Russie, l’effondrement démographique maitrisé
- En 2005 la population russe a décrue de 760 000 habitants.
4/ Prévisionnels sur 2010
Janvier 2010 a vu 132.371 naissances contre 137.503 en janvier 2009.
Janvier 2010 a vu 176.316 décès contre 185.479 en janvier 2009.
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Février 2010 a vu 135.015 naissances contre 133.343 en février 2009
Février 2010 a vu 160.701 décès contre 157.744 en février 2009.
(source)
Mars 2010 a vu 160.950 naissances contre 151.027 en mars 2009.
Mars 2010 a vu 178.600 décès contre 174.100 en mars 2009.
- Les moldaves (3.824 entrées en Q1 2010 contre 3.613 entrées en Q1 2009)
- Les ukrainiens (10.357 entrées en Q1 2010 contre 10213 entrées en Q1 2009)
Les américains (132 entrés en Q1 2010 contre 109 entrées en Q1 2009)- Les Chinois (621 entrées en Q1 2010 contre 138 entrés en Q1 2009)
- Les baltes des 3 pays (393 entrées en Q1 2010 contre 344 entrés en Q1 2009)
- Les Finlandais (41 entrées en Q1 2010 contre 33 entrées en Q1 2009)
les georgiens (1.510 entrées en Q1 2010 contre 1.795 entrés en Q1 2009) les kazakhes (7.494 entrées en Q1 2010 contre 11.279 entrées en Q1 2009) les israéliens (131 entrées en Q1 2010 contre 178 entrés en Q1 2009)- Les Arméniens (7.491 entrées en Q1 2010 contre 7.813 entrées en Q1 2009)
On peut donc imaginer que le graphique ci-dessous qui prévoit un arrêt de la baisse de la population dès le premier semestre 2011 (soit dans un an) soit totalement réaliste. Pour 2010, une projection de 1,9 million ou 2 millions de morts et 1,8 ou 1,9 million de naissances est envisageable, soit une quasi stabilisation naturelle de la population, sans immigration, et une inversion des tendances à la mi 2011.
Evidemment cette année 2010 verra une augmentation plus fort de la population de part le taux d’immigration qui devrait être maintenu, on peut imaginer que 300.000 étrangers seront naturalisés, et que donc la population augmentera de 200.000 âmes cette année.
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21 réactions à cet article
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Article intéressant
Avez vous plus d’info sur les 2000 enfants assassinés ? Quelles en sont les causes ?
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Du point de vue de la démographie en tant que science, cet article n’a pas beaucoup de sens ;
Attribuer à une politique, débutée récemment, des naissances supplémentaires et des décès en moins, est faire preuve d’une grande malhonnêteté intellectuelle. Il suffit de regarder la pyramide des âges.
Sont dans l’âge ou elles enfantent des classes particulièrement nombreuses. Donc de toute façon, même en valeur absolue, même avec des taux infèrieurs éventuellement à d’autres cohortes, elles ont plus d’enfants que les 30- 45 moins nombreux.
Sont en train de mourir ceux qui ont survécu à plus 80 ans de socialisme et deux guerre mondiale. Idem, il suffit de regarder la pyramide pour comprendre pourquoi la mortalité est en baisse. Cela va aller en embellissant quelle que soit la politique, parce que les 60- 70 ans sont particulièrement peu nombreux.Il est vrai qu’il y a un « rapatriement » de russes des républiques. c’est un movement de fond qui a commencé sous Brejnev ( Voir Alain Blum : naitre vivre et mourir en Urss.) Il est sans doute très différent des statistiques, car de nombreux russes ethniques se sont fait faire des papiers russes notamment pour avoir des retraites russes, sans que cela présage de l’endroit où ils vivent actuellement. Il est sans doute infèrieur à ce qu’il pourrait être, parce que la bureaucratie dantesque qui prévaut ici, fait qu’il est extrêmement difficile pour un russe né de parents russe et s’etant trouvé dans une république au moment de la séparation, d’obtenir des papiers.
Quand à l’immigration en générale, non russe, en provenance des républiques elle est à coup sur supérieure aux statistiques pour les mêmes raisons. Mêmes avec les pots de vins nécessaires, l’autorisation de travail est tellement laborieuse à obtenir que la plus part s’en passent, assurant par les amendes qu’ils payent, les fins de mois d’une police facilement « compréhensive » ;Ce qui est vrai, c’est que toutes ces affirmation font partie de la communication officielle russe.
Les reprendre telles quelles, c’est à mon avis faire preuve d’un grand manque d’esprit critique mais surtout d’un manque d’amour pour la Russie. Si vous aimez ce régime, mais surtout ce pays vous devriez au contraire lui dire que les mesures de politique familiale et de santé publique sont notoirement insuffisantes, de court terme et ne suffiront pas à enrayer le vrai et inquiétant déclin continu que connait la Russie.
