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Accueil du site > Tribune Libre > Pourquoi je reste au MoDem (droit de réponse)

Pourquoi je reste au MoDem (droit de réponse)

Suite à l’article intitulé « Pourquoi je quitte le MoDem », de nombreuses réactions ont été émises et le débat fut lancé sur ce nouveau mouvement. Je veux donner un témoignage inverse de celui de Zigomard, peut-être insuflé par une poussée d’optimisme due à la jeunesse...

Dans son article, l’auteur nous fait part de sa déception liée à son adhésion au Mouvement Démocrate. Je suis moi-même adhérent, et même s’il est vrai que le mouvement est sur-représenté sur la toile, un avis contradictoire s’impose.

J’ai adhéré comme la majorité des autres, après la présidentielle, après la défaite, mais surtout dans un certain élan d’optimisme vis-à-vis de ce mouvement. Ma véritable participation au niveau local n’a cependant débuté que fin août.
Envie de rencontrer du monde sortant des carcans habituels, envie de s’investir autour de causes et de convictions que me semblent primordiales et envie de découvrir ce fameux monde du militant, ce "monde politique".


Et déjà, deux jours après la première réunion, la première "désillusion", le mouvement local est clairement englué, flou et il n’a pas réellement repris le "nouveau chemin" tracé par la présidentielle.

Dressons le tableau, le MoDem était tout neuf dans ma ville, l’UDF qui existait avant était un ensemble de vieux notables (sans aucun jeu de mot) qui ont toujours travaillé avec le maire UMP élu depuis vingt-cinq années... Les réunions sont vieilles, le dynamisme l’est tout autant. Les amitiés politiques dépassent toute volonté de débat...

Nous sommes alors une bonne quinzaine à venir se greffer à ce parti, dans la ferme (trop parfois) intention d’appliquer dès ce moment une dynamique démocrate et un nouveau souffle. Il faut dire qu’en politique, le "droit au siège" existait bel et bien au sein de l’UDF et nous sentons déjà poindre ce problème dans les instances provisoires du mouvement, et déjà au niveau local !

Cependant, c’est là que ce mouvement me plaît, c’est que nous avons construit un groupe d’adhérents qui commence à vraiment bien se connaître, nous avons déjà travaillé collectivement ensemble sur des projets, nous avons débattus sur l’orientation politique et nous avons cherché à moderniser le mouvement (blog, forum, mailing list, etc.). Au bout de trois mois, c’était déjà une petite révolution dans le microcosme politique que représente notre ville de 40 000 habitants...

Autant dire que le Parti socialiste est autant absent au plan local qu’au niveau national et que l’UMP se regroupe autour du maire actuel et n’a pas vraiment de "dynamique citoyenne".

Parce que c’est déjà là la première réussite de ce MoDem local : la participation des adhérents. Nous organisons des cafés démocrates pour rencontrer des personnes et mieux se connaître, nous faisons des questionnaires pour aller à la rencontre des habitants, qui ne sont guère habitués à ce minimum d’activisme. Nous cherchons tout le temps à élire démocratiquement une nouvelle base au sein de notre antenne de Douai et toutes les décisions ou débats se font au vote pour permettre de réels débats, des discussions.

L’autre problème a été donc, comme au niveau national, cette élection municipale. Il est souvent relayé des infos d’alliance dans les grandes villes, mais également des désistements et de nouveaux départs au Nouveau Centre. Tant mieux pour nous, qu’ils partent ! Cela nettoie le parquet et il commence réellement à avoir une nouvelle base militante, plus orangée, plus libre qui peut prendre la parole et montrer sa désapprobation de la gestion du mouvement.

Parce que notre leitmotiv est simple : ce sont les adhérents qui construiront ce mouvement, ce sont eux qui feront l’image, la philosophie et l’organisation. En son sein, le MoDem doit être enfin démocratique. Dur, dur quand on voit les trente années de réflexes de l’UDF...

Alors oui, on est déçu, cela n’avance pas aussi vite que nous l’imaginions, mais nous construisons lentement et solidement. Un Mouvement Jeune se construit en rapport avec trois villes du département, nous voyons une réelle volonté de faire bouger les choses même si, en pratique, les moyens sont très faibles car il faut une base électorale...

Nous avons donc décidé de jouer à fond le jeu de l’indépendance politique avec la construction d’une liste autonome lors des municipales, la construction d’un réel projet de ville et l’envie de faire bouger un peu le monde politique, très statique.

Les adhérents ont voté pour la stratégie du mouvement pour les municipales, ont voté pour l’élection de la tête de liste, construisent au fur et à mesure des rencontres un projet de ville en adéquation avec les valeurs du MoDem.
Pour nous, s’il doit y avoir alliance, elle se fera uniquement en fonction de l’intérêt porté à notre projet. Les alliances sont la conséquence du mode de scrutin municipale, il ne faut pas sans cesse crier au loup. Dans certains cas, la stratégie d’indépendance peut être contre-productive puisqu’elle ne permet pas de faire exister le mouvement.

Alors pour nous, le MoDem ne se résume pas qu’aux grandes villes, ni aux stratégies d’alliance, il se fait par les militants et c’est leur motivation qui en est le moteur.

Oui, le Mouvement Démocrate est encore loin d’être parfait, des luttes de pouvoir sont déjà apparues, mais celles-ci se font avec des militants qui sont motivés sur le long terme à faire bouger les choses, lentement, mais solidement.

Oui, le MoDem est encore trop lié à ses ténors médiatiques, mais ils le représentent au niveau national. Nous cherchons souvent à nous détacher de F. Bayrou pour expliquer qu’au fond nos activités se font au nom d’un nouvel espoir citoyen, d’une nouvelle participation politique qui ne se fait plus par des partis anti-démocratiques où joue la loi du plus intéressé à son siège. Alors oui, les hommes restent des hommes et le MoDem n’y échappera pas, mais si vous venez en spectateur un jour à des réunions départementales, vous verrez concrètement cette volonté.

Pour appuyer les propos, je vous propose d’aller faire un petit tour sur le blog de notre antenne locale, pour voir que progressivement on va arriver à faire exister ce mouvement tel qu’il a été annoncé.


