel, une production de mirage III.
            Cela s’appelle du trafic d’arme ou est ce que je me trompe ?

            Sujet glissant.

            L’embargo concernait des mirages 5 et non des mirages III, ces avions ont été récupérés par l’armée de l’air, qui n’en voulait pas mais n’a pas eu le choix.
            Embargos décidé par De Gaulle, mais Israël a des « amis » hauts placés dans le gvt.
            suite à ça, les Israéliens feront leur propres versions, Nesher, kfir.

            Mais il y a mieux que des mirages, il y a l’arme atomique, d’ou croyez vous qu’elle vienne ?
            De chez nous, eh oui, toujours grace à ces « amis ».

            Par contre, parler de trafic d’arme s’agissant d’un état, on parle plutôt de commerce.
            Sachant que c’est un marché très juteux, tous les coups sont permis, il suffit de ne pas se faire prendre, et personne ne se gène.

            Enfin, soyons clair, ça fait longtemps que Dassault ne vis plus de ses avions de combats, tout au plus sont ils une vitrine publicitaire pour ses Falcons.


          • Bécotine Bécotine 20 avril 2010 15:42

            En Afghanistan ce ne sont pas des fleurs que lancent les Rafales sur ces pauvres populations civiles qui ont le malheur de se trouver au même endroit que nos futurs pipelines !!


          • Massaliote 20 avril 2010 16:35

            Bécotine, NOS futurs pipelines ? Quelles illusions !


          • Bécotine Bécotine 20 avril 2010 17:23

            @ Massaliote

            « Nos » désigne les occidentaux.

             :

            On ne peut rien comprendre à la guerre d’Afghanistan si on ne commence pas par voir que ce pays est le point de passage obligé pour sortir le gaz et le pétrole de la caspienne vers les zones sous contrôle « occidental » plutôt que vers la Russie, ou la Chine !

            http://www.reopen911.info/News/2010/02/03/melenchon-les-francais-n%E2%80%99ont-rien-a-faire-en-afghanistan/


          • Massaliote 20 avril 2010 14:04

            Exact : notre « grand allié » américain, après nous avoir empêché de vendre les rafales au Brésil ne veulent pas que nous vendions les Mistrals aux Russes. Russie/armement : les Etats-Unis ne veulent pas d’un Mistral ...
            Nous allons vers le démantèlement de notre industrie d’armement, avec des milliers d’emplois liquidés sous les applaudissements des idiots utiles du NOM. « Punir la France » est toujours d’actualité.

            Attaquer le budget de la Défense quand les plus hautes instances de l’armée s’inquiètent de l’ insuffisance des moyens alloués a toujours été le propre des gauchos-bonobos. En braillant en parallèle à l’insuffisance des crédits alloués à l’EN, cette institution qui est de plus en plus incapable d’assurer ses missions d’éducation malgré la BAISSE du nombre d’élèves.

            En cas de danger nous enverrons devant l’ennemi nos bienpensants la rose à la main et le pantalon baissé smiley


          • Cogno2 20 avril 2010 14:18

            Article un peu con.

            Je porte à gauche, mais il est des sujets apolitiques, la défense en est un.
            Sans autonomie de ce coté là, vous n’êtes qu’un vassal, et c’est votre seigneur (les US) qui décideront à votre place.
            Ils le font déjà bien assez.

            Et si vous voulez comparer des couts qui ne se comparent pas, vous avez l’embarras du choix, ce qui devrait vous permettre de pondre au moins une centaine d’article aussi naze que celui ci.


            • Traroth Traroth 20 avril 2010 14:51

              La défense est un sujet apolitique ? J’ai rarement entendu quelque chose d’aussi idiot.


            • finael finael 20 avril 2010 15:12

              Je crois en la nécessité d’une armée nationale et j’aime braucoup le Rafale qui est un très bel avion.

              Toutefois je le considére inadapté aux besoins de notre armée. Il coûte effectivement extrêmement cher, et grève par cela d’autres dépenses (même militaires) qui auraient sans doute été plus appropriées.

              On peut revenir sur son coût, dû en partie aux ralentissements successifs du programme et à la réduction des commandes qui ont obligé les chaînes à tourner « au ralenti » et qui font qu’individuellement chaque appareil coûte plus cher.

              Il semble aussi que sa mise au point ait été beaucoup plus délicate que prévu (d’où les 40% d’indisponibilité). A force de vouloir faire un avion « à tout faire » on produit un monstre.

              Il est à noter que le « Typhoon » (Join European Fighter« ) connait le même type de problèmes ... et même en pire.

              Fin de la critique du programme.