Il va aller en s’accélrant dans les 15 20 ans qui viennent, il suffit de regarder le nombre de 5 15 ans et de 45-60 pour le comprendre et ce quelle que soit la politique.
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@ Eric
merci de vos remarques.Oui le nombre de femelles en âge de va baisser (comme c’est marqué dans l’article) mais cela peut être largement compensé par une immigration choisie comme c’est marqué dans l’article également.Mon article a pour but de montrer la réussite sur 4 ans de la politique natalité et les objectifs pour les années à venir ...Je referais un article dans 2 ans, on verra bien ou on en est ...Je note également que en 2005 peu de gens auraient « crus » de tels chiffres pour 2009 si on le leur avait dit ... -
Article intéressant, qui illustre bien qu’une politique natalité, ça peut marcher.
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Chez nous, la croissance démographique ne se fait que par l’apport de l’immigration. Les russes n’en veulent pas et finissent par reprendre confiance en eux-mêmes. Reprendre confiance, c’est d’abord avoir des espoirs de construire.
Et ici, faire beaucoup de gosses, c’est faire fonctionner la machine aux allocations.
Doubler, tripler, quadrupler les allocations jusqu’à deux enfants. Diminuer à partir du 3éme et plus rien après 5. Vous verrez la natalité descendre de manière vertigineuse !-
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A canine,n’avez pas regardé la pyramide, non plus que le dernier graphe qui est en russe. Il compare le nombre d’enfants par femme finalement enfantés entre la Russie, l’Allemagne fédérale et l’Allemagne de l’est. Il est intéressant parce qu’en matière de politique de natalité, c’est à peu prêt le seul exemple ou l’on pense que l’on a, peut être, un indice d’une efficacité réelle d’une politique familiale. les courbes des deux Allemagne sont restées très étroitement corrélées malgré deux réalités différentes jusqu’au moment ou l’Allemagne de l’est à mis en œuvre une politique extrêmement active nataliste qui semble avoir eu des résultats. Mais si on regarde la suite, on peut se demander si la politique n’a pas eu en réalité un effet d’anticipation. SI on faisait une régression linéaire, on trouverait sans doute en défintive la même descendance finale pour les deux allemagne.Pour le reste, elle montre bien aussi que les taux de natalités sont très proches. SI la population russe baisse en ce moment aussi vite en tendance, c’est plus par surmortalité que par sous natalité...
C’est parce que les vieux sont mal financés, mal soignés et mal traités. L’arrivée à l’âge du décès de classe nombreuses mais ayant bénéficié de conditions de vie dans l’enfance un peu meilleure devrait allonger l’espérance de vie mécaniquement mais aussi le nombre brut de décès.-
Eric n’a pas tort sur ce point, la surmortalité est « le » problème actuel, le taux de natalité ayant été ramené à un niveau Européen il faut désormais faire de même avec le taux de mortalité.
Mais cela est également précisé dans l’article, la baisse de la mortalité = seconde partie du plan démographique. -
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Je ne sais pas si c’est vilista, vladimir ou Ines, mais en tous cas, même diagnostic même posologie. Ce n’est pas critiquer la Russie que de regarder sa pyramide des âges et d’en conclure que l’information officielle sur la natalité, la mortalité et les mouvements migratoires, c’est de la daube. C’est d’ailleurs dans les chiffres officiels et cela saute aux yeux.
En pratique, j’aime assez la tendance russe à préférer des slogans au réel. C’est assez sympathique et donne parfois des résultats étonnant ( St Persbourg par exemple c’est un peu cela)
Mais en l’occurrence, vous dites un peu n’importe quoi. L’espérance de vie, la natalité, on commencé à chuter en plein Brejnev, pas lors du passage au « libéralisme et cela se voit aussi sur la pyramide) ; Les mouvements migratoires de russes vers la Russie aussi
Je ne comprend pas très bien ce que vous savez de l’étude de la démographie à l’Ined, à l’essec, ou à l’IEP, mais en revanche je connais un peu l’histoire de la science démographique russe. A nouveau je vous renvoie au bouquin d’Alain Blum. Des statisticiens très compétents, mais à la fin des résultats normés par le pouvoir qui explique quel est le bon chiffre et comment il faut l’interpréter. A l’époque, il y en a UN qui a survécu aux purges qui ont suivi la collation de chiffres pas conformes et aucun résultat n’a été publiés. Aujourd’hui on publie des chiffres, on leur fait dire le contraire de ce qu’ils signifient. Au pire, un statisticien qui s’insurgerait aurait des pb de carrière et encore, ce n’est même pas sur. Il y a donc de nets progrés dans les conséquences, pas dans la logique.
Maintenant tous cela n’est pas vraiment intéressant. Toute la population russe sait à quoi s’en tenir sur la communication officielle.