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24 réactions à cet article    


  • tvargentine.com lerma 27 décembre 2007 11:12

    C’est votre choix,mais vous devriez prendre du recul et analyser votre situation


    • jps jps 28 décembre 2007 08:21

      il y a de multiples raisons qui justifient de quitter le Modem, notamment : http://poly-tics.over-blog.com/categorie-989851.html


    • tchoo 27 décembre 2007 12:03

      Qu’avez-vous Lllerma, que ce pauvre néo-militant n’aurait pas aperçu ? Eclaire notre pauvre lanterne...


      • MagicBuster 27 décembre 2007 15:17

        Les arguments sont intéressants et l’article est bien écrit.

        Ceci dit, je ne suis pas convaincu. Le MoDem reste une belle utopie.


        • Lucrezia 28 décembre 2007 10:46

          Je dirai même, le MODEM reste un piège à cons de la 5ième République !


        • Fares 27 décembre 2007 16:37

          J’ai également pris ma carte du MoDem à la suite de l’élection présidentielle.

          Je suis assez étonné de voir la posture prise par le MoDem, qui manque de profondeur sur un certain nombre de sujets concrets. Je vais prendre deux exemples :
          - la question des médias
          - la démocratie, à travers le traité de Lisbonne.

          La question des médias :

          J’avais été sensible à l’interview de Bayrou sur TF1 le 05 décembre 2006 : http://www.youtube.com/watch?v=hisjvkQC4nQ J’avais trouvé sa position courageuse, et encourageante pour la suite.

          Car la situation des médias en France est dramatique. Lors du triste épisode à propos du non-renouvellement de la liscence de la RCTV, nos médias se sont déchainé : http://souk-fares.blogspot.com/2007/06/censure-la-chavez-retour-sur-une.html

          Mais qui est capable de citer la moindre chaine de télé d’opposition en France ?

          Lorsque le 05 novembre dernier des dizaines de milliers de journalistes participent à une journée de mobilisation dans les capitales européennes, et que les syndicats de journalistes Français font une proposition de loi pour garantir l’indépendance des rédactions ( http://souk-fares.blogspot.com/2007/10/debout-pour-le-journalisme-une-loi-pour.html ), où est le MoDem ?

          Lorsque Lagarde (député Nouveau Centre) fait une proposition de loi contre l’abus de concentration dans les médias ( http://www.dailymotion.com/video/x2irpg_lagarde-veut-une-loi-anticoncentrat_news ), où est le MoDem ? Parce qu’il s’agit d’un député du Nouveau Centre, le MoDem ne peut pas reprendre et défendre cette proposition ?

          Alors, où est le MoDem sur la question des médias ?

          Sur la Démocratie et la question européenne, où est le MoDem ?

          Le traité de Lisbonne est une mascarade de démocratie à plus d’un titre (voir : http://souk-fares.blogspot.com/2007/12/un-mini-trait-pour-une-maxi-mascarade.html ). Quel que soit l’avis qu’on ait sur le contenu du texte, où est la démocratie ? Où est le « Mouvement DEMOCRATE » ?

          Voilà à mon avis deux exemples, deux sujets parmi tant d’autres sur lesquels le MoDem ne peut pas faire l’impasse s’il veut être crédible.


          • Frédéric BOYER Frédéric BOYER 28 décembre 2007 00:34

            Moi aussi je reste au Modem.

            D’abord par fidélité à mon vote pour François BAYROU, qui a toutes les qualités d’un véritable homme d’Etat.

            L’immersion dans UDF m’a donné, au cours de la campagne présidentielle, l’impression de nager dans un bocal de formol, mais j’ai eu l’occasion de rencontrer des militants UDF tous très sympathiques et très ouverts au débat démocratique.

            Je dois reconnaître qu’ancien « Européiste » convaincu, je suis devenu très sceptique sur l’avenir de la construction européenne et constate que nos institutions nous livrent, comme autrefois le Saint-Empire et la Pologne, aux influences étrangères.

            Je ne crois pas que le « marché » offre la liberté à chacun ni à quiconque, étant convaincu qu’une économie administrée est de beaucoup préférable (c’est qui, c’est quoi, au fait, le marché ?). A cette notable exception, j’adhère pleinement aux valeurs et aux finalités du Manifeste pour un Parti Démocrate Européen.

            Mais, convaincu que la crise des « Subprimes » ramènera nos amis démocrates américains dans la voie du « New Deal », et nos amis européens dans la voie du « capitalisme rhénan », je ne désespère pas d’un avenir qui verrait le Modem incarner un Colbertisme renouvelé.

            Cordialement,

            Frédéric BOYER


            • Cotcodec 28 décembre 2007 00:47

              Je suis également inscrit au Modem.

              Mais comment encore faire confiance à François Bayrou qui n’a pas appelé au référendum pour la ratification du TCE nouvelle mouture ?

              Quelles que soient ses motivations, il s’est assis sur les grands principes qu’il se targuait de défendre, voire d’incarner.

              En conséquence, il n’est plus digne de mener ce mouvement et désormais l’encombre.

              cotcodec


              • vivelecentre 28 décembre 2007 07:24

                Ambiance dans les sections nordistes...( source, site Forum Modem ) :

                «  »Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : sam 15 décembre 2007 05:11:33

                depuis septembre notre section était dirigée par un bureau provisoire de 8 personnes(2 udf:la présidente et moi ;6 modem).à la suite de la réunion de mercredi il est apparu que la présidente est l’objet d’attaques de la part de certains des 6 membres:elle est accusée d’anti-démocratie.en fait il est apparu que ces personnes voudraient qu’elle quitte sa place car« elle est un obstacle au développement de la section » !moi même j’ai été l’objet de reproches dans ma fonction de secrétaire. ne me reconnaissant plus dans cette section et refusant de continuer à travailler avec de telles personnes j’ai annoncé mon renoncement à ma fonction.on m’a répondu que tout était déjà prévu lors de l’organisation définitive de la section après les municipales:la présidente serait nommée présidente d’honneur !je serai reconduit comme secrétaire ;le nouveau président serait« le plus âgé des jeunes » ! je les ai remercié pour la charité qu’il faisait à la présidente et à moi et leur ai annoncé mon départ de la section...