              Mais on ne peut mettre ça en parallèle avec le »traitement social du chômage« . Il existe bien d’autres formes de gaspillage et de dysfonctionnement de notre société.

              Le simple fait de tolérer au nom d’une »rentabilité« et d’une »performance économique« pourtant peu glorieuses, l’existence de millions de chômeurs est une renonciation de l’état à son rôle redistributif.

              Le fait de débourser des dizaines de milliard d’Euros pour »sauver les banques« et non les particuliers et entreprises que ces mêmes banques ont mis en péril voire poussé à la ruine est un acte irresponsable qui exonère les banquiers de toute responsabilité justement. Lesquels non seulement s’en servent pour s’attribuer des »bonus" indécents mais aussi reprendre les mêmes activités à risque pour les citoyens.


              • Castoridae 20 avril 2010 15:16

                à ce compte-là, je suppose qu’il faudrait abandonner toute dépense non dirigée vers le plus utile et le crucial.

                Il fut un temps où ce genre de raccourcis était estampillé démagogie.

                • M.Junior M.Junior 20 avril 2010 15:38

                  Une nouvelle forme de lutte : l’ironie pour commenter l’actualité des sans-droits. Bien vu.

                  N’oublions pas qu’en bénéficiant de cette aide digne d’un RSA, ils auront l’obligation d’accepter le CUI sur lequel le gouvernement compte se servir pour ses futures communications de présidentiables.

                  Il ne faudrait pas oublier que l’offre raisonnable d’emploi peut s’effeuiller.

                  Bien à toi


                  • patdu49 patdu49 20 avril 2010 17:11

                    faite la guerre pas l’amour ..

                    si on accordait un infime pourcentage dans le monde, des dépenses de l’armement, à la lutte contre la faim, contre la misère etc, on erradiquerait la pauvreté mondiale.

                    mais bon, l’être humain n’ayant pas tellement évolué depuis l’homme de cromagnon ...

                    pas demain la veille qu’on arretera de fabriquer des armes etc ...

                    car c’est bien connu, rien ne vaut pour faire la paix entre les être humains, entre les peuples, des armes, des fusils, des avions de chasses, des sous marins nucléaires, ... etc .. c’est le top ...
                    pour marquer nos territoires, .... bah oui quoi, des animaux pissent pour marquer le leur ..

                    la même logique que de faire de la repression sur la pauvreté ...

                    on va depenser des frais de justice, de flics, d’avocats, de garde-à-vue, de caméras de vidéos surveillance, pondre des lois répressive, depenser du fric pour detruire des hommes en prison, pour qu’ils ressortent encore + remontés etc s’il se suicident pas avant..

                    et ne pas accorder un centime d’euros, pour des jeunes demandeurs d’emploi de moins de 25 ans sans emploi etc ..

                    -donc le jeune de moins de 25 ans, qui habite une tour en béton, avec des parents sous le seuil de pauvreté.

                    il fait comment pour s’acheter des fringues ?
                    il fait comment pour s’acheter un portable ?
                    il fait comment pour s’acheter des clopes ou se prendre un apéro avec des potes ?
                    il fait comment pour se déplacer, pour avoir un permis de conduire, un vélo, un scooter ?
                    il fait comment pour jouer aux jeux vidéos ?
                    il fait comment pour avoir un ordinateur, internet ?
                    il fait comment pour avoir un toit si il habite pu chez des parents pour raison X ou Y ?
                    il fait comment pour manger ?
                    il fait comment pour se meubler ?
                    il fait comment pour payer EDF GDF, carte bleue, eau, chauffage, abonnement téléphone, téléviseur, electromenagers ?

                    tout ça avec ZERO € ....

                    la réponse du gouvernement = repression, des flics qui pouchassent des jeunes sur un scooter volé, des jeunes qui se tuent ou se retrouvent à l’hosto, ou en cabane ...

                    ça evidemment pas des fils d’avocats, ou de ministres, qui sont obligé de voler pour survivre ou avoir un semblant d’impression d’être vivant, d’exister.


                    • darius 20 avril 2010 19:55

                      Pour avoir l’impression d’exister ils pourraient peut etre travailler ?
                      Bon je sais que il y a des mots grossiers qu’il ne faut pas prononcer comme travail, mais il y a un siecle, il n’existait ni portable, ni ordi, ni tele, ni jeux video, ni scooter, auto etc, et ni allocation aux feignants.

                      Resultats, les gens travaillaient, au lieu de voler d’agresser,ou de terroriser les autres.