Il n’est pas très surprenant et pas illégitime que des immigrés russe en France aient tendance à »préférer leur mère à la vérité« .
Ce qui est étonnant, c’est que certains français, eux, ne parviennent pas à prendre leur distances. Je comprends à peu prêt ceux qui sont dans ce cas et qui sont très à droite à Moscou. Le Gvt n’aime pas les homo,pense que les femmes doivent enfanter (voir la campagne anti string des nashi) traite énergiquement les »gastarbeiter" et se montre d’une tolérance relative envers les autres religions et notamment l’Islam à condition que celui ci reste à sa place. Il ne croit pas vraiment à la démocratie.
Je comprends moins ceux qui à gauche se réjouissent chaque fois que POutine se livre à des rotomontades le plus souvent dépourvues de réalité.Enfin, dire l’Urss c’est terminé pourquoi pas, même si il y aurait beaucoup à dire. N’empêche que la pyramide, qui porte en elle toute son histoire, elle est bien là, et elle n’ pas finit d’illustrer les différents épisodes de l’histoire soviétique.
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@ eric qui dit
« Maintenant tous cela n’est pas vraiment intéressant. Toute la population russe sait à quoi s’en tenir sur la communication officielle. Il n’est pas très surprenant et pas illégitime que des immigrés russe en France aient tendance à »préférer leur mère à la vérité. Ce qui est étonnant, c’est que certains français, eux, ne parviennent pas à prendre leur distances. Je comprends à peu prêt ceux qui sont dans ce cas et qui sont très à droite à Moscou. Le Gvt n’aime pas les homo,pense que les femmes doivent enfanter (voir la campagne anti string des nashi) traite énergiquement les « gastarbeiter » et se montre d’une tolérance relative envers les autres religions et notamment l’Islam à condition que celui ci reste à sa place. Il ne croit pas vraiment à la démocratie".**En l’espèce les chiffres sont les chiffres et il ne s’agit d’aucune propagande.Le gouvernement a le droit d’appliquer ce pour quoi il a été démocratiquement élu par le peuple russe et de ce que vous citez des nachis, je suis en tant que francais de Russie à 100% d’accord avec eux.-
A Alexandre, c’est bien ce que je dis, allez demandez aux jeunes filles russes ce qu’elles pensent des domashni trussi et vous constaterez que les 100% russes sont certainement en théorie également 100% parfaitement d’accord et en pratique font exactement le contraire. Cela tombe bien, le soleil aidant, les nombrils apparents refleurissent sur fond de jean tombant, ce qui permet souvent une vérification sur le terrain du degré d’adhésion des populations.
La démographie est quelque chose de compliqué, d’un peu mystérieux. Pourquoi les gens font ils des enfants ? Peut on réellement les influencer ? Par la contrainte ? Par l’incitation. Vous avez deux très bons exemples dans vos propres chiffres. Incitation. La génération nombreuse qui enfante en ce moment en en Russie est celle de la politique très fortement nataliste de Brejnev. La pyramide montre qu’il y a eu un effet d’aubaine. Un peu comme les gens qui changent de voiture parce qu’il y a un bonus. Mais tout de suite après il y a une chute manifeste. Au total, la descendance finale par femme est pratiquement inchangée. Contrainte. On voit les effet de la politique Ceasescu. On interdit contraception et avortement , et la première année, il y a un bon conjoncturel de la natalité parce que certain se sont laissés surprendre, mais par la suite, les comportements s’adaptent et l’effet final est nul à part la catastrophe que connaît cette génération sacrifiée.Je persiste à dire que la politique actuelle du gouvernement va certainement dans le bon sens, mais, elle est sans doute très insuffisante. La communication qui l’entoure pose la même question centrale que d’habitude. Est ce que le gouvernement s’auto encense parce qu’il ne comprend pas ses propres chiffres ou par habitude soviétique ( la vie est devenue meilleure, etc...) Est-ce de l’incompétence ou de la langue de bois ?
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Alexandre, heureusement qu’Eric est la pour nous eclairer sur la propagande du gouvernement russe.
Maintenant j’en arrive presque a douter des manifestations de 2008 a Ekaterinbourg.
Eric doit sans souvenir s’il suit les actualites sur les medias russes.
Pour les autres petits rappel : en 2008 il y avait des manifestations de parents qui se « plaignaient » de ne pas avoir de place en creches pour leurs enfants, l’administration locale a d’abort essayer de se justifer en arguant du « retard » des parents pour les inscriptions mais la realite etait toute autre : l’administration locale s’est vue « depassee » par les naissances et a « oublier » de construire les creches...
Ces manifestations etaient relayees dans les journaux et televisons locales.Mais selon Eric tout cela n’etait que propagande organisee...
ps : Dites Eric lors des rentrees du 1er septembre dans les jardins d’enfants et les ecoles primaires le gouvernement russe importe des enfants de Mars pour remplir les classes ??
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