                Options : Répondre•Citer•Répondre (message privé)•Suivre le fil•Signaler Re : prise de pouvoir Envoyé par : Stonewall (Adresse IP journalisée) Date : sam 15 décembre 2007 23:39:55

                Et vous voulez toujours travailler avec ça ! Ici, les petits derniers ont fait éclater la section locale façon puzzle, chacun voulant « être » petit chef et bien placé ur la liste de M. Truc ou de M. Machin...

                Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : dim 16 décembre 2007 11:52:30

                nomination du bureau provisoire:les 6 modem se sont portés volontaires !les 2 udf ont été imposés par« l’envoyé »du président de la fédé qui avait eu vent d’une « prise de pouvoir par la force »par certains du modem. instances définitives:certains des 6 ont déjà tout prévu:la présidente udf est nommée« présidente d’honneur »c’est à dire sans pouvoir ;moi j’étais secrétaire(alibi pour dire que les udf ne sont pas écartés et que les« vieux »existent toujours ?le refus de certains des 6 d’attendre l’après municipales pour mettre en place le définitif est très révélateur. je suis parti car je refuse ces pratiques anti-démocratiques(dont certains des 6 accusent les anciens udf !)...

                Envoyé par : Olivier_Rodez (Adresse IP journalisée) Date : dim 16 décembre 2007 15:07:49

                Effectivement c’est un peu facile... J’ai du mal à saisir les raisonnements des uns ou des autres (anciens ou nouveaux) au nom d’une démocratie qu’ils ne respectent pas.

                Envoyé par : md59128 (Adresse IP journalisée) Date : dim 16 décembre 2007 21:23:13

                Je suis une des 6 personnes MoDem de la section que M. Fischer cite !

                Pour info : il n’y a pas que lui qui ait démissioné, j’ai démissioné de mon poste provisoire de vice-président Jeunes Démocrates de la section...

                J’ai failli tout arrêter quand j’ai ouvert la porte de la section losque l’UDF était au pouvoir en mai 2007 avec l’acceuil que j’ai pu recevoir....même pas une présentation...

                "Et vous voulez toujours travailler avec ça ! Ici, les petits derniers ont fait éclater la section locale façon puzzle, chacun voulant « être » petit chef et bien placé ur la liste de M. Truc ou de M. Machin..."

                Personnellement, les listes, les postes, la présidence, le bureau rien de tout ça m’interresse je suis jeune et dans une fac bloquée depuis 2 mois et habitant dans un quartier périphérique plus ou moins délaissé... J’aurais autre chose à faire je pense ! C’est pas avec l’attitude conservatrice de l’UDF que la politique va redevenir ce qu’elle était il y a bien lontemps...

                Options : Répondre•Citer•Répondre (message privé)•Suivre le fil•Signaler Re : prise de pouvoir Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : lun 17 décembre 2007 05:07:51

                élections ?avant même la création du modem au niveau national il avait été dit que l’organisation locale viendrait après la nationale puis la fédérale.certains ont voulu accélérer les choses estimant qu’ils n’avaient pas les mains libres pour faire tout et tout de suite ce qu’ils décidaient au cours de réunions entre eux. club fermé et médiocre ?y avez vous été ?c’est maintenant que la section risque de devenir une secte...

                Options : Répondre•Citer•Répondre (message privé)•Suivre le fil•Signaler Re : prise de pouvoir Envoyé par : md59128 (Adresse IP journalisée) Date : lun 17 décembre 2007 18:00:47

                " Eh bien n’attendez pas après le national, organisez les vos élections !!!

                Je ne vois pas l’intérêt de laisser pourrir la situation, sauf à vouloir manœuvrer de manière politicienne ensuite."

                C’est évident...

                De plus, il est clair qu’aucun UDF ne partage l’esprit MoDem ! Débats et rencontres « genre Café Démocrate » et opération tractage... Je n’en vois pas un seul s’y rendre depuis que je suis arrivé !

                Lors de mon arrivée fin mai 2007, encore heureux qu’il y avait des nouveaux MoDem que j’ai rencontré dans la rue ! en tractant (hallucinant ?!) sinon lors des réunions de section « officielles » pas de contact à part suivre un ordre du jour que la présidente seule décidait et cela jusqu’en octobre et encore maintenant les points à l’ordre du jour ne sont pas totalement ouverts à l’ensemble du bureau...

                Enfin la démocratie et l’UDF, désormais le MoDem ce n’est pas encore ça ! Et cela ne concerne pas uniquement nos amis UDF... L’avenir sera-t-il meilleur ?

                Options : Répondre•Citer•Répondre (message privé)•Suivre le fil•Signaler Re : prise de pouvoir Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : lun 17 décembre 2007 19:44:21

                si chaque section fait ce qu’elle veut c’est la pétaudière(version soft)ou le b... (version hard)...

                Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : mar 18 décembre 2007 18:15:48

                et bayrou en personne n’a-t-il pas fait ami-ami avec juppé ?cela incite certains à carrément aller encore plus loin c’est à dire à se présenter sous une autre étiquette...

                Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : ven 21 décembre 2007 04:47:44

                en janvier j’ai l’intention de prendre contact avec une autre section dirigée par une personne qui l’a créée,qui est depuis près de 2 ans maire d’une petite commune à la tête d’une équipe composée de gens venus de différents horizons et qui ne me parait pas sectaire...

                Envoyé par : md59128 (Adresse IP journalisée) Date : ven 21 décembre 2007 17:55:04

                Si on était sectaire, je me demande comment une partie de notre projet en cours d’élaboration est directement arrivé entre les mains du maire adversaire (UMP) de notre ville ! Les UDF n’auraient-ils rien à voir avec cela ? Mea Culpa... ?

                Options : Répondre•Citer•Répondre (message privé)•Suivre le fil•Signaler Re : prise de pouvoir Nouveau Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : ven 21 décembre 2007 19:47:56

                eh non !quelle déception:ce n’est pas un ex udf qui a « rapporté »...

                 ?