                    • 65beve 65beve 20 avril 2010 22:39

                      Salut, patdu49,

                      Attention aux rafales d’invectives que ton post va susciter  !
                       cdlt
                       bv


                    • patdu49 patdu49 21 avril 2010 07:49

                      mon pauvre Darius

                      ça ne sert à rien tes réflexions de nihilistes, t’es comme Lepen toi, qui niait l’existance des chambres à gaz ...

                      tu fais la même chose pour le chomage de masse, tu ne veux pas regarder la vérité en face.

                      facile de décrèter des « y a qu’à » ... « y a qu’a travailler » ...

                      bah oui mais parmis ces jeunes dont je parle, certains on des frangins, des frangines, que ça fait des mois, qu’ils cherchent du taf, ou qui en ont des parents qui en ont du taf ... mais ou ça ne les sort en RIEN de la pauvreté ..

                      -des frêres ou soeurs qui parfois ont bac +++ .. et qui restent sur le carreaux ...

                      -des parents qui parfois ont bossé toute leur vie, et qui ont leur santé complètement foutu, et des revenus de misère ... au smic, ou quasi au smic, sur des chantiers, à faire des ménages, à l’usine etc ... quand ils ont pas été virés pour délocalisation, pasque les actionnaires de chez peugeot font + de profits à faire fabriquer les pièce dans un pays pauvre ..
                      et ces jeunes ont aucun envie, d’avoir la même survie de merde que leurs parents, et ça se comprend si on est un minimum humain.

                      de + tu me diras comment tu cases 7 millions de demandeurs d’un emploi correct, avec un contrat qui permette de faire des projets, de vivre et non pas de survivre, quand t’as 150 000 emplois seulement, à 95% précaires ou ultra-précaires ... , j’attend tes réponses, plutot que des « y a qu’à » ... plutot que des « ces faineants de jeunes » que tu sous-entend ...

                      sinon oui il y a un siècle, ou un demi-siècle il y avait pas ceci ou cela .... mais aujourd’hui, c’est la société qui est comme ça, donc si t’as pas certains « codes » quand t’es jeunes, bah t’es rien, t’existes pas socialement ...
                      si ta réponse c’est « jeunes issus des milieux pas favorisés, allez trimer pour un salaire de merde, et vivez comme il y a un demi siècle, et laissez le modernisme pour vos exploiteurs et leurs enfants » ... je pense pas que ça va fonctionner ...

                      je suis moi même un mauvais exemple pour les jeunes, car ayant bossé depuis l’age de 16 ans, + de 40 expériences professionnelles, issus d’un milieu modeste, le boulot ne m’a jamais permis de sortir de la précarité ... et encore souvant j’etais obligé de faire du black, par à coté pour avoir un semblant de vie sociale...

                      et pourtant, 1 j’ai pas un nom ou prenom à consonnance arabe, 2 j’habitais pas en bas d’une tour en béton, 3 j’ai jamais vu mes parents être victime de discriminations comme peuvent l’être d’autres parents .... 4 la vie était moins dure, un peu moins de chomage, et la vie moins cher, les loyers, etc .. les clopes ... pas de controles techniques pour les bagnoles, je pouvais rouler dans vieille caisse etc ... 5 j’etais pas à la rue sans un rond.

                      sinon je pense que je serais carrement devenu un gros traficant, un braqueur .... voir même un raciste anti-blanc, que peut être j’aurais viré dans la religion extrémiste ou que sais je ... mais de grande chance que j’aurais mal tourné ..


                    • ficelle 20 avril 2010 20:38

                      @ Iren Nao
                      On va renflouer les compagnies aériennes.

                      Paraît qu’il n’y a plus de thunes.


                      • 65beve 65beve 20 avril 2010 22:35

                        Bonsoir,

                        Construisons des usines à produire des rafales !
                        ça permettra d’embaucher des chomeurs et autres rmistes.

                        Ensuite déconstruisons ces mêmes avions non vendus !
                        Encore du boulot pour nos chomeurs .

                        Plus sérieusement, ces couteux joujoux sont comme la ligne Maginot de 1940.
                        C’est très beau, mais ça ne sert à rien.

                        cdlt
                        bv


                        • Le péripate Le péripate 20 avril 2010 22:59

                          Entretenir une force de défense n’a rien à voir avec l’économie. C’est très clairement une dépense, qui peut être utile, ou non. Question d’appréciation.
                          Que cette question, qui est finalement le seul fil qui tienne l’État debout et légitime, soit attaquée par les plus fanatiques ultra-étatistes est une ironie dont je me régale.


                          • Christoff_M Christoff_M 21 avril 2010 03:02

                            Pour des politiques qui planent à plus de 10000euros en moyenne sans les frais de bouche, vestimentaires et de transports... avec des retraites de cumulards à taux plus que plein....