                Options : Répondre•Citer•Répondre (message privé)•Suivre le fil•Signaler Re : prise de pouvoir Nouveau Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : dim 23 décembre 2007 12:06:28

                il faut le demander au maire...

                Envoyé par : hirmente (Adresse IP journalisée) Date : dim 23 décembre 2007 18:30:13

                Arrête donc de tourner autour du pot. Tu le sais, tu le dis. Sinon, tu te devais de n’en pas parler DU TOUT.

                Le temps est venu d’appeler un chat un chat...

                Mais

                « Après tout, Dieu me chatouille, les pietramuro qui ont le droit de vote peuvent rejoindre l’UMP ! » Peter O’Proges.

                Envoyé par : fischer (Adresse IP journalisée) Date : dim 23 décembre 2007 21:22:18

                une personne est soupçonnée mais il n’est pas dans mes habitudes d’accuser sans preuve !donc je le répète:seul le maire connait l’identité de cette personne. évidemment tout serait plus simple si c’était quelqu’un de l’ex-udf...


                • Nemo 28 décembre 2007 09:50

                  La synthèse des deux articles publiés (« Pourquoi je quitte... » et « Pourquoi je reste... ») est un excellent révélateur de ce qui est en train de se passer au Modem :

                  L’OPA du Modem sur l’UDF.

                  Une poignée de p’tits jeunes qui n’en veulent arrivent, adhèrent, et commencent à trouver que les vieux de centre-droit, franchement, ils font tâche, ils gênent. C’est vrai, un papy, dans un café politique, ca fait moche. Ses cravates ne sont pas fashion, il ne connaît pas Vincent Delerm, et il trouve que le gel dans les cheveux genre « je-viens-de-me-lever-du-lit », ca fait sale.

                  Mais bon, le vioc et ses 30 ans de politique, ca vaut certainement rien, puisqu’il a toujours privilégié un accord avec la droite. Du passé faisons table rase !

                  Il y a comme un doux air de Révolution Culturelle...

                  Sauf que l’homme politique local, le méchant « notable » que vous décriez tant, ca fait 30 qu’il s’occupe de vos problèmes de trottoirs, de crottes de chien, de sens de la circulation et de POS. Un POS, vous savez ce que c’est ? Vous avez fait un café politique sur les POS ?

                  POS, ca veut peut être dire Positive Optimistic Sensibility ! Ouais, ça, ça sonne grave bien. Non mon petit, c’est un Plan d’Occupation des Sols. Et c’est l’une des principales responsabilités des mairies.

                  Je pourrais allonger la liste à n’en plus finir. La politique, c’est fait avant tout de plein de choses très techniques, très chiantes, qu’aucun journaliste ne prendra jamais la peine d’expliquer dans un article et qui prennent un maximum de temps aux responsables élus.

                  La politique, pour un élu local, c’est avant tout de se dépatouiller dans 50.000 formulaires administratifs et diverses autorisations préfectorales, toutes soumises à contestation devant le Tribunal Administratif - et les délais qui vont avec, avant de pouvoir bouger le petit doigt pour sa ville.

                  Mais avant de les décréter décrépis, inutiles et poussiéreux, leur avez-vous simplement demandé ce que c’est vraiment, la vie politique quotidienne ? Ce que cela veut dire, la gestion d’un parti politique ?

                  Non, bien sûr, mais vous savez tout mieux que tout le monde. Vous allez le refaire d’ailleurs, et en deux coups de cuillère à pot. Grâce à vos tractages et à vos cafés politiques, le chômage va baisser, les logements sociaux vont se construire, et même le commerce extérieur va repartir.

                  D’ailleurs, avec quoi vous les financez, vos beaux tracts ? L’argent du parti ? Ne savez-vous pas que c’est l’argent de l’UDF, celui de ces « notables » sur lesquels vous crachez ? Le financement public, qui a été accordé à l’UDF grâce aux votes qui se sont portés sur ces sales vieux, vous l’utilisez pour faire vos tracts, tout en les dénigrant et en vous demandant quand et comment vous allez les pousser vers la sortie.

                  Alors moi, ca me fait bien rire les critiques contre le Nouveau Centre. Les nouveaux adhérents du Modem, c’est encore pire !

                  Comme un coucou, ils se sont incrustés dans le petit nid douillet de l’UDF, et ils pompent le financement public de l’UDF en foutant dehors ceux ceux grâce à qui ce financement public a été accordé...

                  Et pour couronner le tout, ils se drapent dans une enveloppe de pureté...

                  Lamentable...


                  • Frodon Frodon 28 décembre 2007 10:36

                    Merci pour vos commentaires.

                    Concernant l’échange sur le forum, cela s’est fait exclusivement entre deux personnes de la section qui ont...un caractère un peu fort trempé ! Résultat : les deux ont démissioné !...

                    Concernant « les p’tits jeunes », cette stigmatisation commence déjà à me sortir par les trous du nez ( pour ne pas être vulgaire). J’ai quelques questions concernant ces petits jeunes :

                    * Comment accepter de participer à un parti parce qu’on a adhéré à un discours, à une volonté d’indépendance, à un nouveau mouvement lorsqu’à la première réunion, les « anciens » (puisque vous aimez les dénommer ainsi) sont unanimes : « On reste avec le maire UMP ».

                    * Comment accepter alors qu’on cherche à faire vivre une antenne locale, que dès lors que ces mêmes personnes ont été mis en minorité lors de décisions concernant la stratégie municipale, elles s’en vont quérir les bottes du maire pour obtenir leurs places historiques dans le conseil municipal.

                    * Comment accepter justement, alors qu’on nous a bassiné qu’on allait mettre au centre le militant dit « de base » que l’organisation du Mouvement va encore se faire « par le haut » ( le national désigne le régional qui désigne le local) alors même que cette façon de faire nous est antipathique.

                    * Comment traduire le fait que justement, près d’un quart des électeurs de F. Bayrou à la présidentielle ne votaient plus, ne participaient plus à la politique parce qu’elle leur semblait trop « pourrie » ( « tous pourris ! ») et qu’on va leur dire : comme l’UDF est parmi nous, on va faire pareil, il faut les respecter.

                    J’ai voulu, comme beaucoup de ceux que j’ai rencontré, construire un mouvement nouveau, bati sur une nouvelle dynamique. Alors oui, peut-être que le MoDem n’était pas la bonne solution mais ça je veux le savoir plus tard, quand nous aurons fini de le construire.

                    Vous dites qu’on ne respecte pas les anciens de l’UDF, qu’on leur marche dessus et qu’on ne réalise pas tout le travail qu’ils ont fait depuis 30 ans : FAUX ! Cela serait entièrement le cas si cette masse de « djeuns avares de postes, insouciant et irrespectueux » avait adhéré à l’UDF, mais cette nouvelle masse a adhéré au MoDem : Ce sont donc ceux de l’UDF qui doivent se sentir biaisés que leur parti ait disparu... Pourtant, c’est bizarre à leur congrès du 30 novembre, ils ont voté quasi à l’unanimité pour l’intégration au MoDem . Alors quoi ? Ils veulent aussi garder leurs postes ? Ils veulent garder l’argent ? Ils ne voudraient pas adhérer aux nouvelles valeurs et au nouveau fonctionnement ? Doublement bizarre. Si l’on vote la fin de son parti et que l’on accepte d’être intégré dans un autre, c’est également pour changer, non ? Pas pour essayer de copier/coller l’ancienne structure, les anciennes valeurs et les anciens positionnements politique.

                    Comment faire cohabiter des personnes qui croient encore que le MoDem devrait toujours être une force de soutien à la majorité parlementaire quand la majorité des nouveaux « djeuns » cherchent cette notion d’indépendance du Centre.

                    Personnellement, mais ce n’est que mon avis, l’UDF aurait du se fondre dans le Nouveau Centre, ça lui correspondait mieux, les valeurs étaient identiques et au moins ça aurait fait une meilleure clarté.

                    Ce qui m’énerve, c’est que vous considérez les nouveaux envahisseurs comme des ignorants de la vie politique, comme des incapables qui ne savent pas que la politique c’est du technique. Allez l’expliquer à celle qui travaille dans la communauté d’agglomération de notre ville, de celui qui travaille dans l’Agence de l’eau et l’autre dans l’activité sportive. Comme si, parce qu’on est nouveau, on ne sait pas.

                    Vous fustigez que l’on fasse des cafés démocrates, des réunions qui ne résoudront pas les problèmes de crotte de chien des habitants. Mais c’est justement parce que nous sommes encore bien nouveaux. Nous ne voulons pas d’une politique proposée mais d’une politique construite. Pour cela, il faut se connaître, il faut que l’on est une équipe homogénéisée qui parle librement, que les idées soient discuter. Et oui, la politique ça prend du temps...Ah ben me***, ils ne seraient pas impatients ces jeunes ?

                    Pour conclure mon commentaire, je vous signalerai que dans le travail du projet, nous réflechissons dorénavant à la faisabilité financière du projet : financement, impôt, subventions. Si cela n’est pas technique, je me demande ce que c’est...


                    • Frodon Frodon 28 décembre 2007 10:42

                      Et Nemo, juste pour vous signaler que les jeunes aiment s’intéresser et s’informent : les POS ont disparu depuis le 13 décembre 2000. Ils ont été remplacé par les PLU, plus complets et plus efficaces.

                      Si vous êtes une de ces personnes qui « résoud les problèmes techniques de la commune », je crains que vous ayez un retard.

                      De plus, nous vivons aujourd’hui en période d’intercommunalité, et les compétences des Communautés d’Agglomération ont considérablement augmenté...principalement dans l’aménagement du territoire et « Oh surprise ! » l’occupation des sols...


                    • Nemo 28 décembre 2007 13:38

                      Pour que votre information soit complète, sachez que les POS n’ont pas encore disparu, que dans encore bien des communes, ils subsistent car le PLU n’a pas encore été élaboré.

                      Eh oui, 7 ans après, il en subsiste encore. Comme quoi la politique ne se fait pas d’un claquement de doigt, par le vote d’une loi au Parlement, fut-elle la loi 2000-1028.

                      Quant à votre remarque : « Comment accepter, alors qu’on [a] été mis en minorité » trouver un accord avec l’équipe municipale ? Elle résume bien votre façon de voir la démocratie.

                      Si vous êtes mis en minorité sur l’une ou l’autre question, alors vous partez. Vous n’avez pas reçu votre joujou à Noël, alors vous quittez votre famille ?

                      Ce que vous nous proposez c’est une démocratie consumériste incapable de négociation et de compromis. Comment pensez-vous construire l’Europe avec une telle manière de faire ? « Si c’est comme ça, je me casse » ? « Ouin » ?

                      Et si vous parlez de Villepinte, ce Congrès était digne des assemblées du PCF à la grande époque de Marchais. « Ils ont tous voté », mais avec le flingue sur la tempe.

                      Mais vous verrez, le temps venu. Quand vous aurez fini de couler le bateau, en humiliant les vieux briscards de l’UDF, en finançant vos tractages grâce à l’argent public issu de leur leadership, et en les poussant dehors ; vous vous apercevrez de la vérité fondamentale de la politique :

                      On ne gagne pas contre ses électeurs, on ne gagne pas contre sa base.

                      Et la base de l’UDF, c’est le centre-droit. Sans l’UDF, Bayrou n’aurait jamais fait 18%. Sans les vieux cons de centre-droit, il n’aurait jamais pu rassembler autant de monde. Et sans eux, il va exploser en plein vol.

                      A force de traiter tout le monde de traitres et de pourris, il ne restera plus que lui, Marielle à ses côtés sur la tribune et ailleurs, et une poignée d’adorateurs aveugles au discours stéréotypé. Il retrouvera les vertus familiales dans 5 ans, pour faire une peite photo avec sa légitime, quand il en aura besoin, comme il retrouvera les vertus du centre-droit quand il aura compris qu’il ne pourra pas gagner sur sa seule illumination.

                      Mais à ce moment là il sera trop tard, car son carriérisme, son arrivisme prêt-à-tout y compris à détruire tout ce que son parti avait mis 40 à construire, aura éclaté au grand jour.

                      Le centre se reconstruira sans lui, avec des gens qui croient à l’action dans la négociation, à l’idéal mais en ayant les pieds sur terre.