                            N’est ce pas honteux de proposer une aumône à 456euros ?? on voit bien que ce genre de personnes ne risquent jamais de vivre une telle situation !!

                            Je ne parle pas des bonus en fin d’année 2009 de la plupart de nos Mammouths du CAC40 qui coutent aussi cher que des rafales en frais de fonctionnement... et qui dégage en période de « CRISE » des chiffres meilleurs qu’en 2008 !!!

                            La crise ce n’est pas pour tous le monde.... mais les plus riches de cette planète proposent sérieusement une aumône comme solution, le problème pour un chômeur en difficulté étant de se loger et de manger et surtout de trouver un travail !! je vois mal commun vivre avec 450euros en région parisienne ou sont la majorité des gens les plus en difficulté vu le cout du logement et de l’alimentation...

                            Quand on ose proposer de telles aberrations en 2010, après des « études » d« experts » et des réunions vaseuses en haut lieu, c’est vraiment une preuve de crétinerie ou de fumisterie remarquable pour des gens sensés représenter l’élite de l’état...

                            Tant que nous aurons des profils d’aristos et de petits bourgeois nantis parvenus, style Fillon, Sarkozy, Bertrand et cie, le problème du chômage et de l’emploi n’avancera pas d’un iota en France...

                            Au lieu de développer le travail en France, les gouvernements successifs ne font que mettre des pansements et des rustines, la ou il faudrait un peu de courage...
                            Si l’argent investi dans le Rafale le char Leclerc, j’en passe et des meilleurs, avait été investi dans la formation et l’emploi, nous n’en serions pas la...

                            Tout ça pour avoir fabriqué des jouets invendables pour des hauts fonctionnaires et grandes écoles qui se comportent comme des gamins gatés égoïstes et n’en ont rien à foutre des trois millions de chômeurs, plus ou moins générés par leur gaspillage d’inconscients égoistes...
                            les politiques actuels je n’en parle même pas, s’ils avaient un peu d’intelligence et moins de mains coincés dans les tiroirs caisses, ils devraient démissionner immédiatement et laisser leur place à des gens qui ont du bon sens, une valeur absente du programme des hauts cursus français, ou la prétention rivalise avec l’inadaptation au réel et au terrain !!


                            • Dzan 21 avril 2010 10:04

                              Je ne vais parler que du Rafale, mais je n’oublie surtout pas le reste.

                              Pour le Rafale, comme pour l’ Eurofighter, ce sont des avions qui ont été étudiés avant la chute du mur, et l’effondrement de l’URSS. ( 1977)

                              En 1997 j’avais eu l’occasion de discuter avec un pilote, de Mirage 2000.(Capitaine)
                              Nous étions plusieurs passionnés des choses de l’air, et bien sûr, nous avons questionné sur le Rafale.

                              R : Le Rafale ? C’est un avion de la guerre froide, qui va gréver le budget de l’AA, de plus d’un tiers.
                              La panoplie du 2000 est amplement suffisante pour les missions de l’AA.

                              N’oublions pas que Papy Dassault est sénateur UMP( qui fait la joie de Corbeil Essonnes )

                              Mais que faire des ouvriers de Dassault. ? Il y a justement le rétrofit des 2000, car un avion évolue au cours de sa carrière.

                              L’ Alphajet est à bout de souffle , l’Epsilon aussi, quand au Tucanos de Salon de Provence !

                              Comme tout programme militaire, le budget a été dépassé d’au moins 3 fois.
                              Mais là, on a trouvé du fric.

                              Selon Wikipédia

                              Coût du programme [modifier]

                              Le coût du programme Rafale, qui était de 33,274 milliards d’euros pour 294 avions (études, production, soutien, etc.) en 2005[37], est revu à la hausse en 2008 à 39,6 milliards d’euros[38]. Le coût moyen prévisionnel d’un Rafale (toutes versions confondues) est d’environ 138,5 millions d’euros en fin de programme, compte non tenu du coût des développements en cours. Compte tenu de la baisse du programme proposée par le livre blanc sur la défense, à 286 exemplaires, le nouveau coût prévisionnel s’établit à €140 millions par appareil.

                              Pour la Cour des comptes, son coût de soutien est en décembre 2004 de 35 000 euros à l’heure de vol et devrait, selon le ministère de la Défense, diminuer à 10 000 euros à l’heure de vol pour le Rafale Air et 7 000 pour le Rafale M en 2012[39].



                              Alors 460 euros pour ne pas crever de faim ! ! !

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