                      Car rien n’est pire que de ne rien faire, et il vaut mieux contrebalancer une décision qui n’est pas suffisamment bonne que de rien faire en regardant le pays se planter.


                    • Frodon Frodon 28 décembre 2007 13:57

                      Pour Nemo,

                      "Si vous êtes mis en minorité sur l’une ou l’autre question, alors vous partez. Vous n’avez pas reçu votre joujou à Noël, alors vous quittez votre famille ?

                      Ce que vous nous proposez c’est une démocratie consumériste incapable de négociation et de compromis. Comment pensez-vous construire l’Europe avec une telle manière de faire ? « Si c’est comme ça, je me casse » ? « Ouin » ?"

                      Je crois que vous avez mal lu mon commentaire. Justement je fustige ceux qui « n’ont pas eu leur cadeau à Noël » et qui s’en vont directement chercher leur poste dans les bras d’un autre, plus généreux. C’est cette attitude de nos adhérents ex-UDF qui m’exaspère !

                      Justement pour moi ce n’est pas ça la démocratie ! Ce n’est pas une question de poste ! J’attaque autant que vous ces comportements, donc vous pouvez relire mon commentaire smiley

                      « La base de l’UDF est de centre-droit ».

                      La base du Modem ne l’est pas ! Au contraire ! Au fur et à mesure des rencontres, il n’est pas nécessaire de faire une thèse pour se rendre compte que la base n’est pas la même qu’à l’UDF, qu’elle a peut être même bien plus tendance à pencher à gauche. Mais ça, on ne le dit pas, on reste sur ses préjugés.

                      « Le congrès de Villepinte était digne du PCF ».

                      Et bien, je suis en partie d’accord dans ce que vous voulez dire. La tribune imposait sa vision des choses et les moutons suivaient. Seulement ce qu’il ne faut pas oublier, c’est que les statuts ont été élaboré en amont par les adhérents. La version proposée aux amendements au COngrès était déjà la Version 4 des projets. Plus les 83 amendements.

                      Je n’ai jamais dit que le MoDem était parfait, sinon ça serait ennuyeux et en réalité il ne pourra jamais l’être. Nous défondons une nouvelle idée de la politique, ou un plutôt non un renouveau de l’idée première de la politique : la participation citoyenne. Et celle-là se fera avec le temps, sinon le MoDem mourra.

                      Concernant Bayrou, c’est un homme médiatique, il rassemble autour de son image. J’en ai personnellement rien à foutre de ses attentes personnelles aujourd’hui. Ce qui m’importe réellement est de construire un projet de société pour le maximum de personnes. D’ailleurs quand j’aurais son âge à Bayrou, il sera peut-être plus là. Alors je ne me rattacherai jamais à un homme, on tombe alors dans l’antipathie de la démocratie.

                      Non le MoDem n’est pas Bayrou. Il survit médiatiquement grâce à lui mais sa vie n’est pas grâce à lui, au contraire....


                    • masuyer masuyer 28 décembre 2007 14:55

                      Frodon,

                      la premier écueil qui guette le MoDem provient de sa genèse même. Il a été construit pour servir l’ambition présidentielle d’un homme. Comme je considère que la personnification symbolique du pouvoir engendrée par un régime présidentiel est on ne peut plus archaïque et anti-démocratique, j’ai déjà un problème avec le MoDem smiley smiley

                      Hormis ces considérations très personnelles, j’aimerais revenir sur l’échange un peu vif et néanmoins très intéressant qui t’a opposé à Nemo.

                      Je suis, je pense, un peu plus vieux que toi, mais je pense que nous appartenons malgré tout à la même génération (j’ai 32 ans).

                      Nous rentrons dans l’âge adulte et nous réclamons en fait le droit d’avoir notre place et notre part de pouvoir dans une société pour le moment dirigée par la génération des baby-boomers, comme eux se sont battus pour obtenir cette place contre la génération qui les a précédés. Et la réponse qu’il te fait, il l’a surement lui-même entendue (à peu de choses près), à l’époque. C’est pourquoi je te disais de ne pas oublier ce que tu ressens actuellement lorsque tu seras (peut-être) devenu un cadre de ton parti et que la génération suivante viendra frapper à ta porte.

                      Pourtant, je ne suis pas en désaccord total avec Nemo, particulièrement dans son deuxième commentaire et une certaine manière consumériste de faire de la politique, où l’on changerait de parti comme on change de marque pates. La dernière campagne présidentielle en a été une illustration flagrante.

                      Personnellement, je lis beaucoup les débats qui ont agités les deux premières Internationales ouvrières, et je me rends compte que les débats qui nous agitent au sein du PC ne sont pas fondamentalement différents de ceux qui avaient cours il y a 100 ans. C’est souvent salutaire de se replonger aux sources, ça évite de croire qu’on a inventé l’eau chaude smiley

                      Pour ce qui est de me lire, je comptais mettre à profit quelques jours de vacances pour rédiger quelques articles que j’ai en projet, mais je me rends compte que je suis un peu trop concentré sur les fils de discussion smiley


                    • Frodon Frodon 28 décembre 2007 15:15

                      Pour masuyer,

                      Personnellement, le régime présidentialiste ne me convient pas du tout et il est anti-démocratique. Un seul homme ne peut représenter la population, la population ne peut laisser l’orientation de son pays à une seule tête...

                      Seulement, le pays n’est pas prêt, la génération n’est pas prête. C’est pour ça que j’apprécie le terme « mouvement ». J’ai le temps, je défendrai l’idée d’une société basée sur la participation citoyenne, sur un fonctionnement bien plus moderne et en soit bien moins fragile. Il faudra évidemment travailler pour en exprimer textuellement les fonctionnalités mais je suis convaincu aujourd’hui que notre système est archaïque et qu’il est le continuum d’une certaine caste monarchique.

                      Tu es au PCF, je suis au MoDem, personnellement, tant que c’est pour construire, j’apprécierai et inciterai à la complémentarité. Nombreux sont ceux dans notre antenne qui sont du même avis concernant cela.

                      COncernant cette démocratie jetable des partis politiques, je suis entièrement d’accord une nouvelle fois. Le mandat ne doit être que l’émissaire, l’organisation du parti : un foisonnement de réflexion et de soutien.


                    • masuyer masuyer 28 décembre 2007 11:30

                      Frodon,

                      pour ce que je pensais du MoDem, j’ai déjà répondu sur le fil de l’article auquel vous répondez ici.

                      Je tiens plutôt à échanger avec vous sur la partie militante étant moi même militant d’un parti (qui n’est pas le MoDem, puique c’est le PCF).

                      Nous partageons le même point de vue, pour influer sur la vie politique de façon concrète, il faut se plier au mode d’organisation de cette même vie, c’est à dire les partis.

                      Ce que vous pratiquez comme militant du MoDem, nous le pratiquons depuis fort longtemps au sein du PC.

                      Pour autant, il s’agit de ne pas être dupe (et je pense que vous ne l’êtes pas). Lorsqu’un parti commence à avoir des élus, ceux-ci prennent une place importante au sein de ce parti, de par les possibilités de financement que leurs mandats offrent à la structure. Assez rapidement, ils auront tendance, assez naturellement à se comporter de manière que pour ma part, je qualifie de capitaliste. C’est à dire qu’ils verront (généralement) les militants comme le capitaine d’industrie voit ses ouvriers. Des sulbalternes au service de leur but (accumulation du capital pour le premier, accumulation des mandats pour le second).

                      Mais la principal difficulté que tu rencontreras pour t’opposer à ces dérives ne viendra pas des élites de ton parti, mais bien des autres militants qui même s’ils s’en plaignent parfois, soit acceptent cette situation comme inéluctable, soit même s’en satisfont.

                      Je te souhaite bon courage dans ton engagement militant et j’espère sincèrement que tu y trouveras ce que tu cherches et que si tu vas plus loin dans ton engagement et deviens un élu et un cadre de ton parti, tu n’oublieras pas ce que tu ressentais lorsque tu étais un militant de base.

                      Cordialement

                      Yoann


                      • masuyer masuyer 28 décembre 2007 11:32

                        Je note que je commence à te vouvoyer et que je glisse vers le tutoiement, désolé c’est la force de l’habitude quand j’évoque certains sujets smiley


                      • Frodon Frodon 28 décembre 2007 11:49

                        Merci beaucoup pour ton commentaire masuyer.

                        ien sûr, je ne dis pas que nous sommes novateurs dans tout ce que nous faisons comme activité, vous ( tu ? smiley) l’avez bien compris. Je comprends malheureusement que ce rapport entre élus/militant existe tel que tu l’as décris mais justement, je veux me « battre » contre ça.

                        L’élu n’est rien sans son électorat mais il est encore moins sans une équipe, sans un mouvement collectif. Nous avons un adhérent qui est pressenti pour se présenter aux cantonales. Ce que j’apprécie énormement dans ses propos est qu’il se définirait comme élu seulement comme un intermédiaire, un relais pour faire passer le travail.

                        Bien sûr, en politique, c’est tout l’art de dire des choses contraires pour en appliquer d’autres, mais, peut-être est-ce de la naiveté juvénile, il y a une réelle sincérité pour l’instant.

                        Ce rapport de fric m’exaspère, comme avec l’argument que l’on doit respecter l’UDF parce qu’ils ont les finances.

                        Mais, personnellement la politique n’est pas là, elle se vit. Elle se voit dans les prises de position aux réunions départementales avec le nombre d’adhérents qui commencent à déjà en avoir marre des instances quelque peu autocratique.

                        Pour moi être élu reste la représentation. Alors oui, on va me traiter de naif, d’ignorant. La vie politique doit être « au service de... » et non le contraire...De grands principes certes, mais qui me font vivre aujourd’hui mon militantisme.

                        Au plaisir de te lire masuyer !


                      • Rabelais Rabelais 28 décembre 2007 18:19

                        De toute évidence ce Modem aura eu le mérite de ramener une partie des Français à s’intéresser à la politique.

                        Il est manifeste qu’il propose une vision différente de la France de celles qui étaient proposées jusqu’à présent. Les arguments sur l’absence de programme sont fallacieux et je ne reprendrai pas ici tous les liens proposés ici lors des débats sur ce sujet.

                        Il est évident qu’il a aussi un leader, manifestement trop charismatique aux yeux de certains. Les arguments contre Bayrou « qui veut être président » me font hurler de rire. Comme si c’était un défaut, comme s’il était le seul, comme si ce n’était pas indispensable. Il faut sans doute compléter les phrases sur ce sujet par « ...à ma place ».

                        Ce parti soulève manfestement des espoirs comme peu depuis des années, il véhicule beaucoup d’exigence démocratique comme peu de parti.

                        C’est sans doute dangereux pour beucoup. Car quand, parait-ilau bout de 5 heures de débats, ses statuts sont approuvés en assemblée et son président élus à 96% (environ), les médias qui en parlent le comparent à ...Poutine. Un petit tour sur le Net pour retrouver les commentaires lors de l’élection de N Sarkozy (à 85%...seulement ?) et la différence est édifiante (« Le sacre », « l’intronisation »...).

                        Et ce parti génère beaucoup de débats. Et là je suis bien certain que le Français, animal politique exceptionnel s’il en est, fait la différence avec le reste.

                        Question d’un observateur à ses concitoyens : entre « Ma plus belle hsitoire d’amour... »et « Nico et Carla à Disneyland », elle est où la France ? notre France ? ce pays pour lequel nos ancêtres se sont battus ? sont morts ? ces valeurs qui ont amené à donner ce que l’on a de plus précieux ? Dans notre monde où tout va de plus en plus vite, la France est un repère pour beaucoup. A nous de faire qu’elle le reste.

                        Alors quittez ou restez mais battez-vous pour vos idées. Défendez vos valeurs..et pas seulement boursières.

                        Respectueusement,


                        • Rabelais Rabelais 28 décembre 2007 18:23

                          Addendum : cet article sera-t-il repris par Yahoo comme son prédécesseur ?


                        • masuyer masuyer 28 décembre 2007 19:30

                          Frodon,

                          je vois dans la liste en haut à droite (les derniers commentaires) tu m’as adressé un commentaire, mais je ne le trouve pas dans le fil. Peux-tu le reposter.

                          Cordialement


                          • Frodon Frodon 28 décembre 2007 19:35

                            Agora a du buggé ! smiley

                            Voilà les deux commentaires que j’ai posté et qui ne sont pas apparus ! smiley

                            - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

                            Pour masuyer,

                            Personnellement, le régime présidentialiste ne me convient pas du tout et il est anti-démocratique. Un seul homme ne peut représenter la population, la population ne peut laisser l’orientation de son pays à une seule tête...

                            Seulement, le pays n’est pas prêt, la génération n’est pas prête. C’est pour ça que j’apprécie le terme « mouvement ». J’ai le temps, je défendrai l’idée d’une société basée sur la participation citoyenne, sur un fonctionnement bien plus moderne et en soit bien moins fragile. Il faudra évidemment travailler pour en exprimer textuellement les fonctionnalités mais je suis convaincu aujourd’hui que notre système est archaïque et qu’il est le continuum d’une certaine caste monarchique.

                            Tu es au PCF, je suis au MoDem, personnellement, tant que c’est pour construire, j’apprécierai et inciterai à la complémentarité. Nombreux sont ceux dans notre antenne qui sont du même avis concernant cela.

                            COncernant cette démocratie jetable des partis politiques, je suis entièrement d’accord une nouvelle fois. Le mandat ne doit être que l’émissaire, l’organisation du parti : un foisonnement de réflexion et de soutien.

                            - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

                            Pour Nemo,

                            "Si vous êtes mis en minorité sur l’une ou l’autre question, alors vous partez. Vous n’avez pas reçu votre joujou à Noël, alors vous quittez votre famille ?

                            Ce que vous nous proposez c’est une démocratie consumériste incapable de négociation et de compromis. Comment pensez-vous construire l’Europe avec une telle manière de faire ? « Si c’est comme ça, je me casse » ? « Ouin » ?"

                            Je crois que vous avez mal lu mon commentaire. Justement je fustige ceux qui « n’ont pas eu leur cadeau à Noël » et qui s’en vont directement chercher leur poste dans les bras d’un autre, plus généreux. C’est cette attitude de nos adhérents ex-UDF qui m’exaspère !

                            Justement pour moi ce n’est pas ça la démocratie ! Ce n’est pas une question de poste ! J’attaque autant que vous ces comportements, donc vous pouvez relire mon commentaire smiley

                            « La base de l’UDF est de centre-droit ».

                            La base du Modem ne l’est pas ! Au contraire ! Au fur et à mesure des rencontres, il n’est pas nécessaire de faire une thèse pour se rendre compte que la base n’est pas la même qu’à l’UDF, qu’elle a peut être même bien plus tendance à pencher à gauche. Mais ça, on ne le dit pas, on reste sur ses préjugés.

                            « Le congrès de Villepinte était digne du PCF ».

                            Et bien, je suis en partie d’accord dans ce que vous voulez dire. La tribune imposait sa vision des choses et les moutons suivaient. Seulement ce qu’il ne faut pas oublier, c’est que les statuts ont été élaboré en amont par les adhérents. La version proposée aux amendements au COngrès était déjà la Version 4 des projets. Plus les 83 amendements.

                            Je n’ai jamais dit que le MoDem était parfait, sinon ça serait ennuyeux et en réalité il ne pourra jamais l’être. Nous défondons une nouvelle idée de la politique, ou un plutôt non un renouveau de l’idée première de la politique : la participation citoyenne. Et celle-là se fera avec le temps, sinon le MoDem mourra.

                            Concernant Bayrou, c’est un homme médiatique, il rassemble autour de son image. J’en ai personnellement rien à foutre de ses attentes personnelles aujourd’hui. Ce qui m’importe réellement est de construire un projet de société pour le maximum de personnes. D’ailleurs quand j’aurais son âge à Bayrou, il sera peut-être plus là. Alors je ne me rattacherai jamais à un homme, on tombe alors dans l’antipathie de la démocratie.

                            Non le MoDem n’est pas Bayrou. Il survit médiatiquement grâce à lui mais sa vie n’est pas grâce à lui, au contraire....


                            • Nemo 30 décembre 2007 15:05

                              Eh bien visiblement, cher auteur, nos visions semblent se rapprocher à vue d’oeil :

                              « la base de l’UDF est de centre-droit. La base du Modem ne l’est pas ! »

                              Nous y sommes ! C’est exactement cela dont je parle quand je parle d’OPA. une floppée d’adhérents nouveaux arrivent, avec des idées différentes de la base historique du parti (l’UDF), et prennent le pouvoir - et le financement issu du vote des électeurs pour des idées de centre-droit.

                              Les trostkistes appelaient cela « l’entrisme ». Ils l’ont particulièrement bien réussi au parti socialiste et dans les syndicats, notamment étudiants.

                              La particularité de ce mouvement est d’avoir été initié par le chef du parti lui-même, en contradiction avec sa base historique. C’est par son positionnement à gauche qu’il a réussi à attirer des déçus de la gauche, comme celui qui voulait quitter le Modem, votre nouvel ami communiste, ou vous-même.

                              Ceux qui sont partis au Nouveau Centre ne sont pas partis pour des sièges, ils sont partis contre cette stratégie.

                              C’est très facile de dire « ohlala les méchants ils n’ont pas eu de candidat UMP en face d’eux, ils ont gagné dans leur propre circonscription alors ce sont des vendus ».

                              Sauf que des gens comme eux, en 1993, il n’y en avait pas 20, il y en avait presque 200. Et il n’y avait personne pour les traiter de « vendus ».

                              L’utilisation des fonds publics de l’UDF par le Modem est quant à lui beaucoup plus scandaleux en terme de morale politique.

                              Ces fonds ont été accordés sur la foi de votes des électeurs de l’UDF, électeurs de centre-droit. Et ils servent à financer la communication pour des candidats de gauche.

                              Ca s’appelle un Hold-up. Mais ça, ça ne risque pas de faire s’etouffer les bons donneurs de leçon de gauche et d’extrême gauche...

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